Plat nad 100 tisíc pro programátora v Praze

Eržika

Re:Plat nad 100 tisíc pro programátora v Praze
« Odpověď #30 kdy: 01. 06. 2018, 13:04:56 »
V Barclays sem 3 roky delal, nastoupil jsem tam hned po skole takze to pro mne byla urcite velmi cenna zkusenost. Kdyz jsem pred 2 roky odchazel mel jsem cca 80k na HPP (vcetne bonusu) a to jsem byl stale na nejnizsi pozici (u nich to nazyvaji 'Analyst'). Pokud clovek zacne stagnovat neni problem prejit na jiny projekt, ja ale odesel protoze sem presel na ICO, ktere v Barclays neni mozne.

mel jsem cca 80k na HPP (vcetne bonusu) a to jsem byl stale na nejnizsi pozici + nastoupil jste po škole. Chápu to dobře že jste tam dělal nočního hlídače? To by pak sedělo i na ten plat.


kdr

Re:Plat nad 100 tisíc pro programátora v Praze
« Odpověď #31 kdy: 01. 06. 2018, 13:49:43 »
Mzdy programátorů v Praze jsou tady : http://ispv.cz/getattachment/ea0d322b-bd01-4822-b2c7-1ad49910a4b1/Vysledky-ve-formatu-XLS.aspx?disposition=attachment

Abych Vám to ulehčil, v Praze medián cca 52, průměr 59, 9. decil 98 tisíc Kč. V hrubém pochopitelně.

Čili 100 tisíc měsíčně nemá ani jeden z deseti.

Hele, najdi si projekt za miliony s realizací do roka a zkus si najít pro něj lidi za 70 :D Je to nadprůměr, ne? To se ti tam všichni pohrnou! Nebo ne? Klidně zkus 90, abys měl představu, jak to dnes vypadá. Po třetím přihození už to možná budeš moct rozjet.

Nikoho nesháním, cituji data z trhu = objektivně exitující reality.

?

Re:Plat nad 100 tisíc pro programátora v Praze
« Odpověď #32 kdy: 01. 06. 2018, 15:19:56 »
Hele, najdi si projekt za miliony s realizací do roka a zkus si najít pro něj lidi za 70 :D Je to nadprůměr, ne? To se ti tam všichni pohrnou! Nebo ne? Klidně zkus 90, abys měl představu, jak to dnes vypadá. Po třetím přihození už to možná budeš moct rozjet.

To ale neni vubec jejich vec jak moc ten projekt je ziskovy. Co je to za divny argument ?

Cipisek

Re:Plat nad 100 tisíc pro programátora v Praze
« Odpověď #33 kdy: 01. 06. 2018, 16:16:47 »

Lama

Re:Plat nad 100 tisíc pro programátora v Praze
« Odpověď #34 kdy: 01. 06. 2018, 23:35:34 »
 ;D ;D ;D
Šaráda pokračuje...
 :D :D :D


zhrzeny_mladik

Re:Plat nad 100 tisíc pro programátora v Praze
« Odpověď #35 kdy: 03. 06. 2018, 09:11:11 »
Je opravdu smutné, že v dnešní době není normou mít jako průměrný(!) programátor v praze kolem sta tisíc. Sto tisíc mesíčně je dnes plat, vo kterým byste ani nepsali dopis domů - byt si za to v praze v rozumné době několika let nepořídíte, a kolem dokola to vlastně nejsou moc zajímavé peníze pro jednotlivce, natož pro rodinu vo dvou a více dětech.

Když se podívám na nástupní platy programátorů (můj případ), pak se musím jenom zoufale smát. Na zastávce MHD na vás bliká "řidič MHD nástupák 35K brutto volejte hned", na billboardu vedle "městský strážník 28-30K brutto s nástupní bonusem x desítek tisíc" a vy pak přijdete na pohovor jako programátor, a voni vám často nechtěj nabídnout ani těch 35 hrubýho:). Ta východní evropa a pohrobek komunismu se v ČR prostě nezapře, bude trvat dlouhé dekády, než se alespoň myšlením přiblížíme západu.

Více si vydělá kdejaký doktor obvod'ák od pojišt'ovny, a co si budeme povídat, většinovej českej doktor obvod'ák obvzlášt je lopata, která jen něco datluje do počítače do nějakýho formuláříku, píše paralen, a když by měli přebírat zodpovědnost, přelifrují vás na krk specialistovi, který má těch často méně. Programátor je co se týče náročnosti duševní, časové a jiné na úplně jiné úrovni, a ty prachy v tom jsou tak zoufale smešné, že je člověku k pláči.

Nalijeme si čistého vína a řekneme si že cena práce progrmátora opravdu není na stejné úrovni co řidiče autobusu či MHD, fakt ne. Dokonce cena práce programátora není dvojnásobek toho co má pokladní v supermarketu, fakt ne, a ne, není to ani trojnásobek. Bavíme se o 5-10násobcích takových platů.

A dokud na ty podhodnocené nabídky bude každej vyjukanej junák po škole bude kývat, pač nechápe reálné životní náklady jsou úplně jinde.

Nástupák pro juniory by měl být někdě mezi 50-100 klackama, mid-level 100-200, senior 200+, to všechno minimálně!!!!

poradokola

Re:Plat nad 100 tisíc pro programátora v Praze
« Odpověď #36 kdy: 03. 06. 2018, 10:31:24 »
Běžte někam se mzdama pod 100 tisíc za zkušeného vývojáře. To dnes v Praze mají možná tak lopaty. Švarc je to do 200 a HPP do 150 za vývoj. Tam rozhodně je prostor i pro slabší kousky. Pokud někdo nevěří, tak situace před dvěma lety byla sice vážná, ale s dnešním stavem se to nedá vůbec porovnat:
https://finance.idnes.cz/kolik-vydela-it-specialista-a-dalsi-benefity-fm2-/podnikani.aspx?c=A161103_2283467_podnikani_kho

Pokud je někdo tragéd a myslí si, že 80 tisíc je správný strop pro vývojáře, tak ať si dělá za mzdu řidiče. Ale ať sem pořád nepíše, jak je to běžná mzda. Možná po započítání "ajťáků" do stejné škatulky.

kkk

Re:Plat nad 100 tisíc pro programátora v Praze
« Odpověď #37 kdy: 03. 06. 2018, 10:59:09 »
Běžte někam se mzdama pod 100 tisíc za zkušeného vývojáře. To dnes v Praze mají možná tak lopaty. Švarc je to do 200 a HPP do 150 za vývoj. Tam rozhodně je prostor i pro slabší kousky. Pokud někdo nevěří, tak situace před dvěma lety byla sice vážná, ale s dnešním stavem se to nedá vůbec porovnat:
https://finance.idnes.cz/kolik-vydela-it-specialista-a-dalsi-benefity-fm2-/podnikani.aspx?c=A161103_2283467_podnikani_kho

Pokud je někdo tragéd a myslí si, že 80 tisíc je správný strop pro vývojáře, tak ať si dělá za mzdu řidiče. Ale ať sem pořád nepíše, jak je to běžná mzda. Možná po započítání "ajťáků" do stejné škatulky.


Hele to psal nejaky recruiter. A je jasne, ze cim vetsi plat bude mit jeho klient, tim vetsi on shrabne prachy. Takze on bude klidne rikat, ze Java programator dnes bere 200 tisic. Chce to fakt se podivat na REALITU - treba udaje z ceskeho statistickeho uradu, nebo proste udelat realny pruzkum.

A hlavne porad nechapu, kdyz teda ten seniorni java programator, ale porad nahraditelny bere 150, kolik bere team leader? Architekt? 200, 300? Reditel? 500?


poradokola

Re:Plat nad 100 tisíc pro programátora v Praze
« Odpověď #38 kdy: 03. 06. 2018, 11:13:59 »
Švarc už v tý době byl kolem 160 za Java hovna. Takže stovku na HPP z toho uděláš jednoduše. A to je realita stará dva roky. Mezitím inflace a nedostatek lidí.

Jak může být nahraditelný? Na vývoj moc lidí nemá, takže je jich pořád málo. Nemůžeš jen tak někoho vyhodit. Můžeš střídat lopaty na Java hovnech, ale to je speciální situace. TL nemusí kolikrát moc vyvíjet, tak může mít jen pár procent nad programátory. Architekta zase nepotřebuješ pořád, takže buď může mít menší úvazek a nebo dělat více projektů, takže může mít klidně dvojnásobek. Ředitel je obvykle jen pozice a je plně nahraditelný, takže prachy mu ani dávat nemusíš. Myslím běžný český CEO, který je úplně k ničemu.

jsf

Re:Plat nad 100 tisíc pro programátora v Praze
« Odpověď #39 kdy: 03. 06. 2018, 11:24:22 »
Běžte někam se mzdama pod 100 tisíc za zkušeného vývojáře. To dnes v Praze mají možná tak lopaty. Švarc je to do 200 a HPP do 150 za vývoj. Tam rozhodně je prostor i pro slabší kousky. Pokud někdo nevěří, tak situace před dvěma lety byla sice vážná, ale s dnešním stavem se to nedá vůbec porovnat:
https://finance.idnes.cz/kolik-vydela-it-specialista-a-dalsi-benefity-fm2-/podnikani.aspx?c=A161103_2283467_podnikani_kho

Pokud je někdo tragéd a myslí si, že 80 tisíc je správný strop pro vývojáře, tak ať si dělá za mzdu řidiče. Ale ať sem pořád nepíše, jak je to běžná mzda. Možná po započítání "ajťáků" do stejné škatulky.


Hele to psal nejaky recruiter. A je jasne, ze cim vetsi plat bude mit jeho klient, tim vetsi on shrabne prachy. Takze on bude klidne rikat, ze Java programator dnes bere 200 tisic. Chce to fakt se podivat na REALITU - treba udaje z ceskeho statistickeho uradu, nebo proste udelat realny pruzkum.

A hlavne porad nechapu, kdyz teda ten seniorni java programator, ale porad nahraditelny bere 150, kolik bere team leader? Architekt? 200, 300? Reditel? 500?

Na TPP realne vetsina senioru nedela, protoze danovo-odvodovy system. V okamihu, kdy prekrocis urcitou hranici, se budes snazit ze systemu odejit (proc posilat statu kazdy mesic >100k, kdyz z toho ty opravdu nic nedostanes?), nebo ti nejakym zpusobem ve snizovani vydaju vyjde vstric zamestnavatel (kdyz jsem jeste TPP delal, tak vyhodne vychazeli treba firemni auta a akcie). Takze statistika ti bude rikat jenom o tech prumernych a podprumernych, a mozna male casti poctivych.

kkk

Re:Plat nad 100 tisíc pro programátora v Praze
« Odpověď #40 kdy: 03. 06. 2018, 11:28:13 »
Švarc už v tý době byl kolem 160 za Java hovna. Takže stovku na HPP z toho uděláš jednoduše. A to je realita stará dva roky. Mezitím inflace a nedostatek lidí.

Jak může být nahraditelný? Na vývoj moc lidí nemá, takže je jich pořád málo. Nemůžeš jen tak někoho vyhodit. Můžeš střídat lopaty na Java hovnech, ale to je speciální situace. TL nemusí kolikrát moc vyvíjet, tak může mít jen pár procent nad programátory. Architekta zase nepotřebuješ pořád, takže buď může mít menší úvazek a nebo dělat více projektů, takže může mít klidně dvojnásobek. Ředitel je obvykle jen pozice a je plně nahraditelný, takže prachy mu ani dávat nemusíš. Myslím běžný český CEO, který je úplně k ničemu.

Klidne aj maj mega, kdyz si ten projekt na sebe vydela. Ale musis to taky prodat, co ty lopaty nadelaj.

poradokola

Re:Plat nad 100 tisíc pro programátora v Praze
« Odpověď #41 kdy: 03. 06. 2018, 11:37:50 »
Je to přesně naopak. Dneska se lopaty nenajímají na nové cool projekty. Nejdřív podepíšeš smlouvu na úpravu hoven a pak začneš zběsile nabírat lopaty. A samozřejmě lopaty nikoho nezajímají, takže jim dáš jen tak málo, abys projekt předal.

A pak máš i projekty, kde se jen investuje a doufá. Tam máš různé startup debílky, kteří ti budou nabízet 70 na švarc a říkat, že jejich nejlepší lidi mají 75 :D Tak k těm se nechodí, protože jsou to tragédi, kteří sami nic mít nebudou a tebe do toho chtějí stáhnout.

Na normální projekty ale prostě lidi pod stovku dnes neseženeš. Lopaty ti přetáhnou korporace a ti dobří už dávno dobrou práci mají.

monsignor

Re:Plat nad 100 tisíc pro programátora v Praze
« Odpověď #42 kdy: 03. 06. 2018, 19:59:38 »
 :o asi nema smysl reagovat na poslednich nekolik prispevku jednotlive - omlouvam se za absenci citaci.

Mel jsem to stesti a posledni dobou jsem par pohovoru absolvoval. A nikde (!) mi nakonec nenabidli castku nad 100k. On je rozdil mezi slibem rekrutera/nekoho z HR a realitou, kdyz projdete do konce vyberoveho rizeni. Tam na vas ceka smutna realita - firma skutecne tolik penez nema. Castka, s kterou na oko souhlasili jeste na zacatku, byla jen vabnicka, aby se clovek vubec u pohovoru ukazal. Mimochodem uplne stejnou zkusenost ma kamarad, ktery v teze dobe po pohovorech take chodil - na ICO mu nakonec nabidli asi o 2.5k/MD mene - 4.5k/MD.

Perlicka na konec: kdyz jsem posilal CV do korporatu, hned v uvodnim screeningu jsem si HR rekl o casku X. Pani z HR to trosku pobavilo a rekla, ze "plat prece neni vsechno, mame ale spoustu benefitu". Pri dalsim patrani jsem zjistil, ze i ten zivot v korporatu neni tak ruzovy, jak tu nekteri vykrikuji - hluboko pod 100k, protoze benefity!

Vazne neni bezne dostat 100k a vice, pokud si za tim stojite, napiste jmena firem, kde je nastupni mzda pres 100k na pozici SWE (senior?). Diky!

rut

Re:Plat nad 100 tisíc pro programátora v Praze
« Odpověď #43 kdy: 03. 06. 2018, 22:06:43 »
Je to fakt tragedie.  :-[
Jen pro porovnani co mi chodi nabidky z Nemecka:
    Lead Front End Architect - Leipzig and Berlin - Salary up to €95,000.
    Senior Front End Developer - Munich Salary up to €90,000
    Front End Developer - Berlin/Hamburg - Salary up to €85,000
    Senior PHP Developer - Munich - Salary up to €85,000
    Full Stack Developer  - Berlin - Salary up to €75,000.
    DevOps Engineer - Berlin/Stuttgart/Hamburg - Salary up to €80,000
    Hybris Developer - Stuttgart/Hamburg/Karlsruhe - Salary up to €80000
    Senior Java Developer - Munich - Salary up to €95,000
    Mobile/IOS Developer - Berlin - Salary up to €65,000
    Data Engineer - Hamburg/Stuttgart - Salary up to €90,000

Lopata110

Re:Plat nad 100 tisíc pro programátora v Praze
« Odpověď #44 kdy: 03. 06. 2018, 22:07:58 »
Sice nekonkretni dotaz  na platy, ale OK. Zase asi nekdo pise z redakce.

Co se tyce J2EE, tak jsem videl na HPP 95kKc. Plus nejaky benefity a 13-14 platy.
Vice asi take jde, pokud ma clovek znalosti. Na ICO jsou vyjimecne nabidky na vyvojare(ne teamleader) i 8kKc/MD.

Pokud jste radovy programator, tak na tyto cifry zapomente. Radovi programatori se nedostanou pres pohovory,
nemaji reference a pokud je nekdo prijme, tak vetsinou skonci s timto platem a zejmena praci se zaludecnimi obtizemi
po 1-2 tydnech.

Radeji delat za pul nez se hrabat v par milionech radku korporatnich sr*cek a nosit stovku a vice domu.
Pro kazdyho to neni. A jen o penezich to neni. Hodne lidi ani nechape co to je delat udrzbu a vyvoj korporatnich brontosauru.
Zadnej med. Vcelku drsna drina. Co 1-2 dny, tak to delate na veci, kterou vidite uplne poprvy.