Fórum Root.cz
Hlavní témata => Hardware => Téma založeno: linux_noob 21. 03. 2015, 22:39:39
-
Zdravim, uvazuju nad vymeneni dvd mechaniky za ssdcko ve svym notebooku a chci se zeptat:
1. je treba si dat u vymeny mechaniky za ssd na neco pozor? Nasel jsem si na youtube video s postupem primo pro muj notas, ale praktickou zkusenost s takovou veci nemam.
2. Jake ssd byste doporucili?
Hledam 128GB tak do tech 2k kc, je mi jasny, ze v tyhle cenovy kategorii nemuzu cekat zadny zazraky a taky necekam, spis mi jde o to vyhnout se nejakejm znamej osizenejm modelum atd. Rychlost bych asi uplne nehrotil, protoze muj notas stejne ma jenom sata 2, ale zas bych ji uplne neignoroval, protoze pocitam s tim, ze notas vymenim driv nez to ssdcko - tz. lze ozelet trochu rychlosti za vyssi spolehlivost, ale zas ne moc :-)
Plan je takovej, ze bych na to hodil widlacky Ccko, linuxovej root a /home.
Zatim premejslim o tomhle disku: http://www.czc.cz/transcend-ssd370-128gb/154935/produkt
Cena dobra a co jsem koukal na recenzi na anandtechu (prvni recenzi kterou jsem tam videl ;)) tak ho dokonce doporucujou.
Diky.
-
2. Jake ssd byste doporucili?
O SSD skoro nic nevím, jenom toto:
Pro normální použítí (SSD je na systém a ne na zpracování velkých souborů) nemají rozdíly SATA2/SATA3 význam. Co tě na SSD zajímá, je přístupová doba a rychlost čtení (případně zápisu) malých bloků.
Taky tě zajímá P/E cycles (výdrž). Výdrž ovlivňuje mimo jiné použitá technologie: SLC (ta je nejstarší ... a nejlepší), MLC, TLC (nejmodernější a nejhorší).
-
a ještě na jednu věc si dej pozor: občas je problémem nekompatibilita mobo a SSD.
-
Ne všechny SSD disky mají stejnou spotřebu - pokud je důležitá výdrž na baterii, zaměřil bych se na ni...
-
1) Crucial MX100, osvedcena jistotka
2) Co te nuti davat to misto DVD? Zpravidla je lepsi to dat misto HDD a ten posunout do pozice mechaniky.
-
jj, zkusenost vyborna,ale bacha,na to,ze mi rukama prosly male desitky SSD a uz 4 umrely, bych myslel pri zalohovani.
typy ruzne,kazdopadne to stoji za to,je to uplne jinej level i starej notas ozije.
na typu celkem nesejde. 120GB zaklad,kamosuv DELL e6400 s nim stal 6kKc bez DPH, rok zaruka a zahanbi kdejakyho novyho cinana za 15 litru.
vubec nechapu, jak nekdo muze jeste mit rotacni disky na neco jinyho,nez ukloziste fotek a filmu.
pro vetsi vyzvu bych zkusil dat ssd misto HDD i DVD mechaniky na RAID 0 - ovsem pravdepodobnost prusvihu se zdvojnasobuje.
misto DVD je taky potreba nekdy dat redukci.
kopirovani slo normalne dd a gparted (windows ale nesmi byt uspane, pri restartovani vypnout).
-
Pokud nemas nejake extraburtove pozadavky, tak asi nejaky Crucial. Pokud je jeste nejaky zapomenuty neprodany kousek M550, tak ten. Jinak MX100 pro nizsi naroky, M500 pro vyssi naroky.
-
Diky za odpovedi.
Zkusim nahodne reagovat:
@VK: spotreba na baterii neni uplne kriticka, protoze notas na baterii pouzivam odhadem tak 1.5x za 14 dni. Nicmene to je prave jedna z veci co psali i na tom anandtechu, ze ten disk na kterej jsem koukal ma vypnutou jakousi uspornou technologii:
The SSD370 doesn't support slumber power modes (HIPM+DIPM) because Transcend decided to disable the feature due to some prior compatibility issues with hosts that didn't properly support the feature. DevSleep, however, is supported according to the data sheet, but there are no power figures to support that, so I'm thinking it's a feature that can potentially be enabled through a custom firmware if a customer requires it.
@to_je_jedno: Jasny, spatne jsem se vyjadril, ssd samozrejme pujde misto hdd a hdd misto mechaniky.
Nad tim MX100 teda taky uvazuju.
Jeste se zeptam: Daj se nejak v pohode presunout cely oddily na ssd? Treba jak pise asd pres dd? Urcite bych uvital, kdybych nemusel znova instalovat windows tz. tam bych potreboval presunout Ccko + ty maly systemovy oddily. Linux bych treba i nainstaloval znova, ale pokud by to slo, tak bych potreboval presunout root na ssd, home taky na ssd, ale ten bych jeste potreboval zvetsit na celou zbyvajici kapacitu (dd a pak zvetsit nebo rovnou vytvorit vetsi oddil a kopirovat po souborech?). Rychlej dotaz na google odhalil, ze by to nejak jit melo, jde mi spis o vase zkusenosti ;)
-
2) Co te nuti davat to misto DVD? Zpravidla je lepsi to dat misto HDD a ten posunout do pozice mechaniky.
Elektricky na tom absolutně nezáleží - oboje je připojeno ke stejnému řadiči. jediný rozdíl je, že u některých notebooků je vnitřek navržen tak, že hdd je chlazen. když ho dáš do redukce tak nebude.
-
Zdravim, uvazuju nad vymeneni dvd mechaniky za ssdcko ve svym notebooku a chci se zeptat:
1. je treba si dat u vymeny mechaniky za ssd na neco pozor? Nasel jsem si na youtube video s postupem primo pro muj notas, ale praktickou zkusenost s takovou veci nemam.
2. Jake ssd byste doporucili?
Hledam 128GB tak do tech 2k kc, je mi jasny, ze v tyhle cenovy kategorii nemuzu cekat zadny zazraky a taky necekam, spis mi ......
Spíše bych se zaměřil na jiné otázky:
1. co od toho očekáváš, má to vůbec význam ?
2. ukládat data pouze na SSD není nikde doporučeno, pokud nemáš zálohu těchto dat (SSD umírají většinou bez varování)
3. jaké SATA jsou v tvém laptopu
ad.1. očekáváš-li extrémní zrychlení celého systému, můžeš být velmi zklamán. Navíc nemáš-li na tom laptopu alespon W7 a dostatečný zbytek HW nemusí být zrychlení ani moc videt
ad.2. ano mám desktop, kde systémy jak Ubuntu (/root) tak Windows (C:), jsou na jednom SSD 128GB nějaký ten KINGSTON, ale data (/home a \USERS) jsou obou systémů jsou na druhém fyzickém disku - klasika 7200ot 500GB, resp 2TB
Ano v tomto použití, je systém jak Ubuntu, tak Windows velmi rychlé, až do okamžiku, kdy začne pracovat na těch klasických discích. Ale start Windows do 10sec, je luxus :-)
ad.3. Mám vyzkoušeno, že ne ve všech laptopech jsou SATA III, resp. většinou tam je jen SATA II, a u starých modelů i SATA I, a tedy tady narazíš, na problém. Sice to SSD fungovat asi bude, ale rychlost bude skoro stejná jako u normálního HDD
Opět je to vyzkoušeno na jednom a tom samém HW (13let, 8let) a stejném OS (Ubuntu, Windows), prostě je tam na 13let starém HW SATA I a tam rozdíl mezi HDD a SSD je žádný (tedy HDD je větší), na tom 8 let starém laptopu, tam rozdíl sice je, ale tak nepatrný, že větší rychlost dosahoval laptop s SSHD diskem, než s SSD
Pro rejpavé. Nejedná se o měření nějakými bechmarky, ale o klasické sledování fungování živého a běžně používaného systému. Ano u mladšího laptopu tam rozdíl byl vidět, ale náklady vynaložené na SSD se nerovnaly zisku. Nebylo to až tak rychlejší, aby to mělo smysl.
Nyní je tam 500GB HDD 7200ot/min a s tímto jede tento laptop velmi svižně. Když tam bylo SSD tak rychlost fungování systému nebyla skoro pozorovatelná, jediné co byl problém bylo málo místa.
-
1. jak by se dalo ocekavat tak od toho ocekavam, ze diskove operace na ssd budou rychlejsi nez na hdd ;) Tz v mem pripade booty, nejaka ta virtualka, pripadne lepsi odezvy IDE na vetsich projektech. Samozrejme to neni o tom, ze bez ssd bych nemohl notas pouzivat, ale rikal jsem si, ze bych si mohl doprat trochu extra pohodli. Na notasu mam Fedoru 21 + Win 8, takze bych se nebal toho, ze s tim system nebude umet pracovat ;)
2. Tak je fakt, ze zalohuju jenom velmi nahodile, ale pocitam s tim, ze to nejdulezitejsi budu zalohovat na externak.
3. V notasu mam SATA II
-
To s tou nutnosti zalohovat, protoze SSD je to trapny FUD. Zalohovat se musi na HDD stejne jako na SSD, oboji ti muze nahle pohrbit data. A pravdepodobnost, ze ti odejde SSD je spis nizsi nez u HDD.
-
A co samsung 840 evo, alebo pro? Popr. teraz nove 850. Mam 840 evo 250gb a som zatial spokojny, musim zaklopat. I ked v notase mam sata II, je to na nepoznanie rychle.
-
On je rozdil v rychlosti citit i na starem kramu s IDE. Takovy ThinkPad x40 je s SSD k nepoznani a to i presto, ze se jedna o dost podradne SSD (lepsi v danem formatu neni k mani). Najednou se dokonce da i pouzivat. Ovsem rozdil je videt hlavne s Widlemi. S Linuxem s LXDE to jde pouzivat i s tim strasnym originalnim diskem 1.8".
-
@JardaP: Prave, ted budu muset zas cas od casu pouzivat widle a musim rict, ze jejich zachazeni s diskem je naprosto tragicky. Zpravidla se mi stava, ze jak zapnu widle a otevru twitter ve firefoxu tak widle tak na minutu totalne zamrznou. S linuxem me to zas tak nepali, leda tak jeste upgrade fedory, kterej minule trval nejaky 3-4 hodiny (cca 2800 balicku), takze si rikam, ze tam by se to mohlo s ssd hodne zrychlit.
-
A co samsung 840 evo, alebo pro? Popr. teraz nove 850. Mam 840 evo 250gb a som zatial spokojny, musim zaklopat. I ked v notase mam sata II, je to na nepoznanie rychle.
Evo mel hodne problematicky firmware, ty novejsi jsou snad uz v poradku.
Pro je cenove nekde jinde, ale pokud o penize nejde, tak asi dobra volba. 850 Pro je AFAIK to nej, co muzes mit na SATA na bezne pouziti.
-
2. Jake ssd byste doporucili?
Asi bych se nebál doporučit SSD intel - smart hodnoty v NTB po dvou letech:
smartctl 6.2 2013-07-26 r3841 [i686-linux-3.13.0-46-generic] (local build)
Copyright (C) 2002-13, Bruce Allen, Christian Franke, www.smartmontools.org
=== START OF INFORMATION SECTION ===
Model Family: Intel 320 Series SSDs
Device Model: INTEL SSDSA2CW120G3
Serial Number: CVPR132105TJ120LGN
LU WWN Device Id: 5 001517 95963c5e4
Firmware Version: 4PC10302
User Capacity: 120 034 123 776 bytes [120 GB]
Sector Size: 512 bytes logical/physical
Rotation Rate: Solid State Device
Device is: In smartctl database [for details use: -P show]
ATA Version is: ATA8-ACS T13/1699-D revision 4
SATA Version is: SATA 2.6, 3.0 Gb/s
Local Time is: Sun Mar 22 17:15:27 2015 CET
SMART support is: Available - device has SMART capability.
SMART support is: Enabled
AAM feature is: Unavailable
APM feature is: Unavailable
Rd look-ahead is: Enabled
Write cache is: Enabled
ATA Security is: Disabled, NOT FROZEN [SEC1]
Unexpected SCT status 0x0002 (action_code=4, function_code=2)
Wt Cache Reorder: N/A
=== START OF READ SMART DATA SECTION ===
SMART overall-health self-assessment test result: PASSED
General SMART Values:
Offline data collection status: (0x00) Offline data collection activity
was never started.
Auto Offline Data Collection: Disabled.
Self-test execution status: ( 0) The previous self-test routine completed
without error or no self-test has ever
been run.
Total time to complete Offline
data collection: ( 1) seconds.
Offline data collection
capabilities: (0x71) SMART execute Offline immediate.
No Auto Offline data collection support.
Suspend Offline collection upon new
command.
No Offline surface scan supported.
Self-test supported.
Conveyance Self-test supported.
Selective Self-test supported.
SMART capabilities: (0x0003) Saves SMART data before entering
power-saving mode.
Supports SMART auto save timer.
Error logging capability: (0x01) Error logging supported.
General Purpose Logging supported.
Short self-test routine
recommended polling time: ( 1) minutes.
Extended self-test routine
recommended polling time: ( 1) minutes.
Conveyance self-test routine
recommended polling time: ( 1) minutes.
SCT capabilities: (0x003d) SCT Status supported.
SCT Error Recovery Control supported.
SCT Feature Control supported.
SCT Data Table supported.
SMART Attributes Data Structure revision number: 5
Vendor Specific SMART Attributes with Thresholds:
ID# ATTRIBUTE_NAME FLAGS VALUE WORST THRESH FAIL RAW_VALUE
3 Spin_Up_Time -----K 100 100 000 - 0
4 Start_Stop_Count ----CK 100 100 000 - 0
5 Reallocated_Sector_Ct -O--CK 100 100 000 - 0
9 Power_On_Hours -O--CK 100 100 000 - 7123
12 Power_Cycle_Count -O--CK 100 100 000 - 3148
170 Reserve_Block_Count PO--CK 100 100 010 - 0
171 Program_Fail_Count -O--CK 100 100 000 - 0
172 Erase_Fail_Count -O--CK 100 100 000 - 0
184 End-to-End_Error PO--CK 100 100 090 - 0
187 Reported_Uncorrect -O--CK 100 100 000 - 0
192 Unsafe_Shutdown_Count -O--CK 100 100 000 - 73
225 Host_Writes_32MiB -O--CK 100 100 000 - 217808
226 Workld_Media_Wear_Indic -O--CK 100 100 000 - 1303
227 Workld_Host_Reads_Perc -O--CK 100 100 000 - 23
228 Workload_Minutes -O--CK 100 100 000 - 427419
232 Available_Reservd_Space PO--CK 100 100 010 - 0
233 Media_Wearout_Indicator -O--CK 099 099 000 - 0
241 Host_Writes_32MiB -O--CK 100 100 000 - 217808
242 Host_Reads_32MiB -O--CK 100 100 000 - 66404
||||||_ K auto-keep
|||||__ C event count
||||___ R error rate
|||____ S speed/performance
||_____ O updated online
|______ P prefailure warning
Log Directories not read due to '-F nologdir' option
SMART Extended Comprehensive Error Log Version: 1 (2 sectors)
No Errors Logged
SMART Extended Self-test Log Version: 1 (2 sectors)
No self-tests have been logged. [To run self-tests, use: smartctl -t]
SMART Selective self-test log data structure revision number 0
Note: revision number not 1 implies that no selective self-test has ever been run
SPAN MIN_LBA MAX_LBA CURRENT_TEST_STATUS
1 0 0 Not_testing
2 0 0 Not_testing
3 0 0 Not_testing
4 0 0 Not_testing
5 0 0 Not_testing
Selective self-test flags (0x0):
After scanning selected spans, do NOT read-scan remainder of disk.
If Selective self-test is pending on power-up, resume after 0 minute delay.
Read SCT Data Table failed: scsi error aborted command
Read SCT Temperature History failed
SCT Error Recovery Control:
Read: Disabled
Write: Disabled
Device Statistics (GP Log 0x04)
Page Offset Size Value Description
1 ===== = = == General Statistics (rev 2) ==
1 0x008 4 3148 Lifetime Power-On Resets
1 0x010 4 7123 Power-on Hours
1 0x018 6 14274321576 Logical Sectors Written
1 0x020 6 93421438 Number of Write Commands
1 0x028 6 4351897409 Logical Sectors Read
1 0x030 6 67788911 Number of Read Commands
4 ===== = = == General Errors Statistics (rev 1) ==
4 0x008 4 0 Number of Reported Uncorrectable Errors
4 0x010 4 0 Resets Between Cmd Acceptance and Completion
6 ===== = = == Transport Statistics (rev 1) ==
6 0x008 4 7654 Number of Hardware Resets
6 0x010 4 16497 Number of ASR Events
6 0x018 4 0 Number of Interface CRC Errors
7 ===== = = == Solid State Device Statistics (rev 1) ==
7 0x008 1 1 Percentage Used Endurance Indicator
SATA Phy Event Counters (GP Log 0x11)
ID Size Value Description
0x0001 4 0 Command failed due to ICRC error
0x0004 4 0 R_ERR response for host-to-device data FIS
0x0007 4 0 R_ERR response for host-to-device non-data FIS
0x0008 4 0 Device-to-host non-data FIS retries
0x0009 4 0 Transition from drive PhyRdy to drive PhyNRdy
0x000a 4 1 Device-to-host register FISes sent due to a COMRESET
0x000b 4 0 CRC errors within host-to-device FIS
0x000d 4 0 Non-CRC errors within host-to-device FIS
0x000f 4 0 R_ERR response for host-to-device data FIS, CRC
0x0010 4 0 R_ERR response for host-to-device data FIS, non-CRC
0x0012 4 0 R_ERR response for host-to-device non-data FIS, CRC
0x0013 4 0 R_ERR response for host-to-device non-data FIS, non-CRC
-
128GB může být na Win+ / + /home málo. Já mám / + /home na 128GB a vejdu se na to v pohodě. Do 64MB SSD už mám potíže se vejít. Sice je možné mít /home na hdd, ale tím se část výhod ztratí.
Problémy může ovšem někdy dělat HDD rámeček do pozice pro DVD mechaniku. Sám mám v ntb takový kus z Ebay, který jednou za čas nenalezne SSD a je třeba ho vysunout a vložit - prostě kontakty :-(. A to to nebyla nejlevnější nabídka na trhu. Na to bych dal pozor.
A pak před- a poi- instalační nastavení: správné zarovnání oddílů, zapnutí trimu (discard ve fstab), správný scheduler pro ssd a pokud ntb umí hdaps tak pro ssd vypnout.
-
No velikost jeste promyslim, ono tech 256GB je litr navic, ale zas hodilo by se to no :)
Ramecek bych vzal asi tenhle: http://www.ebay.com/itm/2nd-Hard-Disk-Drive-HDD-SSD-Caddy-For-HP-ProBook-4540s-4545s-Swap-GT30L-GT30N-/281097077964 nicmene jak poznat, jestli je dobrej to netusim, pisou "Fast & Reliable connection just as the primary HDD." :D a prodejce ma hodnoceni nejakejch 100%, tak snad dobry.
Jestli notas podporuje hdaps to nevim, ale je potreba to pro ssd vypinat?
-
....smart hodnoty v NTB po dvou letech:....
Tak me tak napada, maji smart hodnoty u SSD vubec nejakou vypovidaci hodnotu? Vzdyt se to vsechno fixluje, aby to system videl jako plotnovy disk s urcitym poctem hlav, stop a sektoru, pricemz tam nejsou zadne plotny ani stopy.
-
Evo mel hodne problematicky firmware, ty novejsi jsou snad uz v poradku.
Pro je cenove nekde jinde, ale pokud o penize nejde, tak asi dobra volba. 850 Pro je AFAIK to nej, co muzes mit na SATA na bezne pouziti.
No problem bol odstraneny novym updatom firmware :)
-
Tak me tak napada, maji smart hodnoty u SSD vubec nejakou vypovidaci hodnotu? Vzdyt se to vsechno fixluje, aby to system videl jako plotnovy disk s urcitym poctem hlav, stop a sektoru, pricemz tam nejsou zadne plotny ani stopy.
No zrovna hodnota media wearout indikator ukazovany ve smartu je prave ukazatel ojeti SSD.
Tady, http://diit.cz/clanek/ssd-deep-in-hell (http://diit.cz/clanek/ssd-deep-in-hell), to wift celkem nazorne ukazoval :).
A myslim ze plotny a stopy se od zavedeni LBA adresace uz nepouzivaji..
-
No velikost jeste promyslim, ono tech 256GB je litr navic, ale zas hodilo by se to no :)
Ramecek bych vzal asi tenhle: http://www.ebay.com/itm/2nd-Hard-Disk-Drive-HDD-SSD-Caddy-For-HP-ProBook-4540s-4545s-Swap-GT30L-GT30N-/281097077964 nicmene jak poznat, jestli je dobrej to netusim, pisou "Fast & Reliable connection just as the primary HDD." :D a prodejce ma hodnoceni nejakejch 100%, tak snad dobry.
Jestli notas podporuje hdaps to nevim, ale je potreba to pro ssd vypinat?
ProBook 4540 accelerometr má, ale nejsem si jist jestli to v linuxu pojede, takže je to možná jedno. Jinak protože SSD otřesy nevadí, je dobré to pro ten disk vypnout - dá se pak pracovat v autobuse :-)
-
no EVO je tak proflaknuta SRAČKA, ze teda nelze doporucit ani milencovi manzelky.
-
Evo mel hodne problematicky firmware, ty novejsi jsou snad uz v poradku.
Pro je cenove nekde jinde, ale pokud o penize nejde, tak asi dobra volba. 850 Pro je AFAIK to nej, co muzes mit na SATA na bezne pouziti.
No problem bol odstraneny novym updatom firmware :)
Nebyl odstraněn zcela - http://www.anandtech.com/show/8997/samsung-releases-statement-on-840-evo-performance-another-fix-is-in-the-works
Tady moje vlákno (http://forum.root.cz/index.php?topic=9570.0) k té 840 EVO. Osobně si myslím, že to nebyl dobrý kup. Naopak 840 Pro vypadá jako hodně dobrý disk. Např:
Errors didn't strike the Samsung 840 Series until after 300TB of writes, and it took over 700TB to induce the first failures. The fact that the 840 Pro exceeded 2.4PB is nothing short of amazing, even if that achievement is also kind of academic.
http://techreport.com/review/27909/the-ssd-endurance-experiment-theyre-all-dead
-
ja som zatial spokojny, musim zaklopat. ako 200TB nezapisem tak rychlo. Ked dajme tomu zapisem 10gb denne, co urcite nezapisem, tak pri 100 dnoch mam 1TB. 100x200 = 20 000 dni => 54 rokov. Cize mozme to odhadnut na 10 rokov a za ten cas budu nove disky. je mozne ze disk odide z inych pricin ako vycerpanim buniek
-
u ssd nema moc smysl se ridit benchmarkama.
nemaji vypovidaci hodnotu temer zadnou.
zalezi na hodne faktorech.
1. komprese radicem primo v ssd.
2. rozlozeni zateze. u kontinualni - ta na laptopu spis nehrozi - je potreba dodrzeni vstupni podminky steady-state pro validni benchmark.
3. u nekontinualni zateze - laptop/desktop - je stejne potreba splnit slabsi podminku steady-state. dosazeni hranice vyuziti/recyklace bunek.
4. predurceni produktu pro segment vyrobcem a podle firmware radice.
dival bych se, at to urcite umi TRIM.
potom jestli chces vykon, tak plati, ze cim mensi kapacita tim min bloku, tim min IOPS a tim i horsi propustnost v GBPS obvykle pri zapisu coz muze mit vliv i na cteni pri kombinovane zatezi. pokud budes brat produkt co vznikl za posledni 1-3 roky, tak optimum je u produktu mezi 250 - 350 GB.
u firmware pak jde o prioritu "kontinualni vs. narazove udrzby dat na ssd" oproti okamzitemu vyrizeni uzivatelskych pozadavku a kolik pasma kdy je te udrzbe vyhrazeno.priorita "kontinualni nebo narazove udrzby dat na ssd" proti okamzitemu vyrizeni uzivatelskych pozadavku a kolik pasma kdy je te udrzbe vyhrazeno. co se jeste obcas sleduje, tak stabilita rychlosti vyrizeni iops, min, avg a max lag iops.
-
a to optimum je subjektivni pro to co ocekavam od laptopu pri cena/vykon/vyuziti ja. paprove vychazi lip vyssi, ale na to uz musi byt i odpovidajici uzivatel a jeho workflow.
-
ja som zatial spokojny, musim zaklopat. ako 200TB nezapisem tak rychlo. Ked dajme tomu zapisem 10gb denne, co urcite nezapisem, tak pri 100 dnoch mam 1TB. 100x200 = 20 000 dni => 54 rokov. Cize mozme to odhadnut na 10 rokov a za ten cas budu nove disky. je mozne ze disk odide z inych pricin ako vycerpanim buniek
vubec jsi nepochopil o co jde. problem s EVO neni o poctech zapisu bunek.
-
2) Co te nuti davat to misto DVD? Zpravidla je lepsi to dat misto HDD a ten posunout do pozice mechaniky.
Elektricky na tom absolutně nezáleží - oboje je připojeno ke stejnému řadiči. jediný rozdíl je, že u některých notebooků je vnitřek navržen tak, že hdd je chlazen. když ho dáš do redukce tak nebude.
Jsi si jist, ze zadny notebook na trhu nema umele zhorsene vlastnosti("priskrceni") SATA portu pro mechanku? Obdobne tak mSATA porty - sice je to klasicky SATA radic, ale rychlosti temer nikde neodpovidaji teorii.
-
http://www.extremetech.com/computing/199673-second-patch-for-ongoing-840-evo-ssd-performance-issues-being-prepped-by-samsung
-
vubec jsi nepochopil o co jde. problem s EVO neni o poctech zapisu bunek.
ale vychadzajme z testu. zlyhal pri 800TB. pri 200TB zacal vykazovat nejake znamky. Kto normalne zapise 200TB behom par mesiacov? Vyvojar a ani bezny uzivatel tak lahko nie. Takze ta zivotnost 5-10 rokov tu je.
-
vubec jsi nepochopil o co jde. problem s EVO neni o poctech zapisu bunek.
ale vychadzajme z testu. zlyhal pri 800TB. pri 200TB zacal vykazovat nejake znamky. Kto normalne zapise 200TB behom par mesiacov? Vyvojar a ani bezny uzivatel tak lahko nie. Takze ta zivotnost 5-10 rokov tu je.
Ne. Problem nevznikal tim, ze se moc zapisovalo ale tim, jak se pracovalo primo s bunkami, ktere menily v probehu casu vlastnosti.
Jestli ti EVO funguje, tak bud rad, ale ja bych ho, minimalne dokud se novy firmware poradne neoveri v praxi, do pocitace nedal - jsou tu jistejsi alternativy.
-
Stale nechapes a jeste navic tvrdosijne obhajujes uplne nesmyslne tvrzeni. Problem EVO neni pocty zapisu tedy to co resil "test".
Obecne 840EVO lze doporucit jen v prisne specifickych konkretnich pripadech.
Ty mas sice stesti, fajn, ale to neni duvod ten střep obecne nekomu doporucit.
-
EVO uz ma za sebou tolik pruseru, ze pochybuju, ze dalsi FW update vsechno spravi, aniz by za sebou nenechal zase nejakou lahudku. Proto bych sahnul po Crucialu: rozumna kvalita za rozumny peniz
-
Zdravím,
když už se to tady řeší, mám v plánu pořídit si ssd do mSata na ntb.
Vybírám a pročítám web už pár dní a zatím sem výběr zkrouhl na dva kousky:
Crucial M550 128GB (http://www.czc.cz/crucial-m550-msata-128gb/148747/produkt)
a
Intel 530 120GB (http://www.czc.cz/intel-530-series-120gb/139985/produkt)
Který doporučujete spíš? Případně je nějaká další dobrá volba za tuto cenu?
-
AFAIK oba dobre. Vzal bych Cruciala, ale i ta 530 uz ma sve problemy za sebou.
-
o problemoch s EVO a znizenim rychlosti citania viem. ale ked tazatel uvazuje nad SSD, tak uz 840 Pro alebo 850 Pro. To su najlepsie dostupne ssd na trhu.
-
Me ze by ty 850 Pro nemely taky svou davku problemu, pred nedavnem je update menil v cihlicky...
(Jinak to dobra SSD jsou, jen pomer cena/vykon nic moc. Zalezi na prioritach.)
-
840 Pro alebo 850 Pro. To su najlepsie dostupne ssd na trhu.
tohle je dost odvazne (a lzive) tvrzeni.
-
dokazete to podlozit niecim? ja mozem svoje tvrdenie podlozit testom, ktory sa tu spominal, roznymi benchmarkami, apod. Ukazte aspon test, ktory presiel niecim podobnym ako samsung pro v uz spominanom teste. potom mozme diskutovat.
-
No minimalne jsou tu SSDcka, ktera se nemenila v cihlu. Ale mozna je dulezitejsi mit spravny vysledek v benchmarcich.
(Pak je tu samozrejme uplne jiny svet SSDcek nad samsungy PRO, ale pro jednoduchost predpokladam, ze se porad pohybujeme v kategorii rekneme prosumerske.)
-
Tak diky za tipy, pujdu asi do toho Crucialu MX100, akorat jeste premejslim jestli 128 nebo 256 GB.
Pokud ma jeste nekdo nejaky zkusenosti s prechodem na ssd obecne tak budu rad.
-
Tak diky za tipy, pujdu asi do toho Crucialu MX100, akorat jeste premejslim jestli 128 nebo 256 GB.
Pokud ma jeste nekdo nejaky zkusenosti s prechodem na ssd obecne tak budu rad.
Obecně mám zkušenosti že čím větší tím lepší, nejen proto že se tam víc vejde ale i proto že větší SSD jsou rychlejší (používají prokládání mezi více paměťovými čipy, něco jako RAID 0) - s dnešními modely obvykle rychlost roste až do 0,5 TB, modely 1 TB jsou už pak přibližně stejně rychlé jako 0,5 TB.
-
Tak diky za tipy, pujdu asi do toho Crucialu MX100, akorat jeste premejslim jestli 128 nebo 256 GB.
Pokud ma jeste nekdo nejaky zkusenosti s prechodem na ssd obecne tak budu rad.
Este by som len tak do googlu dal disk ktory chcete kupit a model nb ktory chcete upgradovat. Urcite nieco najdete bud pozitivne alebo negativne a podla toho by som kupoval. V piatok som riesil preco SSD ktory bezal dobre v HP workstation zasekava profesionalny HP nb ked je ako sekundarny disk namiesto DVD. Clovek by povedal ze ked ide dobre v jednom HP pojde dobre vo vsetkych HP :-)
-
dokazete to podlozit niecim? ja mozem svoje tvrdenie podlozit testom, ktory sa tu spominal, roznymi benchmarkami, apod. Ukazte aspon test, ktory presiel niecim podobnym ako samsung pro v uz spominanom teste. potom mozme diskutovat.
Staci mi rict treba DC3700 a evidentne jsem dokazal, ze je lzive tvrzeni ze 840PRO/850PRO je nejlepsi SSD ktery muzes koupit. To ze mas rozhled omezeny neznamena, ze mimo ten rozhled uz nic neni.
-
Tak diky za tipy, pujdu asi do toho Crucialu MX100, akorat jeste premejslim jestli 128 nebo 256 GB.
Pokud ma jeste nekdo nejaky zkusenosti s prechodem na ssd obecne tak budu rad.
Dneska nema smysl 128GB kupovat na bezny pouzivani. Zkusenosti? Jen ty nejlepsi. Resil jsem to teda vzdycky jen na widlich a tam bud pres magician nebo pres easeus a v obouch pripadech stacilo nasypat zrni na klavesnici a posadit tam blondynu.
-
Staci mi rict treba DC3700 a evidentne jsem dokazal, ze je lzive tvrzeni ze 840PRO/850PRO je nejlepsi SSD ktery muzes koupit. To ze mas rozhled omezeny neznamena, ze mimo ten rozhled uz nic neni.
to myslite toto? http://ssdboss.com/ssds/Samsung-840-Pro-vs-Intel-DC-S3700 (http://ssdboss.com/ssds/Samsung-840-Pro-vs-Intel-DC-S3700) Hovorte si co chcete, ale obmedzeny rozhlad maju ludia len tu na roote. 8)
-
Staci mi rict treba DC3700 a evidentne jsem dokazal, ze je lzive tvrzeni ze 840PRO/850PRO je nejlepsi SSD ktery muzes koupit. To ze mas rozhled omezeny neznamena, ze mimo ten rozhled uz nic neni.
to myslite toto? http://ssdboss.com/ssds/Samsung-840-Pro-vs-Intel-DC-S3700 (http://ssdboss.com/ssds/Samsung-840-Pro-vs-Intel-DC-S3700) Hovorte si co chcete, ale obmedzeny rozhlad maju ludia len tu na roote. 8)
Vzdyt S3700 je enterprise disk, ten ti prezije jeste dost po tom, co ti to Pro odpadne (a neni to jenom o mnozstvi zapsanych dat i kdyz i tam ma intel s az 14PB navrch). Nic proti Pro, ale neni to zdaleka vrchol potravniho retezce... (S trochou nadsazky je pro vetsinu nasazeni prilis drahy a pro skutecne narocna reseni prilis malo pro, ale preci jen se pouziti najde.)
-
Ja sam 840PRO mam a jsem spokojeny. Do normalni workstation s virtualem na bezny prgani dobry, ale tvrdit, ze je to nejlepsi SSD na trhu je proste lez jak vez.
A kdyz mu nechas 1/3 volnyho jako spare tak uz cenove neni dramaticky skok na ten intel 3700 (mozna ted uz je to jinak, je to rok a pul kdy jsem ho kupoval).
A proti tem tvym "testum" postnu treba tenhle ktery je mnohem zajimavejsi: http://www.anandtech.com/show/6489/playing-with-op
-
Je vhodné zkontrolovat, jestli BIOS umí AHCI. Bez něj to nejspíš taky pojede, ale má to nějaké nevýhody. (Z hlavy přesně nevím, asi podpora TRIMu.)
SSD místo HDD na jednu stranu zní fajn, ale třeba u mého notebooku by mohl být praktický problém. SSD mám nižší a nevím, jak bych ho uchytil do rámečku na HDD. Plus zmíněné chlazení.
Na druhou stranu bych to udělal rád, protože BIOS mi odmítal bootovat z SSD, které bylo na pozici mechaniky. (S poslední verzí BIOSu jsem to zatím nezkoušel.) Takže Grub mám na HDD, systém mám na SSD.
Přesun oddílu – zní to sice jednoduše, ale doporučil bych spíše vytvořit nový oddíl a překopírovat data:
1. Pokud nebude partition správně zarovnaná pro dané SSD, sníží to výkon i životnost.
2. Nebude se tím kopírovat „volné místo“ – dopad na zápis i na TRIM.
Volba discard se moc nedoporučuje, spíše se doporučuje pravidelně spouštět fstrim.
TRIM je obecně problematický u šifrovaných oddílů, ale dá se to:
* Leakuje informace o tom, co je obsazené, a co ne. Z toho se dá usuzovat třeba na filesystém nebo druh dat. (Nevadí mi, ale hodí se vědět.)
* Ne vždy je defaultně povolen.
* Někdy je problém to zapnout. Na Ubuntu 12.04 jsem si musel zkompilovat novější pam_mount, na novějších verzích by to nemusel být problém.
* S pam_mount je to celkově problém: o povolení TRIMu rozhoduje podle volby discard, kterou ale nechci. (Chci místo toho fstrim.) Dal jsem mu tedy discard i nodiscard současně, snad to druhé převážilo. (Ale nevím, jak to otestovat.)
* S eCryptFS nebo EncFS takový problém s TRIMem není, ale tyto FS bych moc nedoporučoval. Nenabízejí moc ani rychlost, ani bezpečnost. (Leakují zbytečně mnoho informací + u EncFS bych před nasazením doporučil si přečíst audit. V kontextu wear levelingu ho jedna zranitelnost nedělá dobrým kandidátem pro SSD.)
Se SSD (mám tam vše, k čemu potřebuju často) mí HDD často idlí. Disk pak chodí častěji spát (možná mu to neprospívá skrze parkování hlav, ale asi ne až tak výrazně) a když chci přistupovat k datům na HDD, trvá to déle, protože se musí prvně roztočit.
„Zalohovat se musi na HDD stejne jako na SSD, oboji ti muze nahle pohrbit data. A pravdepodobnost, ze ti odejde SSD je spis nizsi nez u HDD.“ – to sice ano, ale pokud vím, tak u SSD je vyšší riziko, že odejde bez varování. Na HDD se mi třeba objevilo pár vadných KiB, zavolal jsem do servisu a stále jsem notebook používal…
„Vzdyt se to vsechno fixluje, aby to system videl jako plotnovy disk s urcitym poctem hlav, stop a sektoru, pricemz tam nejsou zadne plotny ani stopy.“ – Bývávalo. Dnes máme LBA a AHCI, tedy SSD se nesnaží simulovat HDD.
-
1. jak by se dalo ocekavat tak od toho ocekavam, ze diskove operace na ssd budou rychlejsi nez na hdd ;) Tz v mem pripade booty, nejaka ta virtualka, pripadne lepsi odezvy IDE na vetsich projektech. Samozrejme to neni o tom, ze bez ssd bych nemohl notas pouzivat, ale rikal jsem si, ze bych si mohl doprat trochu extra pohodli. Na notasu mam Fedoru 21 + Win 8, takze bych se nebal toho, ze s tim system nebude umet pracovat ;)
Co se týče Fedory, zrychlení bude vidět, u Win8 už tak moc ne, tam bude problém spíše s RAM a CPU
Nechci nijak tvořit flame, ale i ta virtuálka bude spíše problém RAM a CPU.
Další otázkou je, že tak nějak selsky na SSD patří jen OS, a na klasický HDD pak data. Ale v tom případě, stejně moc rychlosti nepřidáš.
Zkoušeno na desktopu s 5ti HDD (jeden SSD)
2. Tak je fakt, ze zalohuju jenom velmi nahodile, ale pocitam s tim, ze to nejdulezitejsi budu zalohovat na externak.
Mám jistý lehký odpor k zálohovaní na externí disky. Jednak nikde není zaručeno, že tu zálohu ještě někdy přečteš :-) a také, takové zálohy jsou "nahodilé" a nikdy ne pravidelné.
Osobně pro zálohy jako ZÁLOHY, používám synchonizační cloudové systémy. Kde jsou zálohy dělány automaticky ihned průběžně.
3. V notasu mam SATA II
Obávám se, že v takovém případě, je předpokládatelná rychlost SSD max kolem 240Mbps IN/OUT, rozhodně pak bych neuvažoval o discích s deklarovanou maximální rychlostí 540Mbps a výše, neboť ji stejně nedosáhneš.
Taky jsem o této kombinaci uvažoval v minulosti. A dokonce jsem to i zkusil, používám tedy Ubuntu a udělal jsem tedy jednak clon původniho systému, i čistou instalaci. V obou případech zrychlení bylo nepatrné v porovnání s 500GB HDD 5400/min.
Nakonec jsem se rozhodl pro SSHD disk, kde zrychlení bylo stejné, jako s použitím SSD, avšak jedná se o technologii klasického disku s 8GB NAND pro rychlejší práci s stejnými soubory.
JE pravdou, že z počátku nebylo zrychlení patrné, avšak po cca 14 dnech začal celý systém zrychlovat, vlastně jak firmware zjistil nápočtem co v NAND má být.
Zhlediska ceny a velikosti míst na HDD je toto řešení zajímavé a stojí za úvahu.
V druhém laptopu jsem šel do HDD 500GB 7200ot/min, kde zrychlení bylo poznat.
Přeci jen nemít DVD mechaniku, nebo to řešit externím modulem, není pro laptop nejoptimálnější řešení.
Ale je to jen můj názor, hledal jsem kompromis, rychlosti HDD, velikosti prostoru na ukládání dat a i ceny.
U desktopu si luxus a rychlost SSD mohu dovolit, neboť data jsou na plotnových discích, a tedy na SSD jsou jen Ubuntu a Win7. A díky SATA III, a rozdělení provozu toku dat mezi řadičemi, je zrychlení extrémní.
-
Já na 120GB SSD nacpal OS, aplikace a většinu dat. (Bez hudby a nějakých záloh.) Virtuálky se mi tam ale nevešly…
I záloha na externí HDD může být pravidelná, ale chce to disciplínu. Já třeba zálohuju ručně (byť přes síť) a vidím v tom smysl:
* Mám kvalitní heslo pro šifrování, které jinde nepoužívám, ale musím ho psát dostatečně často na to, abych ho nezapomněl.
* Zálohuje se větší balík dat, takže není problém s kompresí. Z výsledného objemu nelze tak snadno něco vyčíst, takže útoky typu BREACH/CRIME nejsou moc dobře realizovatelné.
Brát SSD s vyšší maximální rychlostí než podporuje současný notebook nemusí být nutně špatně:
1. Dá se toho využít v příštím notebooku.
2. Ten SSD může mít i jiné kvality než sekvenční rychlost a mohla by být škoda jej vyřadit z výběru jen kvůli tomu, že jeho potenciál v jiné oblasti nevyužiješ naplno.
-
Co se týče Fedory, zrychlení bude vidět, u Win8 už tak moc ne, tam bude problém spíše s RAM a CPU
Nechci nijak tvořit flame, ale i ta virtuálka bude spíše problém RAM a CPU.
Další otázkou je, že tak nějak selsky na SSD patří jen OS, a na klasický HDD pak data. Ale v tom případě, stejně moc rychlosti nepřidáš.
Muj pohled:
- samozrejme, ze casto plati cim vic RAM tim mene diskovych operaci => rozdily se smazavaji pri dlouhych intervalech mezi restarty, ale u widli treba s 2-4GB je rozdil HDD-SDD brutalni.
- osobne jsem nejvic ten rozdil poznal v netbeanech (u me shodou okolnosti ve virtualu)
- nemyslim, ze by SSD melo byt ciste na system, to by byl zbytecny a drahy spas. osobne tam mam vse u ceho ocekavam pristup aspon 1x za mesic - fotky, vyber z hudby, veskery podklady na projekty cca za posledni rok. na HDD jen filmy (krome tech ktery jsem stahnul v posledni dobe, ty jsou samozrejme na SSD) a zalohovani. nesnasim ten hnusnej zvuk HDD. kdyz uz funguje vetsinu casu notes bez vetraku tak nevidim duvod se mucit hlukem z HDD.
- SSHD je siditko, mozna zrychli nacitani systemu a par nejpouzivanejsich programu, ale jinak je to pomaly a hlucny
- nemit DVD mechaniku v notebooku je naprosto rozumne a standardni reseni poslednich 5 let...
- resit "rychlosti" SSD a "rychlosti" SATA je blbost, na tenhle parametr se vubec nedivej, je jedno jaka verze SATA. U SSD je "rychlost" sekvencniho jednovlaknoveho cteni/zapisu ten nejmene zajimavy parametr.
-
Další otázkou je, že tak nějak selsky na SSD patří jen OS, a na klasický HDD pak data. Ale v tom případě, stejně moc rychlosti nepřidáš.
Dle selského rozumu když se Windows restartují 1x za 3 týdny tak se potenciál SSD moc nevyužije, potřebné data jsou dávno v diskové cache v RAM. SSD se více hodí na data se kterými se právě pracuje.
Je vhodné zkontrolovat, jestli BIOS umí AHCI. Bez něj to nejspíš taky pojede, ale má to nějaké nevýhody. (Z hlavy přesně nevím, asi podpora TRIMu.)
TRIM funguje i bez AHCI, je to věc OS+Ovladače.
AHCI umí HotPlug a především NCQ, které zvýší výkon u některých HDD až o 10 % a některé SSD také o pár procent.
AHCI mají prakticky všechny řadiče od Intel P35 - Core 2 a mladší, ovšem defaultně je to v BIOSu vypnuto.
i proto že větší SSD jsou rychlejší (používají prokládání mezi více paměťovými čipy, něco jako RAID 0) - s dnešními modely obvykle rychlost roste až do 0,5 TB, modely 1 TB jsou už pak přibližně stejně rychlé jako 0,5 TB.
Všechny současné SSD používají nějakou formu "RAID 0" a to i v případě že je fyzicky přítomen jeden čip.
Nárůst výkonu pro dvojnásobně velké SSD může nastat.
-
Co se týče Fedory, zrychlení bude vidět, u Win8 už tak moc ne, tam bude problém spíše s RAM a CPU
Nechci nijak tvořit flame, ale i ta virtuálka bude spíše problém RAM a CPU.
Mam 8GB ram a i5, navic ledka od disku po startu widli sviti nepretrzite nekolik minut, takze bych to opravdu nevidel na RAM/CPU ;)
Obávám se, že v takovém případě, je předpokládatelná rychlost SSD max kolem 240Mbps IN/OUT, rozhodně pak bych neuvažoval o discích s deklarovanou maximální rychlostí 540Mbps a výše, neboť ji stejně nedosáhneš.
Jednak je to porad 2x vic nez da muj disk a pak samozrejme vyrazne nizsi pristupova doba si myslim taky udela dost.
Volba discard se moc nedoporučuje, spíše se doporučuje pravidelně spouštět fstrim.
Muzu se zeptat proc? Pro rychlej prehled jsem procetl https://wiki.archlinux.org/index.php/Solid_State_Drives#TRIM ale nepisou tam explicitne, ze by jedno bylo lepsi nez druhy.
Přesun oddílu – zní to sice jednoduše, ale doporučil bych spíše vytvořit nový oddíl a překopírovat data:
1. Pokud nebude partition správně zarovnaná pro dané SSD, sníží to výkon i životnost.
2. Nebude se tím kopírovat „volné místo“ – dopad na zápis i na TRIM.
Spravne zarovnana to je na velikost bloku pouzivanyho SSD?
-
o problemoch s EVO a znizenim rychlosti citania viem. ale ked tazatel uvazuje nad SSD, tak uz 840 Pro alebo 850 Pro. To su najlepsie dostupne ssd na trhu.
tak to mas hodne mizerne zdroje. ze spotrebnich zarizeni bych se drzel nejvyssiho modelu sandisku a pokud bych potreboval setrit, tak bych se podival jestli se neobjevil nejaky pruser u neutronu.
-
Staci mi rict treba DC3700 a evidentne jsem dokazal, ze je lzive tvrzeni ze 840PRO/850PRO je nejlepsi SSD ktery muzes koupit. To ze mas rozhled omezeny neznamena, ze mimo ten rozhled uz nic neni.
to myslite toto? http://ssdboss.com/ssds/Samsung-840-Pro-vs-Intel-DC-S3700 (http://ssdboss.com/ssds/Samsung-840-Pro-vs-Intel-DC-S3700) Hovorte si co chcete, ale obmedzeny rozhlad maju ludia len tu na roote. 8)
asi by nebylo od veci srovnavat modelove rady ve stejne kapacite, protoze tu vytku lze pouzit univerzalne kdyz se proti sobe postavi libovolny 0.5TB a 0.1TB model.
-
Spravne zarovnana to je na velikost bloku pouzivanyho SSD?
Na velikost stránky, to je obvykle 4 KB. Pokud velikost nevíš zarovnej na 1 MB, to funguje vždy a všude.
-
Windows 8 + 6GB pamati po zmene klasického HDD na 256GB SSD niekolko-nasobny rozdiel v rychlosti. Je jedno kolko mas pamate, ked s PC budes nieco robit a nie ho mat len zapnuty, tak dochadza neustale k citaniu roznych suborov z HDD a ver tomu ze sa ti vsetky nezostanu v RAM, mozes sa aj po...
-
az na to, ze zarovnani je posledni dobou irelevantni, protoze ve firmware byva implementovana komprese kvuli zvyseni vysledku srovnavacich testu a na takovym ssd pak fyzicky mas nekolik desitek kombinaci fyzicky zapsaneho bloku a to, ze mas virtualni blok 4KB nebo 1MB ma ten firmware uplne na haku.
-
este je dobre povedat, ze nie je naskodu vypnut pagefile pri dostatocnom mnozstve pamete 16+gb. A potom vyhradit urcitu cast pamate aj ako disk, tzn cachovanie suborov napr. prehliadaca nebude prebiehat na disku ale v pamati. Vyrazne to zrychli pocitac a samozrejme usetri SSD od poctu zapisov.
Ja mam inac SATA II a nemam sice plnu rychlost, logicky, ale je to uplne citit. start aplikacii je dost rychly. keby mam moznost este navysit pamat o 4/8gb tak spravim, ale pocitac mi dovoli max 4gb :/
-
Tak jsem kouknul do BIOSu a mam tam nasteveny: Sata mode: AHCI (druha moznost je IDE), Sat max speed: 6Gbps (druha moznost 3Gbps). Z ty moznosti sata max speed bych si skoro myslel, ze mam nakonec SATA III, muze mi nekdo dat tip jak to zjitit? Zkousel jsem neco googlit, ale to asi vypisovalo jenom jaky rozhrani ma ten pripojenej disk.
-
16gb v dnesni dobe ve windows staci na vsechno (krome leakujici dvojkombinace - mozilla plugin api + flash update)
-
Já na 120GB SSD nacpal OS, aplikace a většinu dat. (Bez hudby a nějakých záloh.) Virtuálky se mi tam ale nevešly…
Jo dá se to. Používám ale dva OS, a tak pro Ubuntu je 30GB a pro Win7 90GB. Data mám na standartních HDD
I záloha na externí HDD může být pravidelná, ale chce to disciplínu. Já třeba zálohuju ručně (byť přes síť) a vidím v tom smysl:
No právě tu disciplínu má málo kdo 8)
Brát SSD s vyšší maximální rychlostí než podporuje současný notebook nemusí být nutně špatně:
1. Dá se toho využít v příštím notebooku.
Ale jistě. Pokud mi "zaručíš" že až za 5-6 let budu kupovat nový laptop tam bude ještě SATA :-)
Ne jak v nových MacBook Pro jsou flashové disky napájené na desce.... a tak si tam to SSD prostě nepřehodíš.
2. Ten SSD může mít i jiné kvality než sekvenční rychlost a mohla by být škoda jej vyřadit z výběru jen kvůli tomu, že jeho potenciál v jiné oblasti nevyužiješ naplno.
Ale zajisté. Je to rozhodně "rychlejší" než klasický disk.
Pouze budu-li uvažovat, že chci zachovat kompletní funkčnost laptopu, tedy i s těmi DVD, a měl-li bych tedy zachovat i velikost diskového prostoru, je SSD ne zrovna laciná věc.
-
To vazne su disky priamo priletovane k zakladnej doske? To co je za bullshit?
Inac ma zmysel kupovat aj ked mate sata2. Ja mam tiez ale tento rok idem kupovat novy nitas a len ho vymenim, samozrejme pokial nekupim notas uz s ssd.
-
K fstrim vs. discard: Vím, že discard snižuje výkon u mazání většího množství malých souborů. Spekulace: Možná pracuje synchronně, zatímco fstrim asynchronně. (Starší verze TRIMu byl synchronní příkaz, možná ho discard používá.) Větší spekulace: Někde jsem četl, že to má vliv i na životnost – možná to TRIMuje i malé oblasti, což si může vyžádat realokaci zbytku bloku.
Každopádně fstrim je tak rychlý, že bych těžko hledal argumenty pro discard.
K velikosti stránek: Ne vždy je to mocnina dvou. U TLC, kde jsou tři bity na buňku. Tam velikost bude nutně dělitelná třemi, což nebude mocnina dvou.
„vyhradit urcitu cast pamate aj ako disk, tzn cachovanie suborov napr. prehliadaca nebude prebiehat na disku ale v pamati“ — To bych dnes nedělal, možná v nějakých hodně speciálních případech. Mám ~/.cache na partition s dlouhým commitem, ale i to je možná zbytečné.
K rozhraní SATA: Mám pocit, že jsem to zjišťoval přes dmesg. Měl jsem mechaniku asi SATA II připojenou do SATA III.
-
Muj pohled:
- samozrejme, ze casto plati cim vic RAM tim mene diskovych operaci => rozdily se smazavaji pri dlouhych intervalech mezi restarty, ale u widli treba s 2-4GB je rozdil HDD-SDD brutalni.
ANO i ne. Rozdíl tam je... ale pouze pokud se jedná o čtení z disku. Avšak v okamžiku kdy ti LED od disku nebliká a točí se a točí a točí, a ty čekáš až se ty Windows rozmyslí....
- nemyslim, ze by SSD melo byt ciste na system, to by byl zbytecny a drahy spas. osobne tam mam vse u ceho ocekavam pristup aspon 1x za mesic - fotky, vyber z hudby, veskery podklady na projekty cca za posledni rok. na HDD
Není to drahý špás pokud je k tomu sladěn zbytek HW. Stejně tak může to být zbytečně drahý špás a daň za luxus, pokud zjistíš, že 128GB je málo, 256GB je málo..... a 500GB stojí 9-10tis
Je pravdou, že při disciplíně se dá množství dat redukovat. Ale představa, že potřebuji sebou data ve velikosti 300GB a musím kvůli tomu tahat další elementy.....
jen filmy (krome tech ktery jsem stahnul v posledni dobe, ty jsou samozrejme na SSD) a zalohovani. nesnasim ten hnusnej zvuk HDD. kdyz uz funguje vetsinu casu notes bez vetraku tak nevidim duvod se mucit hlukem z HDD.
Ano u desktopu mne někdy "vyděsí" startující HDD, když na něm dlouho nepracuji. Nicméně ventilátory zbytku stroje dělají větší hluk
- SSHD je siditko, mozna zrychli nacitani systemu a par nejpouzivanejsich programu, ale jinak je to pomaly a hlucny
No považuji to za kompromis rychlosti a velikosti prostoru. Ale o hlučnosti bych si dovolil polemizovat. Jsou to 5400ot/min disky, a uvnitř je GREEN technology, takže hluk to fakt nedělá, ani vibrace.
- nemit DVD mechaniku v notebooku je naprosto rozumne a standardni reseni poslednich 5 let...
Ano, máš pravdu. u netbooků je to standart, u 13" laptopů a slim taky. A v okamžiku kdy potřebuješ použít DVD, či vytvořit DVD je absence fatální. A nebo zase musíš tahat další komponent.
Je velký rozdíl, pokud máš laptop položený doma na stole, a nikde ho nenosíš. A když jej denně 20x vytáhneš z batohu, a potřebuješ mít AllIN, komplexní pracovní nástroj bez omezování.
- resit "rychlosti" SSD a "rychlosti" SATA je blbost, na tenhle parametr se vubec nedivej, je jedno jaka verze SATA. U SSD je "rychlost" sekvencniho jednovlaknoveho cteni/zapisu ten nejmene zajimavy parametr.
Jistě. A proto jej uvádí každý prodejce jako hlavní informaci.
Ale jinak s tebou zcela v tomto nesouhlasím.
Je rozdíl zda máš SATA I, II, III .... ano vždy bude ten SSD rychlejší než 5400ot/min HDD, ale rozdíl poznáš evidentně jen na SATA III, na I to zase takové ferrari nebude.
Nebudu však jakkoliv odporovat odborníkům. Je rozdíl dávat SSD do rok, dva roky, 5 let či 10 let starého laptopu.
A taky je rozdíl jak je ten laptop používán.
PS: Nejlepší příklad byl požadavek klienta, dejte mi do mého ASUS EEE PC SSD, psali na Google, že to excelentně zrychlí celý laptop, ...
na otázku kolik tam má teď disk, a kolik dat odpověděl mám tam 500GB a je z 90% plný.
Na odpověď že Intel SSD 730 Series 480GB OEM stojí jen něco přes 9tis se mne zeptal jestli jsem se nezbláznil.....
A když jsem mu navrhnul řešení 128 GB SSD za 1600Kč + 1TB externí HDD za 1900Kč odpověděl, že nechce sebou tahat dvě věci.
A pak si vyber.
BTW: u tohoto fakt ani SSD neudělá zázraky.
-
To vazne su disky priamo priletovane k zakladnej doske? To co je za bullshit?
Inac ma zmysel kupovat aj ked mate sata2. Ja mam tiez ale tento rok idem kupovat novy nitas a len ho vymenim, samozrejme pokial nekupim notas uz s ssd.
Psal jsem o nejnovějších MacBookPro.... koukni na jejich stránky.
Běžné normální laptopy mají zatím normální SATA II-III
-
K fstrim vs. discard: Vím, že discard snižuje výkon u mazání většího množství malých souborů. Spekulace: Možná pracuje synchronně, zatímco fstrim asynchronně.
TRIM je v SSD brán jako hint, SSD nečeká na provedení, to může nastat klidně až za několik hodin nebo dnů.
zarovnani je posledni dobou irelevantni, protoze ve firmware byva implementovana komprese
Je někde k dispozici popis použitého algoritmu ?
To vazne su disky priamo priletovane k zakladnej doske? To co je za bullshit?
Aby zákazníky náhodou nenapadlo si koupit větší úložiště a museli si koupit celý nový notebook. Ze stejného důvodu nejmenovaný prodejce ovoce/zelenina nedává do přístrojů slot na microSD kartu.
-
DVD mechaniku neresim, koupim si na to krabicku z ebaye a hodim to do toho, kdyz bude potreba tak to pripojim pres usb, stejne jsem mechaniku za ty 2 roky co mam notas pouzil max tak 10x, jenom doufam, ze z toho pak pujde bootovat, protoze widle mam na DVD.
K rozhraní SATA: Mám pocit, že jsem to zjišťoval přes dmesg. Měl jsem mechaniku asi SATA II připojenou do SATA III.
To jsem taky nejak delal, nicmene tusim, ze to psalo SATA 3Gbps u disku a SATA 1.5Gbps u DVD mechaniky. Asi nezbyde nez pockat a vyzkouset :-)
-
„TRIM je v SSD brán jako hint, SSD nečeká na provedení, to může nastat klidně až za několik hodin nebo dnů.“ – To záleží. Pro upřesnění šlo o queues TRIM a non-queued TRIM. Vycházím z „Trim has been defined as a non-queued command by the T13 subcommittee, and consequently incurs massive execution penalty if used carelessly, e.g., if sent after each filesystem delete command. The non-queued nature of the command requires the driver to first finish any operation, issue the trim command, then resume normal commands. Trim can take a lot of time to complete depending on the firmware in the SSD and may even trigger a garbage collection cycle.[citation needed] This penalty can be minimized in solutions that periodically do a batched trim, rather than trimming upon every file deletion, by scheduling such batch jobs for times when system utilization is minimal. This Trim shortcoming has been overcome in Serial ATA revision 3.1 with the introduction of the Queued Trim Command.[16][17]“ z https://en.wikipedia.org/wiki/Trim_%28computing%29 .
„To jsem taky nejak delal, nicmene tusim, ze to psalo SATA 3Gbps u disku a SATA 1.5Gbps u DVD mechaniky.“ – Už je to tak tři čtvrtě roku, co jsem to zjišťoval, možná jsem to nakonec zjistil jinde, možná lshw. Stačila mi chvilka googlení. Je IMHO celkem pravděpodobné, že obojí bude mít řadič na stejnou verzi SATA.
-
dmesg | grep SATA
[ 2.130574] ahci 0000:00:1f.2: AHCI 0001.0300 32 slots 6 ports 6 Gbps 0x3 impl SATA mode
[ 2.132976] ata1: SATA max UDMA/133 abar m2048@0xd0a17000 port 0xd0a17100 irq 29
[ 2.132979] ata2: SATA max UDMA/133 abar m2048@0xd0a17000 port 0xd0a17180 irq 29
[ 2.438280] ata1: SATA link up 3.0 Gbps (SStatus 123 SControl 300)
[ 2.748632] ata2: SATA link up 1.5 Gbps (SStatus 113 SControl 300)
Toho prvniho radku jsem si predtim ani nevsiml, ale tak kdyz to pise 6Gbps tak bych to teda bral asi jako SATA III.
-
Jestli to znamená jeden řadič SATA se dvěma konektory, tak zřejmě jo.
Jinak nejspíš jsem to vyčetl z lshw nebo dmidecode, tam je toho vidět spousta.
-
Je rozdíl zda máš SATA I, II, III .... ano vždy bude ten SSD rychlejší než 5400ot/min HDD, ale rozdíl poznáš evidentně jen na SATA III, na I to zase takové ferrari nebude.
kecy v klecy. i na SATAI je to ferari. krome startu systemu totiz temer nikdy nectes sekvencne > stovky MB. Hlavni vyhoda SSD nejsou hustomegakruty gigabajty za sekundu. Ta vyhoda je, ze nelitaji hlavicky jak streleny. A tohle je naprosto zasadni rozdil bez ohledu na verzi SATA. Pokud tvrdis opak tak jsi bud blazen nebo mas nulovou zkusenost s SSD na starsich strojich.
- nemit DVD mechaniku v notebooku je naprosto rozumne a standardni reseni poslednich 5 let...
Ano, máš pravdu. u netbooků je to standart, u 13" laptopů a slim taky. A v okamžiku kdy potřebuješ použít DVD, či vytvořit DVD je absence fatální. A nebo zase musíš tahat další komponent.
Je velký rozdíl, pokud máš laptop položený doma na stole, a nikde ho nenosíš. A když jej denně 20x vytáhneš z batohu, a potřebuješ mít AllIN, komplexní pracovní nástroj bez omezování.
Mozna jsem divnej, ale ja proste nemel placku v prackach uz nejmene tri roky, v notebooku uz od koupe mam SSD + HDD v ultrabay, predtim dlouhe roky desktop bez DVD, drive v roce 2001 desktop rovnou bez FDD. Fak nechapu k cemu bych dneska mel pouzivat nebo vytvaret DVD. Prezentacni materialy? Flaska stoji par korun a narozdil od DVD ji zakaznik nehodi do kose. Prenos dat? 64GB flash na klicich. Prenost vetsich dat? ethernet nebo 2,5" HDD + USB 3.0 port.
Fakt si ani v nejdivocejsich snech neumim predstavit proc bych potreboval v roce 2015 DVD mechaniku.
Ano u desktopu mne někdy "vyděsí" startující HDD, když na něm dlouho nepracuji. Nicméně ventilátory zbytku stroje dělají větší hluk
Vubec nechapu jak by stojici ventilatory mely delat vetsi hluk nez plotny...
Ale mozna jsme jen exot a nesnasim jakykoliv takovy zvuky tak je moje zarizeni proste nevydavaji.
-
Ano, máš pravdu. u netbooků je to standart, u 13" laptopů a slim taky.
a mimochodem nechapu co maji netbooky spolecneho s vlajkou prezidenta...
-
#zjisteni rychlosti: SATA radic (a aktualni rychlosti SATA zarizeni)
sudo smartctl -a /dev/sda | grep -i sata
a kdyz nekdo tvrdi ze v MB/s bude v bezne cinosti rozdil HDD Vs SSD malej(jako ze neni SATA2-HDD ~100, SSD ~250;) , zapomina na IOPS (http://en.wikipedia.org/wiki/IOPS) kdy SSD je schopno obslouzit 10-1000x vice operaci za sekundu :)
-
smartctl -a /dev/sda | grep -i sata
SATA Version is: SATA 2.6, 3.0 Gb/s (current: 3.0 Gb/s)tak nevim no
-
Fakt si ani v nejdivocejsich snech neumim predstavit proc bych potreboval v roce 2015 DVD mechaniku.
Já umím: neznám jiné zařízení u kterého lze zaručit, že mi na něm nikdo nic nepřepíše.
-
Fakt si ani v nejdivocejsich snech neumim predstavit proc bych potreboval v roce 2015 DVD mechaniku.
Já umím: neznám jiné zařízení u kterého lze zaručit, že mi na něm nikdo nic nepřepíše.
Take vam ale nikdo nezaruci, ze vypalena media kdy jeste prectete. Ledaze byste kupoval ta s anorganickou vrstvou.
-
jsou situace, kdy je důležitější bezpečí před možností ztráty dat.
A ty situace jsou celkem běžné, např. bezpečné bootování systému.
Mimochodem, diskety se svým manuálním přepínačem v tomto zůstávají nepřekonané:
- u disket byla možnost zápis kdykoli vypínat/zapínat
- u CD/DVD lze alespoň zvolit příslušné medium
- u flashek už nejde zápisu zabránit vůbec
-
Take vam ale nikdo nezaruci, ze vypalena media kdy jeste prectete. Ledaze byste kupoval ta s anorganickou vrstvou.
1x zapsané DVD-RAM vydrží opravdu dlouho. Organická vrstva tam není.
- u flashek už nejde zápisu zabránit vůbec
Některé flash mívaly přepínač proti zápisu, ale je pravda že už jsem takovou dlouho neviděl.
-
Fakt si ani v nejdivocejsich snech neumim predstavit proc bych potreboval v roce 2015 DVD mechaniku.
Já umím: neznám jiné zařízení u kterého lze zaručit, že mi na něm nikdo nic nepřepíše.
google drive / owncloud. pravdepodobnost, ze mi to nekdo hackne je mensi nez ze tobe to DVD jednoduse vymeni.
-
jak prepinac na diskete zabrani aby ti tam nekdo neco pripsal ?
-
1x zapsané DVD-RAM vydrží opravdu dlouho. Organická vrstva tam není.
otázka zní, jak to bude s tím zápisem...
google drive / owncloud. pravdepodobnost, ze mi to nekdo hackne je mensi nez ze tobe to DVD jednoduse vymeni.
dá se z toho bootovat?
jak prepinac na diskete zabrani aby ti tam nekdo neco pripsal ?
Nevím. Podle mě je to hardwarově ošetřené.
-
mas nekolik moznosti:
1. napises na disketu neposouvat write locker
2. vylomis write locker a napise na disketu nezalepovat write locker
3. vylomis nekomu spinac ve floppy na detekci write lockeru
-
zarovnani je posledni dobou irelevantni, protoze ve firmware byva implementovana komprese
Je někde k dispozici popis použitého algoritmu ?
neni. jen marketingovy bullshit. problem je z vyrobcu dostat byt i jen kombinace velikosti bunek ze kterych nakonec slozi vysledny blok. https://newsroom.intel.com/servlet/JiveServlet/previewBody/2658-102-1-4517/Intel_SSD_520_Series_Compression_Technology_Brief.pdf
-
Take vam ale nikdo nezaruci, ze vypalena media kdy jeste prectete. Ledaze byste kupoval ta s anorganickou vrstvou.
1x zapsané DVD-RAM vydrží opravdu dlouho. Organická vrstva tam není.
- u flashek už nejde zápisu zabránit vůbec
Některé flash mívaly přepínač proti zápisu, ale je pravda že už jsem takovou dlouho neviděl.
mely vysoky pocet reklamaci. ten prepinac byl hodne drobny a nebyl pevne spojeny s hejblatkem na pouzdru a pri pouzivani a dokonce i vlivem rozdilu teplot nahodne ztracel funkcnost. problem byl i s doprodejem flashek, co mely pouzdro bez hejblatka, ale na tistaku prepinac. pri narazu treba pri prenosech se precvak a bylo zadelano na reklamaci.
-
jak prepinac na diskete zabrani aby ti tam nekdo neco pripsal ?
mas nekolik moznosti:
1. napises na disketu neposouvat write locker
2. vylomis write locker a napise na disketu nezalepovat write locker
3. vylomis nekomu spinac ve floppy na detekci write lockeru
:) Teď mi konečně došel význam té pošetilé otázky.
Ale pokud dokážu zabránit, aby mi někdo disketu vyměnil, tak dokážu i zabránit, aby mi ji fyzická osoba přepsala.
A to cvakátko na disketě nebrání krádeži, výměně magnetického kotoučku ani jiné fyzické manipulaci. Přesto je ale velmi užitečné.
-
furt nechapu kam miris a proc bych tuhle vlastnost mel chtit. Jakoze nekdo prijde k memu notebooku a bude bootovat z read-only media z duvodu nejake paranoie? To by pak byla killing feature pro masy lidi ;D
-
Chci předeslat, že bezpečnosti vůbec nerozumím. Tohle je můj laický pohled:
Teď sedím doma. Kolem sebe mám v počítačích různá média - HDD, SSD, flašky ... se kterými běžně pracuji a přistupuji s nimi na web. Kdykoli v minulosti jsem mohl chytit malware, které se mi může rozšiřovat na všechna bootovací média, se kterými přijde do styku ... ale zatím to malware o sobě nedává vědět.
U systémů výše nikdy nedokážu ani s rozumnou mírou jistoty říct jestli jsou v daný okamžik napadené.
Naopak u originálních instalačních read-only medií (nebo sekundárně vytvořených read-only médií, vytvořených na bezpečném systému) je pravděpodobnost, že jsou napadené, relativně nízká a omezená na speciální scénáře: malware na ně umístil sám výrobce, média mi podstrčil bytový zloděj ... atd.
Jedině díky nim dokážu vytvořit systém, u kterého je nízká pravděpodobnost, že je napadený.
ohledně minulého odstavce mě trápí jedna věc: co když mi nějaký malware flashnul BIOS?
Pak mi přijde, že jsem v koncích, protože malware v BIOSu si může ohlídat všechno, i přepsání sama sebe novým BIOSem.
Dá se proti tomu nějak bránit?
-
ohledně minulého odstavce mě trápí jedna věc: co když mi nějaký malware flashnul BIOS?
Pak mi přijde, že jsem v koncích, protože malware v BIOSu si může ohlídat všechno, i přepsání sama sebe novým BIOSem.
Dá se proti tomu nějak bránit?
Poridte si Raspberry Pi. To BIOS nema.
-
2. Tak je fakt, ze zalohuju jenom velmi nahodile, ale pocitam s tim, ze to nejdulezitejsi budu zalohovat na externak.
Mám jistý lehký odpor k zálohovaní na externí disky. Jednak nikde není zaručeno, že tu zálohu ještě někdy přečteš :-) a také, takové zálohy jsou "nahodilé" a nikdy ne pravidelné.
Osobně pro zálohy jako ZÁLOHY, používám synchonizační cloudové systémy. Kde jsou zálohy dělány automaticky ihned průběžně.
Vytvořil jsem natolik off-topicovatý off-topic, že jsem raději odskočil jinam:
Jak při zálohování neohrozit staré existující zálohy? (http://forum.root.cz/index.php?topic=10940.0)
-
Poridte si Raspberry Pi. To BIOS nema.
No nějaký zavaděč ve smyslu BIOSu tam snad být musí... Mám to chápat tak, že zavaděč je read-only?
-
Takze kvuli podobny blbosti bych mel mit v notebooku DVD mechaniku? No tvoje myslenkove pochody jsou docela zajimave.
-
Ano, máš pravdu. u netbooků je to standart, u 13" laptopů a slim taky.
a mimochodem nechapu co maji netbooky spolecneho s vlajkou prezidenta...
Detailisto ....
-
Poridte si Raspberry Pi. To BIOS nema.
No nějaký zavaděč ve smyslu BIOSu tam snad být musí... Mám to chápat tak, že zavaděč je read-only?
Je tam nejaky zavadec tusim a z OS se tam pak natahne firmware nebo tak neco. Detaily nejsou podstatne, podstatne je, ze malware, ktery infikuje BIOS, si s RPi neporadi a psat malware jen kvuli nekolika RPi se nikomu nevyplati, kdyz PC jsou nejspis miliardy.
-
kecy v klecy. i na SATAI je to ferari. krome startu systemu totiz temer nikdy nectes sekvencne > stovky MB. Hlavni vyhoda SSD nejsou hustomegakruty gigabajty za sekundu. Ta vyhoda je, ze nelitaji hlavicky jak streleny. A tohle je naprosto zasadni rozdil bez ohledu na verzi SATA. Pokud tvrdis opak tak jsi bud blazen nebo mas nulovou zkusenost s SSD na starsich strojich.
Naopak mám především zkušenost s SSD na starších strojích. V zásadě máš pravdu, ALE
Většinou jsem na právě starších a starých strojích narazil na jiný problém. ANO kopírování a práce s daty na HDD byla úžasná, start systému taky SUPER, ale jinak když k tomu SSD nemáš zbytek HW tak nevím jak chceš využít jeho potenciál.
A jen pro důkaz. Osobně zkoušeno na 5ti laptopech ve stáří od 13 po 5 let. 3 s Ubuntu 2 s Windows.
Až na tom 5 let starém laptopu byla investice do tohoto disku akceptovatelná.
Je to to samé, jako kdyby jsme se bavili, že do Felicie dáš místo motoru 1,3 nějaký 3 litrový 6ti válec.
Ano bude ta felicie jezdit fakt rychle. Rovně... ;D
jsem divnej, ale ja proste nemel placku v prackach uz nejmene tri roky, v notebooku uz od koupe mam SSD
Nejsi divný, mnoho lidí už neví co to DVD je, stejně tak znám minimálně 100 lidí, co požadují FUNKČNÍ FDD mechaniku v PC
Fak nechapu k cemu bych dneska mel pouzivat nebo vytvaret DVD. Prezentacni materialy? Flaska stoji par korun a narozdil od DVD ji zakaznik nehodi do kose. Prenos dat? 64GB flash na klicich. Prenost vetsich dat? ethernet nebo 2,5" HDD + USB 3.0 port.
Jasně, USB Flash disk nacpeš do všech přehrávačů co mají pro presentaci, každý má přeci to nejmodernější zařízení doma.
Jistě účetní kanceláře jistě budou zálohovat data na USB 64GB klíčenkách.....
A pochopitelně, pokud potřebují přenést data v nezměnitelné a needitovatelné podobě je nejlepší to poslat přes třeba uložto....
Takže ještě jednou. Jak jsem psal. Je otázka s kým komunikuješ a a jaká potřebuješ vytvářet media.
Fakt si ani v nejdivocejsich snech neumim predstavit proc bych potreboval v roce 2015 DVD mechaniku.
No budeš se divit ale já a x dalších ano. Už jen protože je to většinou medium co několik let je ve stejném stavu.
Vubec nechapu jak by stojici ventilatory mely delat vetsi hluk nez plotny...
Ale mozna jsme jen exot a nesnasim jakykoliv takovy zvuky tak je moje zarizeni proste nevydavaji.
No mne tedy v desktopu ventilátory rozhodně nestojí. TO by neuchladilo se.
A u laptopu, holt se občas zapnou.
Nicméně rozhodně nepracuji v absolutně tiché místnosti, takže hukot nějakého HDD fakt neslyším.
-
pokud chces tvrdit ze u sveho 7let stareho freevents s C2D nepoznas rozdil mezi HDD-SSHD-SSD tak mas asi vypadky pameti, vnimani casu ci prostoru, nebo si chodis varit kafe pri kazde diskove operaci ;)
-
pokud chces tvrdit ze u sveho 7let stareho freevents s C2D nepoznas rozdil mezi HDD-SSHD-SSD tak mas asi vypadky pameti, vnimani casu ci prostoru, nebo si chodis varit kafe pri kazde diskove operaci ;)
NE nic takového netvrdím. A podotýkám jsem zastáncem SSD disků mnoho let, ale ne pro všechny způsoby použití.
Ano pokud budu kopírovat mezi adresáři 50GB dat, tak zajisté bude obrovský rozdíl mezi použitím HDD a SSD, rozdíl mezi HDD a SSHD bude minimální
Ano bude rozdíl mezi spouštěním programů (a i OS) jestli je to vše na HDD 5400 či 7200ot/min, nebo na SSHD, či v nejlepším případě SSD
ALE tvrdím, že při následné práci v těchto programech se diskových operací dělá MINIMUM, pokud se nejedná o programy, které prioritně pracují s daty na disku.
Mám permanentně spuštěné zobrazení využití prostředků v laptopu (i desktopu) a na rovinu říkám, že pokud zrovna nekopíruju nějaký ten soubor sem tam, tak můj disk v podstatě čte něco kolem 150kB/s sem tam.... a jednou za nějakou chvíli díky skype, i trochu více.
Ale třeba původní tazatel, a i ty, pracujete v programech, které stále něco čtou z disku, a minimálně používají CPU, GPU, RAM a pod... a pak je rychlost disku zásadní.
Ano souhlasím, ve Windows je to čtení daleko častější než u Ubuntu 8)
Nicméně nejsem odpůrcem SSD, naopak, do všech nových PC co skládám, každého přesvědčuji na kombinaci SSD 128GB pro OS a SW, a HDD 1TB pro data.
Je to vyzkoušené, jako absolutně nejrychlejší způsob jak udělat rychlý PC i z jinak "levných a nevýkonných" součástek.
Ale u laptopů více často narážím na problém, že lidi cpou na ty disky tolik s******, co by tam být nemusely, že jim ani 240GB SSD by stejně nestačilo. Mnozí pojmy jako externí disky, NAS a podobně připadá buď jako sprostá slova, nebo něco z těch sci-fi pořadů v televizi. A nezáleží na vzdělání, a mnohdy ani věku.
Ano souhlasím, že jsem sám uvažoval o potřebě či postradatelnosti DVD jednotky v laptopu. A případné náhrady za externí modul. A zkoušel jsem i SSD disky u sebe.
Výsledek, praktičtější bylo spokojit se z rychlým kompaktním laptopem, který má vše bez potřeby dalších externích elementů kdyby něco, než sebou tahat věčně kromě laptopu a nabíječky ještě spoustu dalších externích komponent, když to efektivní zrychlení při použití mých programů nebylo až tak závislé na rychlosti HDD
V podstatě mám v laptopu 4GB RAM (u druhého jen 2GB) a standardní potřeba je JEN 2,4GB (u druhého 1,6GB) a tak jsem taky řešil otázku musím tam dávat 8GB RAM ? bude to potřeba ?
Jistě, v desktopu mám 16GB RAM, ale využiju je snad jen u Windows, a to jen při hraní her, .... nepodařilo se mi ani virtualem spotřebovat více jak 60% tohoto prostoru. Asi nemám žravé programy...
A zrovna u toho Philips Freevents X52CZ Intel Core DUO 2,2MHz, 2GB RAM, byla rozdíl při použití SSHD a SSD MINIMÁLNÍ. Neboť ať jsem dělal co jsem dělal, přes 130Mbps přenosovou rychlost to SSD jít nechtělo. SSHD má 115Mbps, HDD 7200ot/min 105Mbps, HDD 5400ot/min jen 50Mbps (průměr = SSD měl jedinou výhodu, rychlost byla stabilní na celém rozsahu disku) ......vše měřeno na Ubuntu 12.04 (pak už tam zůstalo SSHD)
A při montáži místo DVD mechaniky, rychlosti byly stejné spíše tragičtější. Tohle je zrovna zmetek laptop..... Nicméně 12.5" 6hodin na baterie, stříbrný....
A zrovna u tohoto, mého hlavního servisního laptopu je DVD jednotka velmi často používána, a nosím sebou spoustu instalačních programů, disk používám i pro zálohy klientů, takže mít 128/246GB místa nebo 500GB místa na disku je velmi podstatná otázka.
-
pokud chces tvrdit ze u sveho 7let stareho freevents s C2D nepoznas rozdil mezi HDD-SSHD-SSD tak mas asi vypadky pameti, vnimani casu ci prostoru, nebo si chodis varit kafe pri kazde diskove operaci ;)
NE nic takového netvrdím. A podotýkám jsem zastáncem SSD disků mnoho let, ale ne pro všechny způsoby použití.
Ano pokud budu kopírovat mezi adresáři 50GB dat, tak zajisté bude obrovský rozdíl mezi použitím HDD a SSD, rozdíl mezi HDD a SSHD bude minimální
Ano bude rozdíl mezi spouštěním programů (a i OS) jestli je to vše na HDD 5400 či 7200ot/min, nebo na SSHD, či v nejlepším případě SSD
ALE tvrdím, že při následné práci v těchto programech se diskových operací dělá MINIMUM, pokud se nejedná o programy, které prioritně pracují s daty na disku.
Mám permanentně spuštěné zobrazení využití prostředků v laptopu (i desktopu) a na rovinu říkám, že pokud zrovna nekopíruju nějaký ten soubor sem tam, tak můj disk v podstatě čte něco kolem 150kB/s sem tam.... a jednou za nějakou chvíli díky skype, i trochu více.
Ale třeba původní tazatel, a i ty, pracujete v programech, které stále něco čtou z disku, a minimálně používají CPU, GPU, RAM a pod... a pak je rychlost disku zásadní.
Ano souhlasím, ve Windows je to čtení daleko častější než u Ubuntu 8)
Nicméně nejsem odpůrcem SSD, naopak, do všech nových PC co skládám, každého přesvědčuji na kombinaci SSD 128GB pro OS a SW, a HDD 1TB pro data.
Je to vyzkoušené, jako absolutně nejrychlejší způsob jak udělat rychlý PC i z jinak "levných a nevýkonných" součástek.
Ale u laptopů více často narážím na problém, že lidi cpou na ty disky tolik s******, co by tam být nemusely, že jim ani 240GB SSD by stejně nestačilo. Mnozí pojmy jako externí disky, NAS a podobně připadá buď jako sprostá slova, nebo něco z těch sci-fi pořadů v televizi. A nezáleží na vzdělání, a mnohdy ani věku.
Ano souhlasím, že jsem sám uvažoval o potřebě či postradatelnosti DVD jednotky v laptopu. A případné náhrady za externí modul. A zkoušel jsem i SSD disky u sebe.
Výsledek, praktičtější bylo spokojit se z rychlým kompaktním laptopem, který má vše bez potřeby dalších externích elementů kdyby něco, než sebou tahat věčně kromě laptopu a nabíječky ještě spoustu dalších externích komponent, když to efektivní zrychlení při použití mých programů nebylo až tak závislé na rychlosti HDD
V podstatě mám v laptopu 4GB RAM (u druhého jen 2GB) a standardní potřeba je JEN 2,4GB (u druhého 1,6GB) a tak jsem taky řešil otázku musím tam dávat 8GB RAM ? bude to potřeba ?
Jistě, v desktopu mám 16GB RAM, ale využiju je snad jen u Windows, a to jen při hraní her, .... nepodařilo se mi ani virtualem spotřebovat více jak 60% tohoto prostoru. Asi nemám žravé programy...
A zrovna u toho Philips Freevents X52CZ Intel Core DUO 2,2MHz, 2GB RAM, byla rozdíl při použití SSHD a SSD MINIMÁLNÍ. Neboť ať jsem dělal co jsem dělal, přes 130Mbps přenosovou rychlost to SSD jít nechtělo. SSHD má 115Mbps, HDD 7200ot/min 105Mbps, HDD 5400ot/min jen 50Mbps (průměr = SSD měl jedinou výhodu, rychlost byla stabilní na celém rozsahu disku) ......vše měřeno na Ubuntu 12.04 (pak už tam zůstalo SSHD)
A při montáži místo DVD mechaniky, rychlosti byly stejné spíše tragičtější. Tohle je zrovna zmetek laptop..... Nicméně 12.5" 6hodin na baterie, stříbrný....
A zrovna u tohoto, mého hlavního servisního laptopu je DVD jednotka velmi často používána, a nosím sebou spoustu instalačních programů, disk používám i pro zálohy klientů, takže mít 128/246GB místa nebo 500GB místa na disku je velmi podstatná otázka.
-
Hele, problem SSDcek zacina bejt v tom, ze se k nim pristupuje uplne stejne jako k libovolnymu dalsimu narustu vykonu. Vem si, ze pred +-25ti lety se na nejaky ty i386 pocitalo cca 200 vejplat cca hodiny (rekneme 2-3). Dneska na HW za MKc budes mit kliku, kdyz to bude stejny.
A to je i problem s SSD, spousta veci ti dneska na HDD uz jede tak zoufale, protoze dmntni tvurce to samo delal na SSD a neresil ...
Mimochodem, do home PC je 120tka SSDcko zoufale az nepouzitelne malo. Vem si, ze ti polovinu schroupne system, a ta druha ... no to je tak sotva na jednu hru. A prave u her (protoze je delaj dmnti) se SSDcko muze jevit jako rozdil mezi da se hrat a neda se hrat. Klidne si to vyzkousej, nahod si trebas SWTOR (free), na kazdy planete mas nekolikrat load (naprotsto nesmyslne) a pokud nemas SSD, tak ses bud extremne trpelivej nebo z toho brzo zesilis. (jen podotykam, to lagovani vsude kolem neni problem tvyho PC).
Ad sracky na discich ... mi povidej, mr managor si poridil kvuli tomu ze mu doslo misto 64GB nakousnuty jabko, a za 14 dnu tam uz zase misto nemel ... yteligenti po firme rozesilaj na vsechny 10MB prilohy (to da mistu pekne nazadek, kdyz to dostanou stovky lidi) ...
Jinak zkusenost s vymenou HDD v notesu (novym) za SSD (neorig, za model s SSD chteli +10k) = reakce velmi vyrazne lepsi, spousteni appek vpodstate okamzity, vydrz temer na dvojnasobku (notes z toho byl ponekud zmaten, ale pak se srovnal). Zaroven se ale narazilo na to, ze ne kazdymu notesu (steny modely) to SSD sedi, sem tam mel nejake politicky problemy (proste znicehoz nic zbuchnul, pricemz s diskem to nedelal, SSDcko bylo zcela OK v jinym stroji)
-
K tomu zaplacanemu mistu na disku. Vetsina beznych domacich uzivatelu ani nevi, co je to NAS. Nikdy by nezvladli ho nastavit. Plus to znamena cca 1500 Kc za levny nechutne pomaly NAS a dalsi penize za disk. Na RAID rovnou zapomente, to znamena platit dvojnasobek za misto na disku.
Externi disk je zase neprakticky, zkuste se s nim presouvat z kuchyne do obyvaku pri koukani na film z exteraku. Lidi to chteji mit vsechno v 1 zarizeni, ne milion kramu okolo. Tady je treba si spise stezovat na vyrobce notebooku, ktery do svych zarizeni davaji sr...y s 5400 otackama a 8GB SSD cache. Do levnych notebooku patri 7200 otackovy disk, do drazsich 128GB mSATA/M.2 SSD a 5400 otackovy disk na data. Bohuzel v realu si to musi clovek koupit tak, mizerny dily vyhodit, namontovat nove a jeste riskovat hadani o zaruku. A BFU si to taky nepredela a nepreinstaluje.
Nez to nekoho napadne, tak na cloud rovnou zapomente, spousta lidi ma xDSL a obcas i starou wifi pod 1Mbs.
-
U Dellu hádání se o záruku není. Jednoho servisáka jsem se na to zeptal, řekl, že to vůbec neřeší. A další servisák to vůbec neřešil. Klidně při rozebírání notebooku vytáhnul SSDčko, po výměně základní desky spustil test, a řekl, že oba disky vidí. Evidentně si toho musel všimnout, ale neřešil.
Někteří jiní výrobci to ale prý řeší, zkušenost ale moc nemám. U HP vím, že jsem neměl žádnou pečeť a neřešili, že jsem notebook otvíral. (Záchrana dat z nefunkčního notebooku…) Nevím ale, jestli bych mohl reklamovat notebook i se změněným hardwarem, nebo jestli bych to musel před reklamací uvést do původního stavu.
-
2NOX: On je problem jeste trocha jinde ... ve widlich. Zkus BFUcku disk rozdelit na system a data ... To mu nikdy nevysvetlis, ze ty svoje sragory ma davat na "Dcko". Muzes samo zkusit absolvat harakiri v podobe nalinkovani do dokumentu atd, cimz si dost pravdepodobne zadelas na opakovany support na tema "uz to zase nefunguje".
V tuxovi tohle BFUcku klidne predhodis jako "tuhle mas adresar fotky, tak do nej davej ty fotky" a BFUcku je uzadeke jestli je to dalsi disk v PC nebo nejaky FTPko nebo jeste neco dalsiho.
-
... Nevím ale, jestli bych mohl reklamovat notebook i se změněným hardwarem, nebo jestli bych to musel před reklamací uvést do původního stavu.
Soukrome nevim, firemni HW pod NBD = je jim to uzadeke. Stejne jim prevazne nareportujem co je presne v hajzliku, takze servisak prijede, vymeni, vyzkousi a odjede. Dell + Lenovo. Pokud se parkrat resilo, ze si notes bral na servis, tak se vzdycky daval bez HDD, a nikdy s tim zadnej problem nebyl.
-
V tuxovi tohle BFUcku klidne predhodis jako "tuhle mas adresar fotky, tak do nej davej ty fotky" a BFUcku je uzadeke jestli je to dalsi disk v PC nebo nejaky FTPko nebo jeste neco dalsiho.
Nechám stranou komentář o zabezpečení FTP. Se síťovými disky jsou ale problémy:
* Pokud uživatel nevím, že je to síťový disk, může to být někdy pomalé.
* Pojede vlakem a bude si chtít prohlížet fotky. Co se asi stane?
* Někdy je problém s reconnecty, i když to není neřešitelné.
Já bych si teda nelajznul někomu říct „sem ukládej fotky“, aniž bych mu vysvětlil, že se to neukládá na disk, ale přenáší někam posíti.
-
Dell je v tomhle zlatej, jenze to zrovna neni to, co si lide kupuji domu. Pred casem jsem se bavil s Lenovem a nejakym jeho prodejcem - SSD Vam do notebooku nedame, hezky berte co je. Nebo to od nas zacnete brat po paletach, jinak se s Vami nebudeme bavit. Pokud si chcete SSD nainstalovat, tak hezky u nas za tucny poplatek jako bonus k tomu, ze platite nepotrebny HDD a jeste SSD.
Rozdeleni disku na OS a Data je sice taky problem, ale kupodivu uz se mi to podarilo par lidem vysvetlit. Samozrejme ostatni maji nejlip vsechno na Plose. A ono to deleni podle me melo vyznam v dobach, kdyz se Windows instalovaly z normalniho CD. Dneska so to dela vselijakym obnovovacim smejdem od vyrobce notebooku a ten klidne premaze i disk D: . Vetsi problem mam s tim, naucit lidi zalohovat.
Jinak jeste jako bonus dodam, ze kdyz BFU dojde misto na disku, tak to zacne rozstrkavat na flashdisky. Takze jich ma nekolik a nevi co kde je. To by se clovek zblaznil.
-
Můžu se zeptat, kolik zhruba za to v Lenovu chtěli?
-
Omlouvam se za mirnou nepresnost, ale dohledal jsme ten e-mail a napsali toto:
Vymenou HDD za SSD o zaruku neprijdete, ale vymenu musi provest autorizovany servis Lenovo. Instalacni media pokud by jste je nemel dodané pri koupi, je mozne je objednat zvlast.
Ale pochybuji, ze to bude za 100 Kc. Kdysi nekde psali, ze instalacni media stoji nekolik stovek za stazeni a jeste vice za fyzicke DVD. Uz to bohuzel nedokazu vyhledat, tusim to byl lenovoblog.cz. Takze clovek je plati a plati, protoze vyrobce na zakaznika kasle.
-
HP mi poslalo na pozadani instalacni dvd zdarma, ani postovny nechteli :) Obdoba superfishe na nem snad taky pribalena nebyla ::)
-
Můžu se zeptat, kolik zhruba za to v Lenovu chtěli?
Vymenit HDD za SSD nam odmitli uplne, a dokonce tvrdili, ze to nebude fungovat, protoze ty "jejich" SSD (za 10k+) jsou "specialni". A to jsme se byli ochotni smirit s tim, ze calnem i ty HDD navic.
Za instalacni placky chteli tusim 800. Download nevim. Instalujem nacisto ze zkontrolovany (sedi hash) warez verze ... (a podotykam, ze zcela legalne, licence na tom notesu samo je), s nekterejma modelama je ale problem, ze po nakopirovani dat nenastartujou s hlaskou, ze v systemu neni hdd.
Mimochodem, v lenovu trebas nefungujou jine, nevyjmenovane wifi karty, byt jde o zcela standardni konektor. Opet ovsem model od modelu. Klidne nemusi fungovat wifina orig od lenova v jinym modelu. Proste se k ni stavi jako by tam vubec nebyla. Tyka se predevsim modelu z poslednich par let, starsi kousky (natoz IBM) zadny podobny moresy nemely. Dalsi bonus - u poslednich modelu mensich rozmeru (12") je problem stim, ze do notesu se nevejde disk standardni vysky (jsou tam konektory, takze s palici dovnitr ano, ven uz nikoli).
-
To me HP taky, ale porad tvrdim, ze kdyz platim za licenci, mel bych dostat nejake pouzitelne instalacni medium, kdyby po zaruce klekl disk. Asus mi kdysi umoznost stahnout instalacni DVD... k netbooku bez mechaniky.
-
ne to lenovo s tema wifinama to chce prozkoumat biosmod forum, tam je odstraneni whitelistu tuny
-
Jen bych tu chtěl popsat své zkušenosti s nekompatibilitou SSD a základní desky (bohužel jsem měl tu smůlu).
Kupoval jsem SSD ADATA (250GB; typ už nevím) do svého staršího notebooku ASUS X5DIN (K50IN). Nekompatibilita se projevila tím, že rychlost byla snížena ze SATA II na SATA I (notebook podporuje jen SATA II). Něco jsem o tomto problému vyčetl, obecně to způsobuje kombinace řadiče SSD od firmy SandForce ve spojení s čipovou sadou Nvida Nforce (konkrétně asi jen u Nvidia MCP79, ale nevím jistě).
SSD jinak fungoval, ač občas nebyl viditelný při instalaci Windows (stačilo dát obnovit), leč Win jsem nainstaloval. Po instalaci mi to hodilo 2x modrou obrazovku smrti ale to je nic oproti tomu, co pak přišlo s jiným SSD...
Prodejce byl ochotný to celé vyzkoušet a vyměnit to za jiný SSD (za to jsem vděčný). Leč celá zkoušecí operace mu trvala asi 3 týdny (tu dobu jsem byl bez notebooku), nevím kolik SSD vyzkoušel či s čím vším čaroval, ale nakonec to vyměnil (za drobný příplatek) za jiný SSD od firmy Corsair...konkrétně Corsair force LS, 240 GB.
Že já vůl si nenechal ADATA, ten alespon fungoval, byť na SATA I. Už při prvním namontování Corsair se Windows začalo sekat (spouštěl jsem z HDD) a vytvoření oddílů ani rychlý formát se nezdařil. Stejně tak instalace Windows přímo z bootovacího DVD neproběhla (chyba již při vytváření oddílů atd). Když jsem v BIOSU přehodil režim práce SATA z Enhanced na Compatible, podařilo se alespon vytvoření oddílů a instalace Win nastartovala. Mezitím jsem šel do hospody, vrátil se asi po 6ti hodinách a instalace byla na 20%, takže zase nic.
Samozřejmě jsem zkoušel více verzí Windows-7,8,8.1, asi i XP, pořád to stejné. Zajímavé bylo, že Linux (Ubuntu) se podařilo nainstalovat (šla i práce s SSD když jsem Ubuntu spustil jako live z DVD), ale nešlo pak nabootovat (už jsem zvažoval že kvůli tomu na ten linux fakt přejdu).
SSD jsem pak zkoušel na jiném, stolním PC, kde to Ubuntu v pořádku nabootovalo, stejně tak se pak podařila instalace Windows 7 i spuštění. SSD jsem pak přenesl do noteeboku, kde Windows samozřejmě nenastartovalo.
Upgrade firmwaru SSD jsem zkoušel, je aktuální.
Na nervy mi spíše leze to, zda-li mne prodejce chtěl schválně podvést, či SSD s mým notebookem otestoval pouze povrchně (na první pohled v linuxu spuštěném z USB vážně funguje, lze jej pak i nainstalovat ale ne nabootovat), nebo si ze mne dělá srandu:)
Pokud mu to zase vrátím, beztak budu zase měsíc bez notebooku a pochybuji, že něco vyřeší. Navíc už je to pár měsíců zpět, nevím zdali to vezme, takže bude nejlepší SSD asi někde prodat. Někde jsem četl, že by s Nvidia MCP79 mohly fungovat SSD Crucial s řadičem Marvell, ale nevím zda-li to riskovat. Tím jsem se zároveň chtěl zeptat, zda-li o tomto neví někdo z vás více...
-
ALE tvrdím, že při následné práci v těchto programech se diskových operací dělá MINIMUM, pokud se nejedná o programy, které prioritně pracují s daty na disku.
Mám permanentně spuštěné zobrazení využití prostředků v laptopu (i desktopu) a na rovinu říkám, že pokud zrovna nekopíruju nějaký ten soubor sem tam, tak můj disk v podstatě čte něco kolem 150kB/s sem tam.... a jednou za nějakou chvíli díky skype, i trochu více.
stale nechapes, ze rychlost v bajtech za sekundu je nepodstatna. pristupova doba a IOPS jsou podstatna zmena proti HDD.
A treba prohlizeni webu je na HDD vs SSD rozdil jak prase.
-
A treba prohlizeni webu je na HDD vs SSD rozdil jak prase.
Zajimave. Ja mam HDD a pri prohlizeni webu moc diskove aktivity nevidim, ledaze bych vycerpal pamet. Cim mi to SSD jako ma zrychlit?
-
Jistě, v desktopu mám 16GB RAM, ale využiju je snad jen u Windows, a to jen při hraní her, .... nepodařilo se mi ani virtualem spotřebovat více jak 60% tohoto prostoru. Asi nemám žravé programy...
Prakticky celá volná RAM se defaultně využije jako disková cache a je to znát.
Zkus BFUcku disk rozdelit na system a data ... To mu nikdy nevysvetlis, ze ty svoje sragory ma davat na "Dcko".
Hezky uděláš na ploše tři zástupce na adresáře Fotky, Filmy, Hudba a i 80-ti letý důchodce to zvládne tam přetahovat myší.
A treba prohlizeni webu je na HDD vs SSD rozdil jak prase.
Jen když se načítá Chrome do RAM, pak je to +- stejné.
-
A treba prohlizeni webu je na HDD vs SSD rozdil jak prase.
Zajimave. Ja mam HDD a pri prohlizeni webu moc diskove aktivity nevidim, ledaze bych vycerpal pamet. Cim mi to SSD jako ma zrychlit?
zkus to na kompu s 4GB RAM a trochu pracovat s par otevrenyma programama (cili scenar vycerpani pameti dnes v mainstream strojich zdaleka neni necim vyjimecnym)
-
Pokud je málo RAM, je většinou účinnější i levnější dokoupit RAM, než si pořizovat SSD na swapování :) Ledaže by deska více RAM už nepobrala.
Při prohlížení webu ale 4GiB jen tak nevyčerpám. (Čímž neříkám, že nejsem schopen vyčerpat 8GiB. Ale při jiných aktivitách.)
-
no tak samozrejme ze ne na samostatny webovani, ale proste na beznou cinnost. a treba u starsich notebooku kupovat DDR2 se fakt nevyplati... mel jsem D630 s 4GB RAM a SSD bylo neco co z odolneho sneka udelalo odolne ferari na beznou SoHo cinnost.
-
Záleží, co je ta „běžná činnost“.
-
A treba prohlizeni webu je na HDD vs SSD rozdil jak prase.
Zajimave. Ja mam HDD a pri prohlizeni webu moc diskove aktivity nevidim, ledaze bych vycerpal pamet. Cim mi to SSD jako ma zrychlit?
zkus to na kompu s 4GB RAM a trochu pracovat s par otevrenyma programama (cili scenar vycerpani pameti dnes v mainstream strojich zdaleka neni necim vyjimecnym)
To se ovsem nezrychluje browseni po webu, ale swapovani. BTW, ja mam ve stroji 2 GB.
-
tak asi nazorne :)
kdyz s HDD to dela: chrrrrrr, chrrrr, chrrrr, chrrrrrrrr, chrrrr, chrr, chrrrr, chrr, chrrrrrrrrrrrrr, chrrrrrrrrrrrr, chrr, chrrrr, chrrr
tak s SSD je to blik, blik ;)
-
A treba prohlizeni webu je na HDD vs SSD rozdil jak prase.
Zajimave. Ja mam HDD a pri prohlizeni webu moc diskove aktivity nevidim, ledaze bych vycerpal pamet. Cim mi to SSD jako ma zrychlit?
zkus to na kompu s 4GB RAM a trochu pracovat s par otevrenyma programama (cili scenar vycerpani pameti dnes v mainstream strojich zdaleka neni necim vyjimecnym)
To se ovsem nezrychluje browseni po webu, ale swapovani. BTW, ja mam ve stroji 2 GB.
uzivatel neresi technicky co presne to zrychluje
-
A treba prohlizeni webu je na HDD vs SSD rozdil jak prase.
Zajimave. Ja mam HDD a pri prohlizeni webu moc diskove aktivity nevidim, ledaze bych vycerpal pamet. Cim mi to SSD jako ma zrychlit?
zkus to na kompu s 4GB RAM a trochu pracovat s par otevrenyma programama (cili scenar vycerpani pameti dnes v mainstream strojich zdaleka neni necim vyjimecnym)
To se ovsem nezrychluje browseni po webu, ale swapovani. BTW, ja mam ve stroji 2 GB.
uzivatel neresi technicky co presne to zrychluje
Ovsem je jisty rozdil mezi zrychlenim browseni (SSD jako Internet accelerator) a celkovym zrychlenim behu OS a aplikaci, ze.
-
tak asi nazorne :)
kdyz s HDD to dela: chrrrrrr, chrrrr, chrrrr, chrrrrrrrr, chrrrr, chrr, chrrrr, chrr, chrrrrrrrrrrrrr, chrrrrrrrrrrrr, chrr, chrrrr, chrrr
tak s SSD je to blik, blik ;)
Na OS a Chrome mám HDD a nic takového se neděje.
-
Do levnych notebooku patri 7200 otackovy disk, do drazsich 128GB mSATA/M.2 SSD a 5400 otackovy disk na data. Bohuzel v realu si to musi clovek koupit tak, mizerny dily vyhodit, namontovat nove a jeste riskovat hadani o zaruku. A BFU si to taky nepredela a nepreinstaluje.
Jen takový dotaz, a proč by se měly do levných laptopů dávat 7200ot/min disky ? Přeci ty laptopy jsou levný právě protože jsou tam levný a nevýkonný díly.
A do dražších se už dnes dává kombinace 128GB SSD+1TB HDD, nebo už přímo 500GB SSD... je to jen o penězích.
A otázce co je levné a co drahé....
-
Nevím ale, jestli bych mohl reklamovat notebook i se změněným hardwarem, nebo jestli bych to musel před reklamací uvést do původního stavu.
Ne v záruční době musíš reklamovat laptop s původním HW, a nesmí se zjistit, že byl HW měněn. Na to máš záruku.
V případě, že u nového laptopu v záruce vyměníš jakýkoliv HW díl, automaticky přicházíš o záruku. Přečti si záruční podmínky.
V tomto mají jistou výjimku desktopy, tam mužeš HW přidat (další HDD) ale nesmíš odebrat nic.
-
A treba prohlizeni webu je na HDD vs SSD rozdil jak prase.
Zajimave. Ja mam HDD a pri prohlizeni webu moc diskove aktivity nevidim, ledaze bych vycerpal pamet. Cim mi to SSD jako ma zrychlit?
[/quote
To by mne fakt taky zajímalo.... Sice Windows na web nepoužívám (tedy až na sporadické výjimky) ale u Ubuntu to prostě při přechodu mezi web stránkami, pokud nestahuji nějaká data prostě šahá MINIMÁLNĚ, tedy vůbec....
-
Zkus BFUcku disk rozdelit na system a data ... To mu nikdy nevysvetlis, ze ty svoje sragory ma davat na "Dcko".
Hezky uděláš na ploše tři zástupce na adresáře Fotky, Filmy, Hudba a i 80-ti letý důchodce to zvládne tam přetahovat myší.
EHmm asi máš velmi zdatné důchodce. Nechci se fakt hádat, ale problém je toto naučit 30ti letého inženýra, že na plochu se nemá nic dávat. A když po 5ti měsících přijdeš k PC kde jsi dal dva HDD, NALINKOVAL USERS adresář na druhý disk, tak zjistíš že všechny data jsou buď (v lepším případě) v adresáři desktop, v horším na C: v dalších adresářích....
A treba prohlizeni webu je na HDD vs SSD rozdil jak prase.
Jen když se načítá Chrome do RAM, pak je to +- stejné.
Ano u startů aplikací je SSD znát, při následném provozu spuštěné aplikace, jsem fakt při běžných programech (vč. většiny her) rozdíl nepoznal.
-
Zajimave. Ja mam HDD a pri prohlizeni webu moc diskove aktivity nevidim, ledaze bych vycerpal pamet. Cim mi to SSD jako ma zrychlit?
zkus to na kompu s 4GB RAM a trochu pracovat s par otevrenyma programama (cili scenar vycerpani pameti dnes v mainstream strojich zdaleka neni necim vyjimecnym)
Mám laptop s 4GB RAM, provoz disku nyní je +-2%, RAM zaplněna na 2.2GB zbytek volné použit jako CACHE,
Otevřen Chrome asi 8x, Thunderbird, Skype, Viber, 4x cloud synchro (to je ten provoz disku mimochodem), a pár dalších obslužných programů---- ale není to Windows
-
tak asi nazorne :)
kdyz s HDD to dela: chrrrrrr, chrrrr, chrrrr, chrrrrrrrr, chrrrr, chrr, chrrrr, chrr, chrrrrrrrrrrrrr, chrrrrrrrrrrrr, chrr, chrrrr, chrrr
tak s SSD je to blik, blik ;)
Ano dělá blik blik blik blik blik ....... noblik noblik, NO DATA 8)
Když mi bude dělat HDD to co jsi popsal, tak je něco špatně. Otázka je zda je špatně technologie disku, HW disku, HW laptopu, OS.
Mě ten HDD v laptopu se spíná v pravidelných intervalech, ale dělají mi to syncho služby na pozadí. Jinak by asi nic nedělal.
SSD je rozumá volba, do desktopu určitě. U laptopu taky, v případě že nepotřebuji moc místa, a nebo jsem ochotný zainvestovat do velkého SSD
Jak tvrdí kolega technik, až uvidí SSDčko po 10ti letech pernamentního provozu, a bude stále celý prostor SSDčka neporušený a použitelný vezme je na milost i jinam než jen pro OS a ProgramFiles
A dávám mu za pravdu. Je to dost nová technologie. A není to až tak dlouho používáno. BEZ řádného zálohování bych tam DATA neměl.
USB Flash disků jsem už vyhodil hodně. SSD zatím žádný, ale nemám ho déle jak 2 roky.
A u laptopu osobně preferuji kompromis rychlosti a místa.
Takže v hlavním pracovním mám SSHD, neboť je to rychlejší než 5400 a i 7200ot/min HDD, ale zároveň tam je 500GB místa (pro data mám k dispozici 450GB)
U záložního laptopu mám 7200ot/min HDD 320GB (nechce se mi ho vyhazovat)
u obou laptopů jsou mechaniky DVD
a v desktopu 5 HDD (1x SSD, 4x klasika 5400/7200)
Jediné doporučení tazateli bych dal. Kup si SSD jaké se ti líbí a tvá peněženka unese, namontuj a dej nám vědět.
Rád budu potěšen, tím, že jsem se mýlil, a to SSD byla do laptopu super investice.
Pro mne je 240GB málo. I kdybych vyházel nepotřebný balast, tak stále jsem nucen u sebe nosit 280GB datových souborů, a nejsou to nějaké fotky a filmy.
A externí HDD to neřeší, ty sebou nosím 2 s dalšími GB/TB dat.... ale tam se to hodně často mění. sg125857#msg125857 date=1427368526]
tak asi nazorne :)
kdyz s HDD to dela: chrrrrrr, chrrrr, chrrrr, chrrrrrrrr, chrrrr, chrr, chrrrr, chrr, chrrrrrrrrrrrrr, chrrrrrrrrrrrr, chrr, chrrrr, chrrr
tak s SSD je to blik, blik ;)
[/quote]
-
PetrTv.: Protoze maloobchodni rozdil mezi 5400 a 7200 diskem je cca 200 Kc, ovsem cely notebook za 10-20 000 Kc to totalne zmrvi. Chapal bych to u stroju silne pod 10 000 Kc, ale tady je to zamerne kripleni zarizeni.
Ocekaval bych, ze notebook s 128GB SSD+1TB HDD bude stat zhruba stejne co ten samy s 1TB HDD plus cena SSD, ovsem jaksi je v nabidkach nenachazim. Naopak SSD se setri pro ty podstatne drazsi, ktere se do domacnosti moc nekupuji. Obecne mi soucasna nabidka notebooku prijde jako "dodelej doma". V tomhle je bohuzel ta smula, ze clovek vidi maloobchodni ceny dilu. Kdyby alespon bezny covek mohl za normalni cenu koupit prazdne sasi ntb bez RAM a HDD.
-
@PetrTv: U me to neni kompromis mezi rychlosti a mistem, davam SSD misto mechaniky ne misto puvodniho disku, takze to bude spis 250GB rychlyho mista navic :) Jak to dopadlo dam pripadne vedet, ale budes si muset pockat az dorazi ten ramecek na disk z ciny.
-
EHmm asi máš velmi zdatné důchodce. Nechci se fakt hádat, ale problém je toto naučit 30ti letého inženýra, že na plochu se nemá nic dávat.
Tahat soubory po ploše opravdu zvládne každý a zástupce na ploše je optimální řešení, jak BFU donutit ukládat data tam kam je třeba ;D Připomínám, že jde takto udělat zástupce i na složku na serveru.
-
Ano dělá blik blik blik blik blik ....... noblik noblik, NO DATA 8)
odeslo mi 1x SSD, zacal tomu vadit zapis(uz prvotni write_mount_time), pri connect jako readonly sem 100% dat vykopiroval
pak mi odeslo cca 10x HDD, zaclo to cvakat a vykopirovat slo tak z 1 kusu
nehlede na to jestli HDD nebo SSD - kdyz odejde je tu zaloha, kdyz neni je to problem uzivatele a ne HDD/SSD ;)
Když mi bude dělat HDD to co jsi popsal, tak je něco špatně
kdyz dela chrr, chrrr, je to v poradku, spatne bude kdyz bude delat cvak, cvak nebo cvak, heeeen, cvak, heeeen ;)
-
Popravdě, měl jsem 5400 RPM disk (notebook za cca 19 kCZK v roce 2012) a po upgradu na 7200 RPM jsem moc rozdíl nepocítil. (Upgrade: starý začal odcházet, tak jsem v rámci záruky dostal větší a rychlejší.) Nebo někde jo, ale to bude spíš vliv současného přechodu z eCryptFS na dm-crypt, kde je rozdíl výkone někdy dost propastný.
A mnohem víc byl poznat nákup 120GB SSD a přesun systému, aplikací a drtivé většiny dat. (Většinu neurčuje objem, ale četnost využívání.)
Ano, zálohuju, to jsem se naučil už u HDD. Zažil jsem poškození dat na HDD špatným zapojením (tehdy master/slave/cable-select na IDE), v minulém notebooku mi měnili disk po problémech s baterkou (prý špatná baterka může poškodit disk), v tomto notebooku se mi na disku objevily špatné sektory. Rozebíral jsem notebook (svůj), který nešel spustit, ale na disku měl nezálohovaná data, a doufal jsem, že v servisu nebudou mít nic proti. Zažil jsem poškození dat na mobilu při vybití baterky – poškodil se celý filesystém a nešlo zachránit prakticky nic. Podílel jsem se na obnově dat (ne svých) z poškozeného disku. Ve všech těchto situacích se záloha hodí. Když jsem ji měl, byl jsem rád, když ne, bylo to poučení. A to mi notebook ani mobil nikdo ještě neukradl.
Dnešní SSD mají údajně nižší annual failure rate než HDD. Ale ani to není pro mě důvod nezálohovat. Zvlášť když na HDD mezi stavem „bez problémů funguje“ a „nedostanu z toho jednoduše žádná data“ jsou často nějaké mezistavy, ale u SSD často ne.
-
PetrTv.: Protoze maloobchodni rozdil mezi 5400 a 7200 diskem je cca 200 Kc, ovsem cely notebook za 10-20 000 Kc to totalne zmrvi. Chapal bych to u stroju silne pod 10 000 Kc, ale tady je to zamerne kripleni zarizeni.
Ocekaval bych, ze notebook s 128GB SSD+1TB HDD bude stat zhruba stejne co ten samy s 1TB HDD plus cena SSD, ovsem jaksi je v nabidkach nenachazim. Naopak SSD se setri pro ty podstatne drazsi, ktere se do domacnosti moc nekupuji. Obecne mi soucasna nabidka notebooku prijde jako "dodelej doma". V tomhle je bohuzel ta smula, ze clovek vidi maloobchodni ceny dilu. Kdyby alespon bezny covek mohl za normalni cenu koupit prazdne sasi ntb bez RAM a HDD.
Jenže to co tady popisuješ, dělají pouze PRODEJCI těch laptopů. Od výrobce to jde prakticky tak jak by jsi to chtěl.
Jenže vysvětli managerovi v OK, že laptop s 5400ot/min 500GB diskem by měl mít cenu kolem 5600,-Kč a ne být dražší než ten samý s 128GB SSD
Ale musím uznat, že nový laptop jsem kupoval naposledy před 13 lety. Od té doby mi tak nějak vždy zůstaly vyřazené laptopy, u který jsem provedl repase, a ejhle z plečky bylo dělo. Takže fakt ceny nových neřeším.
A pokud si klienti kupují nové laptopy tak jim doporučuji standardní stroje za cca 15-18tis.
-
kdyz dela chrr, chrrr, je to v poradku, spatne bude kdyz bude delat cvak, cvak nebo cvak, heeeen, cvak, heeeen ;)
Ale klobouk dolů, citoslovce fakt umíš. Dobře jsem se pobavil. Nicméně máš pravdu.
Jen dodatek, ano měl jsi jedno vadne SSD z kolik a?
A 10 vadných HDD z kolika ?
Ono když to selže je fakt jedno jak to bylo či nebylo rychlé.
-
PetrTv.: Ono je jedno, zda to delaji prodejci nebo vyrobci, ja si ve vysledku nemuzu koupit nic poradneho, jen nevyvazeny krap. K vyrazenym se bohuzel nedostanu, maximalne je muzu kupovat z bazaru za jejich cenu, coz se mi nechce, vzhledem k tomu, ze clovek nevi, jak moc je to na hrane zivotnosti.
Sam mam notebook stary 5 let, nekolikrat jsme jiz hledal nahradu, bohuzel ve stejne cenove relaci neni nic, co by bylo nejak vyrazne lepsi a za horsi nehodlam vyhazovat penize. Obcas ke me nekdo prijde, abych mu doporucil notebook, bohuzel je cimdal vetsi problem neco vybrat (pomale disky, malo USB, radobyprocesory Nxxxx, atd)
-
PetrTv.: Ono je jedno, zda to delaji prodejci nebo vyrobci, ja si ve vysledku nemuzu koupit nic poradneho, jen nevyvazeny krap. K vyrazenym se bohuzel nedostanu, maximalne je muzu kupovat z bazaru za jejich cenu, coz se mi nechce, vzhledem k tomu, ze clovek nevi, jak moc je to na hrane zivotnosti.
Sam mam notebook stary 5 let, nekolikrat jsme jiz hledal nahradu, bohuzel ve stejne cenove relaci neni nic, co by bylo nejak vyrazne lepsi a za horsi nehodlam vyhazovat penize. Obcas ke me nekdo prijde, abych mu doporucil notebook, bohuzel je cimdal vetsi problem neco vybrat (pomale disky, malo USB, radobyprocesory Nxxxx, atd)
Jo to souhlasím, je velký problém doporučit.
Tak s přísunem nemám v jistých obdobích problém. Ale málo kdy to je nějaký bomba extra cool husto laptop. Většinou je to standardní žvýkací stroj.
Z bazaru bych asi laptop nevzal. Beru a přijímám pouze laptopy s historií tzn. vím kdo to měl, a jak je používal.
-
PetrTv.: Ono je jedno, zda to delaji prodejci nebo vyrobci, ja si ve vysledku nemuzu koupit nic poradneho, jen nevyvazeny krap.
Dělají to jen a pouze zákazníci, následně výrobci a prodejci plní jejich přání. Typický myšlenkový pochod BFU zahrnuje pouze tři parametry notebooku a to cena, rozměry a váha, nic jiného je nezajímá, tudíž jim tam výrobci nastrkají nejrůznější druhy odpadu, jako třeba zmetkové HDD plotny nesplňující parametry pro 7200 RPM, zmetkové procesory s osekanými jádry a cache nesplňující parametry pro i3, RAM s nízkými takty zato s vysokým CL, málo PCIe linek takže jenom jeden USB 3.0, LCD lesklý TN.
Naprosto stejně to vypadá v automobilovém průmyslu, BFU stačí když tdi kombík f metle na hlínách táhne vocpoda, zbytek je zcela nepodstatný.
-
PetrTv.: Nejde o nejake delo, ale o ntb na internet, fotky a tak. Staci C2D, 3-4GB RAM, 7200 otackovy disk, integrovana grafika, dostatek rozumne rozmistenych USB portu a RJ45. Treba nedavno jsem doporucoval toto:
http://www.czc.cz/lenovo-thinkpad-edge-e540-cerna_8/158825b2/produkt
Mit moznost vyhrabat nekde rozumne C2D, tak by asi nebyl duvod kupovat novy stroj.
-
Kolemjdoucí: Zakaznici nerozhoduji o tom, co lze v obchodech. Oni si pouze mohou koupit to, co jim nabidne prodejce. A ten jim nabidne to, co vyhovuje jemu a ne jim.
-
Kolemjdoucí: Zakaznici nerozhoduji o tom, co lze v obchodech. Oni si pouze mohou koupit to, co jim nabidne prodejce. A ten jim nabidne to, co vyhovuje jemu a ne jim.
Máš pocit že si obchodník kupuje z Číny kontejner notebooků dle jeho osobních preferencí ? :o
-
za 11 tisic s DPH :) rozliseni 1366 x 768 :) zajimave srovnani s tim DELLem, co jsem daval kamosovi s SSD diskem za polovic (bez DPH ;)
-
PetrTv.: Nejde o nejake delo, ale o ntb na internet, fotky a tak. Staci C2D, 3-4GB RAM, 7200 otackovy disk, integrovana grafika, dostatek rozumne rozmistenych USB portu a RJ45. Treba nedavno jsem doporucoval toto:
http://www.czc.cz/lenovo-thinkpad-edge-e540-cerna_8/158825b2/produkt
Mit moznost vyhrabat nekde rozumne C2D, tak by asi nebyl duvod kupovat novy stroj.
15" a hd ready? pro duchodce docela dobry, ale jinak o nicem. pracovat s HDD jako systemovym diskem? si zabil
-
[quote author=Kolemjdoucí link=topic=10921.msg125986#msg125986 date=142746410jako třeba zmetkové HDD plotny nesplňující parametry pro 7200 RPM, zmetkové procesory s osekanými jádry a cache nesplňující parametry pro i3, RAM s nízkými takty zato s vysokým CL, málo PCIe linek takže jenom jeden USB 3.0, LCD lesklý TN.[/quote]Většina tvých problémů je naprosto mimo.
Máš nějaký důkaz nebo studii že notebookový hdd nesplnuje parametra pro 7200 at už tím myslíš cokoliv?
Procesory v notebooku nejsou zmetkové, ony už jsou slabé vyráběné a důvod je jasný - nikdo nechce dšsktopové i5 v notebooku protože by to byl určením i výkonem nesmysl - to je jak dát do osobáku motor z tahače.
CL u pamětí m naprosto zanedbatelný význam.
Počet usb3 většinu lidí nezajímá protože maji připojenou max jednu rychlou věc - je to notebook.
Pravda, lcd je čistě otázka ceny.
-
Většina tvých problémů je naprosto mimo.
Máš nějaký důkaz nebo studii že notebookový hdd nesplnuje parametra pro 7200 at už tím myslíš cokoliv?
Procesory v notebooku nejsou zmetkové, ony už jsou slabé vyráběné a důvod je jasný - nikdo nechce dšsktopové i5 v notebooku protože by to byl určením i výkonem nesmysl - to je jak dát do osobáku motor z tahače.
CL u pamětí m naprosto zanedbatelný význam.
Počet usb3 většinu lidí nezajímá protože maji připojenou max jednu rychlou věc - je to notebook.
Pravda, lcd je čistě otázka ceny.
To se ví všeobecně a nikdy se to nedělalo jinak :-)
Vyrábí se jedna modelová plotna dle hustoty dat a podle toho jak se to podařilo (vibrace, homogenita magnetické vrstvy a další) se prodá v 15000/10000/7200/5900/5400 RPM HDD.
Podobně se nevyrábí zvlášť každý model CPU, například nikdo dneska prvoplánově nevyrábí mobilní Pentium a Celeron, je to odpad z výroby lepších kousků s deaktivovanými vadnými částmi.
-
Nechce sa mi tu to celé čítať, možno je to už tu spomenuté tak len v skratke...
Niečo také mám aj ja. Použil som 16GB SSD, mám tam root. Na obyčajnom HDD mam /home a /opt. A tak isto aj swap na obyč HDD (na zaciatku disku - tam je pristupova doba rýchlejsia), ale ten sa využíva velmi velmi minimálne, lebo používam zswap (mám 3GB RAM).
Startovanie NTB je o dost výrazne rýchlejšie. Ale po prihlásení začne čítať udaje z /home a tam už sa to vlečie. Takže do budúcna chcem použiť nejaku SSD cache pre HDD...
A čo sa týka CD rom mechaniky, tak som si kupil aj USB šuflík, do ktorej som ju vlozil, ale použil som ju za tie dva roky ako to mam asi tak max 5x.
-
...
Použil som 16GB SSD, mám tam root. Na obyčajnom HDD mam /home a /opt
...
Takže do budúcna chcem použiť nejaku SSD cache pre HDD
...
a do budoucna spis vymenit 16GB SSD za >=128GB ? :-D
-
...
Použil som 16GB SSD, mám tam root. Na obyčajnom HDD mam /home a /opt
...
Takže do budúcna chcem použiť nejaku SSD cache pre HDD
...
a do budoucna spis vymenit 16GB SSD za >=128GB ? :-D
Žial ja tam nemám SATA rozhranie.. Takže som odkázaný na staršie šunky :-)
-
tak predrazene PATA 128GB (http://www.czc.cz/transcend-ssd330-128gb/155232/produkt) asi nee, ale za polovicni cenu mSATA 120GB (http://www.czc.cz/patriot-pyro-m3-120gb/152187/produkt) do redukce mSATA->2.5" PATA (http://www.czc.cz/kouwell-st-173-7/144454/produkt) by slo :)
-
tak predrazene PATA 128GB (http://www.czc.cz/transcend-ssd330-128gb/155232/produkt) asi nee, ale za polovicni cenu mSATA 120GB (http://www.czc.cz/patriot-pyro-m3-120gb/152187/produkt) do redukce mSATA->2.5" PATA (http://www.czc.cz/kouwell-st-173-7/144454/produkt) by slo :)
Tak teraz uz mam chrobáka v hlave :-) Na hdd mam btrfs s lzo kompresiou. No myslím, že ssd asi už má kompresiu cez fw.. Ale asi skor by to chcelo otestovať. Kazdý to rieši inak... naháňa GB :-)
-
Tak uz mam tu caddy i ssd doma, nicmene narazil jsem na problem. Z ty ****** mechaniky nejde sundat ten predni kryt. Co jsem koukal ruzne na videa tak staci zmacknout sroubovakem takovou malou klapku na strane ty mechaniky, ja se o to snazil asi hodinu a nehnul jsem s tim ani o milimetr.
Mate s timhle nekdo nejaky zkusenost?
-
zkusenosti mam - kdyz to nejde silou, pujde to jeste vetsi silou
-
nj zas nechci ten kryt uplne zkurvit. Cert vem tu mechaniku, ale ten kryt potrebuju :)
-
No, někdy štítek plotny sundat prostě nejde. Může být přilepený. Proto se taky rámečky na HDD do pozice mechanik často prodávají se štítkem přímo k typu notebooku. Jak k Lenovu tak k Dellu nebyl problém sehnat rámeček s odpovídajícím čelem (barva a velikost a někdy je tam i LED) :-o
-
Zrovna u Dellu jsem neměl velký problém tam nasadit čelo („bezel“) z mechaniky. A to jsem měl nějaký univerzální rámeček pro hromadu typů notebooků.
-
Nemam (zatim) problem ho tam nasadit, mam problem ho sundat z ty mechaniky :D Na vsech videotutorialech co jsem videl to borec vezme do ruky, trochu na to pritlaci sroubovakem a jde to v pohode, ja na to tlacil jak debil ani nic. Jednu nozicku se mi uz uspesne podarilo ulomit, rad bych normalne sundal aspon tu druhou, abych to k ty caddy nakonec nemusel prilepit ::)
-
Na krytku jsem se zatim vykaslal a zkopiroval oddily. Ted uz jsem i nabootoval ze zkopirovanyho linuxu. Ale mam problem, ze grub pri startu nenajde konfigurak. Nevite nekdo kam se kouka? Ja ho mam danej v /boot/efi/EFI/fedora/grub.cfg, kdyz ho vyberu manuale prikazem configfile tak to nabootuje v pohode a pokud muzu rict tak na tyhle ceste jsem ho mel i na hdd.
-
hmm, tak uz dobry, je to v /boot/grub2/grub.cfg, jenom doufam, ze po updatu kernelu se mi novej grub.cfg placne zase tam.
-
Jeste jeden problem: Kdyz v grubu vyberu, ze chci nabootovat widle tak se nabootujou z hdd misto ssd, navzdory tomu, ze se pousti zavadec z ssd, mam podezreni, ze je potreba jeste opravit neco v tom widlackym zavadeci. Nemate nekdo nejakou radu? :)
Jediny co jsem dohledal na netu je oprava bootloaderu z dvd, ale dvd jednak nemam zrovna u sebe a navic si nejsem uplne jistej jestli mi to neopravi bootloader zase na hdd ::)
-
Jestli je SSD v rámečku, čili hd(0) je zřejmě stále HDD a konfigurace GRUBu je stejná jeko předtím, pak samozřejmě Windows starují z HDD. Nevím jak u Fedory, ale obvykle stačí jen vygenerovat nový grub.cfg; asi i ve Fedoře to je příkazem grub-mkconfig a on vyhledá další systémy do konfigurace ten chainloader přidá.
Jeste jeden problem: Kdyz v grubu vyberu, ze chci nabootovat widle tak se nabootujou z hdd misto ssd, navzdory tomu, ze se pousti zavadec z ssd, mam podezreni, ze je potreba jeste opravit neco v tom widlackym zavadeci. Nemate nekdo nejakou radu? :)
Jediny co jsem dohledal na netu je oprava bootloaderu z dvd, ale dvd jednak nemam zrovna u sebe a navic si nejsem uplne jistej jestli mi to neopravi bootloader zase na hdd ::)
-
@FAWN: to jsem udelal, jinak bych ani nenabootoval ten linux z ssd. A zaznam pro widle se v grubu taky vygeneruje ok - tz ukazuje na hd1 coz je ssd.
-
kdyz odpojis HHD, widle nastartujou z SSD ?
-
kdyz odpojim hdd tak widle nenastartujou vubec ::) Resp nastartuje jenom bootloader, kterej grub spravne nacita z ssd (kam jsem ho naklonoval z hdd). V nem mam 2 moznosti puvodni windows zaznam, kterej vyhodi chybu, ze nenajde oddil (s hdd funguje normalne) a zaznam, kterej jsem tam pridal rucne pres easybcd, kterej by mel ukazovat na ssd, ale kdyz ho vyberu tak vysledek je jenom cerna obrazovka a dal nic.
Ocekaval bych, ze budu muset udelat nejakou obdobu grub2-mkconfig i pro ten microsofti bootloader, ale nevim jak se to dela, tak jestli by me mohl nekdo nakopnout spravnym smerem. Diky.
-
Má systémový oddíl Win na SSD nastaven boot flag?
-
Pokud tim systemovy myslis ten jejich 100MB efi oddil tak ma flagy boot a esp. Resp oba tyhle oddily, mysleno na obou discich. Kdyz jsem ho na hdd odebral tak prestal bootovat windows z hdd. Ted mi windows nebootuje uz vubec, ale nejsem si uplne jistej cim to je, jestli tim, ze jsem vypnul a zapnul ty flagy na hdd nebo jestli jsem pak jeste v necem rejpal.
-
Tak vcerejsi stav byl takovej, ze se mi podarilo uspesne bootovat linux i windows z ssd. Problem byl v tom, ze windows meli porad C na hdd a tudiz vsechno co se melo tahat z C se tahalo z HDD misto SSD, takze jsem potreboval zmenit pismeno jednotky.
Nepodarilo se mi zjistit jak se to da udelat, tak jsem smazal C z hdd spolu s tema bootovacima oddilama. Vysledek je ten, ze widle nabootujou ale absolutne nic na nich nefunguje (mimo jine nefunguje ani klavesnice, abych se prihlasil) a to ani v nouzovym rezimu, protoze se ocividne to pismeno jednotky nezmenilo na C kdyz uz C nebylo obsazeny, jak jsem doufal, ze se stane. Linux naopak nenabootuje vubec, ale po nekolikaminutovym cekani spadne do dracut shellu s chybou, ze /dev/by-uuid/.... neexistuje.
Takze mam 2 otazky:
1. Jak z windowsi instalacky zmenit pismeno jednotky na C
2. Jak rozchodit ten linux, na tom oddilu co hleda bejval driv bud /boot nebo /boot/efi takze tam je asi potreba jenom neco pregenerovat, aby to ukazovalo na novej oddil.
-
1. Říkám si, jestli by nebylo jednodušší to přeinstalovat. (Ale o Windows tu toho až tolik nevím, dost možná existuje nějaké jednoduché řešení. Ale než ho najdeš, možná bys to už měl přeinstalované.)
Mimochodem, Windows umějí fungovat i na jiném písmenu jednotky než C:. Sice to není obvyklé, ale nepamatuju si, že by s tím byl nějaká zásadní problém. Spíš může být problém s tím, že někde mají uvedeno, že C: je systémový disk, ale ten oddíl na SSD je třeba D:.
2. Teď nerozumím, myslel jsem, že Linux jsi už na SSD rozchodil. Já jsem, co si vzpomínám, nemusel dělat snad o moc víc než nějaké dpkg-reconfigure, ale na Fedoře nevím, co tomu odpovídá.
-
1. Vsak taky widle z pismene E: fungovaly, ale vsechno nacitaly z C, tz mi to, ze byly umisteny na ssd bylo k nicemu.
2. Rozchodil, nicmene nekde jsou jeste porad zadratovany ty stary boot oddily co jsem mel na hdd, kdyz jsem je smazal tak to prestalo chodit.
-
oprava neco jako toto ?
bcdedit /store E:\boot\BCD /set {bootmgr} device partition=E:
bcdedit /store E:\boot\BCD /set {default} device partition=E:
bcdedit /store E:\boot\BCD /set {default} osdevice partition=E:
viz zdroj (https://f4rrest.wordpress.com/2013/05/18/clone-win7-to-ssd-and-fix-boot-with-bcdedit/)
akorat k tomu asi potrebujes ten prvotni system na hdd kterej uz si smazal :)
asi zkus startnout z widlo7dvd a misto instalace shift+F10 by melo nahodit cmd-minal, v kterem to muzes zkusit ?
-
@nobody: ja potrebuju aby widle byly na oddile C, protoze vsechny zastupci, cesty vsude mozne v registrech, ... vsechno odkazuje na C.
Jinak reinstall me asi stejne nemine, prave jsem si prepsal prvnich 200MB datovyho oddilu zalohou tech oddilu co jsem smazal, protoze jak jsem je vytvoril a chtel kopirovat na sda1 tak sda1 uz byl ten datovej oddil. Mimo jiny jsem prisel treba o casti svyho widlackyho profilu jako plocha, dokumenty, ...
-
Ahoj, snad to tu ještě není úplně mrtvý.
Rozhodl jsem se rozšířit svůj ntb (Lenovo G580, i5-3230M, 6GB DDR3, 1TB HDD 5400 RPM, Win 8.1 64-bit) o SSD místo optické mechaniky, takže jsem koupil 850EVO 250 GB od Samsungu a nějakou hdd caddy z ebay (http://www.ebay.com/itm/2nd-SATA-HD-SSD-Hard-Drive-Caddy-Adapter-for-Lenovo-IdeaPad-G570-G580-G585-G770L-/251389347797?hash=item3a87f907d5:g:~hsAAOSwZVhWSBKK). Nicméně po montáži caddy do ntb systém disk v caddy vůbec nedetekuje (nenajde volnou partition k naformátování ve správě disků). V UEFI se mi jakoukoliv správu disků bohužel najít nepodařilo. Zkoušel jsem:
- přehodit disky, v pozici původního disku notebook SSD normálně detekuje, takže z jeho strany chyba není; původní HDD v caddy nebyl rovněž detekován
- přepnout "updated SATA board" v caddy (viz obrázek kdesi v odkazu)
- přepnout v UEFI způsob bootování z UEFI na Optimal (pičovina, neb mi pak nenabootoval ani původní disk, ale nic jinýho jsem nenašel)
- přepnout SATA/IDE driver z původního driveru od intelu na univerzální driver
Popravdě mě nenapadá, co ještě dál bych s tím mohl dělat, krom toho, že koupím nějakou jinou caddy a zkusím ji místo současné, ale i tak bych se chtěl zeptat, jestli vás nenapadá něco, co by mohlo pomoct, aniž bych zkoušel jinou caddy, případně jestli nejde o nějaké omezení ze strany ntb, případně UEFI/BIOSu (což mi osobně přijde trochu jako blbost).
-
to te pan buh tresta za to ze se nechas oblbnout marketingem.
-
A v BIOSu jsou videt oba disky?