Fórum Root.cz
Práce => Studium a uplatnění => Téma založeno: Igo Čáuves 29. 05. 2018, 12:54:48
-
Cau, mate nekdo tipy na firmy v Praze, kde je mozne se dostat jako radovy programator (bez podrizenych) na HPP na mzdu pres 100 tisic mesicne? Jde mi o firmy, kde je to bezne, ne kde to maji 1 az 2 lidi. Diky.
-
Cau, mate nekdo tipy na firmy v Praze, kde je mozne se dostat jako radovy programator (bez podrizenych) na HPP na mzdu pres 100 tisic mesicne? Jde mi o firmy, kde je to bezne, ne kde to maji 1 az 2 lidi. Diky.
Obavam se ze clovek, ktery ma prislusne predpoklady, aby takove penize dostaval takove nabidky jiz ma. Proc se na to ptate?
-
Cau, mate nekdo tipy na firmy v Praze, kde je mozne se dostat jako radovy programator (bez podrizenych) na HPP na mzdu pres 100 tisic mesicne? Jde mi o firmy, kde je to bezne, ne kde to maji 1 az 2 lidi. Diky.
Co je to "řadový programátor"?
Co umíš?
-
Cau, mate nekdo tipy na firmy v Praze, kde je mozne se dostat jako radovy programator (bez podrizenych) na HPP na mzdu pres 100 tisic mesicne? Jde mi o firmy, kde je to bezne, ne kde to maji 1 az 2 lidi. Diky.
Co je to "řadový programátor"?
Co umíš?
umi HTML a uci se CSS
-
řádoví programátoři začínají o jednu nulu více. Tohle mají řádové sestry
-
Cau, mate nekdo tipy na firmy v Praze, kde je mozne se dostat jako radovy programator (bez podrizenych) na HPP na mzdu pres 100 tisic mesicne? Jde mi o firmy, kde je to bezne, ne kde to maji 1 az 2 lidi. Diky.
Jestli nejseš cvičená php lopata - opice tak kdekoliv.
-
V Praze skoro všude, kde mají nějaké projekty. Za méně totiž nikoho neseženeš a pokud jo, tak i lopata je pro něj moc slabé slovo.
-
Jestli nejseš cvičená php lopata - opice tak kdekoliv.
I v Praze najdeš firmy, které nabízí:
- Plat 30 000 pro programátora
- Plynulá znalost Ruštiny
Ale je pravda, že ti už mají Rusáka a jen pro něj chtějí vyřídit papíry.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Omezení povolení se zpracováním osobních údajů:
Povoluji zpracování mých osobních údajů v nejmenší možné míře a především nesouhlasím s ukládáním IP adresy.
-
Zkusil bych korporaty typu Barclays nebo NCR. Nemam zkusenost, spise vidim, ze lide z techto firem prchaji. Ostatni firmy (korporatni i nekorporatni) 100k nenabizi (navzdory inzeratum a slibum rekruteru), max 95k za hodne seniorniho cloveka (nastupni) - a pozor, tim myslim zahranicni firmy. Ceske firmy maji rozpocet uplne jinde. Po letech se nad 100k dopracovat da, ale cekat to jako nastupni plat je posetile (... tedy v zavislosti na jazyce/frameworku/technologii, coz nezminujete).
-
...nastupni plat...
Opravim se - mel jsem samozrejme na mysli nastupni mzdu. :o
-
...nastupni plat...
Opravim se - mel jsem samozrejme na mysli nastupni mzdu. :o
Bu´d v klidu, ten troll co v tom pořád rýpal se už unavil a ostatní ví co myslíš ... .
-
Proč zrovna v Praze ?
Člověk s takovou kvalifikací nejspíš nemá problém sehnat mnohonásobně vyšší plat v zahraničí. Třeba v Bratislavě, Vídni, nebo Helsinkách.
-
Proč zrovna v Praze ?
Člověk s takovou kvalifikací nejspíš nemá problém sehnat mnohonásobně vyšší plat v zahraničí. Třeba v Bratislavě, Vídni, nebo Helsinkách.
Ta Bratislava pobavila...
-
Zkusil bych korporaty typu Barclays nebo NCR. Nemam zkusenost, spise vidim, ze lide z techto firem prchaji. Ostatni firmy (korporatni i nekorporatni) 100k nenabizi (navzdory inzeratum a slibum rekruteru), max 95k za hodne seniorniho cloveka (nastupni) - a pozor, tim myslim zahranicni firmy. Ceske firmy maji rozpocet uplne jinde. Po letech se nad 100k dopracovat da, ale cekat to jako nastupni plat je posetile (... tedy v zavislosti na jazyce/frameworku/technologii, coz nezminujete).
Konečně realistický pohled. I když se to spoustě lidí nebude líbit.
-
Zkusil bych korporaty typu Barclays nebo NCR. Nemam zkusenost, spise vidim, ze lide z techto firem prchaji. Ostatni firmy (korporatni i nekorporatni) 100k nenabizi (navzdory inzeratum a slibum rekruteru), max 95k za hodne seniorniho cloveka (nastupni) - a pozor, tim myslim zahranicni firmy. Ceske firmy maji rozpocet uplne jinde. Po letech se nad 100k dopracovat da, ale cekat to jako nastupni plat je posetile (... tedy v zavislosti na jazyce/frameworku/technologii, coz nezminujete).
Konečně realistický pohled. I když se to spoustě lidí nebude líbit.
Co je na něm realistického? Ano, ty korporace platí takto a jsou to obvykle nesmysly. Ale pokud chceš třeba v Praze vlastní produkt, tak lidi vemeš kde? Nabídneš jim 80 s tím, že je to bude bavit? A z čeho budou žít? Prostě pokud korporace může dávat 130, tak ty musíš také, pokud bys chtěl alespoň tak špatné lidi jako oni. Myslíš, že někdo bude chodit do cool startupu za 80, když jinde dostane dvojnásobek a víc? Pokud někomu nejde o peníze, tak nechodí do práce vůbec a ne aby dřel nějakýmu startup "managerovi" na jeho nápadu za netržní cenu.
-
Proč zrovna v Praze ?
Člověk s takovou kvalifikací nejspíš nemá problém sehnat mnohonásobně vyšší plat v zahraničí. Třeba v Bratislavě, Vídni, nebo Helsinkách.
V Bratislavě? proč by se někdo chtěl učit maďarštinu?
-
Proč zrovna v Praze ?
Člověk s takovou kvalifikací nejspíš nemá problém sehnat mnohonásobně vyšší plat v zahraničí. Třeba v Bratislavě, Vídni, nebo Helsinkách.
V Bratislavě? proč by se někdo chtěl učit maďarštinu?
v Bratislave tatarsky nemluvi. V Bratislave potkas bulhara, rumuna, polaka, vsichni co se spletli a spatne odbocila na Viden... A puvodni obyvatelstvo snad uz emigrovalo vsechno, tedy pokud nepocitam ty mistni zlatorozhodnozky...
-
Co jsem chodil po pohovorech, tak dobrý prachy na HPP byly v Barclays a Novartisu. Ani jsem tam nebyl "připuštěnej", čili nad 100 na HPP už neberou každého. Lepší je jít na švarc. Tam se kilo měsíčně dá dosáhnout relativně snadno třeba za hovna (spring, hibernate, soap, json, xml ...) v javě v nějaké bance. V podstatě stačí umět rozumně javu, trochu sql, nebýt blbej, nemachrovat na pohovoru, mít trochu praxe třeba i v něčem jiném a vyjádřit ochotu se učit.
-
Proč zrovna v Praze ?
Člověk s takovou kvalifikací nejspíš nemá problém sehnat mnohonásobně vyšší plat v zahraničí. Třeba v Bratislavě, Vídni, nebo Helsinkách.
V Bratislavě? proč by se někdo chtěl učit maďarštinu?
v Bratislave tatarsky nemluvi. V Bratislave potkas bulhara, rumuna, polaka, vsichni co se spletli a spatne odbocila na Viden... A puvodni obyvatelstvo snad uz emigrovalo vsechno, tedy pokud nepocitam ty mistni zlatorozhodnozky...
Já slyšel, že se to tam rapidně lepší. Třeba elektriku už má nadpoloviční většina domácností.
-
Zkusil bych korporaty typu Barclays nebo NCR. Nemam zkusenost, spise vidim, ze lide z techto firem prchaji. Ostatni firmy (korporatni i nekorporatni) 100k nenabizi (navzdory inzeratum a slibum rekruteru), max 95k za hodne seniorniho cloveka (nastupni) - a pozor, tim myslim zahranicni firmy. Ceske firmy maji rozpocet uplne jinde. Po letech se nad 100k dopracovat da, ale cekat to jako nastupni plat je posetile (... tedy v zavislosti na jazyce/frameworku/technologii, coz nezminujete).
Konečně realistický pohled. I když se to spoustě lidí nebude líbit.
Co je na něm realistického? Ano, ty korporace platí takto a jsou to obvykle nesmysly. Ale pokud chceš třeba v Praze vlastní produkt, tak lidi vemeš kde? Nabídneš jim 80 s tím, že je to bude bavit? A z čeho budou žít? Prostě pokud korporace může dávat 130, tak ty musíš také, pokud bys chtěl alespoň tak špatné lidi jako oni. Myslíš, že někdo bude chodit do cool startupu za 80, když jinde dostane dvojnásobek a víc? Pokud někomu nejde o peníze, tak nechodí do práce vůbec a ne aby dřel nějakýmu startup "managerovi" na jeho nápadu za netržní cenu.
Opravdu, jsou lide, kteri nejdou jen po penezich, ale i po nejake pracovni pohode. Chodit z prace kazdy den vystavenej proste nejde porad. Pro mladeho cloveka - prosim, bezte si to zkusit, starsi uz v tom ma jasno a vi, ze penize neznamenaji vse.
-
Zkusil bych korporaty typu Barclays nebo NCR. Nemam zkusenost, spise vidim, ze lide z techto firem prchaji. Ostatni firmy (korporatni i nekorporatni) 100k nenabizi (navzdory inzeratum a slibum rekruteru), max 95k za hodne seniorniho cloveka (nastupni) - a pozor, tim myslim zahranicni firmy. Ceske firmy maji rozpocet uplne jinde. Po letech se nad 100k dopracovat da, ale cekat to jako nastupni plat je posetile (... tedy v zavislosti na jazyce/frameworku/technologii, coz nezminujete).
Konečně realistický pohled. I když se to spoustě lidí nebude líbit.
Co je na něm realistického? Ano, ty korporace platí takto a jsou to obvykle nesmysly. Ale pokud chceš třeba v Praze vlastní produkt, tak lidi vemeš kde? Nabídneš jim 80 s tím, že je to bude bavit? A z čeho budou žít? Prostě pokud korporace může dávat 130, tak ty musíš také, pokud bys chtěl alespoň tak špatné lidi jako oni. Myslíš, že někdo bude chodit do cool startupu za 80, když jinde dostane dvojnásobek a víc? Pokud někomu nejde o peníze, tak nechodí do práce vůbec a ne aby dřel nějakýmu startup "managerovi" na jeho nápadu za netržní cenu.
Každý nemaká jen za peníze. A každý není ochotný akceptovat hnusné pracovní podmínky jen proto, že má prachy.
-
Ja vam teda nevim ale v pripade tech korporaci to bejva vetsinou velka pohodicka za dobre penize. Ano je tam velka byrokracie a clovek casto nedela s nejakymi fancy technologiemi jako nekde ve start-upu ale z vlastni zkusenosti muzu rict ze sem nikdy z prace v korporaci vystavenej nechodil.
Clovek musi umet si toho na sebe nenalozit moc a neslibovat nesmyslne terminy. To ze clovek chodi z prace hotovej je vetsinou chyba onoho jedince
-
Asi nikde. I v kosik.cz maji programatori do tech 80tis. Kc ... 100 litru je blud, to proste nikdo z lehce nadprumernych programatoru nema. Prumer v Praze je kolem 50tis. Kc. V regionech kolem 40 tis (bavim se o ciste mzde).
-
bavim se o ciste mzde
To je jak u děcek na písečku, fakt. :o
-
Mzdy programátorů v Praze jsou tady : http://ispv.cz/getattachment/ea0d322b-bd01-4822-b2c7-1ad49910a4b1/Vysledky-ve-formatu-XLS.aspx?disposition=attachment (http://ispv.cz/getattachment/ea0d322b-bd01-4822-b2c7-1ad49910a4b1/Vysledky-ve-formatu-XLS.aspx?disposition=attachment)
Abych Vám to ulehčil, v Praze medián cca 52, průměr 59, 9. decil 98 tisíc Kč. V hrubém pochopitelně.
Čili 100 tisíc měsíčně nemá ani jeden z deseti.
-
Mzdy programátorů v Praze jsou tady : http://ispv.cz/getattachment/ea0d322b-bd01-4822-b2c7-1ad49910a4b1/Vysledky-ve-formatu-XLS.aspx?disposition=attachment (http://ispv.cz/getattachment/ea0d322b-bd01-4822-b2c7-1ad49910a4b1/Vysledky-ve-formatu-XLS.aspx?disposition=attachment)
Abych Vám to ulehčil, v Praze medián cca 52, průměr 59, 9. decil 98 tisíc Kč. V hrubém pochopitelně.
Čili 100 tisíc měsíčně nemá ani jeden z deseti.
Hele, najdi si projekt za miliony s realizací do roka a zkus si najít pro něj lidi za 70 :D Je to nadprůměr, ne? To se ti tam všichni pohrnou! Nebo ne? Klidně zkus 90, abys měl představu, jak to dnes vypadá. Po třetím přihození už to možná budeš moct rozjet.
-
bavim se o ciste mzde
To je jak u děcek na písečku, fakt. :o
To jo, dobrej úlet. Mám 2 děti, hypotéku a ženu na mateřské a mám čistou mzdu úplně jinde než single kolega se stejnou hrubou mzdou. Proto se vždycky mluví o hrubé mzdě.
-
Ja vam teda nevim ale v pripade tech korporaci to bejva vetsinou velka pohodicka za dobre penize. Ano je tam velka byrokracie a clovek casto nedela s nejakymi fancy technologiemi jako nekde ve start-upu ale z vlastni zkusenosti muzu rict ze sem nikdy z prace v korporaci vystavenej nechodil.
Clovek musi umet si toho na sebe nenalozit moc a neslibovat nesmyslne terminy. To ze clovek chodi z prace hotovej je vetsinou chyba onoho jedince
Tohle je realistický pohled na věc. Akorát pozoruju, že kolegové co v Barclayes za těžký peníze udržujou nějakou legacy technologii a kvůli instalaci jednoho python balíčku na server vyplňují formuláře a čekají než to někdo realizuje, po pár letech zjišťují, jak moc zakrněli a buď to dohání po nocích hobby projektama nebo jdou rovnou jinam za míň peněz.
Navíc doba se změnila a i některé startupy/malé firmy jsou ochotné dost zaplatit, když člověk něco umí, takže mít kolem 100 tisíc na švarc nebo 80 tisíc na HPP není takový problém. Přes 100 na HPP to už je dost nadprůměr.
-
Vy chodíte do práce za peníze? Proč proboha?
-
Ja vam teda nevim ale v pripade tech korporaci to bejva vetsinou velka pohodicka za dobre penize. Ano je tam velka byrokracie a clovek casto nedela s nejakymi fancy technologiemi jako nekde ve start-upu ale z vlastni zkusenosti muzu rict ze sem nikdy z prace v korporaci vystavenej nechodil.
Clovek musi umet si toho na sebe nenalozit moc a neslibovat nesmyslne terminy. To ze clovek chodi z prace hotovej je vetsinou chyba onoho jedince
Tohle je realistický pohled na věc. Akorát pozoruju, že kolegové co v Barclayes za těžký peníze udržujou nějakou legacy technologii a kvůli instalaci jednoho python balíčku na server vyplňují formuláře a čekají než to někdo realizuje, po pár letech zjišťují, jak moc zakrněli a buď to dohání po nocích hobby projektama nebo jdou rovnou jinam za míň peněz.
Navíc doba se změnila a i některé startupy/malé firmy jsou ochotné dost zaplatit, když člověk něco umí, takže mít kolem 100 tisíc na švarc nebo 80 tisíc na HPP není takový problém. Přes 100 na HPP to už je dost nadprůměr.
V Barclays sem 3 roky delal, nastoupil jsem tam hned po skole takze to pro mne byla urcite velmi cenna zkusenost. Kdyz jsem pred 2 roky odchazel mel jsem cca 80k na HPP (vcetne bonusu) a to jsem byl stale na nejnizsi pozici (u nich to nazyvaji 'Analyst'). Pokud clovek zacne stagnovat neni problem prejit na jiny projekt, ja ale odesel protoze sem presel na ICO, ktere v Barclays neni mozne.
-
V Barclays sem 3 roky delal, nastoupil jsem tam hned po skole takze to pro mne byla urcite velmi cenna zkusenost. Kdyz jsem pred 2 roky odchazel mel jsem cca 80k na HPP (vcetne bonusu) a to jsem byl stale na nejnizsi pozici (u nich to nazyvaji 'Analyst'). Pokud clovek zacne stagnovat neni problem prejit na jiny projekt, ja ale odesel protoze sem presel na ICO, ktere v Barclays neni mozne.
mel jsem cca 80k na HPP (vcetne bonusu) a to jsem byl stale na nejnizsi pozici + nastoupil jste po škole. Chápu to dobře že jste tam dělal nočního hlídače? To by pak sedělo i na ten plat.
-
Mzdy programátorů v Praze jsou tady : http://ispv.cz/getattachment/ea0d322b-bd01-4822-b2c7-1ad49910a4b1/Vysledky-ve-formatu-XLS.aspx?disposition=attachment (http://ispv.cz/getattachment/ea0d322b-bd01-4822-b2c7-1ad49910a4b1/Vysledky-ve-formatu-XLS.aspx?disposition=attachment)
Abych Vám to ulehčil, v Praze medián cca 52, průměr 59, 9. decil 98 tisíc Kč. V hrubém pochopitelně.
Čili 100 tisíc měsíčně nemá ani jeden z deseti.
Hele, najdi si projekt za miliony s realizací do roka a zkus si najít pro něj lidi za 70 :D Je to nadprůměr, ne? To se ti tam všichni pohrnou! Nebo ne? Klidně zkus 90, abys měl představu, jak to dnes vypadá. Po třetím přihození už to možná budeš moct rozjet.
Nikoho nesháním, cituji data z trhu = objektivně exitující reality.
-
Hele, najdi si projekt za miliony s realizací do roka a zkus si najít pro něj lidi za 70 :D Je to nadprůměr, ne? To se ti tam všichni pohrnou! Nebo ne? Klidně zkus 90, abys měl představu, jak to dnes vypadá. Po třetím přihození už to možná budeš moct rozjet.
To ale neni vubec jejich vec jak moc ten projekt je ziskovy. Co je to za divny argument ?
-
Zkus to tady : https://www.memsource.com/careers/ 8)
-
;D ;D ;D
Šaráda pokračuje...
:D :D :D
-
Je opravdu smutné, že v dnešní době není normou mít jako průměrný(!) programátor v praze kolem sta tisíc. Sto tisíc mesíčně je dnes plat, vo kterým byste ani nepsali dopis domů - byt si za to v praze v rozumné době několika let nepořídíte, a kolem dokola to vlastně nejsou moc zajímavé peníze pro jednotlivce, natož pro rodinu vo dvou a více dětech.
Když se podívám na nástupní platy programátorů (můj případ), pak se musím jenom zoufale smát. Na zastávce MHD na vás bliká "řidič MHD nástupák 35K brutto volejte hned", na billboardu vedle "městský strážník 28-30K brutto s nástupní bonusem x desítek tisíc" a vy pak přijdete na pohovor jako programátor, a voni vám často nechtěj nabídnout ani těch 35 hrubýho:). Ta východní evropa a pohrobek komunismu se v ČR prostě nezapře, bude trvat dlouhé dekády, než se alespoň myšlením přiblížíme západu.
Více si vydělá kdejaký doktor obvod'ák od pojišt'ovny, a co si budeme povídat, většinovej českej doktor obvod'ák obvzlášt je lopata, která jen něco datluje do počítače do nějakýho formuláříku, píše paralen, a když by měli přebírat zodpovědnost, přelifrují vás na krk specialistovi, který má těch často méně. Programátor je co se týče náročnosti duševní, časové a jiné na úplně jiné úrovni, a ty prachy v tom jsou tak zoufale smešné, že je člověku k pláči.
Nalijeme si čistého vína a řekneme si že cena práce progrmátora opravdu není na stejné úrovni co řidiče autobusu či MHD, fakt ne. Dokonce cena práce programátora není dvojnásobek toho co má pokladní v supermarketu, fakt ne, a ne, není to ani trojnásobek. Bavíme se o 5-10násobcích takových platů.
A dokud na ty podhodnocené nabídky bude každej vyjukanej junák po škole bude kývat, pač nechápe reálné životní náklady jsou úplně jinde.
Nástupák pro juniory by měl být někdě mezi 50-100 klackama, mid-level 100-200, senior 200+, to všechno minimálně!!!!
-
Běžte někam se mzdama pod 100 tisíc za zkušeného vývojáře. To dnes v Praze mají možná tak lopaty. Švarc je to do 200 a HPP do 150 za vývoj. Tam rozhodně je prostor i pro slabší kousky. Pokud někdo nevěří, tak situace před dvěma lety byla sice vážná, ale s dnešním stavem se to nedá vůbec porovnat:
https://finance.idnes.cz/kolik-vydela-it-specialista-a-dalsi-benefity-fm2-/podnikani.aspx?c=A161103_2283467_podnikani_kho
Pokud je někdo tragéd a myslí si, že 80 tisíc je správný strop pro vývojáře, tak ať si dělá za mzdu řidiče. Ale ať sem pořád nepíše, jak je to běžná mzda. Možná po započítání "ajťáků" do stejné škatulky.
-
Běžte někam se mzdama pod 100 tisíc za zkušeného vývojáře. To dnes v Praze mají možná tak lopaty. Švarc je to do 200 a HPP do 150 za vývoj. Tam rozhodně je prostor i pro slabší kousky. Pokud někdo nevěří, tak situace před dvěma lety byla sice vážná, ale s dnešním stavem se to nedá vůbec porovnat:
https://finance.idnes.cz/kolik-vydela-it-specialista-a-dalsi-benefity-fm2-/podnikani.aspx?c=A161103_2283467_podnikani_kho
Pokud je někdo tragéd a myslí si, že 80 tisíc je správný strop pro vývojáře, tak ať si dělá za mzdu řidiče. Ale ať sem pořád nepíše, jak je to běžná mzda. Možná po započítání "ajťáků" do stejné škatulky.
Hele to psal nejaky recruiter. A je jasne, ze cim vetsi plat bude mit jeho klient, tim vetsi on shrabne prachy. Takze on bude klidne rikat, ze Java programator dnes bere 200 tisic. Chce to fakt se podivat na REALITU - treba udaje z ceskeho statistickeho uradu, nebo proste udelat realny pruzkum.
A hlavne porad nechapu, kdyz teda ten seniorni java programator, ale porad nahraditelny bere 150, kolik bere team leader? Architekt? 200, 300? Reditel? 500?
-
Švarc už v tý době byl kolem 160 za Java hovna. Takže stovku na HPP z toho uděláš jednoduše. A to je realita stará dva roky. Mezitím inflace a nedostatek lidí.
Jak může být nahraditelný? Na vývoj moc lidí nemá, takže je jich pořád málo. Nemůžeš jen tak někoho vyhodit. Můžeš střídat lopaty na Java hovnech, ale to je speciální situace. TL nemusí kolikrát moc vyvíjet, tak může mít jen pár procent nad programátory. Architekta zase nepotřebuješ pořád, takže buď může mít menší úvazek a nebo dělat více projektů, takže může mít klidně dvojnásobek. Ředitel je obvykle jen pozice a je plně nahraditelný, takže prachy mu ani dávat nemusíš. Myslím běžný český CEO, který je úplně k ničemu.
-
Běžte někam se mzdama pod 100 tisíc za zkušeného vývojáře. To dnes v Praze mají možná tak lopaty. Švarc je to do 200 a HPP do 150 za vývoj. Tam rozhodně je prostor i pro slabší kousky. Pokud někdo nevěří, tak situace před dvěma lety byla sice vážná, ale s dnešním stavem se to nedá vůbec porovnat:
https://finance.idnes.cz/kolik-vydela-it-specialista-a-dalsi-benefity-fm2-/podnikani.aspx?c=A161103_2283467_podnikani_kho
Pokud je někdo tragéd a myslí si, že 80 tisíc je správný strop pro vývojáře, tak ať si dělá za mzdu řidiče. Ale ať sem pořád nepíše, jak je to běžná mzda. Možná po započítání "ajťáků" do stejné škatulky.
Hele to psal nejaky recruiter. A je jasne, ze cim vetsi plat bude mit jeho klient, tim vetsi on shrabne prachy. Takze on bude klidne rikat, ze Java programator dnes bere 200 tisic. Chce to fakt se podivat na REALITU - treba udaje z ceskeho statistickeho uradu, nebo proste udelat realny pruzkum.
A hlavne porad nechapu, kdyz teda ten seniorni java programator, ale porad nahraditelny bere 150, kolik bere team leader? Architekt? 200, 300? Reditel? 500?
Na TPP realne vetsina senioru nedela, protoze danovo-odvodovy system. V okamihu, kdy prekrocis urcitou hranici, se budes snazit ze systemu odejit (proc posilat statu kazdy mesic >100k, kdyz z toho ty opravdu nic nedostanes?), nebo ti nejakym zpusobem ve snizovani vydaju vyjde vstric zamestnavatel (kdyz jsem jeste TPP delal, tak vyhodne vychazeli treba firemni auta a akcie). Takze statistika ti bude rikat jenom o tech prumernych a podprumernych, a mozna male casti poctivych.
-
Švarc už v tý době byl kolem 160 za Java hovna. Takže stovku na HPP z toho uděláš jednoduše. A to je realita stará dva roky. Mezitím inflace a nedostatek lidí.
Jak může být nahraditelný? Na vývoj moc lidí nemá, takže je jich pořád málo. Nemůžeš jen tak někoho vyhodit. Můžeš střídat lopaty na Java hovnech, ale to je speciální situace. TL nemusí kolikrát moc vyvíjet, tak může mít jen pár procent nad programátory. Architekta zase nepotřebuješ pořád, takže buď může mít menší úvazek a nebo dělat více projektů, takže může mít klidně dvojnásobek. Ředitel je obvykle jen pozice a je plně nahraditelný, takže prachy mu ani dávat nemusíš. Myslím běžný český CEO, který je úplně k ničemu.
Klidne aj maj mega, kdyz si ten projekt na sebe vydela. Ale musis to taky prodat, co ty lopaty nadelaj.
-
Je to přesně naopak. Dneska se lopaty nenajímají na nové cool projekty. Nejdřív podepíšeš smlouvu na úpravu hoven a pak začneš zběsile nabírat lopaty. A samozřejmě lopaty nikoho nezajímají, takže jim dáš jen tak málo, abys projekt předal.
A pak máš i projekty, kde se jen investuje a doufá. Tam máš různé startup debílky, kteří ti budou nabízet 70 na švarc a říkat, že jejich nejlepší lidi mají 75 :D Tak k těm se nechodí, protože jsou to tragédi, kteří sami nic mít nebudou a tebe do toho chtějí stáhnout.
Na normální projekty ale prostě lidi pod stovku dnes neseženeš. Lopaty ti přetáhnou korporace a ti dobří už dávno dobrou práci mají.
-
:o asi nema smysl reagovat na poslednich nekolik prispevku jednotlive - omlouvam se za absenci citaci.
Mel jsem to stesti a posledni dobou jsem par pohovoru absolvoval. A nikde (!) mi nakonec nenabidli castku nad 100k. On je rozdil mezi slibem rekrutera/nekoho z HR a realitou, kdyz projdete do konce vyberoveho rizeni. Tam na vas ceka smutna realita - firma skutecne tolik penez nema. Castka, s kterou na oko souhlasili jeste na zacatku, byla jen vabnicka, aby se clovek vubec u pohovoru ukazal. Mimochodem uplne stejnou zkusenost ma kamarad, ktery v teze dobe po pohovorech take chodil - na ICO mu nakonec nabidli asi o 2.5k/MD mene - 4.5k/MD.
Perlicka na konec: kdyz jsem posilal CV do korporatu, hned v uvodnim screeningu jsem si HR rekl o casku X. Pani z HR to trosku pobavilo a rekla, ze "plat prece neni vsechno, mame ale spoustu benefitu". Pri dalsim patrani jsem zjistil, ze i ten zivot v korporatu neni tak ruzovy, jak tu nekteri vykrikuji - hluboko pod 100k, protoze benefity!
Vazne neni bezne dostat 100k a vice, pokud si za tim stojite, napiste jmena firem, kde je nastupni mzda pres 100k na pozici SWE (senior?). Diky!
-
Je to fakt tragedie. :-[
Jen pro porovnani co mi chodi nabidky z Nemecka:
Lead Front End Architect - Leipzig and Berlin - Salary up to €95,000.
Senior Front End Developer - Munich Salary up to €90,000
Front End Developer - Berlin/Hamburg - Salary up to €85,000
Senior PHP Developer - Munich - Salary up to €85,000
Full Stack Developer - Berlin - Salary up to €75,000.
DevOps Engineer - Berlin/Stuttgart/Hamburg - Salary up to €80,000
Hybris Developer - Stuttgart/Hamburg/Karlsruhe - Salary up to €80000
Senior Java Developer - Munich - Salary up to €95,000
Mobile/IOS Developer - Berlin - Salary up to €65,000
Data Engineer - Hamburg/Stuttgart - Salary up to €90,000
-
Sice nekonkretni dotaz na platy, ale OK. Zase asi nekdo pise z redakce.
Co se tyce J2EE, tak jsem videl na HPP 95kKc. Plus nejaky benefity a 13-14 platy.
Vice asi take jde, pokud ma clovek znalosti. Na ICO jsou vyjimecne nabidky na vyvojare(ne teamleader) i 8kKc/MD.
Pokud jste radovy programator, tak na tyto cifry zapomente. Radovi programatori se nedostanou pres pohovory,
nemaji reference a pokud je nekdo prijme, tak vetsinou skonci s timto platem a zejmena praci se zaludecnimi obtizemi
po 1-2 tydnech.
Radeji delat za pul nez se hrabat v par milionech radku korporatnich sr*cek a nosit stovku a vice domu.
Pro kazdyho to neni. A jen o penezich to neni. Hodne lidi ani nechape co to je delat udrzbu a vyvoj korporatnich brontosauru.
Zadnej med. Vcelku drsna drina. Co 1-2 dny, tak to delate na veci, kterou vidite uplne poprvy.
-
Češi byli vždycky "ta levná fabrika" takže bych nečekal žádné zázraky - to k těm zahraničním firmám. Navíc české firmy mají díky diskutabilnímu managementu problémy s produktivitou.
(plácají neproduktivní zakázky, kterými firmy na západě nechtěly blokovat vlastní drahé lidi tak to přehodili jako ohlodanou kost někomu na východě a hlavně levně a hoóodně ať máme práci)
Asi tedy kombinace těchto dvou jevů
a) je třeba přijímat opravdu lukrativní a složité zakázky (za hodně peněz - opravdický vývoj - prostě přemýšlet nikoliv vyšívat na to jsou stroje)
b) nesmyslné zakázky s nízkou přidanou hodnotou přenechávat koňovi, protože má větší hlavu (ať si ty indové hrajou, stejně to ani pro ně není zajímavé)
Pak to může jít nahoru... mimochodem viděl jsem i přeprodávání ČR vs Německo s faktorem x10 (ta dceřinka v ČR pak opravdu nemá na běžnou mzdu i když nese maximum nákladů)
Je to fakt tragedie. :-[
Jen pro porovnani co mi chodi nabidky z Nemecka:
Lead Front End Architect - Leipzig and Berlin - Salary up to €95,000.
Senior Front End Developer - Munich Salary up to €90,000
Front End Developer - Berlin/Hamburg - Salary up to €85,000
Senior PHP Developer - Munich - Salary up to €85,000
Full Stack Developer - Berlin - Salary up to €75,000.
DevOps Engineer - Berlin/Stuttgart/Hamburg - Salary up to €80,000
Hybris Developer - Stuttgart/Hamburg/Karlsruhe - Salary up to €80000
Senior Java Developer - Munich - Salary up to €95,000
Mobile/IOS Developer - Berlin - Salary up to €65,000
Data Engineer - Hamburg/Stuttgart - Salary up to €90,000
-
... Radeji delat za pul nez se hrabat v par milionech radku korporatnich sr*cek a nosit stovku a vice domu ...
Tohle je většinou argument "slabých povah" co se bojí a závidí. Polovina není dost a v Praze se za ni prostě rozumně žít nedá.
Do práce se chodí pro prachy. Já drobnosti vypouštím z hlavy, svých 150k na hpp mám a těšim se na pátý týden dovolené a třináctý plat. Kód jako kód a prachy mi pomáhaji žít život jaký chci. Za půlku bych si to dovolit nemohl.
-
Jen pro zajimavost:
https://www.glassdoor.com/Salaries/prague-software-salary-SRCH_IL.0,6_IM989_KO7,15_SDAS.htm
-
Je to fakt tragedie. :-[
Jen pro porovnani co mi chodi nabidky z Nemecka:
Lead Front End Architect - Leipzig and Berlin - Salary up to €95,000.
Senior Front End Developer - Munich Salary up to €90,000
Front End Developer - Berlin/Hamburg - Salary up to €85,000
Senior PHP Developer - Munich - Salary up to €85,000
Full Stack Developer - Berlin - Salary up to €75,000.
DevOps Engineer - Berlin/Stuttgart/Hamburg - Salary up to €80,000
Hybris Developer - Stuttgart/Hamburg/Karlsruhe - Salary up to €80000
Senior Java Developer - Munich - Salary up to €95,000
Mobile/IOS Developer - Berlin - Salary up to €65,000
Data Engineer - Hamburg/Stuttgart - Salary up to €90,000
Toto je ale v hrubom samozrejme, zbezne som to hodil do kalkulacky (single bezdetny v berline do 30r) a vyslo mi z 90k 51.5k cisteho co je 4300 euro cisteho mesacne.
Naklady na zivot: https://www.numbeo.com/cost-of-living/in/Berlin
800 bez rent, dajme tomu ze 1000 je rent plus naklady dalsie takze takych 2500 uplne v pohode minies takze 4300 minus 2500 je 1800 k dobru.
To nie je nejako extra vela co ti zostane v porovnani aj napr. so Slovenskom kde ked sa snazis tak chytis svarc za 6000k a zostanu ti priblizne 4k, to sa ti proste neoplati nikam chodit.
-
Je to fakt tragedie. :-[
Jen pro porovnani co mi chodi nabidky z Nemecka:
Lead Front End Architect - Leipzig and Berlin - Salary up to €95,000.
Senior Front End Developer - Munich Salary up to €90,000
Front End Developer - Berlin/Hamburg - Salary up to €85,000
Senior PHP Developer - Munich - Salary up to €85,000
Full Stack Developer - Berlin - Salary up to €75,000.
DevOps Engineer - Berlin/Stuttgart/Hamburg - Salary up to €80,000
Hybris Developer - Stuttgart/Hamburg/Karlsruhe - Salary up to €80000
Senior Java Developer - Munich - Salary up to €95,000
Mobile/IOS Developer - Berlin - Salary up to €65,000
Data Engineer - Hamburg/Stuttgart - Salary up to €90,000
Toto je ale v hrubom samozrejme, zbezne som to hodil do kalkulacky (single bezdetny v berline do 30r) a vyslo mi z 90k 51.5k cisteho co je 4300 euro cisteho mesacne.
Naklady na zivot: https://www.numbeo.com/cost-of-living/in/Berlin
800 bez rent, dajme tomu ze 1000 je rent plus naklady dalsie takze takych 2500 uplne v pohode minies takze 4300 minus 2500 je 1800 k dobru.
To nie je nejako extra vela co ti zostane v porovnani aj napr. so Slovenskom kde ked sa snazis tak chytis svarc za 6000k a zostanu ti priblizne 4k, to sa ti proste neoplati nikam chodit.
Ale tady si lidi stěžovali, že nedosáhnou na 100k v hrubém na hpp v Praze. Pokud děláš na švarc tak by mě zajímalo jestli dostaneš stejné benefity jako zaměstnanec - 5 spíš 6 týdnů dovolené, sick days (někde až desítky dnů/rok), budget na vzdělávání (pár tisíc eur/rok) atd.
-
... Radeji delat za pul nez se hrabat v par milionech radku korporatnich sr*cek a nosit stovku a vice domu ...
Tohle je většinou argument "slabých povah" co se bojí a závidí. Polovina není dost a v Praze se za ni prostě rozumně žít nedá.
Do práce se chodí pro prachy. Já drobnosti vypouštím z hlavy, svých 150k na hpp mám a těšim se na pátý týden dovolené a třináctý plat. Kód jako kód a prachy mi pomáhaji žít život jaký chci. Za půlku bych si to dovolit nemohl.
+1
Hlavně peníze pomůžou i se vzděláváním. Člověk nemusí řešit, jestli si kurz za sto tisíc pořídit. Lopaty zůstanou lopaty pořád. Je to jako sociálně slabí. Nemají peníze, tak nemůžou investovat a protože neinvestují, jsou pořád k ničemu. Lopaty to mají stejně a raději se spokojí s málem. Dyť stačí i málo :D
-
Všechno je jinak - pokud jste jen na prachy, podívejte se kam byste měli směrovat své kariéry:
https://infografiky.ihned.cz/extra-platy/r~bf945090657611e89f2fac1f6b220ee8/
-
Ale tady si lidi stěžovali, že nedosáhnou na 100k v hrubém na hpp v Praze. Pokud děláš na švarc tak by mě zajímalo jestli dostaneš stejné benefity jako zaměstnanec - 5 spíš 6 týdnů dovolené, sick days (někde až desítky dnů/rok), budget na vzdělávání (pár tisíc eur/rok) atd.
Kdyz delan na ICO treba za 400-600 EUR/den, tak ti je tyden dovolene fakt putna ;) Na certifikaci si vydelas za tyden (kurzy nemaji smysl, na tech vydelavaji jenom poskytovatele, vsechno dulezite si nactes za desetinu casu sam).
-
Je to fakt tragedie. :-[
Jen pro porovnani co mi chodi nabidky z Nemecka:
Lead Front End Architect - Leipzig and Berlin - Salary up to €95,000.
Senior Front End Developer - Munich Salary up to €90,000
Front End Developer - Berlin/Hamburg - Salary up to €85,000
Senior PHP Developer - Munich - Salary up to €85,000
Full Stack Developer - Berlin - Salary up to €75,000.
DevOps Engineer - Berlin/Stuttgart/Hamburg - Salary up to €80,000
Hybris Developer - Stuttgart/Hamburg/Karlsruhe - Salary up to €80000
Senior Java Developer - Munich - Salary up to €95,000
Mobile/IOS Developer - Berlin - Salary up to €65,000
Data Engineer - Hamburg/Stuttgart - Salary up to €90,000
Toto je ale v hrubom samozrejme, zbezne som to hodil do kalkulacky (single bezdetny v berline do 30r) a vyslo mi z 90k 51.5k cisteho co je 4300 euro cisteho mesacne.
Naklady na zivot: https://www.numbeo.com/cost-of-living/in/Berlin
800 bez rent, dajme tomu ze 1000 je rent plus naklady dalsie takze takych 2500 uplne v pohode minies takze 4300 minus 2500 je 1800 k dobru.
To nie je nejako extra vela co ti zostane v porovnani aj napr. so Slovenskom kde ked sa snazis tak chytis svarc za 6000k a zostanu ti priblizne 4k, to sa ti proste neoplati nikam chodit.
Jenze tvoje logika ma slabinu, kdyz budes zamestnany tak z Nemecka muzes poctat, ze na duchod ti budou chodit penizky. Pri OSVC bude chodit prd.... i kdyz ted se ti zda skvele, ze zustane vic ecek :)
Zije a pracuju ve Vidni v korporatu, tak vim jak to chodi v CZ, SK a zaroven jsem prosel pres 15 let jako kontraktor ...
Tvoje odhady jsou trosku nizke... slusne bydleni je brutalne drahe, jidlo relativne levne, napoje velmi drahe, sluzby velmi drahe....
-
Ale tady si lidi stěžovali, že nedosáhnou na 100k v hrubém na hpp v Praze. Pokud děláš na švarc tak by mě zajímalo jestli dostaneš stejné benefity jako zaměstnanec - 5 spíš 6 týdnů dovolené, sick days (někde až desítky dnů/rok), budget na vzdělávání (pár tisíc eur/rok) atd.
Kdyz delan na ICO treba za 400-600 EUR/den, tak ti je tyden dovolene fakt putna ;) Na certifikaci si vydelas za tyden (kurzy nemaji smysl, na tech vydelavaji jenom poskytovatele, vsechno dulezite si nactes za desetinu casu sam).
No mne tyden dovolene putna neni, zvlast kdyz mi ho zaplati zamestnavatel :) A proc bych si taky nenechal zaplatit kurz od zamestnavatele vcetne toho certifikatu? Nehlede na to, ze krome kurzu ti zamestnavatel muze proplatit i konference s letenkama a ubytovanim. Kdyz si potom spocitas kolik ti proplati dovolene, konferenci a kurzu, sick dayu behem roku tak zjistis, ze vydelavas o dost vic jak tech 400 eur/den nez nekdo na ICO.
Ale to nejdulezitejsi je, si sehnat praci kde si muzes vybrat na cem budes pracovat, jake technologie pouzijes a zvlast kdyz nemusis honit terminy resp. zadne nemas, prace z domu klidne i nekolik tydnu v kuse neni problem.
Taky jsem si myslel, ze takova prace snad ani neexistuje, ale kdo hleda najde.
Penize nejsou vsechno, ze?
-
Je to fakt tragedie. :-[
Jen pro porovnani co mi chodi nabidky z Nemecka:
Lead Front End Architect - Leipzig and Berlin - Salary up to €95,000.
Senior Front End Developer - Munich Salary up to €90,000
Front End Developer - Berlin/Hamburg - Salary up to €85,000
Senior PHP Developer - Munich - Salary up to €85,000
Full Stack Developer - Berlin - Salary up to €75,000.
DevOps Engineer - Berlin/Stuttgart/Hamburg - Salary up to €80,000
Hybris Developer - Stuttgart/Hamburg/Karlsruhe - Salary up to €80000
Senior Java Developer - Munich - Salary up to €95,000
Mobile/IOS Developer - Berlin - Salary up to €65,000
Data Engineer - Hamburg/Stuttgart - Salary up to €90,000
Toto je ale v hrubom samozrejme, zbezne som to hodil do kalkulacky (single bezdetny v berline do 30r) a vyslo mi z 90k 51.5k cisteho co je 4300 euro cisteho mesacne.
Naklady na zivot: https://www.numbeo.com/cost-of-living/in/Berlin
800 bez rent, dajme tomu ze 1000 je rent plus naklady dalsie takze takych 2500 uplne v pohode minies takze 4300 minus 2500 je 1800 k dobru.
To nie je nejako extra vela co ti zostane v porovnani aj napr. so Slovenskom kde ked sa snazis tak chytis svarc za 6000k a zostanu ti priblizne 4k, to sa ti proste neoplati nikam chodit.
Jenze tvoje logika ma slabinu, kdyz budes zamestnany tak z Nemecka muzes poctat, ze na duchod ti budou chodit penizky. Pri OSVC bude chodit prd.... i kdyz ted se ti zda skvele, ze zustane vic ecek :)
Zije a pracuju ve Vidni v korporatu, tak vim jak to chodi v CZ, SK a zaroven jsem prosel pres 15 let jako kontraktor ...
Tvoje odhady jsou trosku nizke... slusne bydleni je brutalne drahe, jidlo relativne levne, napoje velmi drahe, sluzby velmi drahe....
S tim bych souhlasil. Jen si porovnejte duchod v CZ (~12k) a DE (~30k) a v IT vetsinou vydelavate vic jak prumer a tim padem mate vyssi duchod, takze neni problem mit duchod v DE 60k zatimco v CZ i kdyz vydelavate 2x-3x vic jak prumer tak se pres 15-18k u duchodu nedostanete. Dalsi vec je, ze vam zamestnavatele dost penez prispivaji do duchodoveho fondu a pri odchodu do duchodu mate nasetreno velkou castku penez.
K cenam: zrovna v Berline jsou zivotni naklady celkem nizke - tech 1000eur za najem je ok, ale celkove se da vejit do 1800eur/mesic vc najmu. Sluzby jsou sice drazsi, ale jak casto potrebujete nejake sluzby pokud jste svobodny? Mimochodem nemovitosti v Praze jsou drazsi jak v Berline :)
-
Cau, mate nekdo tipy na firmy v Praze, kde je mozne se dostat jako radovy programator (bez podrizenych) na HPP na mzdu pres 100 tisic mesicne? Jde mi o firmy, kde je to bezne, ne kde to maji 1 az 2 lidi. Diky.
https://www.msdit.cz/
-
Cau, mate nekdo tipy na firmy v Praze, kde je mozne se dostat jako radovy programator (bez podrizenych) na HPP na mzdu pres 100 tisic mesicne? Jde mi o firmy, kde je to bezne, ne kde to maji 1 az 2 lidi. Diky.
Jen asi všude ... .
-
S tim bych souhlasil. Jen si porovnejte duchod v CZ (~12k) a DE (~30k) a v IT vetsinou vydelavate vic jak prumer a tim padem mate vyssi duchod, takze neni problem mit duchod v DE 60k zatimco v CZ i kdyz vydelavate 2x-3x vic jak prumer tak se pres 15-18k u duchodu nedostanete. Dalsi vec je, ze vam zamestnavatele dost penez prispivaji do duchodoveho fondu a pri odchodu do duchodu mate nasetreno velkou castku penez.
Zrovna s tema duchodama bych neargumentoval, pokud uz nemate 50+. Treba nemecky system tezce dotuje stat, a i podle optimistickych scenaru se bez zasadnich zmen vymkne do roku 2060 kontrole, takze je opravdu otazne, kdy a kolik dnesni tricatnici realne dostanou. Btw, v Nemecku je uz ted na statni duchod limit, tusim kolem 2,5k EUR, takze o sedesatitisicovych duchodech si nechte zdat.
-
S tim bych souhlasil. Jen si porovnejte duchod v CZ (~12k) a DE (~30k) a v IT vetsinou vydelavate vic jak prumer a tim padem mate vyssi duchod, takze neni problem mit duchod v DE 60k zatimco v CZ i kdyz vydelavate 2x-3x vic jak prumer tak se pres 15-18k u duchodu nedostanete. Dalsi vec je, ze vam zamestnavatele dost penez prispivaji do duchodoveho fondu a pri odchodu do duchodu mate nasetreno velkou castku penez.
Zrovna s tema duchodama bych neargumentoval, pokud uz nemate 50+. Treba nemecky system tezce dotuje stat, a i podle optimistickych scenaru se bez zasadnich zmen vymkne do roku 2060 kontrole, takze je opravdu otazne, kdy a kolik dnesni tricatnici realne dostanou. Btw, v Nemecku je uz ted na statni duchod limit, tusim kolem 2,5k EUR, takze o sedesatitisicovych duchodech si nechte zdat.
jasne, on jeste nekdo v dnesni dobe spoleha, ze dostane nejaky duchod. it specialisti maji vicecimene nadstandardni platy a inteligenci, takze by si meli byt vedomi toho, ze na stat se neda spolehat. kdo spoleha, ze se o nej nejakej duchod postara je b1b.
-
Cau, mate nekdo tipy na firmy v Praze, kde je mozne se dostat jako radovy programator (bez podrizenych) na HPP na mzdu pres 100 tisic mesicne? Jde mi o firmy, kde je to bezne, ne kde to maji 1 az 2 lidi. Diky.
Jen asi všude ... .
Blbost.
-
Cau, mate nekdo tipy na firmy v Praze, kde je mozne se dostat jako radovy programator (bez podrizenych) na HPP na mzdu pres 100 tisic mesicne? Jde mi o firmy, kde je to bezne, ne kde to maji 1 az 2 lidi. Diky.
Jen asi všude ... .
Blbost.
Hochu, to se musíš trochu snažit aby se penízky hromadily 8) 8) 8) 8) 8) 8)
-
Cau, mate nekdo tipy na firmy v Praze, kde je mozne se dostat jako radovy programator (bez podrizenych) na HPP na mzdu pres 100 tisic mesicne? Jde mi o firmy, kde je to bezne, ne kde to maji 1 az 2 lidi. Diky.
Jen asi všude ... .
Blbost.
Hochu, to se musíš trochu snažit aby se penízky hromadily 8) 8) 8) 8) 8) 8)
Ne. Já problém nemám. Blbost je to, co píšeš. Všude rozhodně takové úrovně nedosáhneš.
-
Cau, mate nekdo tipy na firmy v Praze, kde je mozne se dostat jako radovy programator (bez podrizenych) na HPP na mzdu pres 100 tisic mesicne? Jde mi o firmy, kde je to bezne, ne kde to maji 1 az 2 lidi. Diky.
Jen asi všude ... .
Blbost.
Hochu, to se musíš trochu snažit aby se penízky hromadily 8) 8) 8) 8) 8) 8)
Ne. Já problém nemám. Blbost je to, co píšeš. Všude rozhodně takové úrovně nedosáhneš.
Hochu, jestli nechce v Praze pít vodu z Vltavy tak 100k je naprostý základ 8)
-
... Radeji delat za pul nez se hrabat v par milionech radku korporatnich sr*cek a nosit stovku a vice domu ...
Tohle je většinou argument "slabých povah" co se bojí a závidí. Polovina není dost a v Praze se za ni prostě rozumně žít nedá.
Do práce se chodí pro prachy. Já drobnosti vypouštím z hlavy, svých 150k na hpp mám a těšim se na pátý týden dovolené a třináctý plat. Kód jako kód a prachy mi pomáhaji žít život jaký chci. Za půlku bych si to dovolit nemohl.
Sorry, ale třeba já osobně to, co dělám dělám proto, že to miluju, ne jen proto, abych narýžoval peníze. Jo, znám pár lidí, co uvažují přesně stejně jako vy a k tomu, co dělají nemají žádný vztah nemluvě o tom, že celkem často podle toho výsledky jejich práce taky vypadají, ale to fakt zapotřebí nemám. Pro mě je kód umělecké dílo; dělat na něčem o čem si řeknu "kód jako kód" by mě za pár měsíců nejspíš zabilo. Myslím, že celá řada vývojářů to má podobně.
Tudíž to, co píšete vypovídá více než o ostatních především o vašem porvrchním a konzumním profesionálním cinismu.
-
... Radeji delat za pul nez se hrabat v par milionech radku korporatnich sr*cek a nosit stovku a vice domu ...
Tohle je většinou argument "slabých povah" co se bojí a závidí. Polovina není dost a v Praze se za ni prostě rozumně žít nedá.
Do práce se chodí pro prachy. Já drobnosti vypouštím z hlavy, svých 150k na hpp mám a těšim se na pátý týden dovolené a třináctý plat. Kód jako kód a prachy mi pomáhaji žít život jaký chci. Za půlku bych si to dovolit nemohl.
Sorry, ale třeba já osobně to, co dělám dělám proto, že to miluju, ne jen proto, abych narýžoval peníze. Jo, znám pár lidí, co uvažují přesně stejně jako vy a k tomu, co dělají nemají žádný vztah nemluvě o tom, že celkem často podle toho výsledky jejich práce taky vypadají, ale to fakt zapotřebí nemám. Pro mě je kód umělecké dílo; dělat na něčem o čem si řeknu "kód jako kód" by mě za pár měsíců nejspíš zabilo. Myslím, že celá řada vývojářů to má podobně.
Tudíž to, co píšete vypovídá více než o ostatních především o vašem porvrchním a konzumním profesionálním cinismu.
Já si zase myslim, že jen málo programátorů považuje kód za umělecké dílo ... .
-
... Radeji delat za pul nez se hrabat v par milionech radku korporatnich sr*cek a nosit stovku a vice domu ...
Tohle je většinou argument "slabých povah" co se bojí a závidí. Polovina není dost a v Praze se za ni prostě rozumně žít nedá.
Do práce se chodí pro prachy. Já drobnosti vypouštím z hlavy, svých 150k na hpp mám a těšim se na pátý týden dovolené a třináctý plat. Kód jako kód a prachy mi pomáhaji žít život jaký chci. Za půlku bych si to dovolit nemohl.
Sorry, ale třeba já osobně to, co dělám dělám proto, že to miluju, ne jen proto, abych narýžoval peníze. Jo, znám pár lidí, co uvažují přesně stejně jako vy a k tomu, co dělají nemají žádný vztah nemluvě o tom, že celkem často podle toho výsledky jejich práce taky vypadají, ale to fakt zapotřebí nemám. Pro mě je kód umělecké dílo; dělat na něčem o čem si řeknu "kód jako kód" by mě za pár měsíců nejspíš zabilo. Myslím, že celá řada vývojářů to má podobně.
Tudíž to, co píšete vypovídá více než o ostatních především o vašem porvrchním a konzumním profesionálním cinismu.
Takže mi chceš říct, že umělecká díla se prodávají za hovno peníze jako 80 na HPP? To asi u tebe s tím uměním až tak horký nebude.
-
Takže mi chceš říct, že umělecká díla se prodávají za hovno peníze jako 80 na HPP? To asi u tebe s tím uměním až tak horký nebude.
Vsechny ty "argumenty" jako "delam aspon neco, na co muzu byt hrdej" a "firma mi plati benefity, ktere, kdyz rozpocitam, daju asi 5EUR na odpracovany den" a "jupi, muzu platit polovinu vydelku statu a jednou za to urcite dostanu duchod v hodnote minimalky" mi pripadaji jenom jako racionalizace, obranny mechanizmus, nez aby si nekteri priznali, ze zahadzuji nejlepsi roky zivota v podradny praci, misto aby pohli zadkem a delali neco na zlepseni sve situace.
-
Jsem programátor, člen poslanecké sněmovny ČR (poslanec), i s příplatky mám přes 100 tisíc, ale jen díky kumulaci více funkcí. Předtím jsem dělal po škole v Honeywell (v Praze), java developer, nástupák 75 hrubeho, za ty prachy to nestálo, příliš mnoho práce. Teď je to pohoda, tolik volného času jsem ještě nikdy neměl, navíc daleko menší odpovědnost a naprosto volná pracovní doba.
-
Takže mi chceš říct, že umělecká díla se prodávají za hovno peníze jako 80 na HPP? To asi u tebe s tím uměním až tak horký nebude.
Vsechny ty "argumenty" jako "delam aspon neco, na co muzu byt hrdej" a "firma mi plati benefity, ktere, kdyz rozpocitam, daju asi 5EUR na odpracovany den" a "jupi, muzu platit polovinu vydelku statu a jednou za to urcite dostanu duchod v hodnote minimalky" mi pripadaji jenom jako racionalizace, obranny mechanizmus, nez aby si nekteri priznali, ze zahadzuji nejlepsi roky zivota v podradny praci, misto aby pohli zadkem a delali neco na zlepseni sve situace.
Pro hodne lidi je proste problem vystoupit ze svoji comfort zony
Vim, ze se tu bavime o HPP, ale pro zajimavost vcera sem na LinkedIn dostal nabidky prace u 3 ruznych firem v Praze a vsechny nabizeji kolem 7500,-/MD. Z toho jedna byla dokonce bez nutnosti znalosti AJ a nabizeji take 4/5 homeoffice. Staci chtit a neco umet
-
Cau, mate nekdo tipy na firmy v Praze, kde je mozne se dostat jako radovy programator (bez podrizenych) na HPP na mzdu pres 100 tisic mesicne? Jde mi o firmy, kde je to bezne, ne kde to maji 1 az 2 lidi. Diky.
Jen asi všude ... .
Blbost.
Hochu, to se musíš trochu snažit aby se penízky hromadily 8) 8) 8) 8) 8) 8)
Ne. Já problém nemám. Blbost je to, co píšeš. Všude rozhodně takové úrovně nedosáhneš.
Hochu, jestli nechce v Praze pít vodu z Vltavy tak 100k je naprostý základ 8)
Chlapečku, je rozdíl mezi tím, co ty si myslíš že nutně potřebuješ, a mezi tím, co ti je každý ochotný dát. 100 k hrubého na HPP nedostaneš ani v Praze všude.
-
Jsem programátor, člen poslanecké sněmovny ČR (poslanec), i s příplatky mám přes 100 tisíc, ale jen díky kumulaci více funkcí. Předtím jsem dělal po škole v Honeywell (v Praze), java developer, nástupák 75 hrubeho, za ty prachy to nestálo, příliš mnoho práce. Teď je to pohoda, tolik volného času jsem ještě nikdy neměl, navíc daleko menší odpovědnost a naprosto volná pracovní doba.
Jestli si z nás neděláš zadek, tak kolik jsi vyklopil, případně kolik jsi se zavázal vyklopit, za to že jsi dostal vhodné podmínky ke zvolení do PSP?
-
Cau, mate nekdo tipy na firmy v Praze, kde je mozne se dostat jako radovy programator (bez podrizenych) na HPP na mzdu pres 100 tisic mesicne? Jde mi o firmy, kde je to bezne, ne kde to maji 1 az 2 lidi. Diky.
Jen asi všude ... .
Blbost.
Hochu, to se musíš trochu snažit aby se penízky hromadily 8) 8) 8) 8) 8) 8)
Ne. Já problém nemám. Blbost je to, co píšeš. Všude rozhodně takové úrovně nedosáhneš.
Hochu, jestli nechce v Praze pít vodu z Vltavy tak 100k je naprostý základ 8)
Chlapečku, je rozdíl mezi tím, co ty si myslíš že nutně potřebuješ, a mezi tím, co ti je každý ochotný dát. 100 k hrubého na HPP nedostaneš ani v Praze všude.
Hochu jako ty mluví jen liní lidé co nejsou ochotni si o peníze říct 8) 8) 8) 8) 8)
-
Takže mi chceš říct, že umělecká díla se prodávají za hovno peníze jako 80 na HPP? To asi u tebe s tím uměním až tak horký nebude.
Vsechny ty "argumenty" jako "delam aspon neco, na co muzu byt hrdej" a "firma mi plati benefity, ktere, kdyz rozpocitam, daju asi 5EUR na odpracovany den" a "jupi, muzu platit polovinu vydelku statu a jednou za to urcite dostanu duchod v hodnote minimalky" mi pripadaji jenom jako racionalizace, obranny mechanizmus, nez aby si nekteri priznali, ze zahadzuji nejlepsi roky zivota v podradny praci, misto aby pohli zadkem a delali neco na zlepseni sve situace.
Jak lze zlepsit situaci, kdyz firmy takove penize nenabizi? Zjistete si, jak je na tom trh, projdete si vyberovym rizenim az do konce, a az pak mudrujte na internetech.
Takže mi chceš říct, že umělecká díla se prodávají za hovno peníze jako 80 na HPP? To asi u tebe s tím uměním až tak horký nebude.
Vsechny ty "argumenty" jako "delam aspon neco, na co muzu byt hrdej" a "firma mi plati benefity, ktere, kdyz rozpocitam, daju asi 5EUR na odpracovany den" a "jupi, muzu platit polovinu vydelku statu a jednou za to urcite dostanu duchod v hodnote minimalky" mi pripadaji jenom jako racionalizace, obranny mechanizmus, nez aby si nekteri priznali, ze zahadzuji nejlepsi roky zivota v podradny praci, misto aby pohli zadkem a delali neco na zlepseni sve situace.
Pro hodne lidi je proste problem vystoupit ze svoji comfort zony
Vim, ze se tu bavime o HPP, ale pro zajimavost vcera sem na LinkedIn dostal nabidky prace u 3 ruznych firem v Praze a vsechny nabizeji kolem 7500,-/MD. Z toho jedna byla dokonce bez nutnosti znalosti AJ a nabizeji take 4/5 homeoffice. Staci chtit a neco umet
Jak pisi vyse - tohle je nabidka, takhle rekruteri/firmy lakaji zajemce o praci. Namazou med kolem huby, ale na konci rizeni vam nabidnou max 5500,-/MD na seniorni pozici (a to jste na ICO, takze nemate nic kolem). Prestante tu placat nesmysly.
-
Jsem programátor, člen poslanecké sněmovny ČR (poslanec), i s příplatky mám přes 100 tisíc, ale jen díky kumulaci více funkcí. Předtím jsem dělal po škole v Honeywell (v Praze), java developer, nástupák 75 hrubeho, za ty prachy to nestálo, příliš mnoho práce. Teď je to pohoda, tolik volného času jsem ještě nikdy neměl, navíc daleko menší odpovědnost a naprosto volná pracovní doba.
Jestli si z nás neděláš zadek, tak kolik jsi vyklopil, případně kolik jsi se zavázal vyklopit, za to že jsi dostal vhodné podmínky ke zvolení do PSP?
Nic, jen jsem přispěl na volební kampaň, dohromady něco málo přes půl milionu.
-
:D :D
Hele, víte o tom, že silnější pes mr.dá? Co ničem jiném ty prachy nakonec nejsou.
;D ;D
-
Takže mi chceš říct, že umělecká díla se prodávají za hovno peníze jako 80 na HPP? To asi u tebe s tím uměním až tak horký nebude.
Vsechny ty "argumenty" jako "delam aspon neco, na co muzu byt hrdej" a "firma mi plati benefity, ktere, kdyz rozpocitam, daju asi 5EUR na odpracovany den" a "jupi, muzu platit polovinu vydelku statu a jednou za to urcite dostanu duchod v hodnote minimalky" mi pripadaji jenom jako racionalizace, obranny mechanizmus, nez aby si nekteri priznali, ze zahadzuji nejlepsi roky zivota v podradny praci, misto aby pohli zadkem a delali neco na zlepseni sve situace.
Pro hodne lidi je proste problem vystoupit ze svoji comfort zony
Vim, ze se tu bavime o HPP, ale pro zajimavost vcera sem na LinkedIn dostal nabidky prace u 3 ruznych firem v Praze a vsechny nabizeji kolem 7500,-/MD. Z toho jedna byla dokonce bez nutnosti znalosti AJ a nabizeji take 4/5 homeoffice. Staci chtit a neco umet
Takže nějakých 150 za měsíc na IČO? To bych si představoval na HPP. Na IČO aspoň dvojnásobek toho. Za to si nekoupíte ani byt v Praze a Brně.
S cenama jsme západ dohnali a někde i predehnali, jen ty platy jsou poloviční.
-
Neviděl bych to tak tragicky. Otázka na každého je, jestli za 100 na HPP seženeš dobré lidi. Neseženeš. Takže je otázkou, proč se hledají levní lemplové pod tou cenou. Je jich plno, to je jasné, ale výsledky budou tragické. A zároveň jde o to, jestli někdo lidi třeba za 200 na HPP potřebuje. Dělá se tu opravdu něco kvalitního? Nemyslím si. Takže ty ceny odpovídají kvalitě. Za 100 na HPP máš člověka, kterého to nebaví, ale prostě něco dělat musí. Nic moc nenabízí a cokoli složitějšího pokazí.
Krásně to pasuje do korporátních věcí. Tam se nikdy nic kvalitního nedělalo, ale peněz je skoro vždy hromada. Banky jsou extrém, kde projekty jsou tragické skoro vždy, ale peněz mají docela dost.
Takže v které firmě potřebují kvalitní lidi, kteří by stáli třeba 150+ na HPP? Pravděpodobně skoro nikde, protože kvalitní věci se nedělají v ČR. A tím je vyřešené, jestli někému lemplovi máš dát 60 a nebo 80. Lepší méně, protože stejně nic moc neumí.
A to se bavíme pořád o lepší lidech, špička by byla tak 300+. Ale to je v ČR úplně mimo, protože tady se bere autobusák stejně jako "programátor".
-
Neviděl bych to tak tragicky. Otázka na každého je, jestli za 100 na HPP seženeš dobré lidi. Neseženeš. Takže je otázkou, proč se hledají levní lemplové pod tou cenou. Je jich plno, to je jasné, ale výsledky budou tragické. A zároveň jde o to, jestli někdo lidi třeba za 200 na HPP potřebuje. Dělá se tu opravdu něco kvalitního? Nemyslím si. Takže ty ceny odpovídají kvalitě. Za 100 na HPP máš člověka, kterého to nebaví, ale prostě něco dělat musí. Nic moc nenabízí a cokoli složitějšího pokazí.
Krásně to pasuje do korporátních věcí. Tam se nikdy nic kvalitního nedělalo, ale peněz je skoro vždy hromada. Banky jsou extrém, kde projekty jsou tragické skoro vždy, ale peněz mají docela dost.
Takže v které firmě potřebují kvalitní lidi, kteří by stáli třeba 150+ na HPP? Pravděpodobně skoro nikde, protože kvalitní věci se nedělají v ČR. A tím je vyřešené, jestli někému lemplovi máš dát 60 a nebo 80. Lepší méně, protože stejně nic moc neumí.
A to se bavíme pořád o lepší lidech, špička by byla tak 300+. Ale to je v ČR úplně mimo, protože tady se bere autobusák stejně jako "programátor".
Něco na tom bude. Netflix platí až 650k CZK/měsíc, Facebook až 450k, ale o tom si Česku mužem jenom zdát.
-
Cau, mate nekdo tipy na firmy v Praze, kde je mozne se dostat jako radovy programator (bez podrizenych) na HPP na mzdu pres 100 tisic mesicne? Jde mi o firmy, kde je to bezne, ne kde to maji 1 az 2 lidi. Diky.
Jen asi všude ... .
Blbost.
Hochu, to se musíš trochu snažit aby se penízky hromadily 8) 8) 8) 8) 8) 8)
Ne. Já problém nemám. Blbost je to, co píšeš. Všude rozhodně takové úrovně nedosáhneš.
Hochu, jestli nechce v Praze pít vodu z Vltavy tak 100k je naprostý základ 8)
Chlapečku, je rozdíl mezi tím, co ty si myslíš že nutně potřebuješ, a mezi tím, co ti je každý ochotný dát. 100 k hrubého na HPP nedostaneš ani v Praze všude.
Hochu jako ty mluví jen liní lidé co nejsou ochotni si o peníze říct 8) 8) 8) 8) 8)
Předpokládám, že jako chlapec hodný takové mzdy, ovládáš bez problému logiku. Takže ty tvrdíš, že na jakémkoliv místě programátora v Praze dostaneš 100k? Zajímavé. A hlavně nepravdivé.
-
Pro zajímavost moje zkušenosti. Kamarád klasická PHP lopata měnil práci před půl rokem. Obešel pohovory cca 20 firem v mixu z inzerátů, agentur i na doporučení. Jako cíl si dal nástupní mzdu přes 100kKč. Cca 90% firem na něj koukalo, jak když spadnul z višně, tak se hned rozloučil. Nakonec se utábořil na projektu za 100kKč na IČ pro jednu českou velkou firmu. Také potvrdil, že není problém 150k a víc, ale vyžaduje to změnu technologie a nějaký čas (ne moc velký) na zeseniortění = jeho další plán :-). Můj názor je, že kvůli mzdě se určitě vyplatí změnu udělat nyní a pak počkat na další iteraci krize a eventulním snížení/vyhození a pak to řešit dál.
-
Java je teď na švarc 180 až 200 pro "nejlepší" projekty (korporace). PHP je asi slabší, ale nevím, PHP znám jen jako bastl na levné webovky.
-
Kolik si mam rict, kdyz jsem java lopata s 10 letou praxi v korporatu? Senior java developer, ale technologie me nebavi. Spis me to otravuje, ale nejak se zivit musim.
-
java lopata s 10 letou praxi v korporatu? Senior java developer
Nebaví = NIKDY nemůžeš být dobrý = nejsi senior = řekni si tak o 80-100 čistá ruka.
Někdo by to mohl zpochybnit, ale IT je o matematice, proto základní obor pro studium IT je matematika, všechno je jen o matematice, kdo není vážně dobrý v matematice, NIKDY nemůže porozumět IT!
-
Pro zajímavost moje zkušenosti. Kamarád klasická PHP lopata měnil práci před půl rokem. Obešel pohovory cca 20 firem v mixu z inzerátů, agentur i na doporučení. Jako cíl si dal nástupní mzdu přes 100kKč. Cca 90% firem na něj koukalo, jak když spadnul z višně, tak se hned rozloučil. Nakonec se utábořil na projektu za 100kKč na IČ pro jednu českou velkou firmu. Také potvrdil, že není problém 150k a víc, ale vyžaduje to změnu technologie a nějaký čas (ne moc velký) na zeseniortění = jeho další plán :-). Můj názor je, že kvůli mzdě se určitě vyplatí změnu udělat nyní a pak počkat na další iteraci krize a eventulním snížení/vyhození a pak to řešit dál.
Máš v tom guláš. Píšeš o mzdě a potom o 100 k na švarc. To jsou 2 různé věci.
-
Někdo by to mohl zpochybnit, ale IT je o matematice, proto základní obor pro studium IT je matematika, všechno je jen o matematice, kdo není vážně dobrý v matematice, NIKDY nemůže porozumět IT!
Matematika ti ale neřekne, jak psát kód, kterému bude rozumět nejen počítač, ale i lidé. Jak psát kód, který bude dobře udržovatelný a rozšiřitelný, jak navrhnout architekturu... Čistá matematika je příliš elementární obor na to, aby se "pouhý matematik" mohl stát dobrým vývojářem (viz Sheldon z TBBT, který si naivně myslí, že jako geniální fyzik bude logicky vynikat ve všech oborech).
-
Matematika ti ale neřekne, jak psát kód, kterému bude rozumět nejen počítač, ale i lidé.
To máš sice pravdu, ale matematika se na všech IT školách u nás učí, protože bez ní nelze porozumět počítačům. Tak zní oficiální teze. Takže když chceš obor IT bez matematiky, máš smůlu, byť bys chtěl být třeba IT manažer.
Jinými slovy, abys ta hovada mohl kopat do řitě, musí vystudovat třeba hnojárnu.
-
Pracuji pro velkou americkou firmu v Praze a mam pres 100k, ale je to na znacne seniorni pozici (ovsem stale vyvojar). U specifickych zkusenosti by to bylo asi mozne i jako nastupni plat, ale nejsem jisty. Nemyslim si, ze jsem u nas ve firme nejaka zvlastni vyjimka, co ma velmi vysokou mzdu, ani ze nase firma plati ve srovnani s jinymi znamymi firmami nejak vyrazne dobre.
Jak tu psal nekdo vys, je to do znacne miry za cenu znalosti a pouzivani "specificke" technologie, a vysedeni si takove mzdy.
Ale mozna bych byl radsi zase junior. S vyssim postavenim klesa mnozstvi lidi nad vami, co te veci skutecne rozumi (a pritom rozhodovat chteji stejne) a s tim vzrusta i frustrace.
-
Zkousel jste nekdo tohle? Sice to jeste neni pro Prahu, ale jak vam to vyslo nekde blizko, treba pro Berlin nebo Mnichov?
https://stackoverflow.com/jobs/salary
-
Matematika ti ale neřekne, jak psát kód, kterému bude rozumět nejen počítač, ale i lidé.
Naopak, matematika je právě obor, ve kterém se precizně dokazují tvrzení tak, aby bylo všem lidem s dostatečným vzděláním nad slunce jasné, proč a jak to je. Něco, čeho není v žádném kódu nikdy dost.
-
:o asi nema smysl reagovat na poslednich nekolik prispevku jednotlive - omlouvam se za absenci citaci.
Mel jsem to stesti a posledni dobou jsem par pohovoru absolvoval. A nikde (!) mi nakonec nenabidli castku nad 100k. On je rozdil mezi slibem rekrutera/nekoho z HR a realitou, kdyz projdete do konce vyberoveho rizeni. Tam na vas ceka smutna realita - firma skutecne tolik penez nema. Castka, s kterou na oko souhlasili jeste na zacatku, byla jen vabnicka, aby se clovek vubec u pohovoru ukazal. Mimochodem uplne stejnou zkusenost ma kamarad, ktery v teze dobe po pohovorech take chodil - na ICO mu nakonec nabidli asi o 2.5k/MD mene - 4.5k/MD.
Perlicka na konec: kdyz jsem posilal CV do korporatu, hned v uvodnim screeningu jsem si HR rekl o casku X. Pani z HR to trosku pobavilo a rekla, ze "plat prece neni vsechno, mame ale spoustu benefitu". Pri dalsim patrani jsem zjistil, ze i ten zivot v korporatu neni tak ruzovy, jak tu nekteri vykrikuji - hluboko pod 100k, protoze benefity!
Vazne neni bezne dostat 100k a vice, pokud si za tim stojite, napiste jmena firem, kde je nastupni mzda pres 100k na pozici SWE (senior?). Diky!
MSD
-
Je to fakt tragedie. :-[
Jen pro porovnani co mi chodi nabidky z Nemecka:
Lead Front End Architect - Leipzig and Berlin - Salary up to €95,000.
Senior Front End Developer - Munich Salary up to €90,000
Front End Developer - Berlin/Hamburg - Salary up to €85,000
Senior PHP Developer - Munich - Salary up to €85,000
Full Stack Developer - Berlin - Salary up to €75,000.
DevOps Engineer - Berlin/Stuttgart/Hamburg - Salary up to €80,000
Hybris Developer - Stuttgart/Hamburg/Karlsruhe - Salary up to €80000
Senior Java Developer - Munich - Salary up to €95,000
Mobile/IOS Developer - Berlin - Salary up to €65,000
Data Engineer - Hamburg/Stuttgart - Salary up to €90,000
z 95k eur/rok ti mesicne zustane asi 5k cisteho. Enjoy it na zapade DE. :)
-
Matematika ti ale neřekne, jak psát kód, kterému bude rozumět nejen počítač, ale i lidé.
To máš sice pravdu, ale matematika se na všech IT školách u nás učí, protože bez ní nelze porozumět počítačům. Tak zní oficiální teze. Takže když chceš obor IT bez matematiky, máš smůlu, byť bys chtěl být třeba IT manažer.
Jinými slovy, abys ta hovada mohl kopat do řitě, musí vystudovat třeba hnojárnu.
Však já netvrdím, že ne, já tvrdím, že jen samotná "čistá" matematika nestačí, protože kód zdaleka není jen o matematické exaktnosti a správnosti jeho fungování, ale má mnoho dalších měřítek, které určují jeho kvalitu, použitelnost a hodnotu. Profesora matematiky prostě nemůžeme dát k lopatě a naivně očekávat, že odvede dobrou práci ;-)
Nečetl jsem celou diskuzi, ale jestli někdo hledá IT školu bez matematiky (nebo něco v tom smyslu), tak to ale také pochopitelně nepůjde, matematika patří do základu. Ale pořád to neznamená, že by v IT nebylo dost práce, která se dá odvést i bez té matematiky.
-
:o asi nema smysl reagovat na poslednich nekolik prispevku jednotlive - omlouvam se za absenci citaci.
Mel jsem to stesti a posledni dobou jsem par pohovoru absolvoval. A nikde (!) mi nakonec nenabidli castku nad 100k. On je rozdil mezi slibem rekrutera/nekoho z HR a realitou, kdyz projdete do konce vyberoveho rizeni. Tam na vas ceka smutna realita - firma skutecne tolik penez nema. Castka, s kterou na oko souhlasili jeste na zacatku, byla jen vabnicka, aby se clovek vubec u pohovoru ukazal. Mimochodem uplne stejnou zkusenost ma kamarad, ktery v teze dobe po pohovorech take chodil - na ICO mu nakonec nabidli asi o 2.5k/MD mene - 4.5k/MD.
Perlicka na konec: kdyz jsem posilal CV do korporatu, hned v uvodnim screeningu jsem si HR rekl o casku X. Pani z HR to trosku pobavilo a rekla, ze "plat prece neni vsechno, mame ale spoustu benefitu". Pri dalsim patrani jsem zjistil, ze i ten zivot v korporatu neni tak ruzovy, jak tu nekteri vykrikuji - hluboko pod 100k, protoze benefity!
Vazne neni bezne dostat 100k a vice, pokud si za tim stojite, napiste jmena firem, kde je nastupni mzda pres 100k na pozici SWE (senior?). Diky!
MSD
Co je MSD?
-
Infor jako java senior dev
-
Co je MSD?
Merck Sharp & Dohme Corp., a subsidiary of Merck & Co., Inc - http://www.msd.com/
-
Jeden sa opýta či existuje firma kde ako junior nájde plat od 100k na HPP a iný mu napíše príklad na seniornú pozíciu v Mníchove do 90k eur ročne. Úplne od veci. Čo je síce 192k v CZK, ale za seniora, nie juniora. Plus pozabudol uviesť, že dane, living costs a health insurance costs sú úplne inde. Ste naivní? Či blbí? Kto si vie dať dve a dve dohromady, vezme radšej Prahu za 90k CZK mesačne, ako Mníchov za 90k EUR ročne.
-
Barclays má asi do 130, ale je to korporace, takže spíše lopaťárny. To je pak otázka, jestli jít dělat do korporací (MSD, infor, ...) za solidní peníze a nebo radši dělat něco pořádného.
-
Barclays má asi do 130, ale je to korporace, takže spíše lopaťárny. To je pak otázka, jestli jít dělat do korporací (MSD, infor, ...) za solidní peníze a nebo radši dělat něco pořádného.
Pro me to ma jen 2 roviny. Bud neco buduju pro ciziho za nejakou odmenu a nebo si makam na vlastnim.
Idealni situace je ta druha. Ne vzdy je lehka a to je jeden z duvodu proc za solidni odmenu buduju cizi napady.
Vymenou za to mam dobou jistotu prijmu. Nejsou to investicni prachy, ale lepe se mi hospodari, protoze dokazu dobre planovat prijmy a planovat si veci.
Na ICO bych nikdy nevedel jestli bude nebo nebude projet, jak dlouhej, budu si moct udelat volno, budu muset cestovat, co rodina atd. atp.
Uprime kdyz na senior pozici muze mit clovek mid range okolo 110k mesicne, tak to bych na ICO po zapocitani vseho musel brat aspon 10k za MD. Vetsinou mate 5 tydnu dovolene, 5 sick day (skoro 2 mesice z prace), benefity, skoleni atd atp.
Cokoliv pod 10k (mozna 8 ...) za MD je absolutni nesmysl.
-
samozrejme k tomu HPP 15az20% rocni bonus .. to sem zapomel
-
10k za manday? To v akej alternatívnej realite žijete? Tipujem, že najvyššie sumy tu trieskajú tí, čo v živote také čísla na výplatnej páske nevideli. Pekne vám to tu niektorým je.e.
-
10k za manday? To v akej alternatívnej realite žijete? Tipujem, že najvyššie sumy tu trieskajú tí, čo v živote také čísla na výplatnej páske nevideli. Pekne vám to tu niektorým je.e.
Tak jako co by sis rekl za MD kdyz na HPP mas 120, parkovani, auto a 17% bonus. K tomu 30k benefitu rocne, skoleni tak za 100k rocne atd.
Dej sumu at vim jak sem mimo realitu. Diky.
-
Uveď školu, pozíciu, prax, odborné znalosti, jazykové znalosti, aktuálne používaný stack a aká je to firma a ja ti poviem ako moc si mimo realitu v otázke ktorú položil junior.
-
Uveď školu, pozíciu, prax, odborné znalosti, jazykové znalosti, aktuálne používaný stack a aká je to firma a ja ti poviem ako moc si mimo realitu v otázke ktorú položil junior.
Ja ti napsal co mam, uved mi k tomu ICO alternativu. Ja se dokazu ohodnotit sam a dostat co chci, nepotrebuji pomoc, ale dekuji za nabidku. Me jen zajima, co ty si myslis, ze je adekvatni k uvedenym podminkam na HPP.
-
Jeden sa opýta či existuje firma kde ako junior nájde plat od 100k na HPP a iný mu napíše príklad na seniornú pozíciu v Mníchove do 90k eur ročne. Úplne od veci. Čo je síce 192k v CZK, ale za seniora, nie juniora. Plus pozabudol uviesť, že dane, living costs a health insurance costs sú úplne inde. Ste naivní? Či blbí? Kto si vie dať dve a dve dohromady, vezme radšej Prahu za 90k CZK mesačne, ako Mníchov za 90k EUR ročne.
Mnichov neni zase o tolik drazsi nez praha pokud chces a zijes jako normalni tedy mestskej clovek. Najmy jsou tam vyssi to ano ale kluby, bary, restaurace jsou neporovnatelne vyssi kvality. V Praze mam problem se jit najist ve 3 rano, v mnichove kdykoliv stejne tak moje nej kluby maji otevreno nejen ve st pa a so.
-
Mozem robit svarc, za dobre peniaze a mat aj benefity ako zamestnanec. Samozrejme dovolenku a lekara nemam preplatene. Ale rocny bonus mozem tiez dostat, nakolko ten nie je povinny ani pre zamestnancov. Ked ide nieto na zivnost/svarc, tak si odpocita tie dni dovolenky, ktore nedostane zaplatene a vychadzat z toho. Ak mi to vyjde, ze budem 10000e rocne v pluse, nez by som bol zamestnanec, tak stale sa mi zivnost oplati
-
Nič k tomu nie je adekvátne. Lebo junior by proste na takú pozíciu nebol prijatý. Juniorovi od 350 CZK na hodinu je už dobrá mzda. Iste, s vyštudovanou informatikou a aktívnou angličtinou mu dám aj ako juniorovi viac. Koľko, záleží od programovacieho jazyka a doterajších skúseností. Ale vyplakávať tu, že mi nikto nechce dať 1250 na hodinu v hrubom? Mať v CZK hrubého 120 000 znamená, že beriete viac ako 97,74% zamestnancov. Celková priemerná mzda je okolo 30 000, v IT, kde je to tradične najvyššie je priemer asi 56 000, tak koľko by mal mať junior? Realita je, že ak je to napríklad PHP-čkár, tak ako junior musí byť šťastný, ak nájde ponuku čo aj za 350 na hodinu v hrubom. Lebo už to je ten priemer. A padla, koniec debaty. Ak chce viac, nech sa páči, tam sú dvere a tam je fórum root.cz kde sa môže vyplakávať aký som skrblík. A kým ja za také peniaze takého juniora nájdem do hodiny, on bude mať hovno a len sny ako nájde debila čo mu dá dostatočný plat na kúpu vlastného bytu do roka.
-
:o asi nema smysl reagovat na poslednich nekolik prispevku jednotlive - omlouvam se za absenci citaci.
Mel jsem to stesti a posledni dobou jsem par pohovoru absolvoval. A nikde (!) mi nakonec nenabidli castku nad 100k. On je rozdil mezi slibem rekrutera/nekoho z HR a realitou, kdyz projdete do konce vyberoveho rizeni. Tam na vas ceka smutna realita - firma skutecne tolik penez nema. Castka, s kterou na oko souhlasili jeste na zacatku, byla jen vabnicka, aby se clovek vubec u pohovoru ukazal. Mimochodem uplne stejnou zkusenost ma kamarad, ktery v teze dobe po pohovorech take chodil - na ICO mu nakonec nabidli asi o 2.5k/MD mene - 4.5k/MD.
Perlicka na konec: kdyz jsem posilal CV do korporatu, hned v uvodnim screeningu jsem si HR rekl o casku X. Pani z HR to trosku pobavilo a rekla, ze "plat prece neni vsechno, mame ale spoustu benefitu". Pri dalsim patrani jsem zjistil, ze i ten zivot v korporatu neni tak ruzovy, jak tu nekteri vykrikuji - hluboko pod 100k, protoze benefity!
Vazne neni bezne dostat 100k a vice, pokud si za tim stojite, napiste jmena firem, kde je nastupni mzda pres 100k na pozici SWE (senior?). Diky!
MSD
Zajimave, jeste 3-4 mesice zpet byl strop 95k nastupni mzda pro senior software engineer. (Nemluvim ted o mzde po roce a delsi dobe, to pry skutecne pres 100k lze dosahnout, ale ne nastupni (informace stara ani ne pul roku))
Barclays má asi do 130, ale je to korporace, takže spíše lopaťárny. To je pak otázka, jestli jít dělat do korporací (MSD, infor, ...) za solidní peníze a nebo radši dělat něco pořádného.
Obdobna zkusenost jako s MSD - u vstupniho/informativniho pohovoru do Inforu jsme se hned nedohodli na mzde, maximalni strop byl opet na 95k (senior), 20 dni dovolene a 4 sickdays. Az budou shanet architekty/leady, ozvou se, jinak jsem si rikal na pozici prilis.
Ted babo rad, z jedne strany osobni zkusenost, z druhe pisalci z diskuse na rootu. ???
-
Jeden sa opýta či existuje firma kde ako junior nájde plat od 100k na HPP a iný mu napíše príklad na seniornú pozíciu v Mníchove do 90k eur ročne. Úplne od veci. Čo je síce 192k v CZK, ale za seniora, nie juniora. Plus pozabudol uviesť, že dane, living costs a health insurance costs sú úplne inde. Ste naivní? Či blbí? Kto si vie dať dve a dve dohromady, vezme radšej Prahu za 90k CZK mesačne, ako Mníchov za 90k EUR ročne.
Mnichov neni zase o tolik drazsi nez praha pokud chces a zijes jako normalni tedy mestskej clovek. Najmy jsou tam vyssi to ano ale kluby, bary, restaurace jsou neporovnatelne vyssi kvality. V Praze mam problem se jit najist ve 3 rano, v mnichove kdykoliv stejne tak moje nej kluby maji otevreno nejen ve st pa a so.
To je super, že majú otvorené a super kvalitu. A ceny? Lebo aj v Dubaji som sa vybral o jednej v noci do kvalitného nočného klubu, potiaľ super. Ale len rezervácia stola stála 40 000 CZK. Ceny v Mníchove sú inde. Ako nájom, tak potraviny, tak zdravotná.
-
Samozrejme junior toto nedostane. Nam se preklopila debata na HPP vs. ICO a to v pripadech, kde sem ja nebo kolega, na ktereho sem reagoval.
Ano se 120k berete vic jak 97% zamestnancu, to je pravda. Teoreticky tedy neni na co si stezovat.
Dokonce z toho mozna vychazi, ze jit na ICO v takovem pripade uz neni primarne o penezich, ale mozna o nejake volnosti.
Jako zamestnanec stale musite hrat tu firmeni hru a resit politiku.
Z me zkusenosti junior v IT (je celkem nepodstatnej rozdil jestli programator, tester, admin) dostane nekde okolo 30-40k. Nebudou v tom velke dochylky. Pak je takovej dalsi milnik okolo 60-70. Potom okolo 90-100. Nad to uz se dostava velmi tezko a musite mit nejakej specifickej skill nebo set zkusenosti a musi byt poptavka.
Realne to vime jak to je. Samozrejme cest vyjimkam a vsem to preji, ktery povazuji za samozrejme brat minimalne kilo, ale spis 150.
-
:o asi nema smysl reagovat na poslednich nekolik prispevku jednotlive - omlouvam se za absenci citaci.
Mel jsem to stesti a posledni dobou jsem par pohovoru absolvoval. A nikde (!) mi nakonec nenabidli castku nad 100k. On je rozdil mezi slibem rekrutera/nekoho z HR a realitou, kdyz projdete do konce vyberoveho rizeni. Tam na vas ceka smutna realita - firma skutecne tolik penez nema. Castka, s kterou na oko souhlasili jeste na zacatku, byla jen vabnicka, aby se clovek vubec u pohovoru ukazal. Mimochodem uplne stejnou zkusenost ma kamarad, ktery v teze dobe po pohovorech take chodil - na ICO mu nakonec nabidli asi o 2.5k/MD mene - 4.5k/MD.
Perlicka na konec: kdyz jsem posilal CV do korporatu, hned v uvodnim screeningu jsem si HR rekl o casku X. Pani z HR to trosku pobavilo a rekla, ze "plat prece neni vsechno, mame ale spoustu benefitu". Pri dalsim patrani jsem zjistil, ze i ten zivot v korporatu neni tak ruzovy, jak tu nekteri vykrikuji - hluboko pod 100k, protoze benefity!
Vazne neni bezne dostat 100k a vice, pokud si za tim stojite, napiste jmena firem, kde je nastupni mzda pres 100k na pozici SWE (senior?). Diky!
MSD
Zajimave, jeste 3-4 mesice zpet byl strop 95k nastupni mzda pro senior software engineer. (Nemluvim ted o mzde po roce a delsi dobe, to pry skutecne pres 100k lze dosahnout, ale ne nastupni (informace stara ani ne pul roku))
Barclays má asi do 130, ale je to korporace, takže spíše lopaťárny. To je pak otázka, jestli jít dělat do korporací (MSD, infor, ...) za solidní peníze a nebo radši dělat něco pořádného.
Obdobna zkusenost jako s MSD - u vstupniho/informativniho pohovoru do Inforu jsme se hned nedohodli na mzde, maximalni strop byl opet na 95k (senior), 20 dni dovolene a 4 sickdays. Az budou shanet architekty/leady, ozvou se, jinak jsem si rikal na pozici prilis.
Ted babo rad, z jedne strany osobni zkusenost, z druhe pisalci z diskuse na rootu. ???
Tak ja tam nejakej ten rok uspesne dal. Pisu ti jak to tam je. Nastupak je neco jineho. Tlacej se mzdy dolu. Takze ano, nastup nedostanes max, tlacej te na low nebo max mid range.
Tech 95 max celkem odpovida, protoze to mas jeste 15k do mid range senior pozice a tedy ti muzou davat kazdej rok 2-5%, muzes prejit z teamu do teamu, kde ti daj od 3 do 7% jen za tu zmenu.
-
Barclays má asi do 130, ale je to korporace, takže spíše lopaťárny. To je pak otázka, jestli jít dělat do korporací (MSD, infor, ...) za solidní peníze a nebo radši dělat něco pořádného.
Obdobna zkusenost jako s MSD - u vstupniho/informativniho pohovoru do Inforu jsme se hned nedohodli na mzde, maximalni strop byl opet na 95k (senior), 20 dni dovolene a 4 sickdays. Az budou shanet architekty/leady, ozvou se, jinak jsem si rikal na pozici prilis.
Ted babo rad, z jedne strany osobni zkusenost, z druhe pisalci z diskuse na rootu. ???
S tím inforem máš pravdu. Znám tam pár lidí a ta stovka mě dost překvapila. Ale v době, kdy byl strop kolem 60, jim všichno odešli, tak poslední 2 roky pořád zvyšují. Stovku bych teda nečekal, ale korporace už moc neřeším. Těžko říct.
Na druhou stranu Barclays dává myslím rovnou do nabídek 90 až 130, takže pokud máš trochu praxi, tak přes 100 je tam v pohodě. Hlavně nároky nejsou vysoké (tak korporace).
-
100 hadrů je solidní výplata.
Ještě lépe na IČ, ale to v korporátech moc nejde.
Tvrdím, že není až tak zásadní rozdíl 100 a 130.
Rozdíl 60 a 90 je ale zatraceně velký.
Dělat za 60 dnešní době, to je jako by někdo dělal za 15 hrubého v roce 2000.
Všechno šlo hrozně nahoru, nájmy jsou drahé jako kráva, žrádlo je násobně dražší, dům v Praze koupíš tak za 15 tyček a to ještě můžeš děkovat, že jsi sehnal dobře.
V roce 2000 se dal koupit dům v Praze za 8 tyček a mohl sis vybírat, jestli ho chceš na Vinohradech nebo na Hanspaulce.
V boční ulici za 8 tyček úplně v pohodě, i za 6 tyček se dalo koupit.
DNESKA?
https://realitymix.centrum.cz/detail/praha/prodej-rd-280-m2-2-terasy-praha-6-hanspaulka-7041666.html
Pod 80 tisíc HRUBÉHO se nedá kvalitně žít, jen přežívat někde v paneláku nebo na periferii.
Jasný, hromadě plevele to stačí, berou 60-70 hrubého, hlavně že nic nedělají, nikdo po nich nic nechce, nikdo po nich neřve.
-
To je normální inflace. Pokud něco v IT umíš, tak pod 100 na HPP dělat nebudeš, protože se to nevyplatí.
-
Pod 80 tisíc HRUBÉHO se nedá kvalitně žít, jen přežívat někde v paneláku nebo na periferii.
Jasný, hromadě plevele to stačí, berou 60-70 hrubého, hlavně že nic nedělají, nikdo po nich nic nechce, nikdo po nich neřve.
Jestli s 80 tisíci hrubého nedokážeš kvalitně žít, tak jsi zoufalec.
-
Pod 80 tisíc HRUBÉHO se nedá kvalitně žít, jen přežívat někde v paneláku nebo na periferii.
Jasný, hromadě plevele to stačí, berou 60-70 hrubého, hlavně že nic nedělají, nikdo po nich nic nechce, nikdo po nich neřve.
Jestli s 80 tisíci hrubého nedokážeš kvalitně žít, tak jsi zoufalec.
Spíše ty. Za 80 hrubého třeba v Praze fakt nevyžiješ. Můžeš šetřit a nic moc nedělat, ale to si u tak náročných pozic asi nezasloužíš. Ty mzdy nejsou tak vysoké náhodou. Většina lidí na to nemá, proto to dělat nemůže.
-
Jestli s 80 tisíci hrubého nedokážeš kvalitně žít, tak jsi zoufalec.
Spíše ty. Za 80 hrubého třeba v Praze fakt nevyžiješ. Můžeš šetřit a nic moc nedělat, ale to si u tak náročných pozic asi nezasloužíš. Ty mzdy nejsou tak vysoké náhodou. Většina lidí na to nemá, proto to dělat nemůže.
Přesně tak!
-
...Za 80 hrubého třeba v Praze fakt nevyžiješ...
Fakt nevim proc se to tu furt resi ... on snad tu nekdo vstava za min nez 2M? Na den samo?
-
Většina lidí na to nemá, proto to dělat nemůže.
Dnes ani vedieť nemusíš a dostaneš kopu peňazí. Hociaki lepici kódu dostávajú veľké prachy a hovno vedia. Inak vyžiť sa dá aj zo 40k, neviem či si platis kurvy každý mesiac keď ti 80k nestačí. Pravdepodobne.
V Praze mam problem se jit najist ve 3 rano, v mnichove kdykoliv stejne tak moje nej kluby maji otevreno nejen ve st pa a so.
No to už je len sakra dôvod prečo ísť do Mníchova. Tých čiernych je tam teraz riadne narvanych.
-
Ja mam cca 8000k na den, uplne presne ked ma mesiac 22 dni to vychadza podla kurzu 174k czk, 6800 euro ... robim v korporate na svarc a posledne tri mesiace permanentny remote, trocha to trvalo ale teraz ani neviem co je volno a co praca uplne sa mi to zlieva, ked je treba spravim nejake komity ...
-
Pod 80 tisíc HRUBÉHO se nedá kvalitně žít, jen přežívat někde v paneláku nebo na periferii.
Jasný, hromadě plevele to stačí, berou 60-70 hrubého, hlavně že nic nedělají, nikdo po nich nic nechce, nikdo po nich neřve.
Jestli s 80 tisíci hrubého nedokážeš kvalitně žít, tak jsi zoufalec.
Spíše ty. Za 80 hrubého třeba v Praze fakt nevyžiješ. Můžeš šetřit a nic moc nedělat, ale to si u tak náročných pozic asi nezasloužíš. Ty mzdy nejsou tak vysoké náhodou. Většina lidí na to nemá, proto to dělat nemůže.
Fakt? Podľa https://ekonomika.idnes.cz/srovnani-mezd-0dy-/ekonomika.aspx?y=ekonomika/srovnani-mezd.htm (https://ekonomika.idnes.cz/srovnani-mezd-0dy-/ekonomika.aspx?y=ekonomika/srovnani-mezd.htm) to potom znamená, že v Prahe žijú len tí najlepšie zarábajúci, top 2 percentá. Žiadni dôchodci, žiadni skladníci so 150 czk na hodinu, žiadni remeslo ovládajúci ľudia? Nevieš o čom hovoríš. Napíš to niekam verejne a verím, že sa tvojim názorom vysmeje drvivá väčšina pražákov a predvedú ti, že sa dá v pohode vyžiť aj z ďaleko nižšieho platu, lebo už tak z neho dávno žijú... Nehovorím, že je 80k czk super plat. To je 500 na hodinu a toľko mi na IČO ponúkala aj firma z malého českého mesta za PHP, čisto remote. Ale zas netrep, že sa v Prahe nedá vyžiť za aj menej. Dá. A v pohodičke...
-
Žijou tam i blbečci, kteří nic neumí, ale můžou taky pumpovat náš socky podporující stát. Pak tu žijou socky, které radši bydlí po 3. Nebo jsou to rodiny, kde zase do tebe prachy sype i stát za nic. Bavíme se o normálním úspěšném muži, který už něco umí, dělá v IT a rozhodně nebude živořit jako debílek s 80 tisíci na HPP, když většinu peněz dá za daně a následuje bydlení. Co nějaké šetření? Myslíš, že každý chce bydlet jako králík někde v bytě? Kolik stojí hezký dům v Praze? 30 milionů? Možná 20, když to bude někde na okraji. Jak dlouho na něj budeš se socka mzdou tisíc na hodinu hrubého šetřit?
A tak podobně. Je to složité, ale vždy se musím smát, když mi nějaký blbec říká, že za 100 tisíc na HPP by byl šťastný. OK, tak on je k ničemu a nic neumí, takže by to pro něj byl skok. Pro kvalitního vývojáře, který u nás kolikrát dělá na dost náročných projektech, je to dost slabé. Hlavně se to na vysoké úrovni nedá dělat dlouho. Tak do 40 maximálně, ale spíše daleko dřív, je konec a je čas zvolnit. Kde pak budeš brát peníze?
-
Ej, tento mirek, to je iný pán, to musí byť ale riadny odborník. Tak to "dole klobúkom", ako hovorieval môj maďarský kamarát. A zvlášť preto, že sa mi málokedy podarí naraziť na tak arogantnú pičovinu.
-
Tak mám celkem dost lidí, kteří mi tvrdí, že programátor za 80 na HPP je přeplacený. Slýchávám to docela často. Ale až na výjimky je to prostě zasloužený. Pokud jde o korporace, kde se třeba nic nedělá, tak tak je to na všech pozicích. Pokud ale dnes člověk pracuje na něčem náročnějším, tak cokoli pod sto tisíc na HPP je urážka. Ať hloupé socky klidně volí komunisty, když jim to přijde nefér, ale pak už nebudou mít z čeho žít, protože socky žádné daně neplatí.
-
Mirek ma "hrubu pravdu" v tej financnej stranke, dom v prahe fakt stoji vklude aj 20 mega, na druhej strane ak by som mal taky obnos penazi tak to povazujem za zbytocny luxus. Samozrejme kazdy ma ine naroky ale neviem si velmi predstavit cim by som si ospravedlnil 20 mega za barak, ved za 10 mega sa da byvat viac menej rovnako.
Ja zarabam nadpriemerne v IT ale nemyslim si ze robim njeco svetoborne aj ked to je troj pismenovy korporat a robime veci s celosvetovym dosahom, miliony zakaznikov, no ked si kad ruku na srdce tak na konci dna som vuac menej trocha premudrela lopata. Mega rocne sa da vpohode zarobit, 10 mrga s nejakym vstupnym kapitalom sa za dekadu da dosiahnut. Milionar zo mna nebude ale na pohodlny zivot to staci ...
-
Dostat od někoho za práci takové peníze vyžaduje dva předpoklady:
- nenajde se nikdo jiný, kdo by to uměl a byl ochotný udělat výrazně levněji
- zadavatel díky výsledku tvojí práce vydělá/ušetří tolik, že ty peníze do toho je ochotný dát
+ třetí předpoklad - si o ty peníze říct :)
-
Žijou tam i blbečci, kteří nic neumí, ale můžou taky pumpovat náš socky podporující stát. Pak tu žijou socky, které radši bydlí po 3. Nebo jsou to rodiny, kde zase do tebe prachy sype i stát za nic. Bavíme se o normálním úspěšném muži, který už něco umí, dělá v IT a rozhodně nebude živořit jako debílek s 80 tisíci na HPP, když většinu peněz dá za daně a následuje bydlení. Co nějaké šetření? Myslíš, že každý chce bydlet jako králík někde v bytě? Kolik stojí hezký dům v Praze? 30 milionů? Možná 20, když to bude někde na okraji. Jak dlouho na něj budeš se socka mzdou tisíc na hodinu hrubého šetřit?
A tak podobně. Je to složité, ale vždy se musím smát, když mi nějaký blbec říká, že za 100 tisíc na HPP by byl šťastný. OK, tak on je k ničemu a nic neumí, takže by to pro něj byl skok. Pro kvalitního vývojáře, který u nás kolikrát dělá na dost náročných projektech, je to dost slabé. Hlavně se to na vysoké úrovni nedá dělat dlouho. Tak do 40 maximálně, ale spíše daleko dřív, je konec a je čas zvolnit. Kde pak budeš brát peníze?
;D ;D ;D ;D ;D
Tady se zas fetovalo... A zatim dřepí v děcáku v bytě u rodičů a dojíždí včerejší zbytky, protože maminka odjela k babičce a nikdo nevařil...
:D :D :D :D
-
Jako vyvojar to mas jako devka. Neregulovany odvetvi bez oboru, dokud jsi mladej, tak mas sanci vydelat dobry prachy, ale neustale se musis ohlizet jestli ti mladsi neseberou praci a kdyz do 40ti nejsi v managementu nebo nemas pevnou pozici nejaky bordel mama, tak jsi v tyhle hre prohral.
Stejne jako devka mas peak v mladym veku. V obecnych pojmech. Samozrejme nejaky stastlivci se chytnou nejaky niche, treba o stary sadomaso kuvry taky bude zajem.
Narozdil od regulovanych oboru, ktery definujou vyssi prijmovou skupinu jako doktor nebo pravnik mas v CR (obecne mimo US a UK) nebudes mit jako programator vyssi uznani cim zkusenejsi a seniornejsi budes.
To by mel bejt hlavnj duvod, proc nemas cekat na poradny prachy nekdy potom, ale ted, dokud jsi jeste stavnata mlada kurvicka. Za dvacet let budes resit decka, a ne studovat webovy frameworky po nocich, abys drzel krok.
-
Jinak kdyz tu nekdo nakousl to bydleni, tak proc bydlet v Praze, pekny bydleni na klidnym miste se da sehnat za 2-3 mega.
https://reality.idnes.cz/detail/prodej/dum/svepravice/5ae21ec0e88054714905ce38/?s-et=house&s-ot=sale&s-l=OKRES-3304&page=2&s-result-paginator-page=2
-
proc bydlet v Praze
Třeba protože hodně lidí bydlí raději v Praze než v Ústí.
https://www.sreality.cz/detail/prodej/byt/4+1/usti-nad-labem--/3946757724#img=0&fullscreen=false (https://www.sreality.cz/detail/prodej/byt/4+1/usti-nad-labem--/3946757724#img=0&fullscreen=false)
V Praze není to multikulti obohacení tak velké, až tu bude situace jako v Ústí, budou ty baráky za 30 míčů stát 1 a AKčko zdarma k tomu ;D
-
Jinak kdyz tu nekdo nakousl to bydleni, tak proc bydlet v Praze, pekny bydleni na klidnym miste se da sehnat za 2-3 mega.
https://reality.idnes.cz/detail/prodej/dum/svepravice/5ae21ec0e88054714905ce38/?s-et=house&s-ot=sale&s-l=OKRES-3304&page=2&s-result-paginator-page=2
Nechtel bych to vytapet. Doufam ze ten kotel na drevo je alespon zplynovaci a samoprikladaci (nevidim ale velke nakladaci zasobniky). Je to silene velky karlstejn ktery se vyplati max na spolubydleni.
Docela plytvam plynem (jeste nemam regulaci) ale vytapeni mne vyjde vcetne ohrevu vody na 10-12kkc. Jen tim ze nemam multigeneracni karlstejn. Pochybuju ze tenhle barak bude pod 50-80kkc za drevo/elektro. Plus ta prace s tim.
Pripocital bych k tomu jeste nejaky "wagen" (pro prazaky nakupni taska do terenu) takze +250-500kcc za neco cemu se da rikat auto. Plus naklady za palivo. Protoze doprava autobusem je v takovych dirach nedostacujici.
Uplne neznama je konektivita v takove dire. Fix LTE nemusite dostat kvuli preplnene kapacite, telefonni linka tam nikde v popisu neni a jen zbozne lze doufat ze je tam nejaky franta wifinar a dohled na APcko... Jinak je fakt ze novostavby v praze nebo u prahy jsou na tom s konektivitou uplne stejne :-D
Wau. Vyhodny to kauf!
-
Jinak kdyz tu nekdo nakousl to bydleni, tak proc bydlet v Praze, pekny bydleni na klidnym miste se da sehnat za 2-3 mega.
https://reality.idnes.cz/detail/prodej/dum/svepravice/5ae21ec0e88054714905ce38/?s-et=house&s-ot=sale&s-l=OKRES-3304&page=2&s-result-paginator-page=2
Pekne to je tak dlouho, dokud se nevylije ta reka.
-
Pekne to je tak dlouho, dokud se nevylije ta reka.
Vltava :-D
Jinak barák je v kotěhůlkách, dostat děti do školy UF, najít práci pro ženskou, aby jí nezměkl mozek UF UF UF, najít skvělého doktora UF, nemocnice UF UF UF UF, kultura UuuuuUUuUUuUuuUUUuuuUUF, konference nedosažitelná, kamarádi na pokec o pěstování brambor 10, pokud počítáš ty s IQ > 90 tak -5, pokud počítáš zaměstnané tak -3, pokud počítáš ty co nezávidí -9 = s kámošema jsi dost v záporu. Přátelé na pokec ~1. Počet kovožroutů v okolí? (neznámá) Dostupnost PČR za 15 minut ideálně, druhý den, když toho budou mít hodně.
A to jsem toho ještě hodně vynechal.
Smysl má Praha, Hradec, Liberec, Blebrno ;D
-
Jinak kdyz tu nekdo nakousl to bydleni, tak proc bydlet v Praze, pekny bydleni na klidnym miste se da sehnat za 2-3 mega.
https://reality.idnes.cz/detail/prodej/dum/svepravice/5ae21ec0e88054714905ce38/?s-et=house&s-ot=sale&s-l=OKRES-3304&page=2&s-result-paginator-page=2
Protoze kdyz bydlis kousek od Prahy tak si sice za 15 minut v Praze, ale vetsinou jen u znacky. Potom prijde hardcore doprava takze 1,5-2 hodiny denne v aute neni nic neobvykleho. Samozrejme barak za 5 a 20 mega je rozdil sc kraj vs. praha. Nicmene na 20 mega neni justification a ani mzda. To si muzes dovolit tak kdyz sou oba v rodine reditele neceho. Jinak smula a jedes byt. :)
-
Pod 80 tisíc HRUBÉHO se nedá kvalitně žít, jen přežívat někde v paneláku nebo na periferii.
Jasný, hromadě plevele to stačí, berou 60-70 hrubého, hlavně že nic nedělají, nikdo po nich nic nechce, nikdo po nich neřve.
Jestli s 80 tisíci hrubého nedokážeš kvalitně žít, tak jsi zoufalec.
80k hrubeho je 57190Kc cisteho. Pocitej se mnou: 15k naklady na bydleni (najem nebo levnejsi hypo plus energie), 10k naklady na auto, 5k jidlo. No a mas to za 30k a zbejva ti 27 litru (nebydlis vetsinou na lepsim miste, ale na sidlisti v panelaku) . Chces jet na dovolenou, koupit si obleceni, kultura, sport atd. V neposleni rade chces setrit. S temahle prachama prote pudes do duchodu v 60+x a nic vlastne nikdy nebude jen chozeni 8 to 5. To je kvalitni zivot?
Pro me je kvalitni mit ve 45 zaplacenou hypo a mit jeste par mensich nemovitosti tak do 50 zaplacenejch a v idealnim pripade v 50 konec prace a papa. Makani do duchodu klidne necham jinejm.
-
No upřímně, dělám linux admina, mám kolem těch 80k, rodinu nemám, bydlím ten panelák, nějaké auto, a nějaká ta dovolená.
Jako práce je to dobrá, nemusím de fakto moc hrábnout, v práci si pouštím televizi, obavy z toho, že bych ve 40ti, 50ti či 60ti nenašel práci vůbec nemám, znám několik lidí z oboru 50+ a problém nemají, za to programátora v tomto věku neznám skoro žádného, to jo, obor se na mě vyvíjí spíše pomalu, firmy spíše poptávají starší a zastaralejší technologie, než já bych byl schopný nabídnout. Nějak zvlášť se obor za posledních 10 let nezměnil, ano Docker, LVM, SystemD, jinak v základu je to za mojí kariéru 15 let stejné. Velká výhoda linux admina je, že nejsem nijak fixovaný na nějakou společnost či dodavatele, prostě nestane se mi jako u Javy, že by to koupil Oracle a zpoplatnil (což už se stalo, sice pomaloučku tím, že security aktualizace jsou pro zastaralé - rozuměj veškerý korporát, za prachy, ale i tak). Windows dělat nechci právě z toho důvodu, že Mrkvosoftu nevěřím, a kdo ví, kdo to bude řídit zítra, a kam povane vítr, to u Linuxu až tolik nehrozí.
Do důchodu nikdy jít nechci. Upřímně řečeno má práce je tak pohodová, že do firmy chodím i rád. V zásadě, pokud člověk od života neočekává mnoho a chce mít pohodu, mohu doporučit. Je ale fakt, že občas mě to i sere z tohodle důvodu. Javistu bych za 80k fakt nedělal, podle mě to za ty prachy dělá jen blázen. Javisty znám, je to řádově namáhavější práce, za 80k je podle mě nedoceněná.
Lidi co říkaj, že ajťáci jsou přeplacení, neví co mluví. V týmu co dělám se staráme o desítky miliónů zákazníků, každý zaměstnanec tak v průměru poskytuje službu 1+ mio. zákazníkům. Tohle strašně málo běžných lidí vidí. Prý učitelé by měli brát víc, ale on jim nikdo nebrání dělat e-kurzy pro 100.000 lidí a vydělávat 100k měsíčně. Ty platy v IT jsou zasloužené, služba kterou dávají ajťáci lidem je ohromná a ohromně levná. Kdyby ajťáci řešili státní správu, tak se sice platy ztrojnásobí, ale počet úředníků klesne stonásobně, to málokdo vidí.
Mě naopak přijdou jiné profese jako přeplacené, právníci, realitní makléři, atd. Realitní makléř si je schopný říct o provizi 300.000 Kč za týden jen za to, že byt trošku naleští a prodá ho jak naleštěné hovno a stačí mu na to základka. Shodou okolností mám známého realitního makléře, a tak můžu směle říci, že ajťák za 50k čistého je nevděčně zaplacená práce když to má být programátor co maká, má 5 let praxe, 5 let vysoké, a vysoké logické a matematické myšlení. Nelze to porovnávat s Frantou Vomáčkou, který se po práci vylije a jde si zahrát na automaty v hospě, aby další den vydělal nějaký kešeny zas ve fabrice, a za to dostal 30k hrubého...
-
15k naklady na bydleni
Za 15k se teda ale hodně uskrovníš někde v 2kk na periferii nebo baráček dost ZA periferií.
Si spočítej hypotéku na cenu BYTU v Praze.
https://www.kalkulackahypoteky.cz/ (https://www.kalkulackahypoteky.cz/)
Normální hypotéka stojí tak 30 tisíc měsíčně při splácení 25 let, čti na normální nemovitost pro CHUDÉ.
To znamená, že kdybys byl sám, tak to neutáhneš.
https://reality.idnes.cz/detail/prodej/byt/praha-kolbenova/5a873a70a26e3a692f052cb7/ (https://reality.idnes.cz/detail/prodej/byt/praha-kolbenova/5a873a70a26e3a692f052cb7/)
A to je KOLBENOVA!!!
No a splátka je: 32 tisíc měsíčně!!! po dobu 25-ti let. Navíc se ti narodí děti, ženská bude bez práce.
TY PŘIJDEŠ O PRÁCI, BUDE KRIZE A ROK BUDEŠ ČUMĚT!
Těch 80 hrubého je jen na základní žití!
-
Tyvole, 120m2 bydleni je pro chudy? :-D
No asi mame na chudobu dost jinej nahled....
-
Tyvole, 120m2 bydleni je pro chudy? :-D
No asi mame na chudobu dost jinej nahled....
Hele, obecně máme v naší republice pokroucené vnímání co je a není únosný minimální standard. (je to výsledek práce rádoby samozvaných pravicových stran, které tak akorád dělaji servis pro korporace) Třeba průměr EU na jednopokojový byt je cca 50m2 a u nás ti klidně developer nabídne přestřelený jakože nadstandardní 1+1 40m2 za 3-4 mio. Boužel spoluobčané na to ještě pořád naskakují a tyto předraženky kupují, resp. se zadlužují na 20-30let, aby taky měli svoji krabici.
Ano, 120m2 pro rodinu není žádný hogofogo a jak už to někdo psal, ITkak který děla za mzdu autobusáka je tragéd a kurví trh. (on na to časem přijde sám)
Vim
-
120m2 pro rodinu není žádný hogofogo
120m2 je pro rodinu, kde budete mít 2-3 děti takové nějaké rozumné minimum, aby si ti lidé nešlapali po hlavě.
Když kouknete na plánek bytu:
https://reality.idnes.cz/detail/prodej/byt/praha-kolbenova/5a873a70a26e3a692f052cb7/ (https://reality.idnes.cz/detail/prodej/byt/praha-kolbenova/5a873a70a26e3a692f052cb7/)
Je tam jedna koupelna pro rodiče, aby mohli sexovat a nemuseli chodit přes chodbu.
Hodí se to i ráno, když máte v bytě další 3 lidi a potřebujete se odhovnit před cestou do práce.
Pak tam jsou dva dětské pokojíčky.
Není tam žádná pracovna, není tam kutící kumbál, kde by člověk mohl pájet nějaké to arduino.
V ložnici si rozloží šminky žena.
Dvě děti mají každé svůj malý pokojíček, ale jinak to není žádná rozežranost.
Je to takové rozumné minimum pro rodinu, kde budou dvě lidé + dvě děti.
Jak tam dáte tři, už to začne být "těsnější".
Je to takový byt pro PRACUJÍCÍ rodinu, takhle si představuji, že by měl žít autobusák, který si za manželku vezme učitelku. V podstatě tedy relativně spodní část nižší třídy.
Programátor, ELITA NÁRODA (a ne, nemyslím i PHPkáře), by měl mít na lepší. Měl by mít na ten domek v centru se zahradou, aby mohl po příchodu z práce jít na zahrádku posedět, kafe si dát, zapařenouřiť do kádě naložit.
Tedy, 80 HRUBÉHO dnes na slušné žití v Praze skutečně není, jen na přežívání.
To je plat pro nějakého šmudlala v PHP, systémáka nebo správce sítě.
Oproti tomu, řekněme 80 čistého už na slušný život v Praze stačí.
Dejme tomu, že by manželka byla učitelka, tam je výhoda, že poněkud moc nehrozí ztráta zaměstnání, nebo třeba zdravotní sestra s platem 30 tisíc čistá ruka (sestřičky v dobré nemocnici mají cca 25-35), TO PAK UŽ VYCHÁZÍ JAKO ZA KOMUNISTŮ! Jinými slovy, pokud jako rodina dáte dokupy 100-110 tisíc čistého, můžete si v Praze žít jako za komunistů! Mít slušné auto, slušné bydlení, chatu na Slapech a jezdit na dovolené.
-
Je to takový byt pro PRACUJÍCÍ rodinu, takhle si představuji, že by měl žít autobusák, který si za manželku vezme učitelku. V podstatě tedy relativně spodní část nižší třídy.
STŘEDNÍ! Překlep.
-
Je to takový byt pro PRACUJÍCÍ rodinu, takhle si představuji, že by měl žít autobusák, který si za manželku vezme učitelku. V podstatě tedy relativně spodní část nižší třídy.
Programátor, ELITA NÁRODA (a ne, nemyslím i PHPkáře), by měl mít na lepší. Měl by mít na ten domek v centru se zahradou, aby mohl po příchodu z práce jít na zahrádku posedět, kafe si dát, zapařenouřiť do kádě naložit.
Javistu bych za 80k fakt nedělal, podle mě to za ty prachy dělá jen blázen. Javisty znám, je to řádově namáhavější práce, za 80k je podle mě nedoceněná.
Ty platy v IT jsou zasloužené, služba kterou dávají ajťáci lidem je ohromná a ohromně levná. Kdyby ajťáci řešili státní správu, tak se sice platy ztrojnásobí, ale počet úředníků klesne stonásobně, to málokdo vidí.
Mě naopak přijdou jiné profese jako přeplacené, právníci, realitní makléři, atd. Realitní makléř si je schopný říct o provizi 300.000 Kč za týden jen za to, že byt trošku naleští a prodá ho jak naleštěné hovno a stačí mu na to základka. Shodou okolností mám známého realitního makléře, a tak můžu směle říci, že ajťák za 50k čistého je nevděčně zaplacená práce když to má být programátor co maká, má 5 let praxe, 5 let vysoké, a vysoké logické a matematické myšlení. Nelze to porovnávat s Frantou Vomáčkou, který se po práci vylije a jde si zahrát na automaty v hospě, aby další den vydělal nějaký kešeny zas ve fabrice, a za to dostal 30k hrubého...
+1
Je to přesně tak. Mně nevadí, že blbec autobusák má jen na 3+1. Ale špičkový odborník, který pracuje hlavou, by měl mít trochu lepší podmínky. Řidiče nahradíš strojem během chvíle, ale většinu lepších programátorů ne. Proto je u nás ten trh rozbitý, protože blbečci dostávají skoro to stejné, co myslící elita. Co třeba vědci? 30 hrubého základ? Aha, tak už víme, odkud vítr fouká. Prostě se tu podporují dementní socky a lemplové.
-
Ach jo, nechtěl bych mít ve firmě zaměstnance, co pořád vysedává na rootu, žije mimo realitu a snaží se všem vnutit sny o tom, jak má každý programátor brát minimálně 100.000,- a vymýšlet si pohádky o tom, jak když programátor bere pod 100.000,- jaká je to lopata. :-( :-( :-(
Připadá mi to, jako když třicetiletý fracek sedí doma v dětském pokoji a máma na něj volá, že má schůzku na pracovním úřadě a on ji na to říká, že nikam nejde, dokud nebude brát 100.000,-
Ano, existují programátoři, kteří vydělávají mnohem víc, ale to neznamená, že 100.000,- je nějaký standard.
-
Ach jo, nechtěl bych mít ve firmě zaměstnance, co pořád vysedává na rootu, žije mimo realitu a snaží se všem vnutit sny o tom, jak má každý programátor brát minimálně 100.000,- a vymýšlet si pohádky o tom, jak když programátor bere pod 100.000,- jaká je to lopata. :-( :-( :-(
Připadá mi to, jako když třicetiletý fracek sedí doma v dětském pokoji a máma na něj volá, že má schůzku na pracovním úřadě a on ji na to říká, že nikam nejde, dokud nebude brát 100.000,-
Ano, existují programátoři, kteří vydělávají mnohem víc, ale to neznamená, že 100.000,- je nějaký standard.
Nejde o standard, ale o běžné programátory. Dnes ho dělají i blbci, kteří na to nemají. Programátorů je v populaci pár procent, takže o těch se bavíme. Nedá se to naučit. A tam je sto tisíc úplně mimo realitu, pokud debilní prodavačka může brát 30 tisíc. To jako nakoupíš tři krávy místo jednoho programátora? Aha? Nebo ti jedna kráva nahradí vědce? Nevím...
-
To jako nakoupíš tři krávy místo jednoho programátora?
Vážení přátelé, náš autonomní vůz programují ortodoxní feministky, nejlepší studentky, držitelky titulů z Genderologie, Sexuql Equality, Minority studies a pořídili jsme jich PĚT za cenu jednoho DOBRÉHO programátora. Užijte si veselou jízdu ;D Cestou se můžete kochat ucpávkou díry na volant ve tvaru přirození odlitého jedné z feministek a opěrky na hlavu nejsou z kožešiny, jak by se mohlo zdát, ale jsou ušity z chlupů z nohou a podpaží našich zaměstnankyň! Žijte dlouho a blaze!
::)
Jo, to je správná cesta ;D
Alespoň bude sranda ne?
-
Ja mam cca 8000k na den, uplne presne ked ma mesiac 22 dni to vychadza podla kurzu 174k czk, 6800 euro ... robim v korporate na svarc a posledne tri mesiace permanentny remote, trocha to trvalo ale teraz ani neviem co je volno a co praca uplne sa mi to zlieva, ked je treba spravim nejake komity ...
Robis na Slovensku? Korporat je na Slovensku alebo robis pre zahranicie? Ako sa da k takej praci dostat?
-
Inac suhlasim s tym, ze 100k nie je vobec ziadne terno, inflacia sa drzo a do oci bijuco falsuje, potraviny, kozmetika, sluzby zdrazeli minimalne o 30-40%, mne je jedno ake cisla dava CNB, lebo ja nekupujem vlaky ani ocel ani nic ine. Pohonne hmoty zdrazeli tiez atd.. To len hlupak co mu staci byvat v hnilej diere si moze mysliet, ze 100k su luxusne peniaze. Len si pozrite kolko stoja aj uplne priemerne byty v nic-moc lokalite, ci uz Praha alebo Brno. Je mi skutocne zle z toho kolko hlupakov sa necha takto zdierat aby sa potom manazment za dverami valal na zemi od smiechu ako ho odrbavaju. No najhorsie je, ze tym k*rvi trh aj ostatnym. Je velka chyba, ze IT zamestnanci nemaju nejake velmi silne odbory, lebo situacia sa stava tak neunosnou, ze je to skutocne na generalny strajk. Ja ked vidim inzerat, kde ponukaju plat 30-40k tak by som zabijal, ved toto maju robotnici ktori nemaju ani maturitu ani ucnak. Tak nech si ich posadia potom k pocitacom a nech pre nich pracuju, ked im stacia takyto robosi.
-
Ja to vidim tak, ze vas problem spociva v jednom meste - Praha. To je vas problem. Ja tam par mesicu zil a pracoval a vubec se nedivim, ze vam ani 80k nestaci. To mesto je pro ziti hrozne, neda se do nej vjet, neda se z nej dostat ven, je tam velky ramus z dopravy, byty jsou drahe.
Podle me senior co dela za 50k nekde z mensiho a peknejsiho mesta/mestecka se ma lip, nez Prazak. Hosi, ta hruza v Praze, tu vam nikdy prachy nevynahradi, to byste museli brat 150-200k, mit luxusni byt, faro atd.
-
Ano, 200k je přiměřená mzda pro lepší programátory. Teď to musíš vysvětlit i ostatním :D Praha je hnusná, ale jsou tu i ty nejlepší projekty.
-
Ja to vidim tak, ze vas problem spociva v jednom meste - Praha. To je vas problem. Ja tam par mesicu zil a pracoval a vubec se nedivim, ze vam ani 80k nestaci. To mesto je pro ziti hrozne, neda se do nej vjet, neda se z nej dostat ven, je tam velky ramus z dopravy, byty jsou drahe.
Podle me senior co dela za 50k nekde z mensiho a peknejsiho mesta/mestecka se ma lip, nez Prazak. Hosi, ta hruza v Praze, tu vam nikdy prachy nevynahradi, to byste museli brat 150-200k, mit luxusni byt, faro atd.
Proto taky si taky kazdy trochu uspesnejsi jouda postavi dum v malomeste za Prahou, neco s dojezdovou vzdalenosti kolem 30 minut (Ricany, Uvaly, Brandys, Cernosice, Roztoky ...) a ma tak 2-3 dny tydne home office.
Prazsky plat a kvalita zivota mimo Prahu.
Ja to tak udelal a nestezuju si.
-
Fakt? Podľa https://ekonomika.idnes.cz/srovnani-mezd-0dy-/ekonomika.aspx?y=ekonomika/srovnani-mezd.htm (https://ekonomika.idnes.cz/srovnani-mezd-0dy-/ekonomika.aspx?y=ekonomika/srovnani-mezd.htm) to potom znamená, že v Prahe žijú len tí najlepšie zarábajúci, top 2 percentá. Žiadni dôchodci, žiadni skladníci so 150 czk na hodinu, žiadni remeslo ovládajúci ľudia? Nevieš o čom hovoríš. Napíš to niekam verejne a verím, že sa tvojim názorom vysmeje drvivá väčšina pražákov a predvedú ti, že sa dá v pohode vyžiť aj z ďaleko nižšieho platu, lebo už tak z neho dávno žijú... Nehovorím, že je 80k czk super plat. To je 500 na hodinu a toľko mi na IČO ponúkala aj firma z malého českého mesta za PHP, čisto remote. Ale zas netrep, že sa v Prahe nedá vyžiť za aj menej. Dá. A v pohodičke...
Důchodci dostali byty ještě za komunistů, spoustě lidí dali peníze na byt v praze rodiče a kupovali si ho ještě když ty ceny nebyly šílené, někdo si nakoupil byty od města za směšně nízké ceny. Spousta lidí v dlouhodobém pronájmu má výši nájemného domluvenou ještě z minula a ještě jim to nezvýšili. Ty ceny bydlení vyskočili šíleně teď za posledních pár let, takže je to prostě problém jen malého procenta lidí, kteří shání bydlení zrovna teď.
Prakticky teď rostou příjmy z renty víc než příjmy ze zaměstnání a záleží čím dál více na tom jak vás zabezpečí rodina, než na tom jestli něco umíte a jste dobrý vývojář. Zvykněte si prostě že jako zaměstnanec živící se vlastní prací jste na tom nejspodnějším místě žebříčku a zaměstnavatel vám dá vždy jen tak tak málo jak nejmíň to jde.
-
Jinak ja uz se smiruju s tim, ze nikdy nebudu bohaty. Myslel jsem si, ze kdyz budu brat prachy v 10. decilu, tak ze proste budu mit ty Mercedesy a zit si budu pohadkove. Bohuzel jsem zjistil, ze ty penize v CR staci v podstate jen na to, abych si nemusel kupovat bazarove veci:
1. Muzu si koupit nove auto stredni tridy, nemusim bazarove
2. Postavit stredne velky dum tak za 4 mega
3. V zime a v lete zajet na dovolenou do hotelu (to se mi porad nedari protoze pracuju)
4. Nemusim ve vlaku premyslet, jestli si muzu dovolit v jidelnim voze dat neco dobreho, nebo jestli kava ve starbucku neni precejen moc draha, nebo jestli si muzu obsac doprat steak.
5. V restauraci si muzu dat salatek z baru ikdyz stoji 60,- Kc
6. A mit rodinu a deti.
A to je vsechno. Nikdy nebudu mit ani na noveho lepsiho Bavoraka co by stal treba 2 mega. Vlastne si nebudu moct dovolit ani auto za 1 mega.
Hosi, to je nejvetsi stradani v zivote, kdyz clovek si chce zajistit stesti vecma, ne snad proto, ze by to neslo, ale proto, ze s nejvetsi pravdepodobnosti nebude milionar aby toho docilil.
-
Ja to vidim tak, ze vas problem spociva v jednom meste - Praha. To je vas problem. Ja tam par mesicu zil a pracoval a vubec se nedivim, ze vam ani 80k nestaci. To mesto je pro ziti hrozne, neda se do nej vjet, neda se z nej dostat ven, je tam velky ramus z dopravy, byty jsou drahe.
Podle me senior co dela za 50k nekde z mensiho a peknejsiho mesta/mestecka se ma lip, nez Prazak. Hosi, ta hruza v Praze, tu vam nikdy prachy nevynahradi, to byste museli brat 150-200k, mit luxusni byt, faro atd.
Proto taky si taky kazdy trochu uspesnejsi jouda postavi dum v malomeste za Prahou, neco s dojezdovou vzdalenosti kolem 30 minut (Ricany, Uvaly, Brandys, Cernosice, Roztoky ...) a ma tak 2-3 dny tydne home office.
Prazsky plat a kvalita zivota mimo Prahu.
Ja to tak udelal a nestezuju si.
Hlasim se mezi ty joudy. Praha je co do dopravy pojebane misto. Zacpa all the time dovnitr i ven. Vzdy kdyz se dokonci slavne nejakej tunel, most, obchvat, tak uz je to o 10 let pozdeji nez melo bejt a cele je to zkurvene. Nikde neubude dopravy, jen ji pribude - tranzitni zeme a kamion za kamionem (na SVK se jezdi krasne oproti tomuto vtipu okolo Prahy).
Slavne se postavi okruj, spojka a pak jedes z kanclu do blanky a cekas 20 minut kolonu a smutne koukas na 3 vterinovou zelenou, kde projedou 4 auta a z toho 2 uz na cervenou.
2-3 dny HO, okolo stovky a zit mimo. +1
-
15k naklady na bydleni
Za 15k se teda ale hodně uskrovníš někde v 2kk na periferii nebo baráček dost ZA periferií.
Si spočítej hypotéku na cenu BYTU v Praze.
https://www.kalkulackahypoteky.cz/ (https://www.kalkulackahypoteky.cz/)
Normální hypotéka stojí tak 30 tisíc měsíčně při splácení 25 let, čti na normální nemovitost pro CHUDÉ.
To znamená, že kdybys byl sám, tak to neutáhneš.
https://reality.idnes.cz/detail/prodej/byt/praha-kolbenova/5a873a70a26e3a692f052cb7/ (https://reality.idnes.cz/detail/prodej/byt/praha-kolbenova/5a873a70a26e3a692f052cb7/)
A to je KOLBENOVA!!!
No a splátka je: 32 tisíc měsíčně!!! po dobu 25-ti let. Navíc se ti narodí děti, ženská bude bez práce.
TY PŘIJDEŠ O PRÁCI, BUDE KRIZE A ROK BUDEŠ ČUMĚT!
Těch 80 hrubého je jen na základní žití!
Ja napsal 15, protoze za to se da sehnat proste neco. Vim, ze kdyz chces vetsi byt na lepsim miste tak 25++.
Uvazoval sem o bytu v Praze. Parametry: alespon 4+kk (100m2 a vic), terasa, parkovani a idealni blizko metra nebo alespon par zastavek tram bus od metra. Vysledek? 10+ mega za ty horsi. Za lepsi tak 13++.
Takze ano, solo za 80 hrubeho zadna manana. Kdyz sou 2 a oba maji 80, tak uz se to da.
Ja teda bydlim mimo a mam relativne malou hypo. Chtel sem bliz nebo do Prahy, abych nebyl ten kokot co kazdej den zasira prijezdy do Praglu, ale proste sorry, ale nemam na to pri zachovani nejakeho rozumneho standardu ziti a pomeru vydaju na hypo k prijmu rodiny. Ted mame nejakych 17% z rodin. prijmu na bydleni a do tech 20% mi to prijde rozumne, aby clovek mohl nad necim jeste premyslet (chata, druhy byt, nejake jistejsi investice).
=
Souhlasim s tebou.
-
...
+1
Shrnul si to uplne presne. Strasna frustrace.
-
No v Praze to bude jen horší. Developeři podél hlavních tahů pořád staví nové domy, Kauflandy atd = 3 nové semafory na silnici, která je už tak ucpaná. Do toho pruh pro cyklisty a pro jistotu zúžení na jeden pruh (jak se teď stalo před Kolbenovou).
Jsem si jistý, že tohle není jen nekompetence, ale musí jít o úplatky - v jiných zemích je nutné zajistit obslužnou infrastrukturu. Tady developer postaví sídliště a napojí to na přetíženou silnici.. S rozvojem satelitů okolo Prahy je to po 7. ráno peklo..
-
Jsem si jistý, že tohle není jen nekompetence, ale musí jít o úplatky - v jiných zemích je nutné zajistit obslužnou infrastrukturu. Tady developer postaví sídliště a napojí to na přetíženou silnici.. S rozvojem satelitů okolo Prahy je to po 7. ráno peklo..
Proto chodim na desatou a ve 4 domu. Jinak se neda nikam dostat.
Pravda je, ze vsude se stavi a jen stavi, ale silnice, zeleznice a obecne infrastruktura nic.
Kdysi sem nekde slysel/videl/cetl o tom, ze kdyby se 30% lidi dojizdejici do Prahy, presunulo do MHD, tak to kapacitne umre. (sorry, zdroj nemuzu najit..).
Takze na jednu stranu reguluji auta, ok, ale chybi sakra krok 2 a to nabidnout rozumnou alternativu v podobe bus/vlak. Ale zadne nove koleje nikde nevidim. Porad jen ty co pred 20 lety.
-
Ja mam cca 8000k na den, uplne presne ked ma mesiac 22 dni to vychadza podla kurzu 174k czk, 6800 euro ... robim v korporate na svarc a posledne tri mesiace permanentny remote, trocha to trvalo ale teraz ani neviem co je volno a co praca uplne sa mi to zlieva, ked je treba spravim nejake komity ...
Robis na Slovensku? Korporat je na Slovensku alebo robis pre zahranicie? Ako sa da k takej praci dostat?
jj slovensko ale samozrejme pre zahranicnych, ale nemaj strach, zo zaciatku som si to strasne odsral, skoro som z toho vyhorel, ale teraz cucam ten korporatny cecok co to da :D normalne cez agenturu, zalozil som si sro a makal som, potom som odtial odisiel a vratil som sa len za podmienky ze mi pridaju a pridali bez problemov, pretoze videli ze som pre nich klucovy a makam dobre. ono vela ludi si mysli ze staci sa priblblo usmievat a zrazu budu mat 200k ale ono realne aj treba fakt nieco robit ...
-
Hlasim se mezi ty joudy. Praha je co do dopravy pojebane misto. Zacpa all the time dovnitr i ven. Vzdy kdyz se dokonci slavne nejakej tunel, most, obchvat, tak uz je to o 10 let pozdeji nez melo bejt a cele je to zkurvene. Nikde neubude dopravy, jen ji pribude - tranzitni zeme a kamion za kamionem (na SVK se jezdi krasne oproti tomuto vtipu okolo Prahy).
Slavne se postavi okruj, spojka a pak jedes z kanclu do blanky a cekas 20 minut kolonu a smutne koukas na 3 vterinovou zelenou, kde projedou 4 auta a z toho 2 uz na cervenou.
2-3 dny HO, okolo stovky a zit mimo. +1
Nemáš jezdit po městě autem jak debil.
-
Takže má jezdit s bezďákama, ochlasty a dalším odpadem? Proti kvalitní MHD nic nemám, ale ta naše s tím nic společného nemá.
-
Co se to tu vyrojilo jako hejno vran, vsude samej primitiv a vymletej buran
-
Ja mam cca 8000k na den, uplne presne ked ma mesiac 22 dni to vychadza podla kurzu 174k czk, 6800 euro ... robim v korporate na svarc a posledne tri mesiace permanentny remote, trocha to trvalo ale teraz ani neviem co je volno a co praca uplne sa mi to zlieva, ked je treba spravim nejake komity ...
Robis na Slovensku? Korporat je na Slovensku alebo robis pre zahranicie? Ako sa da k takej praci dostat?
jj slovensko ale samozrejme pre zahranicnych, ale nemaj strach, zo zaciatku som si to strasne odsral, skoro som z toho vyhorel, ale teraz cucam ten korporatny cecok co to da :D normalne cez agenturu, zalozil som si sro a makal som, potom som odtial odisiel a vratil som sa len za podmienky ze mi pridaju a pridali bez problemov, pretoze videli ze som pre nich klucovy a makam dobre. ono vela ludi si mysli ze staci sa priblblo usmievat a zrazu budu mat 200k ale ono realne aj treba fakt nieco robit ...
A ako to mas s danami? Dari sa ti "optimalizovat" alebo poctivo platis Kocnerovi, Poorovi, Sirokemu a spol.? Tiez by som najradsej isiel na s.r.o. ale jedine za predpokladu, ze ojebem tu statnu mafiu na max, inac to nema vobec cenu.
-
Takže má jezdit s bezďákama, ochlasty a dalším odpadem? Proti kvalitní MHD nic nemám, ale ta naše s tím nic společného nemá.
Hele, nikdo tě nenutí, můžeš bydlet třeba v Čelákovicích a ráno jet pohodlně příměstským vlakem až na masaryčku za půl hoďky a odtamtud dojít kamkoliv po centru do práce de fakto pěšky. A příměstské vlaky jsou super a žádné bezďáky v nich fakt nepotkáš.
Pražská MHD na evropské poměry zase tak špatná navíc není, a jako opilce a bezdomovce tam ve špičce zas tolik nevidíš. Osobně doporučuji v Praze se naučit brzo vstávat, protože pražáci vstávaj pozdě, takže když vstaneš v 5:00 a v 5:30 vyjedeš, třeba i autem, tak přijdeš na to, že z jednoho konce Prahy na druhý se dostaneš károu za 30 minut. Další možnost je to posunout na to, že třeba děláš od 11:00 a vyjet po 10:00, většinou v IT jobech tahle pracovní flexibilita takový problém není.
Ono když máš flexibilní pracovní dobu, tak doprava není ani takový problém, jako spíše to parkování.
Když člověk hledá způsoby, tak to prostě jde, zaměstnavatelé se v Praze de fakto koncentrují na Praze 4 a Praze 5, s tím, že pokud bydlíš na Praze 4, tak to by v tom byl čert, abys nesehnal zaměstnání do 15ti minut cesty MHD. Takže asi tak.
-
Ach jo, nechtěl bych mít ve firmě zaměstnance, co pořád vysedává na rootu, žije mimo realitu a snaží se všem vnutit sny o tom, jak má každý programátor brát minimálně 100.000,- a vymýšlet si pohádky o tom, jak když programátor bere pod 100.000,- jaká je to lopata. :-( :-( :-(
Připadá mi to, jako když třicetiletý fracek sedí doma v dětském pokoji a máma na něj volá, že má schůzku na pracovním úřadě a on ji na to říká, že nikam nejde, dokud nebude brát 100.000,-
Ano, existují programátoři, kteří vydělávají mnohem víc, ale to neznamená, že 100.000,- je nějaký standard.
Nejde o standard, ale o běžné programátory. Dnes ho dělají i blbci, kteří na to nemají. Programátorů je v populaci pár procent, takže o těch se bavíme. Nedá se to naučit. A tam je sto tisíc úplně mimo realitu, pokud debilní prodavačka může brát 30 tisíc. To jako nakoupíš tři krávy místo jednoho programátora? Aha? Nebo ti jedna kráva nahradí vědce? Nevím...
Javmane, ak si teda javaman ale aj ked nie si, jediny debil si tu ty. Preco ma byt debilna upratovacka?
Tolko picusov sa nikde len tak lahko nevidi, ale staci natukat www.forum.root.cz a ocitnete sa priamo medzi nimi. Tolko sraciek co sa vypoti na roote, to snad ani nie je mozne, ze taki ludia robia programatorov a este za tolke prachy. Ale samozrejme, na internete je kazdy astronaut a milionar. Rozumni a inteligentni programatori by s takymito socanmi nikdy nestracali cas a nikdy by sa takto nevyjadrovali
-
Hlasim se mezi ty joudy. Praha je co do dopravy pojebane misto. Zacpa all the time dovnitr i ven. Vzdy kdyz se dokonci slavne nejakej tunel, most, obchvat, tak uz je to o 10 let pozdeji nez melo bejt a cele je to zkurvene. Nikde neubude dopravy, jen ji pribude - tranzitni zeme a kamion za kamionem (na SVK se jezdi krasne oproti tomuto vtipu okolo Prahy).
Slavne se postavi okruj, spojka a pak jedes z kanclu do blanky a cekas 20 minut kolonu a smutne koukas na 3 vterinovou zelenou, kde projedou 4 auta a z toho 2 uz na cervenou.
2-3 dny HO, okolo stovky a zit mimo. +1
Nemáš jezdit po městě autem jak debil.
Ja jezdim jen do prace a tu mam ma periferii. Coz nemeni nic na tom, ze doprava je zkurvena. Jezdival sem 8 let vlakem a jde to. Autem lepsi. Z garaze do garaze celej rok neresim bundy svetry, neni mi vedro, protoze ideal 23 v garazi. Krasa.
-
Javmane, ak si teda javaman ale aj ked nie si, jediny debil si tu ty. Preco ma byt debilna upratovacka?
Tolko picusov sa nikde len tak lahko nevidi, ale staci natukat www.forum.root.cz a ocitnete sa priamo medzi nimi. Tolko sraciek co sa vypoti na roote, to snad ani nie je mozne, ze taki ludia robia programatorov a este za tolke prachy. Ale samozrejme, na internete je kazdy astronaut a milionar. Rozumni a inteligentni programatori by s takymito socanmi nikdy nestracali cas a nikdy by sa takto nevyjadrovali
Oni kluci, co se každý měsíc schází na pracáku, mají své sny, které ventilují zde na rootu a dělají z lidí de..li a nechápou, že například pro Škodovku je důležitější člověk v montovně než nějaký programátor, protože těch je na celém světě dostatek a zatímco montéra do Škodovky potřebují v ČR, programátora si mohou nalézt po celém světě, stejně tak firmu, co dodá "software" a díky celosvětové konkurenci není potřeba programátory přeplácet.
-
Oni kluci, co se každý měsíc schází na pracáku, mají své sny, které ventilují zde na rootu a dělají z lidí de..li a nechápou, že například pro Škodovku je důležitější člověk v montovně než nějaký programátor, protože těch je na celém světě dostatek a zatímco montéra do Škodovky potřebují v ČR, programátora si mohou nalézt po celém světě, stejně tak firmu, co dodá "software" a díky celosvětové konkurenci není potřeba programátory přeplácet.
Hezký blábol, ale totálně mimo realitu, kdyby to tak bylo, tak už to firmy dávno dělají a dělník ve škodovce bere 3x tolik co programátor. Nikdo neoutsourcuje klíčové technologie a klíčové know-how. Banda remote programátorů z Indie, to si rovnou vemte všechny svoje úspory a uložte si je v bance v Etiopii, protože tam jsou větší úroky ;)
Já osobně moc dobře vím, že sice ve firmě nejsem nenahraditelný, ale že můj plat je tahle rovnice - za kolik je ochoten to dělat někdo jiný + náklady na zaučení + ztráta zisku při zaučování + riziko, že někdo jiný se neuchytí nebo odejde.
A právě tady je ten váš dělník hodně slabý, protože nahrazení dělníka vůbec není složité, zrovna škodovka zaučí nového dělníka za 3 dni.
-
Jinak tady je popis těch vašich inženýrů ve škodovce....
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/prestupky-cizincu-v-mlade-boleslavi-resi-vnitro-i-skoda-auto-straznici-nafasovali-neprustrelne-vesty-55571?dop-ab-variant=1&seq-no=1&source=hp
-
Hlasim se mezi ty joudy. Praha je co do dopravy pojebane misto. Zacpa all the time dovnitr i ven. Vzdy kdyz se dokonci slavne nejakej tunel, most, obchvat, tak uz je to o 10 let pozdeji nez melo bejt a cele je to zkurvene. Nikde neubude dopravy, jen ji pribude - tranzitni zeme a kamion za kamionem (na SVK se jezdi krasne oproti tomuto vtipu okolo Prahy).
Slavne se postavi okruj, spojka a pak jedes z kanclu do blanky a cekas 20 minut kolonu a smutne koukas na 3 vterinovou zelenou, kde projedou 4 auta a z toho 2 uz na cervenou.
2-3 dny HO, okolo stovky a zit mimo. +1
Nemáš jezdit po městě autem jak debil.
Ja jezdim jen do prace a tu mam ma periferii. Coz nemeni nic na tom, ze doprava je zkurvena. Jezdival sem 8 let vlakem a jde to. Autem lepsi. Z garaze do garaze celej rok neresim bundy svetry, neni mi vedro, protoze ideal 23 v garazi. Krasa.
Nechápu, proč se lidi tohoto ražení pokoušejí o bydlení v Praze. Pochopil vůbec někdo výhody existence ve městě? Pro mě je každý dojíždějící jen parazit, kterej bere a zpátky dává hodně málo.
-
Nechápu, proč se lidi tohoto ražení pokoušejí o bydlení v Praze. Pochopil vůbec někdo výhody existence ve městě? Pro mě je každý dojíždějící jen parazit, kterej bere a zpátky dává hodně málo.
Jasně. On tam jenom pracuje a chtěl za to žít jako člověk.
-
Nechápu, proč se lidi tohoto ražení pokoušejí o bydlení v Praze. Pochopil vůbec někdo výhody existence ve městě? Pro mě je každý dojíždějící jen parazit, kterej bere a zpátky dává hodně málo.
Ty hrozny jsou hodne kysely, co, sasulo?
Praha se stala mistem k neziti prave kvuli takovym ubozakum, jako ses ty.
Standardni prazsky ubozak (dale jen SPU) nevaha ani chvilicku, kdyz muze s nekym jinym vyjebat. A tak voli zastupitele, co mu ojeb zprostredkuji. Jenze Praha to uz tim konstantnim ojeb-stormem tak prehnala, ze uz ojeby delaj backfire a ojebavaj i ty SPU, co byli puvodnim iniciatorem ojebu.
Ja sam jsem zil v Praze 18 let (od doby, kdy jsem nastoupil na CVUT) vypadl jsem do sveho domu v malomeste za Prahou az v roce 2013. Poslednich 5 let v Praze bylo peklo gradujiciho ojebu, prakticku kazdy den prisel magorat s nejakym ojebem, ktere se vetsinou nastesti neimplementovaly pro neschopnost.
Namatkou napriklad tyto ojeby:
Az do roku 2010 regulace najemneho, SPU plati najem 2500 za 3+1, pristehovalec za to same 15000. A podle SPU je to naprosto spravnez naplavy a repani (at dodrzuju spravnou SPU terminologii) si nic jineho nezaslouzi. A magistrat se cini, logguje v parlamentu aby se pri deregulaci tohle vinstvo specialne pro Prahu (a velka mesta Brno, Plzen, Ostrava ne) prodlouzilo o dasi 2 roky. Parlament vyhovel.
Magistrat prodava SPU byty pri privatizaci za 6000kc/m (konkretne Praha 6), pricemz tato castka je mozno splatit bezurocne postupne behem 10 let. Naplavy a repani tou dobou plati za to same sestinasobek na hypoteku urocenou 5%. Tohle kradeni zastavuje az EU, protoze se jedna dotaci v nedovolene vysi, ta muze byt podle EU max 50%, od te doby SPU privatizuji az za polovinu ceny.
SPU si protlaci modre zony, s genialnim nastavenim, ze narok ma pouze obyvatel s trvalym bydlistem. A tak naplavy a repani, co zijou za sestinasobnou cenu v podnajmu bez trvaleho bydliste (ktere nedostanou, protoze tehdejsi exekucni zakon), maji podle SPU za moznost parkovani na ulici namisto 700Kc platit 36000 Kc. Me samotneho tohle nejprve vyhnalo z Vinohrad do Nusli, tam uz jsem pracoval na tom, aby se dostal ze mekky zmrdu ven. Povedlo se.
A nyni nastava situace, kdy SPU ojeby namirene na repaky a naplavy uz zpusobujou backfire primo na SPU.
SPU se rozvedl, nebo ma decka, a ted uzivaj naprosto stejneho ojebu. Ted uz nikdo byt "nezprivatizuje" za sestinu ceny. Modre zony se rozlezly po cele Praze, SPU, co byl tak natesenej, az ja, repak/naplava bydlici v podnajmu na Vinohradech budu muset vypadnout, tak ten samy SPU zaziva UPLNE STEJNY OSER prakticky po cele Praze. Vnitrni ctvrti Prahy zdechaji, Stare Mesto je turisticky skanzen s matrjoskama, Zizkov je hnus plny olezlych hospod a vecerek, Holesovice vypadaj jako by bylo 14 dni po povodnich. Zato obchodni centra na Cernaku, Chodove a Zlicine narvane k prasknuti.
Zil jsem v nekolika velkych mestech Evropy, napr. Londyn, Mnichov, Zagreb. A nikde jsem se nesetkal s fenomenem SPU. V Zagrebu jsem bydlel na ulici Kneza Branimira, nejcentrovatejsi centrum, ta ulice vede na Trg Kralja Tomislava, coz je chorvatsky Vaclavak. Bytny si ode me okopiroval pas a druhy den mi donesl parkkartu. V Praze repak/naplava bez trvaleho bydliste nema narok.
Muj pristup, vypadnout za Prahy, 2-3 dny homeoffice, se mi ukazal jako velice pohodlny a prijemny zpusob zivota.
Prahu prenecham SPU, at se tam navzajem ojebaj do kříže. Ja tuhle hru na ojeby hrat nebudu.
V malomeste, kde ted ziju, nic jako SPU fenomen neexistuje. Napriklad v mistech s exponovanym parkovanim je automat, ktery stoji 1Kc za prvnich 15 minut (na skok do obchodu), pak 10 kc na hodinu. Ucelem je tohoto nastaveni totiz zabranit celodennimu parkovani v exponovanych mistech. Ucelem SPU systemu modrych zon je ojeb a kradez.
A tak je to se vsim.
-
Vjezd mimopražským do Prahy by se měl zpoplatnit, ať si satelitáři dojíždějící z venkova zvyknou na vlak. V Praze žiju celý život a kvůli náplavám, co si na hypotéku pořídí boudu za Prahou a pak zasírají dopravu, musím stávat v 6.
Ano, mohl bych jezdit MHD, ale jsem prostě pohodlnej.
-
Nechápu, proč se lidi tohoto ražení pokoušejí o bydlení v Praze. Pochopil vůbec někdo výhody existence ve městě? Pro mě je každý dojíždějící jen parazit, kterej bere a zpátky dává hodně málo.
Ty hrozny jsou hodne kysely, co, sasulo?
Praha se stala mistem k neziti prave kvuli takovym ubozakum, jako ses ty.
Standardni prazsky ubozak (dale jen SPU) nevaha ani chvilicku, kdyz muze s nekym jinym vyjebat. A tak voli zastupitele, co mu ojeb zprostredkuji. Jenze Praha to uz tim konstantnim ojeb-stormem tak prehnala, ze uz ojeby delaj backfire a ojebavaj i ty SPU, co byli puvodnim iniciatorem ojebu.
Ja sam jsem zil v Praze 18 let (od doby, kdy jsem nastoupil na CVUT) vypadl jsem do sveho domu v malomeste za Prahou az v roce 2013. Poslednich 5 let v Praze bylo peklo gradujiciho ojebu, prakticku kazdy den prisel magorat s nejakym ojebem, ktere se vetsinou nastesti neimplementovaly pro neschopnost.
Namatkou napriklad tyto ojeby:
Az do roku 2010 regulace najemneho, SPU plati najem 2500 za 3+1, pristehovalec za to same 15000. A podle SPU je to naprosto spravnez naplavy a repani (at dodrzuju spravnou SPU terminologii) si nic jineho nezaslouzi. A magistrat se cini, logguje v parlamentu aby se pri deregulaci tohle vinstvo specialne pro Prahu (a velka mesta Brno, Plzen, Ostrava ne) prodlouzilo o dasi 2 roky. Parlament vyhovel.
Magistrat prodava SPU byty pri privatizaci za 6000kc/m (konkretne Praha 6), pricemz tato castka je mozno splatit bezurocne postupne behem 10 let. Naplavy a repani tou dobou plati za to same sestinasobek na hypoteku urocenou 5%. Tohle kradeni zastavuje az EU, protoze se jedna dotaci v nedovolene vysi, ta muze byt podle EU max 50%, od te doby SPU privatizuji az za polovinu ceny.
SPU si protlaci modre zony, s genialnim nastavenim, ze narok ma pouze obyvatel s trvalym bydlistem. A tak naplavy a repani, co zijou za sestinasobnou cenu v podnajmu bez trvaleho bydliste (ktere nedostanou, protoze tehdejsi exekucni zakon), maji podle SPU za moznost parkovani na ulici namisto 700Kc platit 36000 Kc. Me samotneho tohle nejprve vyhnalo z Vinohrad do Nusli, tam uz jsem pracoval na tom, aby se dostal ze mekky zmrdu ven. Povedlo se.
A nyni nastava situace, kdy SPU ojeby namirene na repaky a naplavy uz zpusobujou backfire primo na SPU.
SPU se rozvedl, nebo ma decka, a ted uzivaj naprosto stejneho ojebu. Ted uz nikdo byt "nezprivatizuje" za sestinu ceny. Modre zony se rozlezly po cele Praze, SPU, co byl tak natesenej, az ja, repak/naplava bydlici v podnajmu na Vinohradech budu muset vypadnout, tak ten samy SPU zaziva UPLNE STEJNY OSER prakticky po cele Praze. Vnitrni ctvrti Prahy zdechaji, Stare Mesto je turisticky skanzen s matrjoskama, Zizkov je hnus plny olezlych hospod a vecerek, Holesovice vypadaj jako by bylo 14 dni po povodnich. Zato obchodni centra na Cernaku, Chodove a Zlicine narvane k prasknuti.
Zil jsem v nekolika velkych mestech Evropy, napr. Londyn, Mnichov, Zagreb. A nikde jsem se nesetkal s fenomenem SPU. V Zagrebu jsem bydlel na ulici Kneza Branimira, nejcentrovatejsi centrum, ta ulice vede na Trg Kralja Tomislava, coz je chorvatsky Vaclavak. Bytny si ode me okopiroval pas a druhy den mi donesl parkkartu. V Praze repak/naplava bez trvaleho bydliste nema narok.
Muj pristup, vypadnout za Prahy, 2-3 dny homeoffice, se mi ukazal jako velice pohodlny a prijemny zpusob zivota.
Prahu prenecham SPU, at se tam navzajem ojebaj do kříže. Ja tuhle hru na ojeby hrat nebudu.
V malomeste, kde ted ziju, nic jako SPU fenomen neexistuje. Napriklad v mistech s exponovanym parkovanim je automat, ktery stoji 1Kc za prvnich 15 minut (na skok do obchodu), pak 10 kc na hodinu. Ucelem je tohoto nastaveni totiz zabranit celodennimu parkovani v exponovanych mistech. Ucelem SPU systemu modrych zon je ojeb a kradez.
A tak je to se vsim.
To je ale frustrace...
-
Vjezd mimopražským do Prahy by se měl zpoplatnit, ať si satelitáři dojíždějící z venkova zvyknou na vlak. V Praze žiju celý život a kvůli náplavám, co si na hypotéku pořídí boudu za Prahou a pak zasírají dopravu, musím stávat v 6.
Ano, mohl bych jezdit MHD, ale jsem prostě pohodlnej.
Tak ono záleží, co je mimopražskej. V zásadě by měli platit všichni dementi, co bydlej za hranicemi Velké Prahy, jak byla vymezena v roce 1922. V později anektovaných územích totiž nic smysluplného nikdy nevzniklo, jen sídelní kaše a v o málo lepším případě paneláková ghetta.
-
Vš
Vjezd mimopražským do Prahy by se měl zpoplatnit, ať si satelitáři dojíždějící z venkova zvyknou na vlak. V Praze žiju celý život a kvůli náplavám, co si na hypotéku pořídí boudu za Prahou a pak zasírají dopravu, musím stávat v 6.
Ano, mohl bych jezdit MHD, ale jsem prostě pohodlnej.
Tak ono záleží, co je mimopražskej. V zásadě by měli platit všichni dementi, co bydlej za hranicemi Velké Prahy, jak byla vymezena v roce 1922. V později anektovaných územích totiž nic smysluplného nikdy nevzniklo, jen sídelní kaše a v o málo lepším případě paneláková ghetta.
Já to beru tak, že kde je metro (plus minus par km), to je Praha. Diskutabilní jsou Klánovice, Běhovice apod., tam jsem párkrát musel jet a ten nápor mimopražských (ze směru Kolín) je tam šílenej, kolem 8 ráno to tam prostě prakticky stojí.
-
Jinak ja uz se smiruju s tim, ze nikdy nebudu bohaty. Myslel jsem si, ze kdyz budu brat prachy v 10. decilu, tak ze proste budu mit ty Mercedesy a zit si budu pohadkove.
No poviem ti tajomstvo.Je uplne jedno kolko zarabas, z prace bohaty NIKDY nebudes. Ak sa chces stat bohaty tak musis zo zarobenych penazi kupovat nehnutelnosti, prenajimat. Co robi bohatych ludi bohatymi je pocet nehnutelnosti ktore vlastnia a "pasivne" prijmy z viacerych miest. Praca by mala byt len prostriedkom k nadobudnutiu veci, ktore ti budu zarabat peniaze pasivne a zaroven zvysovat svoju hodnotu zaroven s inflaciou. Toto plati uz x storoci a zrejme este dlho sa na tom nic menit nebude. A ak si si nasadil zivotny standard, ze si si kupil dom, oktavku na lizing a chodis na dovolenky s tym ze si si myslel, ze tak zije elita naroda tak si proste nepochopil pointu zhodnocovania majetku a zivot bohatych ludi. Neplati ze kolko zarabas taky bohaty si, ale plati ze ukaz mi kolko mas nehnutelnosti a potom sa mozme bavit o tom ci si bohaty.
-
Vjezd mimopražským do Prahy by se měl zpoplatnit, ať si satelitáři dojíždějící z venkova zvyknou na vlak. V Praze žiju celý život a kvůli náplavám, co si na hypotéku pořídí boudu za Prahou a pak zasírají dopravu, musím stávat v 6.
Ano, mohl bych jezdit MHD, ale jsem prostě pohodlnej.
V podstate s tebou souhlasim ale chce se na to divat optimisticky...taky jezdim do prace aute na cca 7 abych se vyhnul dopravni spicce ale na druhou stranu jdu pak ve 3 do zadeke a clovek z toho dne jeste neco i ma, obzvlast v letnich mesicich...
-
Vjezd mimopražským do Prahy by se měl zpoplatnit, ať si satelitáři dojíždějící z venkova zvyknou na vlak. V Praze žiju celý život a kvůli náplavám, co si na hypotéku pořídí boudu za Prahou a pak zasírají dopravu, musím stávat v 6.
Ano, mohl bych jezdit MHD, ale jsem prostě pohodlnej.
V podstate s tebou souhlasim ale chce se na to divat optimisticky...taky jezdim do prace aute na cca 7 abych se vyhnul dopravni spicce ale na druhou stranu jdu pak ve 3 do zadeke a clovek z toho dne jeste neco i ma, obzvlast v letnich mesicich...
Abych byl upřímnej, já můžu být doma - mám "manažerskou" pozici a pracuju na remote agendě, ale prostě potřebuju být mezi lidma, doma mi to schází...takže v 15 neodjíždim, i protože doprava už dost zhoustla touhle dobou. Mě vadí spíše ten princip, že se všude staví sídliště, v Praze i za Prahou, a všechno se to narve na těžce přetížené silnice. Za posledních 8 let je to obrovská změna k horšímu.
-
Jinak tady je popis těch vašich inženýrů ve škodovce....
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/prestupky-cizincu-v-mlade-boleslavi-resi-vnitro-i-skoda-auto-straznici-nafasovali-neprustrelne-vesty-55571?dop-ab-variant=1&seq-no=1&source=hp
To jen potvrzuje má slova o tom, že sehnat normálního pracovníka do montovny je velmi složité a pro Škodovku mnohem klíčovější, než outsourcovat nějaký software (a když mluvím o celosvětové konkurenci programátorů, nemluvím jen o Indech, v tomhle oboru už dnes nikoho národnost nezajímá).
-
VšVjezd mimopražským do Prahy by se měl zpoplatnit, ať si satelitáři dojíždějící z venkova zvyknou na vlak. V Praze žiju celý život a kvůli náplavám, co si na hypotéku pořídí boudu za Prahou a pak zasírají dopravu, musím stávat v 6.
Ano, mohl bych jezdit MHD, ale jsem prostě pohodlnej.
Tak ono záleží, co je mimopražskej. V zásadě by měli platit všichni dementi, co bydlej za hranicemi Velké Prahy, jak byla vymezena v roce 1922. V později anektovaných územích totiž nic smysluplného nikdy nevzniklo, jen sídelní kaše a v o málo lepším případě paneláková ghetta.
Já to beru tak, že kde je metro (plus minus par km), to je Praha. Diskutabilní jsou Klánovice, Běhovice apod., tam jsem párkrát musel jet a ten nápor mimopražských (ze směru Kolín) je tam šílenej, kolem 8 ráno to tam prostě prakticky stojí.
Tak to bereš špatně. Stodůlky nebo Chodov nemají z Prahou společného vůbec nic.
-
Já to beru tak, že kde je metro (plus minus par km), to je Praha. Diskutabilní jsou Klánovice, Běhovice apod., tam jsem párkrát musel jet a ten nápor mimopražských (ze směru Kolín) je tam šílenej, kolem 8 ráno to tam prostě prakticky stojí.
No tak typická náplava, Černý Most určitě není Praha i když tam vede metro.
Ja bych udělal vjezd do prahy jen podle rodného listu a byl by klid... Aspoň by se zas chodilo v pravo a ne po celém chodníku. Pouštěly by se starší sednout atp ...
-
Jinak tady je popis těch vašich inženýrů ve škodovce....
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/prestupky-cizincu-v-mlade-boleslavi-resi-vnitro-i-skoda-auto-straznici-nafasovali-neprustrelne-vesty-55571?dop-ab-variant=1&seq-no=1&source=hp
To jen potvrzuje má slova o tom, že sehnat normálního pracovníka do montovny je velmi složité a pro Škodovku mnohem klíčovější, než outsourcovat nějaký software (a když mluvím o celosvětové konkurenci programátorů, nemluvím jen o Indech, v tomhle oboru už dnes nikoho národnost nezajímá).
Ale jo, jasně, Škodovka dává dělníkům 100k hrubého a žádný čech tam za ty drobné nechce, tak tam musí složitě dovážet ukrajince, aby to alespoň někdo za těch 100k odvedl, mezitím má programátory za 2 dolary na hodinu rozeseté po Thajsku, Číně, Kambodže a Etiopii, ti se vždy ráno sesynchronizují přes Skype, a pak slouží dělníkům z Ukrajiny, což jsou jejich nadřízení, kteří moc dobře vědí, že zašroubovat 1.000x šroubek uchycující matici kola je prostě větší odbornost než naprogramovat svařovacího robota.
Jenom potvrzuji vaše slova ;D :D ;)
-
Tak to bereš špatně. Stodůlky nebo Chodov nemají z Prahou společného vůbec nic.
Maji tyhle svetoborne plky jeste neco spolecneho s tematem nebo resi vubec neco? Prijde mi, ze uz akorat resite, komu ma ta koza jeste chcipnout a komu ji nechate. Mezitim Vam Rusaci, talianska mafie, Cinani a spol. skupuji mesto pod zadkem.
-
Aspoň by se zas chodilo v pravo a ne po celém chodníku. Pouštěly by se starší sednout atp ...
Taky ses všimnul, že dneska ti burani chodí všude? Asi nějaký zvyk z lesa. Nebo se to už změnilo a chodí se všude? Na přechodech to stejné. Když srážím lidi, tak se ještě dívají, co jako dělám. Tady abys jako chodec chodil v nějakém brnění, protože pořád do tebe budou vrážet dementi.
-
Tak to bereš špatně. Stodůlky nebo Chodov nemají z Prahou společného vůbec nic.
Maji tyhle svetoborne plky jeste neco spolecneho s tematem nebo resi vubec neco? Prijde mi, ze uz akorat resite, komu ma ta koza jeste chcipnout a komu ji nechate. Mezitim Vam Rusaci, talianska mafie, Cinani a spol. skupuji mesto pod zadkem.
Když na to mají? Taky bych kupoval, kdyby nebral 120 na HPP jak nějaká socka.
-
Já to beru tak, že kde je metro (plus minus par km), to je Praha. Diskutabilní jsou Klánovice, Běhovice apod., tam jsem párkrát musel jet a ten nápor mimopražských (ze směru Kolín) je tam šílenej, kolem 8 ráno to tam prostě prakticky stojí.
No tak typická náplava, Černý Most určitě není Praha i když tam vede metro.
Ja bych udělal vjezd do prahy jen podle rodného listu a byl by klid... Aspoň by se zas chodilo v pravo a ne po celém chodníku. Pouštěly by se starší sednout atp ...
Co to meleš? Já jsem se v Praze narodil a žiju celý život, jak píšu. A ano, i ten špinavej Čerňák je Praha..ačkoli si o tom taky myslím svoje.
-
Tak to bereš špatně. Stodůlky nebo Chodov nemají z Prahou společného vůbec nic.
Maji tyhle svetoborne plky jeste neco spolecneho s tematem nebo resi vubec neco? Prijde mi, ze uz akorat resite, komu ma ta koza jeste chcipnout a komu ji nechate. Mezitim Vam Rusaci, talianska mafie, Cinani a spol. skupuji mesto pod zadkem.
Když na to mají? Taky bych kupoval, kdyby nebral 120 na HPP jak nějaká socka.
Tak ti Číňani, co zkupují Prahu rozhodně nejsou programátoři, ale opravdová elita (velkolepého čínského nad) národa. Kde se na ně hrabe nějaký copypaster že stackoverflow.
-
Tak to bereš špatně. Stodůlky nebo Chodov nemají z Prahou společného vůbec nic.
Maji tyhle svetoborne plky jeste neco spolecneho s tematem nebo resi vubec neco? Prijde mi, ze uz akorat resite, komu ma ta koza jeste chcipnout a komu ji nechate. Mezitim Vam Rusaci, talianska mafie, Cinani a spol. skupuji mesto pod zadkem.
Když na to mají? Taky bych kupoval, kdyby nebral 120 na HPP jak nějaká socka.
Tak ti Číňani, co zkupují Prahu rozhodně nejsou programátoři, ale opravdová elita (velkolepého čínského nad) národa. Kde se na ně hrabe nějaký copypaster že stackoverflow.
To sou kecy, to budou stejně zloději jako většina našich úspěšných podnikatelů. Dnes mají peníze blbečci, ale to je dobou. Naopak vědci, učitelé a programátoři třou bídu s nouzí. Však ono se to těm blbcům vrátí, až jim nikdo nic dalšího nevymyslí a budou umírat na rýmu!
-
Já to beru tak, že kde je metro (plus minus par km), to je Praha. Diskutabilní jsou Klánovice, Běhovice apod., tam jsem párkrát musel jet a ten nápor mimopražských (ze směru Kolín) je tam šílenej, kolem 8 ráno to tam prostě prakticky stojí.
No tak typická náplava, Černý Most určitě není Praha i když tam vede metro.
Ja bych udělal vjezd do prahy jen podle rodného listu a byl by klid... Aspoň by se zas chodilo v pravo a ne po celém chodníku. Pouštěly by se starší sednout atp ...
Co to meleš? Já jsem se v Praze narodil a žiju celý život, jak píšu. A ano, i ten špinavej Čerňák je Praha..ačkoli si o tom taky myslím svoje.
No to není. To že tam je značka díky nějaké Slovenské náplavě (Krnáčová) nebo moravské a (Hudeček) atp. Ještě neznamená že to je Praha... (děkuji že o městě mohou rozhodovat všichni co tu žijí třeba týden ale mají tu trvalé bydliště....)
-
Tak to bereš špatně. Stodůlky nebo Chodov nemají z Prahou společného vůbec nic.
Maji tyhle svetoborne plky jeste neco spolecneho s tematem nebo resi vubec neco? Prijde mi, ze uz akorat resite, komu ma ta koza jeste chcipnout a komu ji nechate. Mezitim Vam Rusaci, talianska mafie, Cinani a spol. skupuji mesto pod zadkem.
Když na to mají? Taky bych kupoval, kdyby nebral 120 na HPP jak nějaká socka.
Tak ti Číňani, co zkupují Prahu rozhodně nejsou programátoři, ale opravdová elita (velkolepého čínského nad) národa. Kde se na ně hrabe nějaký copypaster že stackoverflow.
To sou kecy, to budou stejně zloději jako většina našich úspěšných podnikatelů. Dnes mají peníze blbečci, ale to je dobou. Naopak vědci, učitelé a programátoři třou bídu s nouzí. Však ono se to těm blbcům vrátí, až jim nikdo nic dalšího nevymyslí a budou umírat na rýmu!
Tak to se zatím neděje a vše jenom nasvědčuje tomu, že vydat se cestou učitele nebo programátora je špatně. Máš být úspěšným podnikatelem se známostmi na správných místech.
-
Tak to se zatím neděje a vše jenom nasvědčuje tomu, že vydat se cestou učitele nebo programátora je špatně. Máš být úspěšným podnikatelem se známostmi na správných místech.
Bych musel být stejný dement jako oni. Podnikatelé nejsou moc bystří. Ještě Elon patří k těm lepším, ale taky vidíš, že peněz zase tolik nevydělává. Programátorem se nestáváš, ale rodíš, je to poslání!
-
Já to beru tak, že kde je metro (plus minus par km), to je Praha. Diskutabilní jsou Klánovice, Běhovice apod., tam jsem párkrát musel jet a ten nápor mimopražských (ze směru Kolín) je tam šílenej, kolem 8 ráno to tam prostě prakticky stojí.
No tak typická náplava, Černý Most určitě není Praha i když tam vede metro.
Ja bych udělal vjezd do prahy jen podle rodného listu a byl by klid... Aspoň by se zas chodilo v pravo a ne po celém chodníku. Pouštěly by se starší sednout atp ...
Co to meleš? Já jsem se v Praze narodil a žiju celý život, jak píšu. A ano, i ten špinavej Čerňák je Praha..ačkoli si o tom taky myslím svoje.
No to není. To že tam je značka díky nějaké Slovenské náplavě (Krnáčová) nebo moravské a (Hudeček) atp. Ještě neznamená že to je Praha... (děkuji že o městě mohou rozhodovat všichni co tu žijí třeba týden ale mají tu trvalé bydliště....)
Jde o to, že lidi odsud nejsou důvodem kolon, protože většinou jezdí metrem (zrovna na Černém mostě to je IMHO tím, že tam nežijí úplně bohatý lidi). Horni Počernice a Dolní, který jsou vedle, jsou pro pár bohatých nebo těch, co tam zdědili dům a pořád velká část používá MHD. Problém je s vesničanama směrem na Poděbrady, Kolín a Boleslav, který to ráno a odpoledne ucpou. A bude hůř, protože v těchto lokalitách se pořád staví..
-
Javmane, ak si teda javaman ale aj ked nie si, jediny debil si tu ty. Preco ma byt debilna upratovacka?
Tolko picusov sa nikde len tak lahko nevidi, ale staci natukat www.forum.root.cz a ocitnete sa priamo medzi nimi. Tolko sraciek co sa vypoti na roote, to snad ani nie je mozne, ze taki ludia robia programatorov a este za tolke prachy. Ale samozrejme, na internete je kazdy astronaut a milionar. Rozumni a inteligentni programatori by s takymito socanmi nikdy nestracali cas a nikdy by sa takto nevyjadrovali
Oni kluci, co se každý měsíc schází na pracáku, mají své sny, které ventilují zde na rootu a dělají z lidí de..li a nechápou, že například pro Škodovku je důležitější člověk v montovně než nějaký programátor, protože těch je na celém světě dostatek a zatímco montéra do Škodovky potřebují v ČR, programátora si mohou nalézt po celém světě, stejně tak firmu, co dodá "software" a díky celosvětové konkurenci není potřeba programátory přeplácet.
British Airways owner loses £170m in value after IT meltdown. Tak to dopadlo, když outsourcovali sw do Indie. Problém je v tom, že i ten šikovný programátor v Indii půjde radši tam kde dostane víc peněz a nemusí dělat za nízkou mzdu.
A ono dělat programátora opravdu nemůže každý a velice záleží na vzdělání, u nás se ještě těží z historie, ale pokud má u nás odborný asistent nástupní plat 20K hrubého (menší než prodavačka) a aby měl víc tak musí dělat prakticky druhý uvazek a projekty, tak to jednou skončí. Ti nejlepší odejdou, učit budou jenom ti kteří se jinde neuplatnili a nakonec i na těch školách zůstanou jenom naprostí dementi.
Tím chci říct, že tohle podceňování technických profesí a vzdělávání se nám jednou vymstí.
-
Vjezd mimopražským do Prahy by se měl zpoplatnit, ať si satelitáři dojíždějící z venkova zvyknou na vlak. V Praze žiju celý život a kvůli náplavám, co si na hypotéku pořídí boudu za Prahou a pak zasírají dopravu, musím stávat v 6.
Ano, mohl bych jezdit MHD, ale jsem prostě pohodlnej.
V podstate s tebou souhlasim ale chce se na to divat optimisticky...taky jezdim do prace aute na cca 7 abych se vyhnul dopravni spicce ale na druhou stranu jdu pak ve 3 do zadeke a clovek z toho dne jeste neco i ma, obzvlast v letnich mesicich...
Abych byl upřímnej, já můžu být doma - mám "manažerskou" pozici a pracuju na remote agendě, ale prostě potřebuju být mezi lidma, doma mi to schází...takže v 15 neodjíždim, i protože doprava už dost zhoustla touhle dobou. Mě vadí spíše ten princip, že se všude staví sídliště, v Praze i za Prahou, a všechno se to narve na těžce přetížené silnice. Za posledních 8 let je to obrovská změna k horšímu.
Muj nazor je, ze tato zkurvena situace vznika totalni centralizaci prace do Prahy.
Prominte, ale za prumer 36 v Praze se dneska jeste da poridit bydleni a zit?
Takze lidi zdrhaj za Prahu a prace rozumna skoro jinde neni.
Co takhle pobidnout spolecnosti, aby kancl postavili na totalni periferii nebo menisch mestech v SC kraji?
Chapu, ze by to bylo omezeni a mozna by si pak par firem zvolilo PL, SK nebo HU, ale takto se z toho pojebeme.
Sorry, ale i v 9. nebo 10. decilu nemam pri dnesni situaci na dum v Praze ani omylem a na slusnej byt na slusnym miste (ne to fakt neni panelak na jiznaku, cernaku a podobny ghetta).
Ja bych tak rad bydlel v Praze na metru, ale nemame na to. Zajebat se splatkou 40k mesicne na 30 let? T radsi budu jezdit hodinu v kolone do Prace a mit barak za par let bez hypo. Potom mi to dava volnost se na to vybodnout.
-
Ty jo, líp bych to nepopsal. Teď se to samé děje s malým zpožděním i v Brně. Ještě bych dodal, že na magistrátu umí proměnit pozemek prakticky ve zlato, díky systému územního plánování, což je obrovský prostor pro korupci. Kdyby tu bylo aspoň tržní hospodářství když už máme kapitalismus. Ale tady ten náš hybridní systém kdy všechno je dotované, vyvolení mají jedny ceny a k tomu úmyslně složitá byrokracie je snad ta nejhorší kombinace.
Ty hrozny jsou hodne kysely, co, sasulo?
Praha se stala mistem k neziti prave kvuli takovym ubozakum, jako ses ty.
Standardni prazsky ubozak (dale jen SPU) nevaha ani chvilicku, kdyz muze s nekym jinym vyjebat. A tak voli zastupitele, co mu ojeb zprostredkuji. Jenze Praha to uz tim konstantnim ojeb-stormem tak prehnala, ze uz ojeby delaj backfire a ojebavaj i ty SPU, co byli puvodnim iniciatorem ojebu.
Ja sam jsem zil v Praze 18 let (od doby, kdy jsem nastoupil na CVUT) vypadl jsem do sveho domu v malomeste za Prahou az v roce 2013. Poslednich 5 let v Praze bylo peklo gradujiciho ojebu, prakticku kazdy den prisel magorat s nejakym ojebem, ktere se vetsinou nastesti neimplementovaly pro neschopnost.
Namatkou napriklad tyto ojeby:
Az do roku 2010 regulace najemneho, SPU plati najem 2500 za 3+1, pristehovalec za to same 15000. A podle SPU je to naprosto spravnez naplavy a repani (at dodrzuju spravnou SPU terminologii) si nic jineho nezaslouzi. A magistrat se cini, logguje v parlamentu aby se pri deregulaci tohle vinstvo specialne pro Prahu (a velka mesta Brno, Plzen, Ostrava ne) prodlouzilo o dasi 2 roky. Parlament vyhovel.
Magistrat prodava SPU byty pri privatizaci za 6000kc/m (konkretne Praha 6), pricemz tato castka je mozno splatit bezurocne postupne behem 10 let. Naplavy a repani tou dobou plati za to same sestinasobek na hypoteku urocenou 5%. Tohle kradeni zastavuje az EU, protoze se jedna dotaci v nedovolene vysi, ta muze byt podle EU max 50%, od te doby SPU privatizuji az za polovinu ceny.
SPU si protlaci modre zony, s genialnim nastavenim, ze narok ma pouze obyvatel s trvalym bydlistem. A tak naplavy a repani, co zijou za sestinasobnou cenu v podnajmu bez trvaleho bydliste (ktere nedostanou, protoze tehdejsi exekucni zakon), maji podle SPU za moznost parkovani na ulici namisto 700Kc platit 36000 Kc. Me samotneho tohle nejprve vyhnalo z Vinohrad do Nusli, tam uz jsem pracoval na tom, aby se dostal ze mekky zmrdu ven. Povedlo se.
A nyni nastava situace, kdy SPU ojeby namirene na repaky a naplavy uz zpusobujou backfire primo na SPU.
SPU se rozvedl, nebo ma decka, a ted uzivaj naprosto stejneho ojebu. Ted uz nikdo byt "nezprivatizuje" za sestinu ceny. Modre zony se rozlezly po cele Praze, SPU, co byl tak natesenej, az ja, repak/naplava bydlici v podnajmu na Vinohradech budu muset vypadnout, tak ten samy SPU zaziva UPLNE STEJNY OSER prakticky po cele Praze. Vnitrni ctvrti Prahy zdechaji, Stare Mesto je turisticky skanzen s matrjoskama, Zizkov je hnus plny olezlych hospod a vecerek, Holesovice vypadaj jako by bylo 14 dni po povodnich. Zato obchodni centra na Cernaku, Chodove a Zlicine narvane k prasknuti.
Zil jsem v nekolika velkych mestech Evropy, napr. Londyn, Mnichov, Zagreb. A nikde jsem se nesetkal s fenomenem SPU. V Zagrebu jsem bydlel na ulici Kneza Branimira, nejcentrovatejsi centrum, ta ulice vede na Trg Kralja Tomislava, coz je chorvatsky Vaclavak. Bytny si ode me okopiroval pas a druhy den mi donesl parkkartu. V Praze repak/naplava bez trvaleho bydliste nema narok.
Muj pristup, vypadnout za Prahy, 2-3 dny homeoffice, se mi ukazal jako velice pohodlny a prijemny zpusob zivota.
Prahu prenecham SPU, at se tam navzajem ojebaj do kříže. Ja tuhle hru na ojeby hrat nebudu.
V malomeste, kde ted ziju, nic jako SPU fenomen neexistuje. Napriklad v mistech s exponovanym parkovanim je automat, ktery stoji 1Kc za prvnich 15 minut (na skok do obchodu), pak 10 kc na hodinu. Ucelem je tohoto nastaveni totiz zabranit celodennimu parkovani v exponovanych mistech. Ucelem SPU systemu modrych zon je ojeb a kradez.
A tak je to se vsim.
-
Muj nazor je, ze tato zkurvena situace vznika totalni centralizaci prace do Prahy.
Prominte, ale za prumer 36 v Praze se dneska jeste da poridit bydleni a zit?
Takze lidi zdrhaj za Prahu a prace rozumna skoro jinde neni.
Co takhle pobidnout spolecnosti, aby kancl postavili na totalni periferii nebo menisch mestech v SC kraji?
Chapu, ze by to bylo omezeni a mozna by si pak par firem zvolilo PL, SK nebo HU, ale takto se z toho pojebeme.
Sorry, ale i v 9. nebo 10. decilu nemam pri dnesni situaci na dum v Praze ani omylem a na slusnej byt na slusnym miste (ne to fakt neni panelak na jiznaku, cernaku a podobny ghetta).
Ja bych tak rad bydlel v Praze na metru, ale nemame na to. Zajebat se splatkou 40k mesicne na 30 let? T radsi budu jezdit hodinu v kolone do Prace a mit barak za par let bez hypo. Potom mi to dava volnost se na to vybodnout.
Tak vyloženě v IT je to důsledek centralizace kvalitního vzdělávání, nejlepší technické a IT školy jsou v Praze a v Brně a za kvalitníma studentama jdou i firmy. Sice byl pokus o decentralizaci a vznik "vesnických" vysokých škol, ale z důvodu podfinancování a všeobecného kreténismu se to nepovedlo - největší peníze jsou na tady těch školách za funkce a řízení, jinak nástupní plat kolem 20K hrubého a vše ostatní je nenárokový bonus o kterém zase rozhodují ti kteří mají příslušné funkce.
Taky by mohlo pomoct kdyby si kraje nebo města mohli samy určovat výši daní. Prostě v Praze by byla vyšší daň a jinde menší.
-
Javmane, ak si teda javaman ale aj ked nie si, jediny debil si tu ty. Preco ma byt debilna upratovacka?
Tolko picusov sa nikde len tak lahko nevidi, ale staci natukat www.forum.root.cz a ocitnete sa priamo medzi nimi. Tolko sraciek co sa vypoti na roote, to snad ani nie je mozne, ze taki ludia robia programatorov a este za tolke prachy. Ale samozrejme, na internete je kazdy astronaut a milionar. Rozumni a inteligentni programatori by s takymito socanmi nikdy nestracali cas a nikdy by sa takto nevyjadrovali
Oni kluci, co se každý měsíc schází na pracáku, mají své sny, které ventilují zde na rootu a dělají z lidí de..li a nechápou, že například pro Škodovku je důležitější člověk v montovně než nějaký programátor, protože těch je na celém světě dostatek a zatímco montéra do Škodovky potřebují v ČR, programátora si mohou nalézt po celém světě, stejně tak firmu, co dodá "software" a díky celosvětové konkurenci není potřeba programátory přeplácet.
Musim rici ze tenhle vypotek socialisticky smyslejiciho frustrovaneho cloveka je docela mazec ;-). Co veta to perla mimo realitu ale vyhoda dnesni doby je ze kazdy si muze plkat co chce i hlouposti.
-
To, ze v Prahe vsetci ziju a je to tam take ojebavacske je vina len tych ludi samotnych, samozrejme, pretoze byvat v Prahe je pre Cecha to iste ako pre Slovaka byvat v Bratislave - najma ked je z vychodu. Rovnako sa na vychodniarov pozera v Bratislave ako verim pozeraju Prazaci na napr. Moravakov v tom zmysle ze ich oznacuju za naplavy a co ja viem co este.
Byvat v Prahe je cisto len o nejakom statuse "aha ja byvam v Prahe vy socky" aj ked tam zije v 1+1 za 3 mega. Inak to vobec nedava zmysel, preco by sa tam niekto chcel dobrovolne trepat. Najma ked vam centrum Prahy uz ani nepatri a je to rozpredane zahranicnym a mafianom. Cechom proste nepatri ich hlavne mesto ... Hlavne ze centrum ako uz niekto podotkol vyzera ako skanzen.
-
Centrum Prahy je pro bydlení zabité - pokud tedy nejsem příznivcem rušných ulic a dopravního hluku hned za oknem.
Okrajová čtvrť u parku kombinovaná s homeoffice už je použitelná kombinace - já to mám sice do práce 25 km přes město (Jižní spojka, tunely, Vypich) nebo 40 km po D0 okruhu (nevybral jsem si, firma se přestěhovala, autem to jezdím 35-50 minut) - ale když do kanceláře jedu 1x týdně :), tak se to dá.
-
Toľko vytretých blbečkov, neschopných zarobiť na svoje prehnané nároky vzhľadom na svoje mizerné schopnosti, ale dávajúc to za vinu komukoľvek okrem seba, som pohromade ešte nevidel. Padajte do roboty socky a vytrite po sebe tie mentálne zvratky.
-
Centrum Prahy je pro bydlení zabité - pokud tedy nejsem příznivcem rušných ulic a dopravního hluku hned za oknem.
Okrajová čtvrť u parku kombinovaná s homeoffice už je použitelná kombinace - já to mám sice do práce 25 km přes město (Jižní spojka, tunely, Vypich) nebo 40 km po D0 okruhu (nevybral jsem si, firma se přestěhovala, autem to jezdím 35-50 minut) - ale když do kanceláře jedu 1x týdně :), tak se to dá.
Tak nevim, v centru jsem bydlel x let, okna i terasa do vnitrobloku, hluk zadny, dostupnost do prace na Vaclavak 3 minuty pesky. Ano, ulice jsou rusne, plne turistu a hoven ale kazda hospoda je z rohem.
-
To, ze v Prahe vsetci ziju a je to tam take ojebavacske je vina len tych ludi samotnych, samozrejme, pretoze byvat v Prahe je pre Cecha to iste ako pre Slovaka byvat v Bratislave - najma ked je z vychodu. Rovnako sa na vychodniarov pozera v Bratislave ako verim pozeraju Prazaci na napr. Moravakov v tom zmysle ze ich oznacuju za naplavy a co ja viem co este.
Byvat v Prahe je cisto len o nejakom statuse "aha ja byvam v Prahe vy socky" aj ked tam zije v 1+1 za 3 mega. Inak to vobec nedava zmysel, preco by sa tam niekto chcel dobrovolne trepat. Najma ked vam centrum Prahy uz ani nepatri a je to rozpredane zahranicnym a mafianom. Cechom proste nepatri ich hlavne mesto ... Hlavne ze centrum ako uz niekto podotkol vyzera ako skanzen.
Tak je vtipné že otom mluví někdo komu nepatří ani jejich národní doména....
-
To, ze v Prahe vsetci ziju a je to tam take ojebavacske je vina len tych ludi samotnych, samozrejme, pretoze byvat v Prahe je pre Cecha to iste ako pre Slovaka byvat v Bratislave - najma ked je z vychodu. Rovnako sa na vychodniarov pozera v Bratislave ako verim pozeraju Prazaci na napr. Moravakov v tom zmysle ze ich oznacuju za naplavy a co ja viem co este.
Byvat v Prahe je cisto len o nejakom statuse "aha ja byvam v Prahe vy socky" aj ked tam zije v 1+1 za 3 mega. Inak to vobec nedava zmysel, preco by sa tam niekto chcel dobrovolne trepat. Najma ked vam centrum Prahy uz ani nepatri a je to rozpredane zahranicnym a mafianom. Cechom proste nepatri ich hlavne mesto ... Hlavne ze centrum ako uz niekto podotkol vyzera ako skanzen.
Tak je vtipné že otom mluví někdo komu nepatří ani jejich národní doména....
A ještě se to hrne do Prahy z toho jejich východu..preferuji jiné Asijce.
-
To, ze v Prahe vsetci ziju a je to tam take ojebavacske je vina len tych ludi samotnych, samozrejme, pretoze byvat v Prahe je pre Cecha to iste ako pre Slovaka byvat v Bratislave - najma ked je z vychodu. Rovnako sa na vychodniarov pozera v Bratislave ako verim pozeraju Prazaci na napr. Moravakov v tom zmysle ze ich oznacuju za naplavy a co ja viem co este.
Byvat v Prahe je cisto len o nejakom statuse "aha ja byvam v Prahe vy socky" aj ked tam zije v 1+1 za 3 mega. Inak to vobec nedava zmysel, preco by sa tam niekto chcel dobrovolne trepat. Najma ked vam centrum Prahy uz ani nepatri a je to rozpredane zahranicnym a mafianom. Cechom proste nepatri ich hlavne mesto ... Hlavne ze centrum ako uz niekto podotkol vyzera ako skanzen.
Tak je vtipné že otom mluví někdo komu nepatří ani jejich národní doména....
A ještě se to hrne do Prahy z toho jejich východu..preferuji jiné Asijce.
:D ja sa tam nehrniem, nebyvam tam a ani nechcem. Radsej by som isiel niekam za Prahu ked uz alebo na zaprdeny venkov kde mam 4+1 za 5-6-7 mega. Naco v Prahe nejaku blbost za 15?
-
Tím chci říct, že tohle podceňování technických profesí a vzdělávání se nám jednou vymstí.
V tom s Vámi nebudu v rozporu, já popisuju realitu a ne to, jak by to bylo ideální.
Musim rici ze tenhle vypotek socialisticky smyslejiciho frustrovaneho cloveka je docela mazec ;-). Co veta to perla mimo realitu ale vyhoda dnesni doby je ze kazdy si muze plkat co chce i hlouposti.
Pravděpodobně jste mimo realitu Vy, když ani nevíte přesně, co znamená "socialistický" a "frustrovaný".
V realitě se bohužel a to slovo bohužel zdůrazňuji, stává, že instalatér má mzdu/výdělěk 3x vyšší než docent učící na univerzitě, protože prostě většina lidí má v poslední době zakřivené ručičky a řemeslníků je tak málo, že za svou práci mohou požadovat cokoliv. A pokud vynecháme opravdové špičky v oblasti programování, díky konkurenci v nabídce práce nemůže mít normální/standardní programátor přehnané požadavky na mzdu.
Připadá mi to tady jako o deset let zpátky, když tady lidé používají strašidla ve formě pracovníků z Indie. Přátelé, vzpamatujte se, v dnešních mezinárodních týmech zaměřených na konkrétní projekty, se nikdo neptá, jakou máte národnost a kde zrovna sedíte. Jestli v Austrálii, Evropě nebo Asii. Schovte si svá deset let stará strašidýlka zpět.
-
:D ja sa tam nehrniem, nebyvam tam a ani nechcem. Radsej by som isiel niekam za Prahu ked uz alebo na zaprdeny venkov kde mam 4+1 za 5-6-7 mega. Naco v Prahe nejaku blbost za 15?
Přiznám se, že jsem ve svém věku už pohodlný a dávám přednost bytu přiměřené velikosti v Praze před velkým barákem někde kus za Prahou.
S údržbou a úklidem je 5x méně starostí. Na nějakou manuální seberealizaci mi stačí byt a rekreační chata na venkově (mít barák, tak bych se jí asi musel zbavit).
-
Přátelé, vzpamatujte se, v dnešních mezinárodních týmech zaměřených na konkrétní projekty, se nikdo neptá, jakou máte národnost a kde zrovna sedíte. Jestli v Austrálii, Evropě nebo Asii. Schovte si svá deset let stará strašidýlka zpět.
Presne tak.
-
To, ze v Prahe vsetci ziju a je to tam take ojebavacske je vina len tych ludi samotnych, samozrejme, pretoze byvat v Prahe je pre Cecha to iste ako pre Slovaka byvat v Bratislave - najma ked je z vychodu. Rovnako sa na vychodniarov pozera v Bratislave ako verim pozeraju Prazaci na napr. Moravakov v tom zmysle ze ich oznacuju za naplavy a co ja viem co este.
za prve v praze je vice moravaku nez rodilych prazaku, a za druhe i celkem pocetna HornoUherska mensina ... takze zadny problem.
A na rozdil od Bratislavy se v Praze da i delat neco jineho nez soupat nohama:D
-
To, ze v Prahe vsetci ziju a je to tam take ojebavacske je vina len tych ludi samotnych, samozrejme, pretoze byvat v Prahe je pre Cecha to iste ako pre Slovaka byvat v Bratislave - najma ked je z vychodu. Rovnako sa na vychodniarov pozera v Bratislave ako verim pozeraju Prazaci na napr. Moravakov v tom zmysle ze ich oznacuju za naplavy a co ja viem co este.
za prve v praze je vice moravaku nez rodilych prazaku, a za druhe i celkem pocetna HornoUherska mensina ... takze zadny problem.
A na rozdil od Bratislavy se v Praze da i delat neco jineho nez soupat nohama:D
Tak v Bratislave se da i prcat...
-
To, ze v Prahe vsetci ziju a je to tam take ojebavacske je vina len tych ludi samotnych, samozrejme, pretoze byvat v Prahe je pre Cecha to iste ako pre Slovaka byvat v Bratislave - najma ked je z vychodu. Rovnako sa na vychodniarov pozera v Bratislave ako verim pozeraju Prazaci na napr. Moravakov v tom zmysle ze ich oznacuju za naplavy a co ja viem co este.
za prve v praze je vice moravaku nez rodilych prazaku, a za druhe i celkem pocetna HornoUherska mensina ... takze zadny problem.
Moravakov je viac ako Prazakov? :D To je co za blbost.
-
No ona praha měla před 100 lety polovinu obyvatel co teď a odněkud se tam museli nastěhovat :0)
Jinak ti co tápají na podivnými vztahy mezi moravou a prahou stačí poslat ať se mrknou jak se od sebe liší vlajka moravy od vlajky prahy :0)
-
potomkom kolkej generacie musi prazak byt, aby bol echt prazak, ked je 100 rokov malo? Rodina tam musi zit od roku 1300? :D
-
Rodina tam musi zit od roku 1300?
Stačí, když tvoji předci byli ožratí v nějaké pražské putyce 8. listopadu 1620 ;D
-
To, ze v Prahe vsetci ziju a je to tam take ojebavacske je vina len tych ludi samotnych, samozrejme, pretoze byvat v Prahe je pre Cecha to iste ako pre Slovaka byvat v Bratislave - najma ked je z vychodu. Rovnako sa na vychodniarov pozera v Bratislave ako verim pozeraju Prazaci na napr. Moravakov v tom zmysle ze ich oznacuju za naplavy a co ja viem co este.
za prve v praze je vice moravaku nez rodilych prazaku, a za druhe i celkem pocetna HornoUherska mensina ... takze zadny problem.
Moravakov je viac ako Prazakov? :D To je co za blbost.
To neřeš. To je takový pražský kolorit. Celý den nadáváš, jak je všude náplava a jak jsi v tý Praze už pomalu menšina. No a večer vybalíš mávátka a valíš na demonstraci na podporu migrantů z Afriky. Tohle jako křupan z hor nemáš šanci pochopit, tak se o to nesnaž.
-
Moravak, prazak. Obaja maju taku istu dieru v riti tak naco sa tu hrate.
-
No ona praha měla před 100 lety polovinu obyvatel co teď a odněkud se tam museli nastěhovat :0)
Jinak ti co tápají na podivnými vztahy mezi moravou a prahou stačí poslat ať se mrknou jak se od sebe liší vlajka moravy od vlajky prahy :0)
Mnozí se nikam se stěhovat nemuseli. Praha je zabrala i s vesnicema, kde žili.
-
15k naklady na bydleni
Za 15k se teda ale hodně uskrovníš někde v 2kk na periferii nebo baráček dost ZA periferií.
Si spočítej hypotéku na cenu BYTU v Praze.
https://www.kalkulackahypoteky.cz/ (https://www.kalkulackahypoteky.cz/)
Normální hypotéka stojí tak 30 tisíc měsíčně při splácení 25 let, čti na normální nemovitost pro CHUDÉ.
To znamená, že kdybys byl sám, tak to neutáhneš.
https://reality.idnes.cz/detail/prodej/byt/praha-kolbenova/5a873a70a26e3a692f052cb7/ (https://reality.idnes.cz/detail/prodej/byt/praha-kolbenova/5a873a70a26e3a692f052cb7/)
A to je KOLBENOVA!!!
No a splátka je: 32 tisíc měsíčně!!! po dobu 25-ti let. Navíc se ti narodí děti, ženská bude bez práce.
TY PŘIJDEŠ O PRÁCI, BUDE KRIZE A ROK BUDEŠ ČUMĚT!
Těch 80 hrubého je jen na základní žití!
Mě tě je tak hrozně líto, že seš takovej chudák. Kam mám poslat příspěvek, abys neskončil pod mostem?
-
Pod 80 tisíc HRUBÉHO se nedá kvalitně žít, jen přežívat někde v paneláku nebo na periferii.
Jasný, hromadě plevele to stačí, berou 60-70 hrubého, hlavně že nic nedělají, nikdo po nich nic nechce, nikdo po nich neřve.
Jestli s 80 tisíci hrubého nedokážeš kvalitně žít, tak jsi zoufalec.
80k hrubeho je 57190Kc cisteho. Pocitej se mnou: 15k naklady na bydleni (najem nebo levnejsi hypo plus energie), 10k naklady na auto, 5k jidlo. No a mas to za 30k a zbejva ti 27 litru (nebydlis vetsinou na lepsim miste, ale na sidlisti v panelaku) . Chces jet na dovolenou, koupit si obleceni, kultura, sport atd. V neposleni rade chces setrit. S temahle prachama prote pudes do duchodu v 60+x a nic vlastne nikdy nebude jen chozeni 8 to 5. To je kvalitni zivot?
Pro me je kvalitni mit ve 45 zaplacenou hypo a mit jeste par mensich nemovitosti tak do 50 zaplacenejch a v idealnim pripade v 50 konec prace a papa. Makani do duchodu klidne necham jinejm.
A co budu v tom důchodu dělat? Válet si šunky nebo cestovat? Válení šunek je sice fajn, ale časem omrzí. Cestování je sice fajn, ale nejsem cestovatelský typ a pořád někde trajdat mě neláká.
Stejně bych v tom důchodě něco dělal. Dost možná bych z části dělal to samý co teď. Tedy něco si doma bastlil ať už pro sebe nebo pro druhé třeba i za peníze. A IT je zrovna obor, kterýmu se může člověk věnovat i na kriplkáře (čímž ani sobě ani nikomu jinému nic nepřeji). Takže i když bych byl takzvaně v důchodu, stejně bych nezahálel a něco dělal. Takže v podstatě já důchod příliš neřeším ;)
-
Jinak ja uz se smiruju s tim, ze nikdy nebudu bohaty. Myslel jsem si, ze kdyz budu brat prachy v 10. decilu, tak ze proste budu mit ty Mercedesy a zit si budu pohadkove. Bohuzel jsem zjistil, ze ty penize v CR staci v podstate jen na to, abych si nemusel kupovat bazarove veci:
1. Muzu si koupit nove auto stredni tridy, nemusim bazarove
2. Postavit stredne velky dum tak za 4 mega
3. V zime a v lete zajet na dovolenou do hotelu (to se mi porad nedari protoze pracuju)
4. Nemusim ve vlaku premyslet, jestli si muzu dovolit v jidelnim voze dat neco dobreho, nebo jestli kava ve starbucku neni precejen moc draha, nebo jestli si muzu obsac doprat steak.
5. V restauraci si muzu dat salatek z baru ikdyz stoji 60,- Kc
6. A mit rodinu a deti.
A to je vsechno. Nikdy nebudu mit ani na noveho lepsiho Bavoraka co by stal treba 2 mega. Vlastne si nebudu moct dovolit ani auto za 1 mega.
Hosi, to je nejvetsi stradani v zivote, kdyz clovek si chce zajistit stesti vecma, ne snad proto, ze by to neslo, ale proto, ze s nejvetsi pravdepodobnosti nebude milionar aby toho docilil.
Ta indoktrinace, že člověk dosáhne štěstí jen tím, že bude hromadit předražený krámy, je fakt šokující... :o
Auto je furt auto. I kdybych ty zbytečný prachy měl, nový bych nekoupil. A víc jak 350 t Kč bych za auto nedal. A to už radši za ty peníze bazarovýho Bavoráka nebo Meďáka než novou Fobii. Jako mám rád pěkný věci, ale zrovna auta mít nový nemusím. Člověk nakonec zjistí, že to taky jezdí a problémy s tim jsou tak jako tak. Spíš by mě lákal nějaký veterán, tam bych byl ochoten investovat i víc. Jednak nekterý veterány jsou úžasný kousky, druhak cena veteránu spíš roste. U novýho auta klesá.
Krom toho štěstí není jen o majetku. Já jsem nakonec nejspokojenější na chatce v přírodě u lesa. Na samotě. Budu si muset nějakou pořídit... ;D
-
Jinak kdyz tu nekdo nakousl to bydleni, tak proc bydlet v Praze, pekny bydleni na klidnym miste se da sehnat za 2-3 mega.
https://reality.idnes.cz/detail/prodej/dum/svepravice/5ae21ec0e88054714905ce38/?s-et=house&s-ot=sale&s-l=OKRES-3304&page=2&s-result-paginator-page=2
Nechtel bych to vytapet. Doufam ze ten kotel na drevo je alespon zplynovaci a samoprikladaci (nevidim ale velke nakladaci zasobniky). Je to silene velky karlstejn ktery se vyplati max na spolubydleni.
Docela plytvam plynem (jeste nemam regulaci) ale vytapeni mne vyjde vcetne ohrevu vody na 10-12kkc. Jen tim ze nemam multigeneracni karlstejn. Pochybuju ze tenhle barak bude pod 50-80kkc za drevo/elektro. Plus ta prace s tim.
Pripocital bych k tomu jeste nejaky "wagen" (pro prazaky nakupni taska do terenu) takze +250-500kcc za neco cemu se da rikat auto. Plus naklady za palivo. Protoze doprava autobusem je v takovych dirach nedostacujici.
Uplne neznama je konektivita v takove dire. Fix LTE nemusite dostat kvuli preplnene kapacite, telefonni linka tam nikde v popisu neni a jen zbozne lze doufat ze je tam nejaky franta wifinar a dohled na APcko... Jinak je fakt ze novostavby v praze nebo u prahy jsou na tom s konektivitou uplne stejne :-D
Wau. Vyhodny to kauf!
Teď nějak nechápu. Podle toho co tu čtu, tak tady všichni žijete ve vilách za 30 mega a vejš. A nemáte na topení? To je trochu divný, pořídit si mega vilu za mega prachy a pak škudlit na vytápění, ne? ??? Nebo tam jako netopíte či co? ???
Já jsem většinu života žil v domku, poměrně rozlehlém. Topit jsem zvyklý celý dosavadní život, neni to pro mě problém. Náš dvougenerační dům byl poměrně velký, ale vytopit se dal za nějakých 30-40K Kč ročně. Palivo většinou uhlí a dřevo. Zdi poměrně silný, zateplený stropy, vyměněná okna. A jako dalo se to. A to jsme nikdy nebyli žádní chudáci co berou 80K Kč, my jsme byli ta úplná lůza co bere víceméně průměrný plat, tedy něco, za co vy byste nevyžili ani týden a po týdnu byste se šli oběsit pod most... ;D ;D ::) :-\
-
Dokud budou zaměstnanci jen prdnat nic se nezmění, v praze není problém sehnat programátora za 65 hrubého k tomu auto a pár tisíc na benzín a je to doma. Za 65 jich pošle CV 300 za 55 třeba 40, nepočítám 50 kousků vytvrvalců 50+ kteří to zkouší opakovaně na všechny pozice - je potřeba u programování myslet dopředu.
Jenže zašít se v korporátu je snadné, udržet si tam pak práci po 50+ je štěstí pro pár procent těch co zůstanou ve vedoucích funkcích. Na to je třeba myslet, proto chápu lidi co raději obětují 15% platu výměnou za to že nejsou položka a vidí že výsledky jejich práce mají nějakej smysl.
Pravidelně na všechny pozice chodí lidí ze státní sféry protože prostě 50 je jen pár procent pod reálným platem v komerřní sféře, zbytek zaměstnavatelé naperou do benefitů - daně jsou potvora.
-
To, ze v Prahe vsetci ziju a je to tam take ojebavacske je vina len tych ludi samotnych, samozrejme, pretoze byvat v Prahe je pre Cecha to iste ako pre Slovaka byvat v Bratislave - najma ked je z vychodu. Rovnako sa na vychodniarov pozera v Bratislave ako verim pozeraju Prazaci na napr. Moravakov v tom zmysle ze ich oznacuju za naplavy a co ja viem co este.
za prve v praze je vice moravaku nez rodilych prazaku, a za druhe i celkem pocetna HornoUherska mensina ... takze zadny problem.
Moravakov je viac ako Prazakov? :D To je co za blbost.
Smutna realita, kdys byl naposled v Praze? Jsme jak růžoví jednorožci před vymřením...
Proč se Letné asi říká malé Brno...
-
A co budu v tom důchodu dělat? Válet si šunky nebo cestovat? Válení šunek je sice fajn, ale časem omrzí. Cestování je sice fajn, ale nejsem cestovatelský typ a pořád někde trajdat mě neláká.
Stejně bych v tom důchodě něco dělal. Dost možná bych z části dělal to samý co teď. Tedy něco si doma bastlil ať už pro sebe nebo pro druhé třeba i za peníze. A IT je zrovna obor, kterýmu se může člověk věnovat i na kriplkáře (čímž ani sobě ani nikomu jinému nic nepřeji). Takže i když bych byl takzvaně v důchodu, stejně bych nezahálel a něco dělal. Takže v podstatě já důchod příliš neřeším ;)
Len si si neuvedomil, ze pokial sa do 45ky nepresunies do manazmentu tak v IT si nepouzitelny. Ako lopatacky admin mozno ano, ale inak skoly kazdy rok chrlia vela mudrych a ambicioznych ludi a pre starousov miesto neostane. Platovo pojdes dole. A hlavne uz nebudes ochotny prijimat prilis velke zmeny vo svojom zivote, co mlady clovek je. Takze suhlasim s teoriou ze zabezpecit sa do 50tky a potom sa radsej venovat rybacke, lyzovaniu , vozeniu sa na aute a pitiu kavicky ;D
-
A co budu v tom důchodu dělat? Válet si šunky nebo cestovat? Válení šunek je sice fajn, ale časem omrzí. Cestování je sice fajn, ale nejsem cestovatelský typ a pořád někde trajdat mě neláká.
Stejně bych v tom důchodě něco dělal. Dost možná bych z části dělal to samý co teď. Tedy něco si doma bastlil ať už pro sebe nebo pro druhé třeba i za peníze. A IT je zrovna obor, kterýmu se může člověk věnovat i na kriplkáře (čímž ani sobě ani nikomu jinému nic nepřeji). Takže i když bych byl takzvaně v důchodu, stejně bych nezahálel a něco dělal. Takže v podstatě já důchod příliš neřeším ;)
...skoly kazdy rok chrlia vela mudrych a ambicioznych ludi...
aha, ze jsem si nejak nevsiml...asi ti mourdi a ambiciozni jdou radsi nekam do zahranici
-
Pravděpodobně jste mimo realitu Vy, když ani nevíte přesně, co znamená "socialistický" a "frustrovaný".
V realitě se bohužel a to slovo bohužel zdůrazňuji, stává, že instalatér má mzdu/výdělěk 3x vyšší než docent učící na univerzitě, protože prostě většina lidí má v poslední době zakřivené ručičky a řemeslníků je tak málo, že za svou práci mohou požadovat cokoliv. A pokud vynecháme opravdové špičky v oblasti programování, díky konkurenci v nabídce práce nemůže mít normální/standardní programátor přehnané požadavky na mzdu.
Připadá mi to tady jako o deset let zpátky, když tady lidé používají strašidla ve formě pracovníků z Indie. Přátelé, vzpamatujte se, v dnešních mezinárodních týmech zaměřených na konkrétní projekty, se nikdo neptá, jakou máte národnost a kde zrovna sedíte. Jestli v Austrálii, Evropě nebo Asii. Schovte si svá deset let stará strašidýlka zpět.
Ti nejlepší z těch mezinárodních týmů vám časem utečou pryč, pokud budete málo platit. Samozřejme ta otázka na příjem nad 100K pro programátora v Praze byla na ty nejlepší v oboru.
-
Pravděpodobně jste mimo realitu Vy, když ani nevíte přesně, co znamená "socialistický" a "frustrovaný".
V realitě se bohužel a to slovo bohužel zdůrazňuji, stává, že instalatér má mzdu/výdělěk 3x vyšší než docent učící na univerzitě, protože prostě většina lidí má v poslední době zakřivené ručičky a řemeslníků je tak málo, že za svou práci mohou požadovat cokoliv. A pokud vynecháme opravdové špičky v oblasti programování, díky konkurenci v nabídce práce nemůže mít normální/standardní programátor přehnané požadavky na mzdu.
Připadá mi to tady jako o deset let zpátky, když tady lidé používají strašidla ve formě pracovníků z Indie. Přátelé, vzpamatujte se, v dnešních mezinárodních týmech zaměřených na konkrétní projekty, se nikdo neptá, jakou máte národnost a kde zrovna sedíte. Jestli v Austrálii, Evropě nebo Asii. Schovte si svá deset let stará strašidýlka zpět.
Ti nejlepší z těch mezinárodních týmů vám časem utečou pryč, pokud budete málo platit. Samozřejme ta otázka na příjem nad 100K pro programátora v Praze byla na ty nejlepší v oboru.
Pokud se jedná o ty nejlepší v oboru, pak hranici 100K pravděpodobně nemůže normální člověk zpochybňovat, ovšem diskuze zase vedla k tomu, že jakýkoliv programátor, který nebere 100K, je lopata a měl by si hledat lepší místo, což je prostě mimo realitu.
-
A to jsme nikdy nebyli žádní chudáci co berou 80K Kč, my jsme byli ta úplná lůza co bere víceméně průměrný plat, tedy něco, za co vy byste nevyžili ani týden a po týdnu byste se šli oběsit pod most... ;D ;D ::) :-\
No ale za takový dům byste v Praze byste dal snad 40M. Slušný byt bude klidně kolem 7M což je splátka řádově 30K měsíčně při úroku 3%, ale historicky byly spíš úroky 5% a při 5% je už splátka 40K měsíčně a z 80K hrubého máte hned po daních 57 čistého, tak vám zbyde tak 17K měsíčně. Ale risk je přece zisk a když chce někdo splácet 30K-40K měsíčně celý život tak proč ne. Ale třeba v 50ti se mu může stát že už mu to nebude tak rychle myslet a bude se i hůř učit nové věci a v práci ho jako programátora nahradí mladší kolega.
Já neříkám, že to nejde, byt v Praze můžete vždycky prodat a nebo pronajímat turistům nebo studentům a přestěhovat se na vesnici chovat ovce (znám programátora který to tak udělal). Ale zatím vždy v historii se ekonomika vyvíjela v cyklech, co šlo nahoru šlo taky potom i dolů, 25 let je hodně dlouho, představte si co všechno se v ekonomice stalo od roku 1960 do roku 1985.
Proto je logické chtít v Praze větší plat odpovídající vyšším nákladům na bydlení a souvisejícím rizikem.
-
Vsak se kouknete co je za odhad cen v roku 2030. Kdo nebude mit do 2020 majetek bez hypo, tak asi bude problem.
-
Pokud se jedná o ty nejlepší v oboru, pak hranici 100K pravděpodobně nemůže normální člověk zpochybňovat, ovšem diskuze zase vedla k tomu, že jakýkoliv programátor, který nebere 100K, je lopata a měl by si hledat lepší místo, což je prostě mimo realitu.
To samozřejmě bez debat mimo realitu je. Osobně ale u nás vidím obrovské nedostatky v organizaci práce a podceňování významu softwarových architektur, což brzdí produktivitu.
-
Vsak se kouknete co je za odhad cen v roku 2030. Kdo nebude mit do 2020 majetek bez hypo, tak asi bude problem.
kam sa mam pozriet konkretne?
-
jakýkoliv programátor, který nebere 100K, je lopata
Protože máš zjevně problém s pochopením psaného textu, tak:
- Vlákno má v názvu: pro programátora v Praze
- a dále, PHPkáře lze mezi programátory řadit jen s hodně odřenýma ušima
Tj. buď v klidu, tvých 15 tisíc hrubého v Horní Polní za matlání obecního webu je pro tebe naprosto přiměřených.
Jinak osobně neznám programátora (NE-PHP) tady v Praze, který by tady v Praze dělal C#/Java/ a podobné kvalitní a neměl >85 až 90 tisíc hrubého.
Když už jsme u těch PHPkářů, kteří programátorům jen kazí jméno, za programátory nelze označit ani většinu lepičů Javascriptu, html nebo CSS. Minimálně to je poměrně sporné.
-
Mimochodem, tady je "oficiální" kalkulačka, jen do roku 2017 a navíc dost "nadhodnocená", ale i kdybyste uvažovali oficiální hodnoty:
Na co by vám v roce 2000 stačilo 20 000 korun, na to byste v roce 2017 potřebovali 28 475 korun.
Jinými slovy, oficiálně, abyste se měli pořád stejně, musel by vám plat vzrůst o 8 475 Kč od roku 2000.
Že to je naprostý blábol mohu uvést například zde:
Máslo: 2000 23 Kč, dnes 54 Kč.
Pivo: 2000 7.62 Kč, dnes 13 Kč.
Cigára: 2000 41 Kč, dnes 80 Kč.
Nájemné PHA: 2000 3500 Kč, dnes 7000 Kč.
Jinými slovy, OFICIÁLNĚ by vám mělo stačit mít jen o 30% větší plat.
Ve skutečnosti potřebujete dvojnásobný plat proti roku 2000, abyste si udrželi životní úroveň.
= kdo dneska bere 40 000 čistého, má se jako ten, kdo v roce 2000 měl 20 000 čistého.
Taková je skutečnost.
Ti dobří a chytří měli už v roce 2000 svých 30 čistá ruka, takže dnes by měli mít 60-70 čistá ruka = 80-100 hrubého.
https://www.penize.cz/kalkulacky/znehodnoceni-koruny-inflace#inflace (https://www.penize.cz/kalkulacky/znehodnoceni-koruny-inflace#inflace)
-
Nájemné PHA: 2000 3500 Kč, dnes 7000 Kč.
To je jako nájemný za neprůchozí pokoj ve sdíleném bytě na Čerňáku?
-
Mimochodem, tady je "oficiální" kalkulačka, jen do roku 2017 a navíc dost "nadhodnocená", ale i kdybyste uvažovali oficiální hodnoty:
Na co by vám v roce 2000 stačilo 20 000 korun, na to byste v roce 2017 potřebovali 28 475 korun.
Jinými slovy, oficiálně, abyste se měli pořád stejně, musel by vám plat vzrůst o 8 475 Kč od roku 2000.
Že to je naprostý blábol mohu uvést například zde:
Máslo: 2000 23 Kč, dnes 54 Kč.
Pivo: 2000 7.62 Kč, dnes 13 Kč.
Cigára: 2000 41 Kč, dnes 80 Kč.
Nájemné PHA: 2000 3500 Kč, dnes 7000 Kč.
Jinými slovy, OFICIÁLNĚ by vám mělo stačit mít jen o 30% větší plat.
Ve skutečnosti potřebujete dvojnásobný plat proti roku 2000, abyste si udrželi životní úroveň.
= kdo dneska bere 40 000 čistého, má se jako ten, kdo v roce 2000 měl 20 000 čistého.
Taková je skutečnost.
Ti dobří a chytří měli už v roce 2000 svých 30 čistá ruka, takže dnes by měli mít 60-70 čistá ruka = 80-100 hrubého.
https://www.penize.cz/kalkulacky/znehodnoceni-koruny-inflace#inflace (https://www.penize.cz/kalkulacky/znehodnoceni-koruny-inflace#inflace)
Mas to spatne, nezapocital jsi snizeni cen bagru a pstrosich steaku.
-
To je jako nájemný za neprůchozí pokoj ve sdíleném bytě na Čerňáku?
Nechtěl jsem tam dávat částku za 3+1, lidi jsou dneska skrovnější, 2+kk se už neříká 1+1, ale moderní byt apartmánového typu...
Jinak ostatní ceny zhruba odpovídají dvoj a trojnásobku ceny.
-
Mas to spatne, nezapocital jsi snizeni cen bagru a pstrosich steaku.
Ano a to je hlavní důvod, proč oficiálně se jedná jen o rozdíl 28%
Já, bohužel, na pštrosí steak nemám a bagry často nekupuji.
-
To je jako nájemný za neprůchozí pokoj ve sdíleném bytě na Čerňáku?
Nechtěl jsem tam dávat částku za 3+1, lidi jsou dneska skrovnější, 2+kk se už neříká 1+1, ale moderní byt apartmánového typu...
Jinak ostatní ceny zhruba odpovídají dvoj a trojnásobku ceny.
2kk stojí v Praze kolem 12000 - 15000 měsíčně.
-
2kk stojí v Praze kolem 12000 - 15000 měsíčně.
To ano, ale i včetně energií. A ty v té původní částce nebyly zahrnuté.
-
2kk stojí v Praze kolem 12000 - 15000 měsíčně.
To ano, ale i včetně energií. A ty v té původní částce nebyly zahrnuté.
Ne, bez energií. A to se ještě držím při zemi, v centru dáš za 2kk klidně ke 20k.
-
Ne, bez energií. A to se ještě držím při zemi, v centru dáš za 2kk klidně ke 20k.
Za 2kk v Počernicích cáluju 15k včetně energií.
Že to je v centru kua drahé a že to bylo k mání i za 7 včetně energií okolo roku 2000 je jasné, ale pořád to tak nějak vychází, že je to cca 2x až 3x dražší. Jinými slovy, kdo měl v roce 20 000 čistého, ten dnes musí brát asi 40 000-50 000 čistého, aby se měl stejně, jako v té době.
-
Jinými slovy, OFICIÁLNĚ by vám mělo stačit mít jen o 30% větší plat.
Ve skutečnosti potřebujete dvojnásobný plat proti roku 2000, abyste si udrželi životní úroveň.
= kdo dneska bere 40 000 čistého, má se jako ten, kdo v roce 2000 měl 20 000 čistého.
Taková je skutečnost.
Přesně tak. Hlavně v roce 2000 stačilo v IT daleko méně všeho. Takže dnes potřebuješ minimálně dvojnásobnou mzdu a zároveň umět násobně více. Proto je těch sto tisíc na HPP spíše vtip a jen lopata za to musí pracovat.
-
2kk stojí v Praze kolem 12000 - 15000 měsíčně.
To ano, ale i včetně energií. A ty v té původní částce nebyly zahrnuté.
Ne, bez energií. A to se ještě držím při zemi, v centru dáš za 2kk klidně ke 20k.
Blbost, v obecním bytě na Praze 6 platím za 1+1 (cca 45 m2) 4200 měsíčně, služby cca 1500, tedy 5700 měsíčně včetně energií, v roce 2000 jsem za to stejné platil nájem 3600, za služby asi tisíc.
Za 12 až 15 tisíc měsíčně máte hypotéku na tři mega na 30 let, za to se dá svépomoci postavit RD o užitné ploše 200 m2, nebo koupit 15 hektarů půdy, což už na uživení bez problému stačí, jedině blázen by tolik platil v Praze za 1+1, když může za stejné peníze stavět pětkrát větší nemovitost kdekoliv v ČR mimo Prahu. To by ten mzdový rozdíl (Praha vs. zbytek republiky) musel být podstatně větší než 50 %, což to mimochodem není ani náhodou (max 35 % navíc oproti Ostravě, 25 % navíc oproti Brnu), za to to může stát jen finančnímu sebevrahovi.
-
jakýkoliv programátor, který nebere 100K, je lopata
Protože máš zjevně problém s pochopením psaného textu, tak:
- Vlákno má v názvu: pro programátora v Praze
- a dále, PHPkáře lze mezi programátory řadit jen s hodně odřenýma ušima
Tj. buď v klidu, tvých 15 tisíc hrubého v Horní Polní za matlání obecního webu je pro tebe naprosto přiměřených.
Jinak osobně neznám programátora (NE-PHP) tady v Praze, který by tady v Praze dělal C#/Java/ a podobné kvalitní a neměl >85 až 90 tisíc hrubého.
Když už jsme u těch PHPkářů, kteří programátorům jen kazí jméno, za programátory nelze označit ani většinu lepičů Javascriptu, html nebo CSS. Minimálně to je poměrně sporné.
Pane, když už si na někoho děláte složky, tak si je dělejte pořádně. Vůbec netuším, že bych se v tomto vlákně vyjadřoval o PHP programátorech, obecní ani jiné weby nedělám. Stojím na druhé straně a programátory sháním. Ale o to zde nejde. PHPčkáři jsou programátoři, stejně tak jako Javascriptáří (ty infantilní nesmysly o skriptování vs. programování, to je v dnešní době něco podobného jako strašení nekvalitní prací od indických vývojářů).
Můžete se vztekat jak chcete, bohužel nejhorší na sehnání je dnes Python/Javascript/C++ programátor, tedy v prvních dvou případech pro Vás pravděpodobně podřadné technologie. Ačkoliv dávám přednosti PHP a Javě (což jste asi vyslídil z jiných mých příspěvků), poptávka po lidech je někde jinde.
Tvrdíte mi zde, že C#/Java, atd. programátoři v Praze začínají od 85-90, ale když tvrdím, že není normální mzda nad 100, tak mě obviňujete z nesmyslů typu pochopení psaného textu, ale sám pravděpodobně neznáte význam čísel. Protože jaksi 85 bylo vždy méně než 100.
Ale k věci, pokud někdo argumentuje stylem: "osobně neznám programátora"... pak asi dále nemá cenu cokoliv dodávat. :-(
-
Za 12 až 15 tisíc měsíčně máte hypotéku na tři mega na 30 let, za to se dá svépomoci postavit RD o užitné ploše 200 m2, nebo koupit 15 hektarů půdy, což už na uživení bez problému stačí, jedině blázen by tolik platil v Praze za 1+1, když může za stejné peníze stavět pětkrát větší nemovitost kdekoliv v ČR mimo Prahu. To by ten mzdový rozdíl (Praha vs. zbytek republiky) musel být podstatně větší než 50 %, což to mimochodem není ani náhodou (max 35 % navíc oproti Ostravě, 25 % navíc oproti Brnu), za to to může stát jen finančnímu sebevrahovi.
Aha, a jak se k takovemu obecnimu bytu dostanu?
-
Za 12 až 15 tisíc měsíčně máte hypotéku na tři mega na 30 let, za to se dá svépomoci postavit RD o užitné ploše 200 m2, nebo koupit 15 hektarů půdy, což už na uživení bez problému stačí, jedině blázen by tolik platil v Praze za 1+1, když může za stejné peníze stavět pětkrát větší nemovitost kdekoliv v ČR mimo Prahu. To by ten mzdový rozdíl (Praha vs. zbytek republiky) musel být podstatně větší než 50 %, což to mimochodem není ani náhodou (max 35 % navíc oproti Ostravě, 25 % navíc oproti Brnu), za to to může stát jen finančnímu sebevrahovi.
Aha, a jak se k takovemu obecnimu bytu dostanu?
- v prvni rade nesmis byt vlastnikem jakekoliv nemovitosti, ktera by Ti potencialne mohla poskytnout bydleni...
- za druhe zadost na uradu mestske casti nebo na magistratu
- za treti vyplati se byt socialni pripad s hromadou deti nebo policajt, hasic, zachranar, urednik - pak se ve fronte da i predbihat
-
- v prvni rade nesmis byt vlastnikem jakekoliv nemovitosti, ktera by Ti potencialne mohla poskytnout bydleni...
- za druhe zadost na uradu mestske casti nebo na magistratu
- za treti vyplati se byt socialni pripad s hromadou deti nebo policajt, hasic, zachranar, urednik - pak se ve fronte da i predbihat
[/quote
To bych se hanbou propadl.
-
Můžete se vztekat jak chcete, bohužel nejhorší na sehnání je dnes Python/Javascript/C++ programátor, tedy v prvních dvou případech pro Vás pravděpodobně podřadné technologie. Ačkoliv dávám přednosti PHP a Javě (což jste asi vyslídil z jiných mých příspěvků), poptávka po lidech je někde jinde.
Můžete se vztekat jak chcete, bohužel nejhorší na sehnání je dnes Python/Javascript/C++ programátor, tedy v prvních dvou případech pro Vás pravděpodobně podřadné technologie. Ačkoliv dávám přednosti PHP a Javě (což jste asi vyslídil z jiných mých příspěvků), poptávka po lidech je někde jinde.
Mrknul jsem na cz.indeed.com (jobs.cz ignorují znaky jako # a ++) a počet nabídek je:
Java 1395
c# 1006
python 867
c++ 823
php 629
Jak si tak nějak matně pamatuju statistiky tak průměrné platy na c++ a php pozice byly o dost nižší než v jave, není třeba v tom ten problém proč není možné sehnat zaměstnance? Python je zase relativně nový v mainstreamu tak možná není ještě tolik zkušených vývojářů. Taky ale záleží na oboru a všechno se postupně mění.
-
Mimochodem, tady je "oficiální" kalkulačka, jen do roku 2017 a navíc dost "nadhodnocená", ale i kdybyste uvažovali oficiální hodnoty:
Na co by vám v roce 2000 stačilo 20 000 korun, na to byste v roce 2017 potřebovali 28 475 korun.
Jinými slovy, oficiálně, abyste se měli pořád stejně, musel by vám plat vzrůst o 8 475 Kč od roku 2000.
Že to je naprostý blábol mohu uvést například zde:
Máslo: 2000 23 Kč, dnes 54 Kč.
Pivo: 2000 7.62 Kč, dnes 13 Kč.
Cigára: 2000 41 Kč, dnes 80 Kč.
Nájemné PHA: 2000 3500 Kč, dnes 7000 Kč.
Jinými slovy, OFICIÁLNĚ by vám mělo stačit mít jen o 30% větší plat.
Ve skutečnosti potřebujete dvojnásobný plat proti roku 2000, abyste si udrželi životní úroveň.
= kdo dneska bere 40 000 čistého, má se jako ten, kdo v roce 2000 měl 20 000 čistého.
Taková je skutečnost.
Ti dobří a chytří měli už v roce 2000 svých 30 čistá ruka, takže dnes by měli mít 60-70 čistá ruka = 80-100 hrubého.
https
://www.penize.cz/kalkulacky/znehodnoceni-koruny-inflace#inflace (https://www.penize.cz/kalkulacky/znehodnoceni-koruny-inflace#inflace)
Az se mi za 10 let zvedne mzda o 30% proti dnesnimu stavu (tema 3% rocnima priskokama ...), tak si akorat muzu koupit stejne veci a mnozstvi. Strasna sranda, ze se vlastne zadne zlepseni nekona. Jen se udrzuje stav :) Kdyz clovek neroste za rok aspon o 10%, tak smula.
Vyplati se udelat jeden zasadni pokrok typu dostat se do managementu za signifikantne lepsi podminky.
Stradat 3% rocne a myslet si, ze je to solidni, tak to je total nesmysl.
-
Přesně tak. Hlavně v roce 2000 stačilo v IT daleko méně všeho. Takže dnes potřebuješ minimálně dvojnásobnou mzdu a zároveň umět násobně více. Proto je těch sto tisíc na HPP spíše vtip a jen lopata za to musí pracovat.
V tom případě nechápu, jak může být Praha konkurenceschpná, já byl teď u zprostředkování pozice: Senior Java Developer v Rakousku (do 100km od českých hranic):
vysoká škola, JEE, Hibernate/JPA, JBoss, Websphere, IBM DB2, JSF, Maven, Git, Jenkins, ETL-Tools, Jira, confluence, BPEL/BPM Scrum, ...
cca kolem 45.000 EUR/rok, po větším se poznání dohoda na 3.500EUR/měsíc (hrubého), nakonec nedopadlo, ale rozhodně tam nikdo nenazýval nikoho lopatou ??? A ty nabídky se většinou pohybují kolem 4.000, ano občas se najde i 5.000,- ale to už jsou ty požadavky někde jinde.
Znovu pro některé opakuji, já opravdu nemám nic proti mzdám nad 100.000,- a netvrdím, že nejsou v určitých případech reálné, ale ten, kdo píše, že programátoři, co berou pod 100.000,- jsou lopaty, tak ten je u mně prostě d...l.
-
Jak si tak nějak matně pamatuju statistiky tak průměrné platy na c++ a php pozice byly o dost nižší než v jave, není třeba v tom ten problém proč není možné sehnat zaměstnance? Python je zase relativně nový v mainstreamu tak možná není ještě tolik zkušených vývojářů. Taky ale záleží na oboru a všechno se postupně mění.
Je to možné.
-
cca kolem 45.000 EUR/rok, po větším se poznání dohoda na 3.500EUR/měsíc (hrubého), nakonec nedopadlo, ale rozhodně tam nikdo nenazýval nikoho lopatou ??? A ty nabídky se většinou pohybují kolem 4.000, ano občas se najde i 5.000,- ale to už jsou ty požadavky někde jinde.
Ty vole, tak si za to zkus najít seniora do korporace v Praze. Já beru, že neznáš trh a píšeš něco lokálního. Proč teda MSD, infor, Barclays platí za běžné lopaty 100+? Protože i ta lopata se dá na jednodušší věci použít, ale není úplně zadarmo.
A pokud jde o švarc, proč je tu 160 až 200 běžná cena? Asi v Rakousku hledají blbečky za pár šlupek z východu.
-
Chlapci, ted si budu hledat misto. Zkusim teda si rict o tu stovecku a odkazu se na toto vlakno.
-
A pokud jde o švarc, proč je tu 160 až 200 běžná cena?
No, kdybych tomu věřil, řekl bych, že je to díky setrvačnosti. Něco, jako když se zde zvyšuje neustále minimální mzda, platy státních úředníku, atd. Prostě zde funguje nějaká setvračnost, než se ti zaměstnavatelé přesunou dál (proto, aby vůbec byly konkurenceschopnější). Mimochodem ten trend už začíná - přesun z Prahy do Brna, Bratislavy - momentálně přibržděn konkjunkturou - ale při další recesi neodvratilená věc).
Každopádně, máte nějaký příklad standardního programátora (co vše musí umět, jak dlouho pracuje, kolik hodin týdně), který pobírá 200.000,- Myslím, že bych na takovou pozici (samozřejmě až po prozkoumání podmínek) dokázal hravě získat zaměstnance.
-
A pokud jde o švarc, proč je tu 160 až 200 běžná cena?
No, kdybych tomu věřil, řekl bych, že je to díky setrvačnosti. Něco, jako když se zde zvyšuje neustále minimální mzda, platy státních úředníku, atd. Prostě zde funguje nějaká setvračnost, než se ti zaměstnavatelé přesunou dál (proto, aby vůbec byly konkurenceschopnější). Mimochodem ten trend už začíná - přesun z Prahy do Brna, Bratislavy - momentálně přibržděn konkjunkturou - ale při další recesi neodvratilená věc).
Každopádně, máte nějaký příklad standardního programátora (co vše musí umět, jak dlouho pracuje, kolik hodin týdně), který pobírá 200.000,- Myslím, že bych na takovou pozici (samozřejmě až po prozkoumání podmínek) dokázal hravě získat zaměstnance.
Normální švarc pro banky jako ČS, ČSOB, KB a další. Bude se tam dělat nějaký debilní Java, nejlépe stoletá. Pokud ne, tak to bude nějaký cool projekt plný starých dědků, kteří to budou řídit :D Nevim, ty projekty jsou různý. Prostě ideálně Java, k tomu Spring/EE a nějaký ten Javascript. Praxe tak 5 let celková, takže v Javě třeba jen 3, ale právě v podobných debilních korporacích. A zaměstnance na to dokáže sehnat asi milion agentur v Praze, protože proč? Protože 200k!
-
Hej, kokoti, čo je to tá náplava a lopata? Tej vašej krutoprísnej hantýrke vôbec nerozumiem.
-
Hej, kokoti, čo je to tá náplava a lopata? Tej vašej krutoprísnej hantýrke vôbec nerozumiem.
Tak se vrať zpátky na východ do té svojí SlovAsie, když neumíš jazyk země, kde chceš parazitovat. A pokud nechceš, tak nemáš důvod se tu vyjadtřovat.
-
Ceně 200k na IČO v korporátu věřím.
Je to asi 6-7 let co jsme přesně za tuhle cenu na fulltime dlouhodobě pronajímali kolegu, pro kterého nebyla aktuálně práce, do IT oddělení jedné banky na Praze 5 (on sám z toho ve výplatě dostal tak 40%).
Sice šlo o senior práci ve správě a managementu serverů, ale to je podobné.
-
Shodneme se, že férová výplata pro Správce sítě je asi 60-70 hrubého, pro Systémáka 70-80, pro programátora 80-100, pro seniora 100 až 120.
Pořád je to o tom, že prodáváte svoje tělo.
Šef, který má rád anální hrátky, snaží se vás jebat.
Kolegové, kteří by nejraději nedělali nic, hlavně aby nikdo nepřišel na to, že na to serou.
Managoři, kteří mají touhu rozdávat dobro a předvádět se, proto ostatní honí.
Dělat programátora jsou prostě anální orgie.
Když už tedy dělat někomu kurvu, fajn, ale za pořádný ranec.
-
Přesně tak. Hlavně v roce 2000 stačilo v IT daleko méně všeho. Takže dnes potřebuješ minimálně dvojnásobnou mzdu a zároveň umět násobně více. Proto je těch sto tisíc na HPP spíše vtip a jen lopata za to musí pracovat.
V tom případě nechápu, jak může být Praha konkurenceschpná, já byl teď u zprostředkování pozice: Senior Java Developer v Rakousku (do 100km od českých hranic):
vysoká škola, JEE, Hibernate/JPA, JBoss, Websphere, IBM DB2, JSF, Maven, Git, Jenkins, ETL-Tools, Jira, confluence, BPEL/BPM Scrum, ...
cca kolem 45.000 EUR/rok, po větším se poznání dohoda na 3.500EUR/měsíc (hrubého), nakonec nedopadlo, ale rozhodně tam nikdo nenazýval nikoho lopatou ??? A ty nabídky se většinou pohybují kolem 4.000, ano občas se najde i 5.000,- ale to už jsou ty požadavky někde jinde.
Znovu pro některé opakuji, já opravdu nemám nic proti mzdám nad 100.000,- a netvrdím, že nejsou v určitých případech reálné, ale ten, kdo píše, že programátoři, co berou pod 100.000,- jsou lopaty, tak ten je u mně prostě d...l.
Average salary v Rakousku byla v roce 2016 3632 ecek - ted to bude o cosi vic. Viz https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_European_countries_by_average_wage
Osobne se prilis nedivim tomu, ze to neklapne pri pozadavcich "vysoká škola, JEE, Hibernate/JPA, JBoss, Websphere, IBM DB2, JSF, Maven, Git, Jenkins, ETL-Tools, Jira, confluence, BPEL/BPM Scrum" s nabidkou lokalni podprumerne mzdy, v ceskych realiich by to byla nabidka za 28 hrubeho.
Ale rakouske realie neznam, je to mozne, ze VS vzdelany Java developer s takhle velkym znalostnim rozsahem ma plat elektrikare.
-
Hej, kokoti, čo je to tá náplava a lopata? Tej vašej krutoprísnej hantýrke vôbec nerozumiem.
Tak se vrať zpátky na východ do té svojí SlovAsie, když neumíš jazyk země, kde chceš parazitovat. A pokud nechceš, tak nemáš důvod se tu vyjadtřovat.
Uklidni se, chudaku. Ze jsi Prazak, jak je zname, jsi uz prezentoval dostatecne, ted se bez nekam vylejt Branikem nebo podobnou mockou.
-
Hej, kokoti, čo je to tá náplava a lopata? Tej vašej krutoprísnej hantýrke vôbec nerozumiem.
Tak se vrať zpátky na východ do té svojí SlovAsie, když neumíš jazyk země, kde chceš parazitovat. A pokud nechceš, tak nemáš důvod se tu vyjadtřovat.
Nestrápňuj sa tým, že ani nevieš rozlíšiť medzi spisovnou češtinou a slangom, a radšej mi to vysvetli. A buď pokojný, ja sa do toho vášho banánistánu nechystám, na ponožky v sandáloch si fakt neviem zvyknúť.
-
Hej, kokoti, čo je to tá náplava a lopata? Tej vašej krutoprísnej hantýrke vôbec nerozumiem.
Tak se vrať zpátky na východ do té svojí SlovAsie, když neumíš jazyk země, kde chceš parazitovat. A pokud nechceš, tak nemáš důvod se tu vyjadtřovat.
Nestrápňuj sa tým, že ani nevieš rozlíšiť medzi spisovnou češtinou a slangom, a radšej mi to vysvetli. A buď pokojný, ja sa do toho vášho banánistánu nechystám, na ponožky v sandáloch si fakt neviem zvyknúť.
Nekrm trola.
-
Hej, kokoti, čo je to tá náplava a lopata? Tej vašej krutoprísnej hantýrke vôbec nerozumiem.
Tak se vrať zpátky na východ do té svojí SlovAsie, když neumíš jazyk země, kde chceš parazitovat. A pokud nechceš, tak nemáš důvod se tu vyjadtřovat.
Uklidni se, chudaku. Ze jsi Prazak, jak je zname, jsi uz prezentoval dostatecne, ted se bez nekam vylejt Branikem nebo podobnou mockou.
:D Nie, nie som Pražák a ani sa nezvyknem označovať žiadnym menom mesta :D Lokálpatriotizmus je pre obmedzencov na diskusných fórach, ja sa len snažím pochopiť kde české deti prišli k tým smiešnym názorom ;)
-
V tomto vlakne krasne vidno, kto je ekonomicka lopata a kto nie.
-
Hej, kokoti, čo je to tá náplava a lopata? Tej vašej krutoprísnej hantýrke vôbec nerozumiem.
Tak se vrať zpátky na východ do té svojí SlovAsie, když neumíš jazyk země, kde chceš parazitovat. A pokud nechceš, tak nemáš důvod se tu vyjadtřovat.
Uklidni se, chudaku. Ze jsi Prazak, jak je zname, jsi uz prezentoval dostatecne, ted se bez nekam vylejt Branikem nebo podobnou mockou.
:D Nie, nie som Pražák a ani sa nezvyknem označovať žiadnym menom mesta :D Lokálpatriotizmus je pre obmedzencov na diskusných fórach, ja sa len snažím pochopiť kde české deti prišli k tým smiešnym názorom ;)
Ehm, zkus se podivat, na koho reaguju.
-
Hej, kokoti, čo je to tá náplava a lopata? Tej vašej krutoprísnej hantýrke vôbec nerozumiem.
to je jednoduche, prestehuj se do prahy a ses naplava, vem praci pod 100k a ses lopata ;]
-
Hej, kokoti, čo je to tá náplava a lopata? Tej vašej krutoprísnej hantýrke vôbec nerozumiem.
to je jednoduche, prestehuj se do prahy a ses naplava, vem praci pod 100k a ses lopata ;]
Aha :) Čiže keď som robil v Dubaji, bol som náplava, a nie expat a keď som robil za menší plat, nebol som junior developer, ale lopata? :) To sú výrazy tých spomínaných "malých českých človiečikov"? :) Lebo v moderných krajinách nepoznám obdobu takýchto výrazov :/
-
Aha :) Čiže keď som robil v Dubaji, bol som náplava, a nie expat a keď som robil za menší plat, nebol som junior developer, ale lopata? :) To sú výrazy tých spomínaných "malých českých človiečikov"? :) Lebo v moderných krajinách nepoznám obdobu takýchto výrazov :/
Podla mna je toto nejake specifikum post-komunistickych krajin, ktore maju hlavne mesto a potom dlho nikde nic. Ako som uz povedal v tomto vlakne kdesi vyssie, vztah Praha - zvysok Ceska je rovnaky ako Bratislava - zvysok Slovenska - lopaty a naplavy. Oni maju Moravakov, my mame Vychodniarov ....
Necudoval by som sa, ked by to tak bolo aj napr. v Polsku alebo v Madarsku, tam sa zasa stazuju, ze im tam chodia tlacit ceny hore (alebo dole? uz som z toho blazon) ostatni Madari.
Neviem si velmi predstavit, ze by toto na narodnej urovni riesili na Zapade. Ano, tam si pomyslia "ach boze ost blok" ale pochybujem ze by v Berline lamentovali nad tym ze sa im tam trepu z Mnichova.
-
Do Berlina z Mnichova? Proc? ::)
-
Aha :) Čiže keď som robil v Dubaji, bol som náplava, a nie expat a keď som robil za menší plat, nebol som junior developer, ale lopata? :) To sú výrazy tých spomínaných "malých českých človiečikov"? :) Lebo v moderných krajinách nepoznám obdobu takýchto výrazov :/
Podla mna je toto nejake specifikum post-komunistickych krajin, ktore maju hlavne mesto a potom dlho nikde nic. Ako som uz povedal v tomto vlakne kdesi vyssie, vztah Praha - zvysok Ceska je rovnaky ako Bratislava - zvysok Slovenska - lopaty a naplavy. Oni maju Moravakov, my mame Vychodniarov ....
Necudoval by som sa, ked by to tak bolo aj napr. v Polsku alebo v Madarsku, tam sa zasa stazuju, ze im tam chodia tlacit ceny hore (alebo dole? uz som z toho blazon) ostatni Madari.
Neviem si velmi predstavit, ze by toto na narodnej urovni riesili na Zapade. Ano, tam si pomyslia "ach boze ost blok" ale pochybujem ze by v Berline lamentovali nad tym ze sa im tam trepu z Mnichova.
No veď, my máme východniarov, lebo sú fakt z východu. Čiže by som pochopil, že oni majú Moravákov a pod. Ale všetkých dohromady volať náplavy? A potom sa divia, že ich zas volajú napríklad Prahajzli...
V Dubaji toto nikto nerieši "náplavy", "imigrantov" a pod., a to tam pôvodných obyvateľov ostalo len 20%. Pretože si uvedomujú, že časť tej "náplavy" im tam robí lacnú pracovnú silu a druhá časť "náplavy" ich zasa dostala do 21. storočia. Vlastne nielen, že nepičujú, ešte sa tam aj "náplavam" prepečie aj to, čo by miestnemu neprešlo. Ale v Prahe majú miestne deti asi pocit, že im svet niečo dlhuje, či čo :D
-
no asi maju ten pocit, neviem ... rovnako maju ten pocit aj Bratislavcania, volaju Vychodniarov CPckari ... ved to poznas.
Tam kde si bol sa ti to nestalo prave preto, pretoze tam je "naplava" (bez tej negativnej konotacie) skoro kazdy. Ked mas ale historicky dlho "etnicky cistu" Prahu a zrazu sa tam vsetci hrnu, tak sa im to nepaci, ze im tam kazdy lezie.
-
To a "CPčkármi" počujem prvý krát v živote. Asi sa nepohybujem v kruhoch kde je zvykom škatuľkovať. Resp. či to nie je v tom, že sa primitívom akéhokoľvek druhu doslova vyhýbam. A navyše Praha nikdy nebola etnicky čistá, vždy tam bol kopec slovákov a po rozdelení tam ostali žiť. Podľa mňa je problém v mileniáloch, žijú v Prahe odtrhnutí od reality. Vidia tam úspech ktorý im priniesli zrovna zahraničné korporácie a oni majú akosi automaticky pocit, že keď sa v Prahe narodili, tak naň majú automaticky právo. Ale veď im tie smiešne názory život rýchlo vytlclčie z hlavy. Ja si len proste myslím, že ktokoľvek škatuľkuje ľudí ako "náplavy", "lopaty" a pod, nie je ani "cool", ani "in", ani "trendy", ale obmedzený primitív.
-
Aha :) Čiže keď som robil v Dubaji, bol som náplava, a nie expat a keď som robil za menší plat, nebol som junior developer, ale lopata? :) To sú výrazy tých spomínaných "malých českých človiečikov"? :) Lebo v moderných krajinách nepoznám obdobu takýchto výrazov :/
Podla mna je toto nejake specifikum post-komunistickych krajin, ktore maju hlavne mesto a potom dlho nikde nic. Ako som uz povedal v tomto vlakne kdesi vyssie, vztah Praha - zvysok Ceska je rovnaky ako Bratislava - zvysok Slovenska - lopaty a naplavy. Oni maju Moravakov, my mame Vychodniarov ....
Necudoval by som sa, ked by to tak bolo aj napr. v Polsku alebo v Madarsku, tam sa zasa stazuju, ze im tam chodia tlacit ceny hore (alebo dole? uz som z toho blazon) ostatni Madari.
Neviem si velmi predstavit, ze by toto na narodnej urovni riesili na Zapade. Ano, tam si pomyslia "ach boze ost blok" ale pochybujem ze by v Berline lamentovali nad tym ze sa im tam trepu z Mnichova.
Zrovna na tomhle je postavena cela Brexit tragikomedie.
Pravda, ne na nardni urovni.
Jinak Francie, Pariz vs. venkov dtto.
Na tohle tema dokonce vznikl film s Pierre Richardem
https://www.csfd.cz/film/32525-zivot-plny-maleru/prehled/
-
To a "CPčkármi" počujem prvý krát v živote. Asi sa nepohybujem v kruhoch kde je zvykom škatuľkovať. Resp. či to nie je v tom, že sa primitívom akéhokoľvek druhu doslova vyhýbam. A navyše Praha nikdy nebola etnicky čistá, vždy tam bol kopec slovákov a po rozdelení tam ostali žiť. Podľa mňa je problém v mileniáloch, žijú v Prahe odtrhnutí od reality. Vidia tam úspech ktorý im priniesli zrovna zahraničné korporácie a oni majú akosi automaticky pocit, že keď sa v Prahe narodili, tak naň majú automaticky právo. Ale veď im tie smiešne názory život rýchlo vytlclčie z hlavy. Ja si len proste myslím, že ktokoľvek škatuľkuje ľudí ako "náplavy", "lopaty" a pod, nie je ani "cool", ani "in", ani "trendy", ale obmedzený primitív.
On to neni standard ani v Praze.
Je to jenom dusevni hygiena neschopnych idiotu, musis byt hrd na to, ze tvoje mati roztahla nohy v katastru Prahy, kdyz neni nic jineho, na co byt hrdy.
Nepotkas uspesneho Prazaka, co mekta o naplavach.
Leda ze srandy.
-
Ten nick si nech, sluší ti. 8)
-
Shodneme se, že férová výplata pro Správce sítě je asi 60-70 hrubého, pro Systémáka 70-80, pro programátora 80-100, pro seniora 100 až 120.
Pořád je to o tom, že prodáváte svoje tělo.
Šef, který má rád anální hrátky, snaží se vás jebat.
Kolegové, kteří by nejraději nedělali nic, hlavně aby nikdo nepřišel na to, že na to serou.
Managoři, kteří mají touhu rozdávat dobro a předvádět se, proto ostatní honí.
Dělat programátora jsou prostě anální orgie.
Když už tedy dělat někomu kurvu, fajn, ale za pořádný ranec.
Koukám, že je to tu samej odborník na řitní/anální problematiku... :D ;D
-
Plat 50k nebo 100k, co na tom sejde. Jako zaměstnanec stejně člověk nezbohatne a námezdní práce je prostě jenom kompenzované otroctví bez hlubšího smyslu. Se člověk v 70 letech ohlédne a jediné, co může zkonstatovat, je že prodal celej svůj život někomu jinýmu.
-
Přesně, chce to být freelancer. Tam čtvrt mega a víc za měsíc není problém. A zároveň máš svobodu jako nikdo.
-
Přesně, chce to být freelancer. Tam čtvrt mega a víc za měsíc není problém. A zároveň máš svobodu jako nikdo.
A co dane, dovca?
Frelancer je uplne stejny otrok. Chce to byt akcionar kdyz uz..
-
Přesně, chce to být freelancer. Tam čtvrt mega a víc za měsíc není problém. A zároveň máš svobodu jako nikdo.
A co dane, dovca?
Frelancer je uplne stejny otrok. Chce to byt akcionar kdyz uz..
Daně platí každý, ne? A dovolenou si udělá podle sebe. Akcionář je práce pro blbečky.
-
No, koukám, že to vlákno dorazilo tam, kam původně mířilo a na čem bylo postaveno. Na krásných snech o milionových mzdách, žádné práci, žadných daní, a celoroční dovolené.
Je krásné snít na rootu, ale ja také dobre ze sebe a z ostatních nedělat de..ly.
-
Tak me napada, uvazovali jste nekdy o tom, zda nevyuzit prachy v IT a nepresmerovat cele svoje pokoleni na neco jineho?
Napadlo me napr. investovat penize do zemedelske pudy, nekde hodne na venkove. Teoreticky s investovanymi 10000000,- ma puda navratnost, pri pronajmu, nejake pokud vim 3% rocne. To da 300000,- Kc za rok, s tim se da uz vyzit si myslim. Samozrejme ne v zaprdene Praze, ale na horach. Tam toho clovek tolik nepotrbuje.
Navic ty 3% pocitaji s tim, ze clovek nehne prstem a jenom to pronajima. Tzn. kdyby se na te pude hospodarilo, tak by ta cisla zase vypadala uplne jinak.
Jasne, akcie maji navratnost vetsi, ale puda je jistota, s takovym mnozstvim pudy uz se da pocitat jako s odkazem na dalsi generace, ktere nebudou muset vyrustat v zaprdenem smradlavem a hlucnem meste.
Samozrejme se da investovat i do nemovitosti, ale to zase prispendli potomky do mesta k opovrzenihodne praci kravataka.
No a zemedelska prace je proste poctiva prace, manualni, zdrava. Zemedelec na venkove ma potencionalne dost nizke zivotni naklady, spoustu veci si muze proste postavit sam, patri to k jeho skillum. Da se to kombinovat treba i s mysliveckou cinnosti nebo rybolovem.
Potomci uz se nebudou muset srat s VS a podobnyma jinyma srackama a zaroven je to druh dedictvi, ktery vede k poctive praci, a ne k rozmazlenosti.
-
Potomci uz se nebudou muset srat s VS a podobnyma jinyma srackama a zaroven je to druh dedictvi, ktery vede k poctive praci, a ne k rozmazlenosti.
Zapomínáte na jednu věc, a to jsou komunisti a podobní šmejdi, co Vám to pole při nejbližší možné příležitosti ukradnou, Vás umučí ve vězení a Vaše příbuzné postřílí na hranicích.
-
Potomci uz se nebudou muset srat s VS a podobnyma jinyma srackama a zaroven je to druh dedictvi, ktery vede k poctive praci, a ne k rozmazlenosti.
Zapomínáte na jednu věc, a to jsou komunisti a podobní šmejdi, co Vám to pole při nejbližší možné příležitosti ukradnou, Vás umučí ve vězení a Vaše příbuzné postřílí na hranicích.
Vzhledem k historicke zkusenosti se to da snadno vyresit, zdrhne se do zahranici, tam se vycka az se rezim opet zhrouti, coz se smozrejme stane protoze komunisticka luza stat neutahne, a pak se majetek vysoudi od statu zpet.
-
Vzhledem k historicke zkusenosti se to da snadno vyresit, zdrhne se do zahranici, tam se vycka az se rezim opet zhrouti, coz se smozrejme stane protoze komunisticka luza stat neutahne, a pak se majetek vysoudi od statu zpet.
1) čekat 40 let je trochu dlouho
2) vysoudit totálně zničený majetek není zase velká výhra (jestli se to vůbec podaří), navíc se toho původní majitel většinou nedočká (umučen, zastřelen na hranici, nebo umře na infarkt, když vidí, jak s jeho majetkem komunisti zachází) :-(
-
3% jako nájem z půdy? Zapomeňte. Sotva 1% v okolí Kladna.
-
Ty vole, vlakno pro programatory od programatoru o platech programatoru na webu pro programatory a nikomu nedoslo, ze 100 000 je octalove cislo (binarni snad ne :) )
To jsme to dopracovali. Ti dnesni webikolepici uz mozna ani nevedi, co to je :)
-
Ty vole, vlakno pro programatory od programatoru o platech programatoru na webu pro programatory a nikomu nedoslo, ze 100 000 je octalove cislo (binarni snad ne :) )
Oktálový literál začíná číslem 0 v jazycích C,C++,Java a dalších.
-
Kdepak, to je v 16 soustavě.
-
Kdepak, to je v 16 soustavě.
V 16 soustavě jako celoroční hrubá mzda, to sedí. Omlouvám se tedy všem, že jsem to nepochopil.
-
Tip pro ne moc sociální lidi, ale dobré programátory:
Když si neumíte sehnat práci, zkuste tady agenturu známého.
https://www.jenprace.cz/nabidka/eab8x4/programator-40-000-kc-az-100-000-kc-mes? (https://www.jenprace.cz/nabidka/eab8x4/programator-40-000-kc-az-100-000-kc-mes?)
Bere si z vašeho výdělku jen 38%, takže na IČO dáte jen to kilčo měsíčně.
Asi takhle, oni chtějí dát co nejméně a za vás získat co nejvíc = tak se dělá zisk, ale dá se domluvit i přes to kilo, když člověk něco umí, je spolehlivý a maká, pak 120 na IČ není problém (Java/C#). A pro PHPkáře až 42 tisíc, což je taky luxus na to, jaký mozci to můžou dělat.
Když člověk umí programovat a trochu se chovat, tak si práci za 150 sežene, to jo, ale když se neumí chovat, tak ten známej je fakt dobrej! Sežene práci i něčemu, co podle mého názoru raději mělo zůstat zalezlé v kanále ;D
-
Tip pro ne moc sociální lidi, ale dobré programátory:
Když si neumíte sehnat práci, zkuste tady agenturu známého.
https://www.jenprace.cz/nabidka/eab8x4/programator-40-000-kc-az-100-000-kc-mes? (https://www.jenprace.cz/nabidka/eab8x4/programator-40-000-kc-az-100-000-kc-mes?)
Bere si z vašeho výdělku jen 38%, takže na IČO dáte jen to kilčo měsíčně.
Asi takhle, oni chtějí dát co nejméně a za vás získat co nejvíc = tak se dělá zisk, ale dá se domluvit i přes to kilo, když člověk něco umí, je spolehlivý a maká, pak 120 na IČ není problém (Java/C#). A pro PHPkáře až 42 tisíc, což je taky luxus na to, jaký mozci to můžou dělat.
Když člověk umí programovat a trochu se chovat, tak si práci za 150 sežene, to jo, ale když se neumí chovat, tak ten známej je fakt dobrej! Sežene práci i něčemu, co podle mého názoru raději mělo zůstat zalezlé v kanále ;D
Bere se tak 5-10% z rate. Kluci co delaj za 400 eur platej cca 30eur z MD.
-
Podle toho, kdo je zákazník.
Jinak ano, jsou nevděčné projekty.
Nicméně, aby se dalo něco vydělat, tak zdravých je asi 18-38%.
Víc je odrbávačka.
Kdybys bral méně, tak nemůžeš nabízet kancelářské prostory.
A programátoři chtějí hezké prostory, nájmy jsou prostě drahé.
Za 5% těžko leda pronajmout pár pokojů na ubytovně ;D
Tam by byl zase problém s úbytkem personálu při rvačkách s místní faunou ;D
-
Podle toho, kdo je zákazník.
Jinak ano, jsou nevděčné projekty.
Nicméně, aby se dalo něco vydělat, tak zdravých je asi 18-38%.
Víc je odrbávačka.
Kdybys bral méně, tak nemůžeš nabízet kancelářské prostory.
A programátoři chtějí hezké prostory, nájmy jsou prostě drahé.
Za 5% těžko leda pronajmout pár pokojů na ubytovně ;D
Tam by byl zase problém s úbytkem personálu při rvačkách s místní faunou ;D
Jak víc? :D Běžně se jede deset až dvacet procent. Těch 40 % dělají zmrdi, kteří chtějí vydělat na ničem. Na co kanceláře, když je to švarc a sedíš u zákazníka? Kámo, ty fakt nevíš.
-
Mají vlastní prostory ;-)
-
Těch 40 % dělají zmrdi, kteří chtějí vydělat na ničem.
Kámo, to ty fakt nevíš. Marže 40% jsou dneska naprosto běžné.
Proč myslíš, že ti na jogurt v Kaufu můžou dát 50% akci a ještě to vesele pořád prodávat?
Proč myslíš, že Adidas dělá několikrát ročně výprodej se slevou 60% a ještě na tom vydělá?
Proč myslíš, že ti na auto můžou dát "Manažerskou slevu 30%" jen tak od pasu?
Nejsi nic víc, než ten jogurt, máš splnit svou funkci, jogurt má chutnat, ty máš programovat, jsi jen jinej jogurt, nic víc.
Navíc agentura, kde se chovají slušně a dá se s nimi hromada věcí domluvit, podrží tě a mají dokonce nižší marže než některé jiné agentury, to jsou dost dobrý a slušný lidi!
Tak si najdi práci sám voe, bez problémů za 150 na IČ v Praze. Tohle je SKVĚLÉ pro ty, kdo si jí sehnat neumějí.
Kámoš je úplný jelito, je někde od Bolky a dělá z domova v Praze za 160 s tím, že tu jednu noc v týdnu chrápe, aby tu mohl být úterý/středa celý den. Zbytek týdne sedí v těch svejch Čičvančicích nebo co na zahradě u hrušky a v trenclích.
-
Tak to je pak o něčem jiném. Vlastní prostor má smysl pro švarc, takže to by šlo, ale cenově fakt nevím, jak to pak spočítat. Třeba Profinit má i vlastní prostory, ale švarcáky posílá pryč, takže jim sice dává málo, ale zase hodně vydělá :D
Když vemeš 200 za běžného vývojáře do banky, tak 40 % je 80 tisíc, což je solidní ojeb :D Ale chápu, že třeba za to ten kámoš něco nabízí.
-
Tak si najdi práci sám voe, bez problémů za 150 na IČ v Praze. Tohle je SKVĚLÉ pro ty, kdo si jí sehnat neumějí.
Práce za 180 si tě najde dnes sama úplně v pohodě. Nevím, jestli jsi se toho nevšiml, ale lidí zase tolik není. I 200 není problém, ale chce to vybírat, protože debilnější korporace nechtějí dávat víc než před rokem.
-
Ale chápu, že třeba za to ten kámoš něco nabízí.
Když se ti někde nelíbí, tak to zařídí, abys šel na jiný projekt.
Nebo tě posadí na flek s tím, koho máš vystřídat, prostě si prohodíte práci.
Prostě se snaží, moc věcí se dá domluvit.
Mezi námi, nejlepší je si ten flek sehnat sám!
Když to nedokážeš, potřebuješ někoho, kdo to za tebe udělá a ten chce svou provizi.
A ten tvůj Profinit vypadá fakt dobře, dělají hodně banky viď?
-
Práce za 180 si tě najde dnes sama úplně v pohodě. Nevím, jestli jsi se toho nevšiml, ale lidí zase tolik není. I 200 není problém, ale chce to vybírat, protože debilnější korporace nechtějí dávat víc než před rokem.
Jsi dobrej, jako že fakt jo.
Já na to nemám koule někam vyrazit a říct "chci 200 hadrů".
Jako respekt!
-
Až si tento rozhovor přečtou ti chudáci s umolousanou padesátkou hrubého, rupne jim cévka a budou tahat nohu ;D
-
Práce za 180 si tě najde dnes sama úplně v pohodě. Nevím, jestli jsi se toho nevšiml, ale lidí zase tolik není. I 200 není problém, ale chce to vybírat, protože debilnější korporace nechtějí dávat víc než před rokem.
Jsi dobrej, jako že fakt jo.
Já na to nemám koule někam vyrazit a říct "chci 200 hadrů".
Jako respekt!
Ja jsem rad za kazdeho kdo to takhle udela, protoze alespon v klidu dostanu svych normalnich 4000k za den (nejsem z Prahy) a nemusim u toho tolik drit, to je muj ideal prace.
-
Premenujte prosimvas vlakno. Zistilo sa, ze 100vka je dnes bezna a riesime tu 200 :D
-
Premenujte prosimvas vlakno. Zistilo sa, ze 100vka je dnes bezna a riesime tu 200 :D
Dvě stě tisíc relativně běžných je, ale chce to mít charisma, umět příjemně působit na lidi, jednat klidně a s rozmyslem, umět jednat s lidmi na všech úrovních, nebát se a chtít slušně vydělávat. Jenže kolik programátorů to umí? To je pak skutečně lepší se nechat zaměstnat přes agenturu.
-
200k je v pohode, ja mam na ico v hrubom 175, ked by som mal este nejaku bokovku za par supov po veceroch tak sa da dat aj 220k
-
Takže kluci se dnes na pracáku domluvili, že půjdou zase obtěžovat normální lidi na root a že to roztočí trochu víc a budu tady snít o běžných 200.000,- mzdách a 40% marži při sjednání práce. Někoho bohužel vyhodili za to, že není schopen něco naprogramovat v populárním PHP a proto si svoji neschopnost a zlost vybíjí zde na fóru haněním PHP. Nebo jak tomu mám rozumět, že dělal projekt v jazyku, který někdo jednoduše nahradil pomocí PHP? Asi ano. No a teď sní na pracáku o tom, jak bere 200.000,- a vedle toho bere 40% jako marži, protože někomu domluvil job za 200.000,-.
Tak jaká pohádka příjde dál?
PS: Omlouvám se, že píšu o pracáku, poslední posty spíš naznačují, že klucí píšou z blázince.
-
Ja urcite nehovorim, ze to je bezne, urcite to bezne nie je, suhlasim tu s nazorom ze drviva vacsina kodi okolo tej 50 - 60 - 70tky a nemyslim si ze su lopaty alebo co, to je velmi dehonestujuci vyraz. Takto to naozaj funguje, nemam problem s Vami suhlasit. Bezne brat 100k+ je mimo realitu naozaj.
-
Tu naozaj tym ludom jebe. Treba sa ist dat liecit pani. Jo treba sa ale este priznat kolko odvadzate na daniach a ake su vase realne vydavky. Pri 200k by ste platili take dane a odvody ze realne by ste mali z tych 200k mozno 60k
-
Ja urcite nehovorim, ze to je bezne, urcite to bezne nie je, suhlasim tu s nazorom ze drviva vacsina kodi okolo tej 50 - 60 - 70tky a nemyslim si ze su lopaty alebo co, to je velmi dehonestujuci vyraz. Takto to naozaj funguje, nemam problem s Vami suhlasit. Bezne brat 100k+ je mimo realitu naozaj.
Já zase reaguji spíše na vyjádření typu:
"Dvě stě tisíc relativně běžných je"
"Až si tento rozhovor přečtou ti chudáci s umolousanou padesátkou hrubého, rupne jim cévka a budou tahat nohu"
a další vyjádření o lopatách.
Ale pravděpodobně jsem tady jediný, kdo tady tu hru s těma nemocnýma duchem ještě hraje :-)
-
Tu naozaj tym ludom jebe. Treba sa ist dat liecit pani. Jo treba sa ale este priznat kolko odvadzate na daniach a ake su vase realne vydavky. Pri 200k by ste platili take dane a odvody ze realne by ste mali z tych 200k mozno 60k
Ti chudáci z pracáku/blázince ani netuší, že hranice hrubé mzdy je rozumná do 120.000,- kvůli solidární dani. A že se 60% odvádí státu (daň = 15% , soc. a zdrav. zaměstnanec, soc. a zdra. zaměstanavatel = 45%), ...
-
Tu naozaj tym ludom jebe. Treba sa ist dat liecit pani. Jo treba sa ale este priznat kolko odvadzate na daniach a ake su vase realne vydavky. Pri 200k by ste platili take dane a odvody ze realne by ste mali z tych 200k mozno 60k
Pri prijmu 2 mega rocnce (200k mesic, pracuje 10 mesicu v roce) ma pri 60% pausalnich vydajich cisty mesicni prijem 126k. Z ceho by se mel posrat?
-
Tu naozaj tym ludom jebe. Treba sa ist dat liecit pani. Jo treba sa ale este priznat kolko odvadzate na daniach a ake su vase realne vydavky. Pri 200k by ste platili take dane a odvody ze realne by ste mali z tych 200k mozno 60k
Ti chudáci z pracáku/blázince ani netuší, že hranice hrubé mzdy je rozumná do 120.000,- kvůli solidární dani. A že se 60% odvádí státu (daň = 15% , soc. a zdrav. zaměstnanec, soc. a zdra. zaměstanavatel = 45%), ...
200k mesic na HPP (mzda) se rovna 134k cisteho mesicne. Od 9. mesice 150k, protoze prekrocis rocni strop na socialni.
Ty chudaku jeden.
-
Petr:
Chod si dat pirulky, lebo ti to dobre jebka na hlavu
-
Ved samozrejme
6800 na fakturu, som platca DPH v sro takze si fakturujem 6800 * 1.2 = 8160, toto je len cisto byrokraticka zalezitost ze potom hned ten rozdiel zaplatim statu.
z 6800, ked pocitam dan 21%, zostane 5372, dajme tomu ze 5k v cistom, to je sice 127k czk v cistom ale tam nie su zaratane vsetky vydaje spojene s podnikanim (ktore si davam do nakladov, nic ako "pausal" sro nema), takze realne dajme tomu ze mi realne zostane 90-100k cisteho.
Takze z neuveritelnych 8160 eur mi zostane mozno 55%.
Nikto nehovori, ze v cistom berie 200k :D to by musel zarabat pol miliona mesacne.
-
Cudujem sa, ze kazdy je tu lopata a berie tolke prachy. Chlapci pirulky pirulky :D
-
Cudujem sa, ze kazdy je tu lopata a berie tolke prachy. Chlapci pirulky pirulky :D
to je uz tvoja vec ze neveris, mas dojem ze by som ta tu, na anonymnom roote, chcel ojebavat nejakeho jpu? naco by som to robil? ved si zober nejake bezne kontrakty cez titans freelancers napriklad, tam mas java backend za 5700 ... to su viac menej uplne rovnake cisla.
-
takove dane bych nikdy v zivote neplatil, to mi muze stat polibit zadek. kdybych mel brat 200k, tak budu zarucene pracovat jen pul roku a nebo s srockem na Seychelach. Nechapu pro to stat takhle dani jako, to si tam nekdo z tech picusaku mysli, ze jim to fakt nekdo bude platit? Nehlede na to, ze takovi lidi maji naprosto minimalni vliv na rozpocet, protoze jich je tak malo. Ktery hnup to tam vymyslel.
-
takove dane bych nikdy v zivote neplatil, to mi muze stat polibit zadek. kdybych mel brat 200k, tak budu zarucene pracovat jen pul roku a nebo s srockem na Seychelach. Nechapu pro to stat takhle dani jako, to si tam nekdo z tech picusaku mysli, ze jim to fakt nekdo bude platit? Nehlede na to, ze takovi lidi maji naprosto minimalni vliv na rozpocet, protoze jich je tak malo. Ktery hnup to tam vymyslel.
mas pravdu, je to strasne, ja si planujem zarobit na nejaky 2+kk, este to rok dva potrva a spravim to co navrhujes
-
Známá pořád shání C# seniory, kilčo by neměl být problém, ale potřebuje fakt kovaný seniory, žádný dělal jsem WinForms rok a teď jsem senior. Minimum bych viděl jako 6-7 let praxe. Jo a občas se jezdí do Německa, ale stačí angličtina. Když necháte kontakt, písnu jí.
-
Známá pořád shání C# seniory, kilčo by neměl být problém, ale potřebuje fakt kovaný seniory, žádný dělal jsem WinForms rok a teď jsem senior. Minimum bych viděl jako 6-7 let praxe. Jo a občas se jezdí do Německa, ale stačí angličtina. Když necháte kontakt, písnu jí.
S aktívnou angličtinou a 6 rokmi praxe sa pre nemeckú firmu zamestnám za kilo jedine ak je to v čistom a cesty do Nemecka zahŕňajú štedré diéty. Tí odjebkovia čo fabulujú o vysnívaných platoch sú jedna vec, C# senior za kilo druhá. To by som odmietol, ale nie pre to, o čom tu snívajú prahajzli.
-
Známá pořád shání C# seniory, kilčo by neměl být problém, ale potřebuje fakt kovaný seniory, žádný dělal jsem WinForms rok a teď jsem senior. Minimum bych viděl jako 6-7 let praxe. Jo a občas se jezdí do Německa, ale stačí angličtina. Když necháte kontakt, písnu jí.
Tak v prepocte z eur na kc mam kilo aj teraz. Do nemecka sa chodi na kontrakt za vacsie prachy.
Tak niektori uz naplnili svoj denny limit a mozu si vyfakturovat dvoje imaginarne prasulky :D. Fakt magori su tu niektori.
-
Apropo sa celkom divim, ale realita je taka, ze taky lepic kodu, ktory hovno rozumie co je vobec programovanie, berie viac, ako ozajstny programator. Ono vacsinou ti lepici sedia v korporatoch, nic nerobia a myslia si, ze aki su borci, ze kolko oni beru. Skutocnost pride ale neskor. O takych posukov neskor nikto nezakopne
-
No ja s tebou suhlasim :D ked ma jpu kilo teraz, preco by nemohol mat kilo tralala?
Druha vec je ze si mozno ty myslis jaky si ubermench a nieco lepis dokopy vlastne aj ty, vsetci co robia takto na kontrakty su uplne dobre nahraditelni, samkzrejme ze aj ja a aj ty. Sa mi zda ze musis kodit rovno pre NASA aby si nebol tou prislovecnou lopatou podla teba.
Ja sa za nic nehanbim a nemam uz co komu dokazovat.
-
Kilo takms nejakym nadcasom, bez nadcasu nie. Ale raz tolko neberie urcite ziadny lepic, ktori tu o tom snivaju kolko beru
-
Urcite, 200 v cistom je fantazmagoria tomu da snad zapravdu kazdy.
Nikto ale nemoze popriet ze joby za 5 ci 6 k existuju, ved si otvor titans napr. a mas to tam cierne ma bielom.
Niekto ide radsej na hpp a neriesi nic. Nie je na tom nic zle a tiez sa mi uz nechce robit cez sro, ta byrokracia je neskutocna. Niekto sa tymi srackami v sro prebrodi a fakturuje hentake sumy.
-
Čo sú to tí lepiči kódu? Zas machrujete blbečkovia?
-
Poviem ti co je lepic kodu podla mna
Oslovil ma jeden typek ze ai dal spravil backend frontend a ansroid appku firme ale su pre neho pomali a nemaju ma neho cas a zle sa s nimi pracuje.
Pozrel som backend, normalny spring boot, rest, db pod tym, ten kod bol nemastny neslany ale slak ho traf ale co ma dostalo bolo ze to nemalo ANI JEDEN test. Cely backend s asi 30 endpointami bol napisany bez jedineho testu stylom pokus omyl, toto je pre mna definicia cisteho amaterstva a lepicstva a toto v dnesnej dobe produkuju IT firmy a davaju si za to platit. Odstupil som od tej spoluprace lebo sa toho neda chytit bez toho aby sa to nerozpadlo.
Staci?
-
Poviem ti co je lepic kodu podla mna
Oslovil ma jeden typek ze ai dal spravil backend frontend a ansroid appku firme ale su pre neho pomali a nemaju ma neho cas a zle sa s nimi pracuje.
Pozrel som backend, normalny spring boot, rest, db pod tym, ten kod bol nemastny neslany ale slak ho traf ale co ma dostalo bolo ze to nemalo ANI JEDEN test. Cely backend s asi 30 endpointami bol napisany bez jedineho testu stylom pokus omyl, toto je pre mna definicia cisteho amaterstva a lepicstva a toto v dnesnej dobe produkuju IT firmy a davaju si za to platit. Odstupil som od tej spoluprace lebo sa toho neda chytit bez toho aby sa to nerozpadlo.
Staci?
A ja Ti poviem príklad z praxe. Úspešná firma vyvíjajúca dlhé roky čisto bankové softvéry, neustále rastúca a testy nepíšu tiež. Takže sú to lepiči?
-
slak ho traf ale co ma dostalo bolo ze to nemalo ANI JEDEN test
Třeba použili dostatečně silný typový systém.
-
slak ho traf ale co ma dostalo bolo ze to nemalo ANI JEDEN test
Třeba použili dostatečně silný typový systém.
Pocuvas sa? :D normalne to tam naprasil sracko javou a vykaslal sa na to
-
Tahle diskuze mi furt vrtala v hlavě, a přemýšlel jsem jestli fakt dnes mají programátoři v Praze plat 100 tisíc. Nakonec jsem dal výpověď a našel si novou práci (C# backend) a mám přes kilo na HPP :-) Jestli budu muset dělat přesčasy uvidím, snad ne. A kolega (C++, Linux) taky odešel z práce a má prý v nové práci dostal taky kilo. Ti, co zůstali mají méně.
-
Poviem ti co je lepic kodu podla mna
Oslovil ma jeden typek ze ai dal spravil backend frontend a ansroid appku firme ale su pre neho pomali a nemaju ma neho cas a zle sa s nimi pracuje.
Pozrel som backend, normalny spring boot, rest, db pod tym, ten kod bol nemastny neslany ale slak ho traf ale co ma dostalo bolo ze to nemalo ANI JEDEN test. Cely backend s asi 30 endpointami bol napisany bez jedineho testu stylom pokus omyl, toto je pre mna definicia cisteho amaterstva a lepicstva a toto v dnesnej dobe produkuju IT firmy a davaju si za to platit. Odstupil som od tej spoluprace lebo sa toho neda chytit bez toho aby sa to nerozpadlo.
Staci?
A ja Ti poviem príklad z praxe. Úspešná firma vyvíjajúca dlhé roky čisto bankové softvéry, neustále rastúca a testy nepíšu tiež. Takže sú to lepiči?
Podla mna ano, ja testujem core veci cez testy a na ostatne su testeri ktori to este testnu po mne a napisu na to integracne a do produkcie mame este tri prostredia a to robime "len" viac menej jednoduche veci s par milionmi zakaznikov (momentalne tusim 4)
Takze to ze netestuju je minimalne silno podozrive :D jak vedia ze im to funguje? Debuguju v produkcii? :D
-
Takze to ze netestuju je minimalne silno podozrive :D jak vedia ze im to funguje?
Existují i jiné metody než testy.
-
Tak budíček - crrrrrrrrrrrrr - a zpátky do reality! ;) :P ;D
-
To by ma veeeelmi zaujimalo, ze ci aj ti, ktori programovali v 90tich rokoch a rokoch po mileniu, boli lepici kodu. Ak si dobre pamatam, vtedy o nejakych unittestoch ani nebolo pocut, nie to pisat nejaky unittest v nejakom c++. To urcite nie je lepic, ak nepise unittesty. Netrep blaboli
-
To by ma veeeelmi zaujimalo, ze ci aj ti, ktori programovali v 90tich rokoch a rokoch po mileniu, boli lepici kodu. Ak si dobre pamatam, vtedy o nejakych unittestoch ani nebolo pocut, nie to pisat nejaky unittest v nejakom c++. To urcite nie je lepic, ak nepise unittesty. Netrep blaboli
Z jistého pohledu mohou být spíš spíš lepiči ti programátoři, kteří potřebují testy. Napíšou pár řádek, test neprojde, zkusí něco změnit, pořád ne, zase něco, furt ne, napotřetí test projde: hurá, jsme borci. Funguje nám to dobře - sice nevíme přesně proč, ale test je v klidu.
Další takový skvělý nástroj je debugger - nevíme přesně, co ten kód znamená, tak si v tom chodíme debuggerem, nastavíme breakpointy, koukáme do proměnných - aha, tady je chyba (teda asi). Necháme kód pořád stejně zaprasený, ale teď už jsme tu chybu opravili (snad) - můžeme slavit.
-
... tady je zas nablito ...
-
no mam dost :D chlapci strapnili ste sa teraz brutalne :DD to sa mi asi sniva
clovek ktory v roku 2018 netestuje co robi je lopata lopatacka :DD neskutocneeee, ved tato diskusia je zaplavena lopatami, jeden mi to hovori ze dokonca ten co testuje musi byt lepic :DD hahahaha sa zobudte, druhy tu hovori ze ci su lepici ti ktori programuju nejaky bankovy system bez testov
WTF ? :D
-
To by ma veeeelmi zaujimalo, ze ci aj ti, ktori programovali v 90tich rokoch a rokoch po mileniu, boli lepici kodu. Ak si dobre pamatam, vtedy o nejakych unittestoch ani nebolo pocut, nie to pisat nejaky unittest v nejakom c++. To urcite nie je lepic, ak nepise unittesty. Netrep blaboli
kokos co tu trepes o 90tych rokoch? To mna nezaujima ako sa programovalo pred 30 rokmi, co to sem tahas? Co ja viem ci to boli lepici? Preco na tom teraz zalezi? Sak vtedy bola aj uplne ina metodika ako sa veci robili ci nerobili. Urcite svoj program testovali aj oni nejako, co ja viem jak? Miesas hrusky s jablkami. Co ja viem ci bol vtedy niekto lepic? Ako to mam vediet vobec? Nezil ani som neprogramoval v tej dobe.
Lepic je podla mna ten ktory nevie co robi, nema k tej praci vyvinutu nejaku metodiku, nie je to lajdak ... je to subor cnosti a vlastnosti ktore musis ako vyvojar mat aby si nebol lopata, nech sa nachadzas v akejkolvek dobe.
-
*je to lajdak ...
-
Takze lepic si ty. Spravne sme k tomu dospeli. Vacsinou lepici sedia v korporaciach robiac hovno a beru za to prachy cez titanov. To su lepici, pretoze ta firma potrebuje urgentne lepica a nie cloveka, ktory bude riesit problem poriadne. Testy nezarucuju, ze nie si lepic. V 90tich sa kodilo poriadne. Dnes sme lepici, lebo pouzivame uz hotove frameworky. Dokonca aj na unittesty je framework, takze opat lepic
-
Takze lepic si ty. Spravne sme k tomu dospeli. Vacsinou lepici sedia v korporaciach robiac hovno a beru za to prachy cez titanov. To su lepici, pretoze ta firma potrebuje urgentne lepica a nie cloveka, ktory bude riesit problem poriadne. Testy nezarucuju, ze nie si lepic. V 90tich sa kodilo poriadne. Dnes sme lepici, lebo pouzivame uz hotove frameworky. Dokonca aj na unittesty je framework, takze opat lepic
Tady by to chtelo definovat pojmy:
1. Lepic = clovek, ktery lepi dohromady prefabrikovany kod
2. Prasolepic = lepic, v jehoz kodu se nikdo poradne nevyzna
3. Prasotestlepic = prasolepic, ktery zna moderni metodiky
-
Takze lepic si ty. Spravne sme k tomu dospeli. Vacsinou lepici sedia v korporaciach robiac hovno a beru za to prachy cez titanov. To su lepici, pretoze ta firma potrebuje urgentne lepica a nie cloveka, ktory bude riesit problem poriadne. Testy nezarucuju, ze nie si lepic. V 90tich sa kodilo poriadne. Dnes sme lepici, lebo pouzivame uz hotove frameworky. Dokonca aj na unittesty je framework, takze opat lepic
Ako vies ze robim hovno? :D To je trochu odvazne tvrdenie bez toho ze vies kto som a co robim a ake mam za sebou uspechy, ak by si ma stretol v realnom zivote tak by si len sklopil usami. Ja riesim problem poriadne, to ze ty sedis niekde kde lepite neznamena ze lepia vsetci.
Opat tocis o niecom co som nikdy nepovedal. Nikto nepovedal, ze si lepic a lopata preto, pretoze pouzivas hotovy framework. JASNE ze kazdy normalny developer dneska pouziva frameworky.
Ked ich nepouziva, nie je to lepic ani nelepic. Lepit sa daj aj s aj bez frameworkov a vobec nejde o to, ci pouzivas framework alebo nie, aby si bol ci nebol lepicom a lopatou.
Ja by som nikdy nenazval lepica clovekom, ktory pouziva framework - efektivne a na to na co je urceny - pre to, aby firma pre ktoru pracuje dosiahla jeho pracou zisk.
Ja neviem na co ty chodis do prace ale ja tam idem zarobit peniaze a ked mi k tomu cielu pomoze aj framework, tak ho pouzijem. Ked mi ho netreba alebo ked sa vyzaduje naprogramovat nieco "na zelenej luke", no tak spravim to.
-
Sklopil usami? Nj. pred lepicmi v angulari ci reacte asi netreba sklapat usami :D
-
Sklopil usami? Nj. pred lepicmi v angulari ci reacte asi netreba sklapat usami :D
neprogramujem ani v jednom tebe prave spomenutom
-
Vám to tu pekne jebe s tými lepičmi :) Ste si istý, že viete programovať? Každý večer pred spaním si opakujte: kto robí v korporáte nie je lopata, kto robí s Angular frameworkom nie je lepič, kto nepoužíva TDD metodiku tiež nie, staticky typovaný jazyk zas nenahradí TDD, atď. Ste si vôbec istí, že viete programovať? Lebo podľa toho čo tu píšete, ako pletiete hrušky s jablkami a neviete si dať dohromady ani len dva a dva, to tak fakt nevyzerá.
-
Vám to tu pekne jebe s tými lepičmi :) Ste si istý, že viete programovať? Každý večer pred spaním si opakujte: kto robí v korporáte nie je lopata, kto robí s Angular frameworkom nie je lepič, kto nepoužíva TDD metodiku tiež nie, staticky typovaný jazyk zas nenahradí TDD, atď. Ste si vôbec istí, že viete programovať? Lebo podľa toho čo tu píšete, ako pletiete hrušky s jablkami a neviete si dať dohromady ani len dva a dva, to tak fakt nevyzerá.
kto robí v korporáte nie je lopata -> no to je pravda, podla teba kazdy kto robi v korporate je lopata?
kto robí s Angular frameworkom nie je lepič -> zalezi na tom ako v tom angulare pracuje, ked vie co robi a nechodi po stackoveflow a doslova to lepi dokopy, tak nie je lepic
kto nepoužíva TDD metodiku tiež nie (je lepic?) -> jj to je pravda, ten kto nepouziva TDD nemusi byt nutne lepic
staticky typovaný jazyk zas nenahradí TDD -> aj to je pravda, ty pleties veci dokopy, co ma staticky alebo dynamicky typovany jazyk spolocne s TDD? absolutne nic, TDD ti hovori ako pristupujes kompletne k problemu ktory riesis, nepouzijes TDD len pre to, ze tvoj jazyk je netypovany
-
A mne je to jedno kde robim a ci som lopata, podstatne je kolko mi chodi na ucet. Radsej budem lopata za 100 hadru ako "odbornik" za usmoudlanych 50 hrubeho ;) To obdobie kde som v praci hladal zmysel zivota a to ze svojimi vedomostami spasim svet mam uz nastastie za sebou. Kto mi da viac, tomu predam svoje vedomosti 8)
-
Ja jsem v praxi nikdy TDD nevidel, vzdycky se pise nejprve kod a zaroven s tim, nebo az potom, se pisou testy. Je to tak proto, ze jsem ani nikdy v praxi nevidel nejake akademicke zadani, a kdyz nemas zadani a nevis jak to mas udelat (naprogramovat a hlavne zakomponovat do systemu), tak to posledni co vis je, jak to mas otestovat.
Zato jsem jednou videl frajera, co prisel s tim, ze budeme zasadne delat TDD - asi si to precetl na Rootu a ziskal dojem, ze on prece neni ta lopata. Jenze si jaksi uz neuvedomil, ze je jen fraze, ktera jaksi v praxi se spatne aplikuje. Takze jsme delali jakoze to TDD, ale vubec to TDD nebylo a bylo to to, co jsem popsal: programuje se a postupne se u toho a nebo az potom pisou testy. Jsem presvedcen, ze si to dal i do zivotopisu, jak prosadil do vyvoje to TDD.
-
Z jistého pohledu mohou být spíš spíš lepiči ti programátoři, kteří potřebují testy.
Další takový skvělý nástroj je debugger - nevíme přesně, co ten kód znamená, tak si v tom chodíme debuggerem
Testy jsou užitečné právě když na kódu dělají lepiči, proto byly ostatně v SE vynalezeny. Jiné funkční metodiky jsou příliš složité na pochopení.
-
Z jistého pohledu mohou být spíš spíš lepiči ti programátoři, kteří potřebují testy.
Další takový skvělý nástroj je debugger - nevíme přesně, co ten kód znamená, tak si v tom chodíme debuggerem
Testy jsou užitečné právě když na kódu dělají lepiči, proto byly ostatně v SE vynalezeny. Jiné funkční metodiky jsou příliš složité na pochopení.
Uz to nehul.
-
Udelal sem pruzkum, vcera sem resil 3 nabidky ve fazi vyjednavani - obecne 100-120 + auto nebo car allowance neni dneska zadna velka veda.
Jestli tu nekdo delate seniorni pozici za 50 v Praze, tak se asi kouknete na trhu prace po necem jinem.
-
sluzebni auto pro programatora? A k cemu by mu jako bylo v ramci vykonu prace? Se aspon naucte lhat at to neni tak pruhledne
-
sluzebni auto pro programatora? A k cemu by mu jako bylo v ramci vykonu prace? Se aspon naucte lhat at to neni tak pruhledne
aby ten svoj cteny nelopata zadok doviezol do kanclu a naspat domov.
-
V 90tich sa kodilo poriadne. Dnes sme lepici, lebo pouzivame uz hotove frameworky.
Já jsem třeba toho názoru, že firma si mě neobjednala na to, abych jim vyvinul framework pro uživatelské rozhraní, vlastní šablonovací jazyk nebo vlastní systém lokalizace, ale abych napsal aplikaci, která dělá, co se po ní požaduje. Až budu mít v zadání napsat framework, tak to udělám. Ostatně hodně už jsem jich napsal, než mi došlo, že tím jenom marním čas(jak klientův, tak svůj).
Čím míň standardní/rozšířená řešení použijete, tím vyšší bude potom vstupní bariéra do projektu. S každou další takovou vrstvou se zbytečně zvedne učící křivka. Pokud si sami napíšete úplně všechno, tak to bude taková pěkná kolmice. Znepřístupníte tak kód a zpomalíte vývoj jenom kvůli honění vlastního trika.
Jiný případ samozřejmě je, když na trhu žádná odpovídající/vyhovující technologie jednoduše není.
-
sluzebni auto pro programatora? A k cemu by mu jako bylo v ramci vykonu prace? Se aspon naucte lhat at to neni tak pruhledne
aby ten svoj cteny nelopata zadok doviezol do kanclu a naspat domov.
Pocuvas sa co za kktiny trepes? Auto pre programatora a este ked ti daju take prachy? Chlapci tu vam to jebe riadne.
Niekoho zaujima plat a niekoho zaujima aj to, ci to co robi, ma prinos je to zaujimave a nielen prachy. Presne to su lepici
-
Ja som to myslel ako ironiu :)
-
Já jsem třeba toho názoru, že firma ....
Suhlasim, mam rovnaky dojem, robil som si nejake miniframeworky ale zistil som ze ich vyvoj a udrzba trva dlhsie ako mi jeho pouzivanie prinesie usporu casu.
-
Ja jsem v praxi nikdy TDD nevidel, vzdycky se pise nejprve kod a zaroven s tim, nebo az potom, se pisou testy. Je to tak proto, ze jsem ani nikdy v praxi nevidel nejake akademicke zadani, a kdyz nemas zadani a nevis jak to mas udelat (naprogramovat a hlavne zakomponovat do systemu), tak to posledni co vis je, jak to mas otestovat.
Zato jsem jednou videl frajera, co prisel s tim, ze budeme zasadne delat TDD - asi si to precetl na Rootu a ziskal dojem, ze on prece neni ta lopata. Jenze si jaksi uz neuvedomil, ze je jen fraze, ktera jaksi v praxi se spatne aplikuje. Takze jsme delali jakoze to TDD, ale vubec to TDD nebylo a bylo to to, co jsem popsal: programuje se a postupne se u toho a nebo az potom pisou testy. Jsem presvedcen, ze si to dal i do zivotopisu, jak prosadil do vyvoje to TDD.
Tak to ste teda pěkný lepiči... ;) :D ;D
-
služební auto pro programátora? v jakým vesmíru žijete? proč vůbec? polovina programátorů ani nemá řidičák
-
Nu, já jsem programátor (devop děvka), služební auto mám, řidičák nemám, takže autem jezdí žena. :-)
Šéf má služební auto a nějaké malé letadlo k tomu... Malá česká firma okresního formátu/sídla, plný home office.
Takže někde to jako benefit může býti.
-
služební auto pro programátora? v jakým vesmíru žijete? proč vůbec? polovina programátorů ani nemá řidičák
Vela programatorov su este panici a panicmi zostanu, ale aspon maju mokre sny ohladom statisicovych zarobkoch. :D
-
služební auto pro programátora? v jakým vesmíru žijete? proč vůbec? polovina programátorů ani nemá řidičák
Vela programatorov su este panici a panicmi zostanu, ale aspon maju mokre sny ohladom statisicovych zarobkoch. :D
Porucha osobnosti je svine.
-
Povedzme si na rovinu stotisicove zarobky nie su nemozne, ale vyzaduju dost dobry skill, referencie a aj kus stastia (Pripadne kombinaciu aspon 2 z 3 veci ktore som napisal). Nie je to bezne, ale sam poznam ludi, ktori maju plat este vyssi ako 200 000CZK mesacne a to ani nie su programatori, ale sysadmini. No je to naozaj zanedbatelne percento ludi, ktore sa k takej praci dostane. Takze az tak ostro by som sa nevyjadroval.
-
služební auto pro programátora? v jakým vesmíru žijete? proč vůbec? polovina programátorů ani nemá řidičák
Vela programatorov su este panici a panicmi zostanu, ale aspon maju mokre sny ohladom statisicovych zarobkoch. :D
aaa mame to tu, nastupuje typicky shaming tactic :D nech robi kazdy co chce, co je ta po tom, kto s kym a ci vobec suka? ty budes asi jeden z tych z ktorych maju baby podrztasky.
-
Ja jsem v praxi nikdy TDD nevidel, vzdycky se pise nejprve kod a zaroven s tim, nebo az potom, se pisou testy. Je to tak proto, ze jsem ani nikdy v praxi nevidel nejake akademicke zadani, a kdyz nemas zadani a nevis jak to mas udelat (naprogramovat a hlavne zakomponovat do systemu), tak to posledni co vis je, jak to mas otestovat.
Zato jsem jednou videl frajera, co prisel s tim, ze budeme zasadne delat TDD - asi si to precetl na Rootu a ziskal dojem, ze on prece neni ta lopata. Jenze si jaksi uz neuvedomil, ze je jen fraze, ktera jaksi v praxi se spatne aplikuje. Takze jsme delali jakoze to TDD, ale vubec to TDD nebylo a bylo to to, co jsem popsal: programuje se a postupne se u toho a nebo az potom pisou testy. Jsem presvedcen, ze si to dal i do zivotopisu, jak prosadil do vyvoje to TDD.
Tak to ste teda pěkný lepiči... ;) :D ;D
Mozna si tomu nekdo muze rikat lepeni, ale je to klasicka udrzba a vyvoj velkeho IS pro velkeho zakaznika, takovych praci je spousta. A nevim co to jako ma byt lepeni, ale my to mame udelane vsechno dost dobre. Aspon nejsme busisci kodu jak v nejake male zdimarne - tam si muzou honit triko jak delaji jenom vyvoj, ale pritom jen ustavicne busi dokolecka (ac s notnym grifem) porad ty same jednoduche webovky a jedina trochu zajimava vec, kterou na praci maji, je stridat jednoduche frameworky a knihovny (hlavne ty JS) jako trenky.
-
Mozna si tomu nekdo muze rikat lepeni, ale je to klasicka udrzba a vyvoj velkeho IS pro velkeho zakaznika, takovych praci je spousta. A nevim co to jako ma byt lepeni, ale my to mame udelane vsechno dost dobre. Aspon nejsme busisci kodu jak v nejake male zdimarne - tam si muzou honit triko jak delaji jenom vyvoj, ale pritom jen ustavicne busi dokolecka (ac s notnym grifem) porad ty same jednoduche webovky a jedina trochu zajimava vec, kterou na praci maji, je stridat jednoduche frameworky a knihovny (hlavne ty JS) jako trenky.
Ona to neni zadna ostuda byt lepic. Vysledkem prace ma byt funkcni produkt (idealne dobry byznys) a ne honeni si ega. Blbe je byt "jenom lepic" v situaci, kdy je treba napsat neco vlastniho. Ale snad jeste horsi je NIH syndrom, o kterem psali o par prispevku driv.
-
1.je tu vela ludi a chvalicov.. ,mna zaujma kto nakoniec plati ten cely byznis?? kto je za firmou ktora objednava a ten co objednava kto je za nim a za nim.. ??
nakoniec prideme na to ze za vsetkym je obycajna realna "lopata" na ulice.. ta co plati dane..ako vzdy ..
ze "kvazi realne hodnoty " su nakoniec produkovane zo statneho dlhu ktory je cez rozne cesty prezentovany ako investicia do tych prvych na ktorych cez inych 10 dalsich vy nakoniec dostanete 100k
2. kto potrebuje dalsi balast v internetovom svete zvlast dnes , klamat ludom ze potrebuju dalsiu internetovu pipovinu alebo ze statna institucia cez ktoru sa prihlasuju alebo ine.. alebo cumiet do fonov este VIAC..
3. Chyba kontrola vsetkych vydavkov. namiesto aby sa budovala silna stredna vrstva a socialny stat tak ako v skandinavii a rakusko napriklad, je tu extrem,, pred par dnami som bol v prahe a tam to je vidiet.. nedostattok a chudoba, napity a zhuleny turisti zo zapadu a par bohatych co nevie co s peniazmy a tak kupuju drahe auta aby akoze " ukazali ze su dolezity" ..multimilionovy barak pri karlaku vlastneny nejakym zahranicnym dochodkovym fondom a pod nim chlastacka putika pre zapadnarov aby sa citili " ;Din" -- obrovsky nepomer a vyzera to bizardne.. tym zapadnarom to nezapne..su vymlety
piste pre koho pracujete alebo co konkretne vyvijate inak to nema zmysel . alebo sa bojite ?? ;D ;D
-
Vám to tu pekne jebe s tými lepičmi :) Ste si istý, že viete programovať? Každý večer pred spaním si opakujte: kto robí v korporáte nie je lopata, kto robí s Angular frameworkom nie je lepič, kto nepoužíva TDD metodiku tiež nie, staticky typovaný jazyk zas nenahradí TDD, atď. Ste si vôbec istí, že viete programovať? Lebo podľa toho čo tu píšete, ako pletiete hrušky s jablkami a neviete si dať dohromady ani len dva a dva, to tak fakt nevyzerá.
kto robí v korporáte nie je lopata -> no to je pravda, podla teba kazdy kto robi v korporate je lopata?
kto robí s Angular frameworkom nie je lepič -> zalezi na tom ako v tom angulare pracuje, ked vie co robi a nechodi po stackoveflow a doslova to lepi dokopy, tak nie je lepic
kto nepoužíva TDD metodiku tiež nie (je lepic?) -> jj to je pravda, ten kto nepouziva TDD nemusi byt nutne lepic
staticky typovaný jazyk zas nenahradí TDD -> aj to je pravda, ty pleties veci dokopy, co ma staticky alebo dynamicky typovany jazyk spolocne s TDD? absolutne nic, TDD ti hovori ako pristupujes kompletne k problemu ktory riesis, nepouzijes TDD len pre to, ze tvoj jazyk je netypovany
Asi tak. A navíc, TDD původně vzniklo jako technika pro design tříd, unit testování je jen vedlejší produkt.
-
služební auto pro programátora? v jakým vesmíru žijete? proč vůbec? polovina programátorů ani nemá řidičák
Vela programatorov su este panici a panicmi zostanu, ale aspon maju mokre sny ohladom statisicovych zarobkoch. :D
Jenom lopaty šukaj. Obecně ženský jsou jen pro losery, ale to lopatě nevysvětlíš.
-
Takze sa bojite a mal som v bode 1. pravdu
moj prijem 1800eu a nerobim nic.
pred tym cca 3000 eu po 2013 menej 2500 +/- + kazdy rok mesiac zdarma dovolenka platena ako keby som bol v praci + 2.dochodkovy pilier od zamestnavatela 20k euro uz zarobene , platena marodka 100% , aaj 14 dni v roku marodka bez potvrdenia od lekara, 100% platu ked zostanete z detmi doma-100% ak su chore (obmedzenie na dni) , muzska materska-9 mesiacov -80% platu od zamestnavatela + dovolenka 1 mesiac takze 10 mesiacov ;D
Fakt si myslite ze zo svojim 100K posilnite stat a ekonomiku?? alebo ze ste bohaty))))))
0 ste
-
1.je tu vela ludi a chvalicov.. ,mna zaujma kto nakoniec plati ten cely byznis?? kto je za firmou ktora objednava a ten co objednava kto je za nim a za nim.. ??
Se teda hlásím, že to platím. :o
-
piste pre koho pracujete alebo co konkretne vyvijate inak to nema zmysel . alebo sa bojite ?? ;D ;D
Dulezite je co clovek dela. Kdyz jen pises kod podle zadani, tak moc nedostanes. Kdyz si v roli konzultanta, resis i business veci, tak si muzes rict o pekne podminky.
Farmacie si dost priplati za kvalitu a maji na to prachy. Konzultanske firmy taky.
Banky zaplati jen par vyvolenym, ale jinak je to o nicem. Taky ten vetsinovej matros co tam dela je k zbliti. Ale kdyz radovejm it platej jak vedouci prodavacek v Lidlu, neni se co divit. Temahle hovnama sem si prosel a makal za par slupek. Uz nejakou dobu vim, ze kazdej vychytralec vyuzije spoustu lidi, aby si mohl jezdit domu na bmw. Jenze nemohl sem si vybirat. Za nejakou dobu sem dostal skill a exp a uz vsem temhle psychopatum kaslu na ty jejich az 60k. A auto? Davaj kdyz uz se jim danove nevyplati davat penize. Dneska na operak sezenu octavku za 7 litru bez dane. Tak co by ji nedali? Skoro zadarmo. Z vip programu za 5500 mesicne s dani. Uz se lidi vykaslete na praci za 50. Serte na to, zit se za to neda.
-
Takze sa bojite a mal som v bode 1. pravdu
moj prijem 1800eu a nerobim nic.
pred tym cca 3000 eu po 2013 menej 2500 +/- + kazdy rok mesiac zdarma dovolenka platena ako keby som bol v praci + 2.dochodkovy pilier od zamestnavatela 20k euro uz zarobene , platena marodka 100% , aaj 14 dni v roku marodka bez potvrdenia od lekara, 100% platu ked zostanete z detmi doma-100% ak su chore (obmedzenie na dni) , muzska materska-9 mesiacov -80% platu od zamestnavatela + dovolenka 1 mesiac takze 10 mesiacov ;D
Fakt si myslite ze zo svojim 100K posilnite stat a ekonomiku?? alebo ze ste bohaty))))))
0 ste
3000 eur je hovno. Sorry. Ono ale nakonec i 5k nic neresi. Nezbohatnes z toho. Tyhle podminky co pises lepsi lidi dostanou s troskou namahy, ale nic nedosazitelneho. Ekonomiku mam u zadku. Byl si za posledni rok kupovat jidlo? Inflace v jidle, phm, bydleni, sluzbach je tak 15%. Je mi fakt jedno ze nepoustim rakety do kosmu. Chci dostat za praci max.
-
No ak si kupujes kazdych 5 rokov novu oktavku, 10 rokov od nastupu do prace si byval v najme kym si sa k niecomu rozhybal, kazdy piatok rozbijes 100ecok v meste na chlast tak jasne ze nezbohatnes ani z 5000. Ked svoje zarobene peniaze minies rozumnejsie , otocis ich predtym ako ich rozbijes tak sa posuvas vpred celkom rychlo no chce si to trochu usporiadat priority.
Mam kamosa, ktory prisiel do Bratislavy pred 8 rokmi s 1 rupsacikom a 1000eurovym platom. Dnes ma 4 byty s frajerkou (2x 1+kk, 2x 2+kk) v hlavnom meste, z toho 3 prenajima, ma rodinu a do prace chodi kolobezkou. Vsetko legalne zarobene ziadna ciernota. Je len o tebe aky pristup si zvolis a co spravis z peniazmi.
3000euro mesacne je taky peniaz, ze ked to budes brat 10 rokov vkuse tak musis mat minimalne 2 byty splatene ktore budes prenajimat + kupeny dom na hypoteku v ktorom budes byvat Ak ti je malo a nevies z toho vyzit tak je niekde chyba. Alebo si financne zaostaly a nerozumies principom trhu.
-
3000 po 10 rokoch? Nech mas 2k z mesiaca, to je 24 rocne a 240 za 10 rokov. To si z lacneho kraja ked chces v ba dva byty a este na hypo dom
-
Vy jste už jak doktoři. Ti taky furt bulí :o
Trocha pokory vůči společnosti by neuškodila.
-
No ak si kupujes kazdych 5 rokov novu oktavku, 10 rokov od nastupu do prace si byval v najme kym si sa k niecomu rozhybal, kazdy piatok rozbijes 100ecok v meste na chlast tak jasne ze nezbohatnes ani z 5000. Ked svoje zarobene peniaze minies rozumnejsie , otocis ich predtym ako ich rozbijes tak sa posuvas vpred celkom rychlo no chce si to trochu usporiadat priority.
Mam kamosa, ktory prisiel do Bratislavy pred 8 rokmi s 1 rupsacikom a 1000eurovym platom. Dnes ma 4 byty s frajerkou (2x 1+kk, 2x 2+kk) v hlavnom meste, z toho 3 prenajima, ma rodinu a do prace chodi kolobezkou. Vsetko legalne zarobene ziadna ciernota. Je len o tebe aky pristup si zvolis a co spravis z peniazmi.
3000euro mesacne je taky peniaz, ze ked to budes brat 10 rokov vkuse tak musis mat minimalne 2 byty splatene ktore budes prenajimat + kupeny dom na hypoteku v ktorom budes byvat Ak ti je malo a nevies z toho vyzit tak je niekde chyba. Alebo si financne zaostaly a nerozumies principom trhu.
Ok, takze 3K Euro mesicne hrubeho je priblizne 75K Kč měsíčně hrubého, to je priblizne 54K hrubeho. Byt 1+1 v Praze bude kolem 3M, to je mesicne splatka skoro 30K na 10let, takze ti zbyde tak 24K cisteho a za to si uz druhy byt 1+1 neporidis. Neco jineho je, kdyz ti nasetri rodice a prarodice.
-
Vy jste už jak doktoři. Ti taky furt bulí :o
Trocha pokory vůči společnosti by neuškodila.
Spousta doktoru taky pracuje v Rakousku a Nemecku a u nas pracuje hodne doktoru tesne pred duchodem. Az do duchodu fakt odejdou, tak to bude sranda.
Jak tu nekdo psal, tak v soucasne dobe uz neplati ze vyvojari z indie jsou nekvalitni a nikoho uz nezajima jake je kdo narodnosti a tymy vyvojaru jsou mezinarodni. S tim ale i souvisi, ze se vyrovnaly platy. Pokud je vyvojar stejne produktivni jako jiny vyvojar na svete a cena jim vyprodukovanych sluzeb je stejna jako jinde na svete a pritom cena nemovitosti v Praze v porovnani s kupni silou je nejvyssi v Evrope a i absolutni cena je uz na urovni jinych evropskych mest, tak z jakeho duvodu by meli v Praze brat vyvojari mene penez?
Kdyz to reknu strucne, proc by mel nekdo za stejnou nebo dokonce kvalitneji praci odvedenou v Praze brat mene penez nez v Bruselu nebo Berline, kdyz zivotni naklady diky cenam nemovitosti se prakticky vyrovnal?
-
Zase ty debilní domy a hypotéky. Začíná to být stejná pruda jak před 2008. Úplně ty samé kecy.
-
Zase ty debilní domy a hypotéky. Začíná to být stejná pruda jak před 2008. Úplně ty samé kecy.
Tak kde mají bydlet, nebo jak to mají řešit, čekat na další krizi?
-
Zase ty debilní domy a hypotéky. Začíná to být stejná pruda jak před 2008. Úplně ty samé kecy.
Tak kde mají bydlet, nebo jak to mají řešit, čekat na další krizi?
Ale no jo. Píšu, úplně ty samé kecy.
-
cena nemovitosti v Praze v porovnani s kupni silou je nejvyssi v Evrope
Dovolim si hlboko nesuhlasit. Pozri si kolko stoja nemovitosti v Londyne, vo Viedni, Hamburgu, Berline a zistis ze nemovitosti v Prahe a Bratislave su LACNE v pomere k platom.
-
cena nemovitosti v Praze v porovnani s kupni silou je nejvyssi v Evrope
Dovolim si hlboko nesuhlasit. Pozri si kolko stoja nemovitosti v Londyne, vo Viedni, Hamburgu, Berline a zistis ze nemovitosti v Prahe a Bratislave su LACNE v pomere k platom.
Neblázněte. Vždyť to v Praze je fakt haluz. Sama třeba učitelka ani neutáhne nájem.
-
cena nemovitosti v Praze v porovnani s kupni silou je nejvyssi v Evrope
Dovolim si hlboko nesuhlasit. Pozri si kolko stoja nemovitosti v Londyne, vo Viedni, Hamburgu, Berline a zistis ze nemovitosti v Prahe a Bratislave su LACNE v pomere k platom.
To je právě omyl, Praha závodí s Londýnem a Paříží o prvenství v tom které město je v Evropě nejdražší:
Nejdražší z celé Evropy. V Česku potřebujete na nový byt skoro 11 ročních platů (https://www.e15.cz/byznys/reality-a-stavebnictvi/nejdrazsi-z-cele-evropy-v-cesku-potrebujete-na-novy-byt-skoro-11-rocnich-platu-1335115)
Byt v Praze stojí dvanáct ročních platů. Déle šetří jen v Londýně a Paříži (https://ekonomika.idnes.cz/byt-bydleni-praha-cena-platy-investice-vynosnost-f7n-/ekonomika.aspx?c=A180425_140822_ekonomika_ane)
-
cena nemovitosti v Praze v porovnani s kupni silou je nejvyssi v Evrope
Dovolim si hlboko nesuhlasit. Pozri si kolko stoja nemovitosti v Londyne, vo Viedni, Hamburgu, Berline a zistis ze nemovitosti v Prahe a Bratislave su LACNE v pomere k platom.
To je právě omyl, Praha závodí s Londýnem a Paříží o prvenství v tom které město je v Evropě nejdražší:
Nejdražší z celé Evropy. V Česku potřebujete na nový byt skoro 11 ročních platů (https://www.e15.cz/byznys/reality-a-stavebnictvi/nejdrazsi-z-cele-evropy-v-cesku-potrebujete-na-novy-byt-skoro-11-rocnich-platu-1335115)
Byt v Praze stojí dvanáct ročních platů. Déle šetří jen v Londýně a Paříži (https://ekonomika.idnes.cz/byt-bydleni-praha-cena-platy-investice-vynosnost-f7n-/ekonomika.aspx?c=A180425_140822_ekonomika_ane)
Jo ještě doplním, že jsem to napsal nepřesně. Nejdražší nemovitosti v Evropě vůči průměrnému platu má celá Česká republika. Praha je potom třetí nejdražší po vnitřním Londýně a vnitřní Paříži.
-
Ale samozrejme absolutni ceny nemovitosti jsou v Praze porad 2x az 3x nizsi :)
-
To jsem se zase nasmál. Jsem byl na realitách a prý na Žižkově ulice Chelčického, tam jak jezdí od brzkého rána do pozdní noci tramvaje a je to fakt nic moc místo, tak prý 10 mega za stometrový byt. A není to ani nic interiérově luxusního. Jako jestli tohle není přepálené, tak už fakt nevím. Bych musel být úplný cvok, aby to koupil.
Od tohohle dovozovat, že ten, kdo má v Praze 100 tisíc, tak je pomalu chudinka? No ty v... :o
-
Uz se lidi vykaslete na praci za 50. Serte na to, zit se za to neda.
OK. Beru si to k srdci. Budu dál dělat za 40 K. Když dostanu nabidku za 50, vyseru se na to, protože se za to nedá žít.
-
No jo same sracky. Pri 3000€ plate isto nemam splatene 2 byty po 10 rokoch. Chlapci vam jebe totalne na palicu, mozno chatrc kupite ale nie byt v BA nie to v takej Prahe. Dajte sa liecit a vylezte z pracaku nieco robit poriadne
-
Uz se lidi vykaslete na praci za 50. Serte na to, zit se za to neda.
OK. Beru si to k srdci. Budu dál dělat za 40 K. Když dostanu nabidku za 50, vyseru se na to, protože se za to nedá žít.
Tak si rekni aspon o 70
-
No jo same sracky. Pri 3000€ plate isto nemam splatene 2 byty po 10 rokoch. Chlapci vam jebe totalne na palicu, mozno chatrc kupite ale nie byt v BA nie to v takej Prahe. Dajte sa liecit a vylezte z pracaku nieco robit poriadne
3000 Euro měsíčně je 78 000 Kč hrubého, to je 55 800 Kč čistého měsíčně.
Zadal jsem to teda do kalkulacky Maximální výše hypotéky po omezení ČNB (https://www.penize.cz/kalkulacky/max-vyse-hypoteky#max-hypoteka) a maximálně můžete měsíčně splácet 25 110 Kč.
I největší díra 1+kk 29m2 v Praze 4 bude stát 2 200 000 Kč to je 21 243 Kč měsíčně na 10 let při 3% uroku.
Ale je pravda, že můžete vzít dva malé byty na 30 let, splátka bude řádově 20K měsíčně a u banky to projde, jeden byt budete pronajímat za 10K a byty splatíte předčasně. Budete ale potřebovat něco vlastních peněz, protože stoprocentni hypoteky už nejsou povolené. I když banka možná bude mít na ten úvěr na pronájem možná taky nějaké omezení.
-
Ty ceny jsou úplně v hajzlu. Mám 3,5 mega volné a nechci se zadlužit (z principu) ale pokud nechci 1+1 nebo 2+kk v super díře, tak mám smůlu. A ani na dům v rozumné vzdálenosti to není. Takže myslím, že ani dost nadprůměrný příjem nestačí.
-
Dluh je to nejlepší v dnešní době. Jen blázen by to platil ze svého.
-
Dluh je to nejlepší v dnešní době. Jen blázen by to platil ze svého.
Jo, určitě. Dluh totiž ze svého neplatím... Damoklův meč v podobě krize/ztráty dobrého místa/nemoci atd nad sebou mít fakt nechci.
-
Ja mel svyho casu v Praze plat zhruba 160,000 mesicne, HPP. Ale v Nemecku, Norsku nebo Svycarsku je to docela bezny, tam se da vydelat mnohem vic. A to nemluvim o USA... Do Prahy bych jiz nechtel, lidi se tam killujou pro minimalni benefity (neskutecni zm*di, co jsem tam zazil...) a je tam obecne ztuchla atmosfera, i kdyz v CR se tam asi zije nejlip.
-
Dluh je to nejlepší v dnešní době. Jen blázen by to platil ze svého.
Jo, určitě. Dluh totiž ze svého neplatím... Damoklův meč v podobě krize/ztráty dobrého místa/nemoci atd nad sebou mít fakt nechci.
Ty si blbec. Tak koupíš byt za cizí peníze. 30 let v něm bydlíš/pronajímáš a je tvůj. Jestli tohle neni pecka, tak nevim. Při aktuální inflaci ti banka ještě platí za to, že sis půjčil. Při nejhorším na tom jen vyděláš.
-
Dluh je to nejlepší v dnešní době. Jen blázen by to platil ze svého.
Jo, určitě. Dluh totiž ze svého neplatím... Damoklův meč v podobě krize/ztráty dobrého místa/nemoci atd nad sebou mít fakt nechci.
Ty si blbec. Tak koupíš byt za cizí peníze. 30 let v něm bydlíš/pronajímáš a je tvůj. Jestli tohle neni pecka, tak nevim. Při aktuální inflaci ti banka ještě platí za to, že sis půjčil. Při nejhorším na tom jen vyděláš.
Jasně, tak do toho jdi, nikdo ti nebrání 30 let splácet 1/2+1 za 4-8 mega.
-
Dluh je to nejlepší v dnešní době. Jen blázen by to platil ze svého.
Jo, určitě. Dluh totiž ze svého neplatím... Damoklův meč v podobě krize/ztráty dobrého místa/nemoci atd nad sebou mít fakt nechci.
Ty si blbec. Tak koupíš byt za cizí peníze. 30 let v něm bydlíš/pronajímáš a je tvůj. Jestli tohle neni pecka, tak nevim. Při aktuální inflaci ti banka ještě platí za to, že sis půjčil. Při nejhorším na tom jen vyděláš.
A když přijde krize a nikoho v tom drahým nájmu neubytuješ a ty budeš vydělávat polovinu?
-
Dluh je to nejlepší v dnešní době. Jen blázen by to platil ze svého.
Jo, určitě. Dluh totiž ze svého neplatím... Damoklův meč v podobě krize/ztráty dobrého místa/nemoci atd nad sebou mít fakt nechci.
Ty si blbec. Tak koupíš byt za cizí peníze. 30 let v něm bydlíš/pronajímáš a je tvůj. Jestli tohle neni pecka, tak nevim. Při aktuální inflaci ti banka ještě platí za to, že sis půjčil. Při nejhorším na tom jen vyděláš.
A když přijde krize a nikoho v tom drahým nájmu neubytuješ a ty budeš vydělávat polovinu?
Přesně tak, ale hádat se s ním nemá cenu.
-
Ty ceny jsou úplně v hajzlu. Mám 3,5 mega volné a nechci se zadlužit (z principu) ale pokud nechci 1+1 nebo 2+kk v super díře, tak mám smůlu. A ani na dům v rozumné vzdálenosti to není. Takže myslím, že ani dost nadprůměrný příjem nestačí.
Ta Praha je, koukám, pěkná díra. Ani kloudný bydlení za rozumnou cenu tam nejde sehnat... ;D
-
Dluh je to nejlepší v dnešní době. Jen blázen by to platil ze svého.
Jo, určitě. Dluh totiž ze svého neplatím... Damoklův meč v podobě krize/ztráty dobrého místa/nemoci atd nad sebou mít fakt nechci.
Ty si blbec. Tak koupíš byt za cizí peníze. 30 let v něm bydlíš/pronajímáš a je tvůj. Jestli tohle neni pecka, tak nevim. Při aktuální inflaci ti banka ještě platí za to, že sis půjčil. Při nejhorším na tom jen vyděláš.
A když přijde krize a nikoho v tom drahým nájmu neubytuješ a ty budeš vydělávat polovinu?
Tak tam budu bydlet? Nebo ty bydlíš v lese? Polovina ti pořád musí stačit na bydlení.
A nebo to prostě prodám a zmízím s prachama tam, kam se mi bude chtít.
-
A když přijde krize a nikoho v tom drahým nájmu neubytuješ a ty budeš vydělávat polovinu?
V Prahe nikoho neubytujes? Ak uz v Prahe nikoho neubytujes a bude tam kriza tak zvysok Ceskej republiky bude na ulici..
-
A když přijde krize a nikoho v tom drahým nájmu neubytuješ a ty budeš vydělávat polovinu?
V Prahe nikoho neubytujes? Ak uz v Prahe nikoho neubytujes a bude tam kriza tak zvysok Ceskej republiky bude na ulici..
Omg, zažil si krizi v roce 2009? Lidi tam ubytuješ, ale za míň. A pokud budeš sám vydělávat míň, může být problém hypo splácet. Nehledě na možný pokles ceny nemovitostí, ačkoli to je dost nepravděpodobně.
-
A když přijde krize a nikoho v tom drahým nájmu neubytuješ a ty budeš vydělávat polovinu?
V Prahe nikoho neubytujes? Ak uz v Prahe nikoho neubytujes a bude tam kriza tak zvysok Ceskej republiky bude na ulici..
Omg, zažil si krizi v roce 2009? Lidi tam ubytuješ, ale za míň. A pokud budeš sám vydělávat míň, může být problém hypo splácet. Nehledě na možný pokles ceny nemovitostí, ačkoli to je dost nepravděpodobně.
OK, si programátor v Praze, který má teď 100. Přijde megakrize a dostaneš se na 65. Chceš mi říct, že 20 tisíc na nájem fakt nebudeš mít? :D Tak to prodáš!
-
A když přijde krize a nikoho v tom drahým nájmu neubytuješ a ty budeš vydělávat polovinu?
V Prahe nikoho neubytujes? Ak uz v Prahe nikoho neubytujes a bude tam kriza tak zvysok Ceskej republiky bude na ulici..
Omg, zažil si krizi v roce 2009? Lidi tam ubytuješ, ale za míň. A pokud budeš sám vydělávat míň, může být problém hypo splácet. Nehledě na možný pokles ceny nemovitostí, ačkoli to je dost nepravděpodobně.
OK, si programátor v Praze, který má teď 100. Přijde megakrize a dostaneš se na 65. Chceš mi říct, že 20 tisíc na nájem fakt nebudeš mít? :D Tak to prodáš!
Prodat byt v době krize je problém, navíc zatížený hypotékou... a podle výše splátky se může stát, že to sice pokryješ, ale budeš tak nějak přežívat. A doufat, že po krizi se cena udrží nahoře. Nehledě na riziko nemoci, které za 30 let přehlížet taky nejde.
-
na základě toho, že máte uvedené v životopise znalost programovacího jazyka C# si vám dovoluji zaslat nově vypsané pozice:
1. LOKIA WMS, technologie: Microsoft SQL Server, ASP.NET, C#.NET, Microsoft ADO.Net Entity Framework, Microsoft Azure, Microsoft Azure SQL Database, T-SQL, jQuery, REST, C#, Azure Service Bus, mzda 70 - 80k CZK, Brno
https://1url.cz/@vedoucivyvoje
2. CYGNUS 2, technologie: .NET, C#, WinForms, mzda 40 - 70k CZK, Brno
https://1url.cz/@cprogramator
3. Futbalito, technologie: ASP.NET, HTML, CSS, .NET, C#, mzda 40 - 60k CZK, Brno
https://1url.cz/@cvyvojar
4. LOKIA WMS, technologie: Microsoft SQL Server, ASP.NET, C#.NET, Microsoft ADO.Net Entity Framework, Microsoft Azure, Microsoft Azure SQL Database, T-SQL, jQuery, REST, C#, Azure Service Bus, mzda 30 - 45k CZK, Brno
https://1url.cz/@lokiawms
5. DeepGrid, technologie: KafkaPostgre, SQL, DatabaseElasticSearch, C#, mzda: 40 - 50k CZK, Brno
https://1url.cz/@databasedevChcete mít přehled o tom, jaké projekty v C# jsou ve vašem okolí? Jak se aktuálně pohybuje mzda nebo jaké technologie se na nových projektech využívají?
-
Tak si ho necháš a budeš tam bydlet :D Ty vole, co ti na to říct? Prostě neumíš počítat a šíříš tu blbosti. Když přijde nemoc, tak tenhle zkurveně sociální stát ti ještě bude posílat prachy a zbytek ti doplatí.
Hlavně žádná krize stejně nepřijde, tak nevím, proč to řešíš. 2008 v IT se také nikoho skoro nedotkla. Plno startupů tenkrát začínalo a jak se jim teď daří.
-
V skratke - kto se boji, sere v sini. A samozrejme, ze z vlastnictva nehnutelnosti vznikaju aj nejake rizika a cize risk manazment musis mat. Mal by si mat dopredu premyslene co budes robit ak budes zarabat o 40 percent menej a najmy pojdu o 30 percent dole. Stava sa vselico v tomto svete aj krizy su, boli a budu. Kazdopadne stale lepsie utopit prachy do 30 metrovej diery v prahe ako do novej oktavky. Z diery za 55 000 mas za 5 rokov 80 000 a z novej okravky za 25 000 mas za 5 rokov 10 000.
-
Tak si ho necháš a budeš tam bydlet :D Ty vole, co ti na to říct? Prostě neumíš počítat a šíříš tu blbosti. Když přijde nemoc, tak tenhle zkurveně sociální stát ti ještě bude posílat prachy a zbytek ti doplatí.
Hlavně žádná krize stejně nepřijde, tak nevím, proč to řešíš. 2008 v IT se také nikoho skoro nedotkla. Plno startupů tenkrát začínalo a jak se jim teď daří.
Ano, je vidět, že tomu opravdu rozumíš a počítat umíš..určitě... Já si už pár milionů svým rozhodováním vydělal, sdílel jsem tady fakta pro demonstraci smutné reality v Praze. Argument o tom, jak mi stát doplatí, to je hodně úsměvný, a že si necháš byt s hypotékou, na kterou nemusíš mít..co na to říct, jednou tě bude střet s realitou bolet :)
-
Tak si ho necháš a budeš tam bydlet :D Ty vole, co ti na to říct? Prostě neumíš počítat a šíříš tu blbosti. Když přijde nemoc, tak tenhle zkurveně sociální stát ti ještě bude posílat prachy a zbytek ti doplatí.
Hlavně žádná krize stejně nepřijde, tak nevím, proč to řešíš. 2008 v IT se také nikoho skoro nedotkla. Plno startupů tenkrát začínalo a jak se jim teď daří.
Ano, je vidět, že tomu opravdu rozumíš a počítat umíš..určitě... Já si už pár milionů svým rozhodováním vydělal, sdílel jsem tady fakta pro demonstraci smutné reality v Praze. Argument o tom, jak mi stát doplatí, to je hodně úsměvný, a že si necháš byt s hypotékou, na kterou nemusíš mít..co na to říct, jednou tě bude střet s realitou bolet :)
Takovým hloupým rozhodováním? Prostě štěstí. Pokud to neumíš, tak nikdy nic mít nebudeš. Banky ti cpou peníze zadarmo a ty je tam necháš válet. Tvoje věc.
-
Tak si ho necháš a budeš tam bydlet :D Ty vole, co ti na to říct? Prostě neumíš počítat a šíříš tu blbosti. Když přijde nemoc, tak tenhle zkurveně sociální stát ti ještě bude posílat prachy a zbytek ti doplatí.
Hlavně žádná krize stejně nepřijde, tak nevím, proč to řešíš. 2008 v IT se také nikoho skoro nedotkla. Plno startupů tenkrát začínalo a jak se jim teď daří.
Ano, je vidět, že tomu opravdu rozumíš a počítat umíš..určitě... Já si už pár milionů svým rozhodováním vydělal, sdílel jsem tady fakta pro demonstraci smutné reality v Praze. Argument o tom, jak mi stát doplatí, to je hodně úsměvný, a že si necháš byt s hypotékou, na kterou nemusíš mít..co na to říct, jednou tě bude střet s realitou bolet :)
Takovým hloupým rozhodováním? Prostě štěstí. Pokud to neumíš, tak nikdy nic mít nebudeš. Banky ti cpou peníze zadarmo a ty je tam necháš válet. Tvoje věc.
Jj, hloupé možná pro tebe, ale objektivně nikoli. Nikdy jsem neměl a nebudu mít nic na dluh, a rozhodně nešetřím. Ale to je vedlejší - když máš pocit, že je hypo výhodná, jdi do toho. Good luck
-
Jak pro mě? Pokud říkáš, že dluh je špatný, tak jsi hloupý, protože to není pravda.
-
Jak pro mě? Pokud říkáš, že dluh je špatný, tak jsi hloupý, protože to není pravda.
Ale to ja netvrdím. Říkám, že brát si hypo na předražené špeluňky v Praze je prostě zbytečné, i bez rizika, že realitní bublina splaskne. Dluhy myslím i leasing, samozřejmě.
-
Jak předražené? Ty snad znáš reálnou cenu bytů v Praze? A zbytečné je to proč? Abys měl za 30 let dva byty zadarmo?
Leasing je taky super, záleží jen na tom, co s tím dokážeš.
-
Jak předražené? Ty snad znáš reálnou cenu bytů v Praze? A zbytečné je to proč? Abys měl za 30 let dva byty zadarmo?
Leasing je taky super, záleží jen na tom, co s tím dokážeš.
Jj, a úplně nejlepší je dovolená na splátky ještě řekni.
-
Priklad z praxe, kolega kupil pred 6 rokmi garzonku na top mieste v BA za 40 000 euro . Nedavno sa taka ista predala za 70 000. Za tych 6 rokov ju prenajimal od 350 - 400 euro mesacne. Naklady 100 euro, plus odvedies dan = za 6 rokov si zarobil 18 000 euro na najme plus 30 00 za rast ceny = 48 000 euro. Viac ako bola cena povodneho aktiva. Realitaci, ktori maju detailny obraz o trhu a viac moznosti robia este lepsie zhodnotenia.
-
Jak pro mě? Pokud říkáš, že dluh je špatný, tak jsi hloupý, protože to není pravda.
Ale to ja netvrdím. Říkám, že brát si hypo na předražené špeluňky v Praze je prostě zbytečné, i bez rizika, že realitní bublina splaskne. Dluhy myslím i leasing, samozřejmě.
Tohle nejde uplne predpovidat, ale zaznamenal jsem nazory (a sam si to myslim), ze prasknuti bubliny postihne pouze nezajimave lokality (obce mimo Prahu, periferie nebo sidliste) ci luxusni bydleni. Bydleni v Praze pro normalni lidi zustane v lepsim pripade na soucasne cene - v Praze je proste takova poptavka, ze ty ceny dolu nepujdou (a pokud ano, ne vyrazne).
A jeste k cenam...
periferie Prahy, panelak, sidliste (80.-90. leta)
2018 Q1: 3+1, 75m, panelak - 5.5M
2018 Q1: 4+1, 90m, panelak - 6M
periferie Prahy, novostavba (stari 10+ let)
2017 Q3: 2kk, 55m - 6M
2018 Q1: 4kk, 105m, garazove stani - 9M
2018 Q3: 3kk, 100m, garazove stani - 8.5M
... trosku jsme ale odbocili od tematu
-
4. LOKIA WMS, technologie: Microsoft SQL Server, ASP.NET, C#.NET, Microsoft ADO.Net Entity Framework, Microsoft Azure, Microsoft Azure SQL Database, T-SQL, jQuery, REST, C#, Azure Service Bus, mzda 30 - 45k CZK, Brno
https://1url.cz/@lokiawms
5. DeepGrid, technologie: KafkaPostgre, SQL, DatabaseElasticSearch, C#, mzda: 40 - 50k CZK, Brno
https://1url.cz/@databasedev
Aha, tak to jsou ty stotisícové platy. I v Ostravě jde zarobit víc.
-
A jeste k cenam...
periferie Prahy, panelak, sidliste (80.-90. leta)
2018 Q1: 3+1, 75m, panelak - 5.5M
2018 Q1: 4+1, 90m, panelak - 6M
Zase nepřeháněj - panelákový 3+1 (70-80m2) v OV se dá v Praze najít kolem 4 milionů, družstevní s nedoplacenou anuitou i pod 2,5 milionu.
Jeden příklad za všechny: https://www.sreality.cz/detail/prodej/byt/3+1/praha-cast-obce-hostivar-ulice-vajdova/308067932#img=0&fullscreen=false
-
4. LOKIA WMS, technologie: Microsoft SQL Server, ASP.NET, C#.NET, Microsoft ADO.Net Entity Framework, Microsoft Azure, Microsoft Azure SQL Database, T-SQL, jQuery, REST, C#, Azure Service Bus, mzda 30 - 45k CZK, Brno
https://1url.cz/@lokiawms
5. DeepGrid, technologie: KafkaPostgre, SQL, DatabaseElasticSearch, C#, mzda: 40 - 50k CZK, Brno
https://1url.cz/@databasedev
Aha, tak to jsou ty stotisícové platy. I v Ostravě jde zarobit víc.
Brno je obecne slabe na platy, Praha je skokove nekde jinde.
-
4. LOKIA WMS, technologie: Microsoft SQL Server, ASP.NET, C#.NET, Microsoft ADO.Net Entity Framework, Microsoft Azure, Microsoft Azure SQL Database, T-SQL, jQuery, REST, C#, Azure Service Bus, mzda 30 - 45k CZK, Brno
https://1url.cz/@lokiawms
5. DeepGrid, technologie: KafkaPostgre, SQL, DatabaseElasticSearch, C#, mzda: 40 - 50k CZK, Brno
https://1url.cz/@databasedev
Aha, tak to jsou ty stotisícové platy. I v Ostravě jde zarobit víc.
V Ostravě se uchytí jen ten, kdo pobere OSTRAJava, na to nezapomeň 8)
-
Brno je obecne slabe na platy, Praha je skokove nekde jinde.
Včetně cen a nájmů..
-
Ak by som mal na byt v Prahe, balím kotvy a kúpim si byt v Dubaji. Jebať aj celú Prahu.
-
Jj jebat ju :D nech sa z nej poseru
-
Brno je obecne slabe na platy, Praha je skokove nekde jinde.
Včetně cen a nájmů..
To bych netvrdil. V roce 2007 se ceny bytů blížily Praze. Mám pocit, že poměr výdělku k cenám je v Brně slabší než v Praze i v Ostravě.
-
Tady to je samé moudro. Hlavně u těch bytů na hypotéku musíte počítat ještě s úroky. A to fakt pořádně. To z těch mouder nemůžete odstraňovat.
-
Tady to je samé moudro. Hlavně u těch bytů na hypotéku musíte počítat ještě s úroky. A to fakt pořádně. To z těch mouder nemůžete odstraňovat.
Úroky jsou několik let už záporné, takže na půjčce jen vyděláš. Nikdo neví, jak to bude mít po fixaci, ale tak pořád to můžeš splatit v tom jednom období a nebo pak prodat.
-
Tady to je samé moudro. Hlavně u těch bytů na hypotéku musíte počítat ještě s úroky. A to fakt pořádně. To z těch mouder nemůžete odstraňovat.
Úroky jsou několik let už záporné, takže na půjčce jen vyděláš. Nikdo neví, jak to bude mít po fixaci, ale tak pořád to můžeš splatit v tom jednom období a nebo pak prodat.
Lol ty si hodne mimo.
-
Záporný úrok mělo chvíli SRN na dluhopisech. Jinak možná tak prodejci fetu.
-
Inflace je tak 6 % a úroky 2 až 3 %. Chce to umět počítat. A ceny nemovitostí rostou 10 %. Ale klidně spořte jako socky :D
-
Inflace je tak 6 % a úroky 2 až 3 %. Chce to umět počítat. A ceny nemovitostí rostou 10 %. Ale klidně spořte jako socky :D
Kdybych neznal pár chytráků, co se tímhle řídili, v osobním bankrotu, tak byste možná dostal malé bezvýznamné plus. Každopádně úroky nejsou záporné.
-
Senior dí pravdu o zapornych urocich. Vy ostatni chytraci si prectete o realny a nominalni urokovy sazbe.
Hodne lidi se zene do hypotek protoze dostavaji de facto penize zadarmo vzhledem k soucasny inflaci. To co reportuje statak je velka propaganda, realna inflace je daleko vyssi. Nejsou v tom adekvatne zapocitany naklady na bydleni a zajisteni se na stari, ktery jsou dost vyznamnej podil vydaju.
Taky si zjistete rozdil mezi asset price inflation a consumer price inflation, protoze oficialne se reportuje jen ta druha a vas to ocividne mate.
-
To jsou moudra. Jak říkám. Lidi se tímhle způsobem dostávají do fakt velkých problémů. Protože svět nejsou jenom nemovitosti.
-
Ked sa stretnes s niekym bohatym (realne bohatym, nie bratislavskym/prazackym manazerikom voziacim sa v Q7cke a byvajucim v 2+kk) tak zistis, ze maju jednu vec spolocnu. Vlastnia niekolko nehnutelnosti, alebo s nimi obchoduju. Ci chcete ci nie najvacsi biznis sa robi s nehnutelnostami a ked aj inou formou (podnikanie v IT) zarobis vela penazi, rozumny clovek ich da do nehnutelnosti. Ako vzdy ale plati, ze treba si nalozit len tolko kolko unesies a ist na to pomaly , nie hned kupit 3 byty a hrat sa na supermana. Kupis, splatis za 5 rokov, kupis vacsi, splatis za 5 rokov, kupis nieco ine.. Ked sa nieco stane vzdy splacas len 1 nehnutelnost a vies niektoru predat. Ale ziskavas jednu dolezitu vec a to je pasivny prijem. A kazdy rozumny clovek by sa mal snazit o vybudovanie si pasivneho prijmu. A btw. uz som tiez stretol vela ludi, ktorym prave nehnutelnosti zachranili zadek v tazkych chvilach v podnikani..
-
To jsou moudra. Jak říkám. Lidi se tímhle způsobem dostávají do fakt velkých problémů. Protože svět nejsou jenom nemovitosti.
Bohuzel jsou nemovitosti temer vsechno, alespon co se tyce financnich trhu. V soucasnosti tvori hypoteky asi 80% byznysu bank. Nemovitostni trh je celosvetove obri oproti dluhopisovymu nebo akciovymu.
Schvalne kolik mate a vasi znami v akciich a dluhopisech. Mozna par slupek co sedi v podilovych fondech na stari, ale kolik vasich znamych ma vetsinu aktiv ve svy nemovitosti s pakou 10:1 a vic?
Yep, nemovitosti jsou dneska skoro vsechno.
Vitejte v neofeudalismu.
-
Inflace je tak 6 % a úroky 2 až 3 %. Chce to umět počítat. A ceny nemovitostí rostou 10 %. Ale klidně spořte jako socky :D
Úroky mohou vyskočit. Já tedy budu raději spořit jako socka než nalít několik mega do hypo na pražský předražený byt, kde si nejsem jistý ani s vývojem úroků, udržením ceny ani s vývojem hlučnosti sousedů. Tohle je zas výhoda Ostravy, kde si z programátorského platu můžu za pár let našetřit na byt. Platy jsou tu možná o 1/3 až 1/2 nižší než v Praze, ale byty jsou levnější 5x.
-
Yep, nemovitosti jsou dneska skoro vsechno.
Ja si tiez nesuhlasim. Nehnutelnost je z pohladu vlastnika pasivum - vyzaduje naklady. Aj jej likvidnost moze byt niekedy problemova.
BTW: nutkave kupovanie vlastneho byvania je taka cesko-slovenska mentalita (aj preto hypotekovy osial) - nebude to investicna strategia ale skor "socialny status bohatstva".
BTW2: moje investicie do nehnutelnosti su 0 - som socka s celkom dobre diverzifikovanym portfoliom :-P
-
Problem je, ze pokud nebydlis ve vlastnim, platis hypoteku nekomu jinemu.
Najmy jsou momentalne skoro stejne jako hypo.
Myslim ze investice do bytu ve kterem nebydlim neni takove terno jak tu nekteri prezentuji (muze byt, ale chce to stesti, plus je to i dost prace).
Nicmene bydlet v najmu za stejne penize jako hypo na 25let je naprosty nesmysl.
-
Chlapi, když já bych byl tak rád, abyste dávali peníze spíše do vlastního businessu, do vzdělávání svých dětí a tak. Vždyť jsou to jenom zablešené byty.
A banky nemají 80 % na nemovitostech. Musel bych se podívat někam, ale furt ještě fungují normálně a půjčují peníze na business. Mám dojem, že je to asi 1:1 ku hypotékám.
To jsou prostě ty samé šílené kecy jako v roce 2008.
-
Chlapi, když já bych byl tak rád, abyste dávali peníze spíše do vlastního businessu, do vzdělávání svých dětí a tak. Vždyť jsou to jenom zablešené byty.
A banky nemají 80 % na nemovitostech. Musel bych se podívat někam, ale furt ještě fungují normálně a půjčují peníze na business. Mám dojem, že je to asi 1:1 ku hypotékám.
To jsou prostě ty samé šílené kecy jako v roce 2008.
https://www.czech-ba.cz/cs/vyzkumna-studie-pro-cba-financni-chovani-domacnosti-v-teorii-praxi
Obrazek 17. Vyvoj bankovnich uveru podle klientskeho hlediska.
To je prave velkej mytus, ze banky jsou tady porad pro byznys jako v nejakym 19. Stoleti. Dneska je jejich profit temer bez rizika v nemovitostech a pozemcich, kde maji vzdycky zastavu. Kdyz to cely slitne do velkyho pruseru, tak je vytahne obcan z dani nebo natistenych penez, proto bez rizika pro ne.
-
Btw. Cesko v 2008 v krizi neskoncilo jako zbytek sveta. Nikdo poradne nevi proc, nekteri tvrdi, ze v cr prosel bankovni sektor ocistou po pruserech na konci devadesatych.
Spis je to proto, ze hypotekovej trh tehdy poradne neexistoval. V 90.tych byl urok na staveni jako prase, po 2000 se u nas zacaly privatizovat statni byty a zacal boom v nemovitostech a spekulace s nima. V 2008 se to u nas jeste nerozjelo. Takze zadnej pad. Ale v poslednich letech se hypoteky konecne rozjely naplno jak si vsichni vsimame kolem sebe. Podle me cekaji cesi na svuj 2008 moment az ted.
Ted je tady kratkodoba incentiva, ze uver je vlasntne vyhodnej oproti inflaci (skutecny inflaci), ale to bude nakratko pravdepodobne nez to slitne.
Zbytek sveta se riti do jiny krize - studentsky, a auto uvery, private credit, a dalsi. U nas ale jeste poradne neprobehla hypotekova ocista
-
Zrovna řádí "doomsday" na hospodářkách. Že 1/3 domácností nemá úspory ani na novou ledničku. Já plně chápu, že zdejší osazenstvo na ledničku má. A že ti samý lidé na tu ledničku neměli ani před dekádou. Ale prostě ta společnost je fakt nahnutá.
Já třeba zrovna teď prodávám nemovitosti. Protože se mně zdá, že získaný kapitál můžu rozvíjet jinde. A ano, za dekádu jsem si přišel na hezkých pár mega.
-
Nicmene bydlet v najmu za stejne penize jako hypo na 25let je naprosty nesmysl.
Hele, tak tohle má několik rovin.
1) nájmy dávají trošku smysl jen ve větších městech - Praha, Brno, v Ústí atd... je to totální nesmysl, nájem vychází znatelně dráže než hypo. Nicméně například v centru Prahy je výhodnější platit nájem, než mít hypo
2) co zahrnuje nájem a co hypo je dost rozdíl - nájem zahrnuje často nějaké základní vybavení (zabudované skříně, hezká koupelna, atd.), údržbu, fond oprav. Hypo zahrnuje jen vlastnictví nemovitosti. Ono když je nájem v Praze třeba 15.000 Kč, je třeba se dívat i na to, že z toho nájmu je fond oprav třeba 3-4.000 Kč, 1.000-2.000 Kč základní opotřebení vybavení (varná deska, podlahy, malby, záchod, koupelna, umyvadlo, tyhle věci tu nebudou věčně a je třeba každých 10-20 let modernizovat), a tak ve skutečnosti je pak nájem třeba 10.000 Kč
3) mobilita - do bytu pod váma se nastěhuje pianistka, před barákem postaví magistrálu, najdete si práci v jiném městě atd., pořídíte si děti, najdete si holku co má byt a tak
4) všední realita netržních nájmů - známý se přestěhuje do zahraničí, do jednoho pokoje si naháže věci a ve zbytku bytu vás nechá za 5.000 Kč bydlet, protože vás zná a důvěřuje vám a tak. Třeba nenajdete super výhodný nájem hned, ale za pár let.
ale zase hypo má nějaké výhody
1) možnost si přizpůsobit nemovitost - ethernetové rozvody, indukční varná deska, smart home a různé vychytávky
2) v ČR pravděpodobný výhled růstu a srovnávání se západem (i když ceny nemovitostí v Praze už jsou srovnatelné)
3) možné spoření na důchod
Je to na zvážení každého, osobně bych řekl, že když je prostě dobrá doba a hodně výhodných nabídek, tak dává smysl v Praze jít do vlastního, jinak zas tolik ne. Mimo Prahu to dává v mnoha oblastech význam o hodně větší, nemluvě o tom, že na mnoha místech se nájem de fakto ani nedá sehnat. Já osobně bych si v Praze v dnešní době nemovitost asi nekoupil, podle mě ty ceny jsou přestřelené, ceny bytů do fakto jak v Madridu, možná i vyšší než v Berlíně, ale platy o 1/3 nižší, takže podle mě blbost kupovat. Raději bych si zachoval flexibilitu a našel si práci třeba na menším městě a operativně se stěhoval, podle mě kvalita života by byla lepší, ostatně se to tu už probíralo, kvalita života v Praze je nízká, o to víc, když platíte 20k hypo.
-
Nicmene bydlet v najmu za stejne penize jako hypo na 25let je naprosty nesmysl.
Hele, tak tohle má několik rovin.
1) nájmy dávají trošku smysl jen ve větších městech - Praha, Brno, v Ústí atd... je to totální nesmysl, nájem vychází znatelně dráže než hypo. Nicméně například v centru Prahy je výhodnější platit nájem, než mít hypo
2) co zahrnuje nájem a co hypo je dost rozdíl - nájem zahrnuje často nějaké základní vybavení (zabudované skříně, hezká koupelna, atd.), údržbu, fond oprav. Hypo zahrnuje jen vlastnictví nemovitosti. Ono když je nájem v Praze třeba 15.000 Kč, je třeba se dívat i na to, že z toho nájmu je fond oprav třeba 3-4.000 Kč, 1.000-2.000 Kč základní opotřebení vybavení (varná deska, podlahy, malby, záchod, koupelna, umyvadlo, tyhle věci tu nebudou věčně a je třeba každých 10-20 let modernizovat), a tak ve skutečnosti je pak nájem třeba 10.000 Kč
3) mobilita - do bytu pod váma se nastěhuje pianistka, před barákem postaví magistrálu, najdete si práci v jiném městě atd., pořídíte si děti, najdete si holku co má byt a tak
4) všední realita netržních nájmů - známý se přestěhuje do zahraničí, do jednoho pokoje si naháže věci a ve zbytku bytu vás nechá za 5.000 Kč bydlet, protože vás zná a důvěřuje vám a tak. Třeba nenajdete super výhodný nájem hned, ale za pár let.
ale zase hypo má nějaké výhody
1) možnost si přizpůsobit nemovitost - ethernetové rozvody, indukční varná deska, smart home a různé vychytávky
2) v ČR pravděpodobný výhled růstu a srovnávání se západem (i když ceny nemovitostí v Praze už jsou srovnatelné)
3) možné spoření na důchod
Je to na zvážení každého, osobně bych řekl, že když je prostě dobrá doba a hodně výhodných nabídek, tak dává smysl v Praze jít do vlastního, jinak zas tolik ne. Mimo Prahu to dává v mnoha oblastech význam o hodně větší, nemluvě o tom, že na mnoha místech se nájem de fakto ani nedá sehnat. Já osobně bych si v Praze v dnešní době nemovitost asi nekoupil, podle mě ty ceny jsou přestřelené, ceny bytů do fakto jak v Madridu, možná i vyšší než v Berlíně, ale platy o 1/3 nižší, takže podle mě blbost kupovat. Raději bych si zachoval flexibilitu a našel si práci třeba na menším městě a operativně se stěhoval, podle mě kvalita života by byla lepší, ostatně se to tu už probíralo, kvalita života v Praze je nízká, o to víc, když platíte 20k hypo.
Najem vs hypo.. klasicka debata porad dokola. Oni jsou kratkodobe v equilibriu, takze ani jendo z toho neni vyrazn lepsi nez to druhy.
Proto nema smysl delat nejaky kalkulace s fondem oprav apod.
Jenze dlouhodobe to vychazi, ze najmy jsou lepsi na vrcholu boomu a vlastnictvi na spodu trhu, protoze u najmu je vyhoda flexibility. Vetsina lidi na to kadi, ty sledujou jen kratkodobej trend, takze se najmy a hypo drzi v rovnovaze a likvidita v tom nehraje takovou roli.
Ono je to stejne fuk jestli chces bydlet ve 'vlastnim' nebo v pronajatym. Je to jenom hra se slovy na blby ovce. Kdyz zijes v najmu, tak si pronajimas ten byt. Kdyz mas 'vlastni' na hypo, tak si akorat pronajimas penize. Stejne to tech 30 let drzi na svy jmeni banka. Ale ovce maji pocit ze jim neco patri, ok.
Ve vysledku je to stejne jedno co delas, pokud nesurfujes na vlne trhu. Ve spod trhu mas nakoupit a na vrcholu prodat, koupit proticyklicky veci a cekat na dalsi vlnu a tak dokola. CR se konecne pripojuje ke svetovymu hospodarskymu cyklu.
-
On ten rozdíl je v tom, že po těch 20 letech máš buď vlastní byt, nebo hovno.
-
On ten rozdíl je v tom, že po těch 20 letech máš buď vlastní byt, nebo hovno.
Pokud jste si koupil byt na blbým místě a nebo máte vágusy spolumajitele, tak si buďte jistý, že po 20 letech budete mít prdlačky i s tou hypo.
-
On ten rozdíl je v tom, že po těch 20 letech máš buď vlastní byt, nebo hovno.
Pokud jste si koupil byt na blbým místě a nebo máte vágusy spolumajitele, tak si buďte jistý, že po 20 letech budete mít prdlačky i s tou hypo.
No tak musíš mít taky alespoň dvouciferné IQ a nekoupit si byt v Mostě.
-
On ten rozdíl je v tom, že po těch 20 letech máš buď vlastní byt, nebo hovno.
Pokud jste si koupil byt na blbým místě a nebo máte vágusy spolumajitele, tak si buďte jistý, že po 20 letech budete mít prdlačky i s tou hypo.
No tak musíš mít taky alespoň dvouciferné IQ a nekoupit si byt v Mostě.
Příbuzná si chtěla koupit byt v novostavbě. Jsem to rychle prolétl na katastru a povídám: "Víš, že tam budeš jediná s vysokoškolským vzděláním?" To bylo osazenstvo. A například lidé, co chodí na dvanáctky tahat gumy, ti by jí ze života udělali peklo.
-
On ten rozdíl je v tom, že po těch 20 letech máš buď vlastní byt, nebo hovno.
Pokud jste si koupil byt na blbým místě a nebo máte vágusy spolumajitele, tak si buďte jistý, že po 20 letech budete mít prdlačky i s tou hypo.
No tak musíš mít taky alespoň dvouciferné IQ a nekoupit si byt v Mostě.
Příbuzná si chtěla koupit byt v novostavbě. Jsem to rychle prolétl na katastru a povídám: "Víš, že tam budeš jediná s vysokoškolským vzděláním?" To bylo osazenstvo. A například lidé, co chodí na dvanáctky tahat gumy, ti by jí ze života udělali peklo.
Novostavba to je takova ta papirova budka, ve ktery slysis prdy souseda jeste vic nez v socansky bytovce?
Takova ta budova, ktera se rozproda driv nez se zacne stavet, takze se to odflakne na max a pak ctes na idnesu o hororech z novostaveb?
-
On ten rozdíl je v tom, že po těch 20 letech máš buď vlastní byt, nebo hovno.
Pokud jste si koupil byt na blbým místě a nebo máte vágusy spolumajitele, tak si buďte jistý, že po 20 letech budete mít prdlačky i s tou hypo.
No tak musíš mít taky alespoň dvouciferné IQ a nekoupit si byt v Mostě.
Příbuzná si chtěla koupit byt v novostavbě. Jsem to rychle prolétl na katastru a povídám: "Víš, že tam budeš jediná s vysokoškolským vzděláním?" To bylo osazenstvo. A například lidé, co chodí na dvanáctky tahat gumy, ti by jí ze života udělali peklo.
Novostavba to je takova ta papirova budka, ve ktery slysis prdy souseda jeste vic nez v socansky bytovce?
Takova ta budova, ktera se rozproda driv nez se zacne stavet, takze se to odflakne na max a pak ctes na idnesu o hororech z novostaveb?
Jo, tohle byla zrovna taková jedna. I dispozičně hloupá. Jsem jí to prostě rozmluvil.
Pak mě to začalo trochu mrzet, protože dneska by to mohla o mega prodat dráž a jít jinam, ale ona sama mně nedávno řekla, že tak nějak vystřízlivěla a měl jsem pravdu. A že je dobře, že to nekoupila a zůstala v paneláku.