Fórum Root.cz
Práce => Studium a uplatnění => Téma založeno: . 02. 07. 2017, 11:05:21
-
Je to pravda, že firmy nechtějí nabírat starší programátory? Proč?
-
Protože většina z nich byla k ničemu už ve 30? S věkem většina lidí pouze degeneruje.
Zároveň je dneska moderní nabírat hloupé a mladé lidi, které si "vychováš". Do korporace ideální. V ČR máš strašně levné lidi, tak tu zahraniční firmy stavějí továrny pro dělňase. Tam nikoho starého nepotřebuješ.
-
Je to pravda, že firmy nechtějí nabírat starší programátory? Proč?
Je a není to pravda. Je hodně firem, které starší programátory nechtějí. Jsou však firmy, které jejich zkušenosti dokáží ocenit a na věk neberou ohled.
-
Je to pravda, že firmy nechtějí nabírat starší programátory? Proč?
Je a není to pravda. Je hodně firem, které starší programátory nechtějí. Jsou však firmy, které jejich zkušenosti dokáží ocenit a na věk neberou ohled.
Jaké zkušenosti chceš u 50+ oceňovat?
-
uz te vidim, jak makas do 74 let, coz je cislo, ktere se realne v navrhu objevilo v minulosti.
-
Je to pravda, že firmy nechtějí nabírat starší programátory? Proč?
Je a není to pravda. Je hodně firem, které starší programátory nechtějí. Jsou však firmy, které jejich zkušenosti dokáží ocenit a na věk neberou ohled.
Jaké zkušenosti chceš u 50+ oceňovat?
to ze ma prehled a ze uz vi ze Hype je jen ptakovina ? To ze spatnych pookusu zvladl uz vic neza mlady za vsech svych ?
Pokud se byl 50+ schopen udrzet ve stale menicim se oboru znamena ze se dokaze ucit + vyuzit zkusenosti.
To ze vetsina dokaze jit do hloubky a nedelat predcasne zavery ?
-
Je to pravda, že firmy nechtějí nabírat starší programátory? Proč?
Je a není to pravda. Je hodně firem, které starší programátory nechtějí. Jsou však firmy, které jejich zkušenosti dokáží ocenit a na věk neberou ohled.
Jaké zkušenosti chceš u 50+ oceňovat?
to ze ma prehled a ze uz vi ze Hype je jen ptakovina ? To ze spatnych pookusu zvladl uz vic neza mlady za vsech svych ?
Pokud se byl 50+ schopen udrzet ve stale menicim se oboru znamena ze se dokaze ucit + vyuzit zkusenosti.
To ze vetsina dokaze jit do hloubky a nedelat predcasne zavery ?
Jakej přehled? Dokáže teda rozeznat výhody Angularu před Reactem? Nebo třeba ví výhody Openshift, Docker a Openstack? Co z toho vybere, když má takový přehled?
Jak udržet? Většina lidí pracuje 5+ a více v jedné firmě. To je úplně k ničemu. Pak už nastupuješ jen podle praxe. Nikdo neřeší, že jsi k ničemu.
Jít do hloubky a nedělat předčasné závěry? Tohle souvisí s věkem jak? :D
Kámo, IT není pro pomalé a stáří žádné výhody nepřináší. Ale tím neříkám, že tu nemá místo. Pokud tu můžou být lemplové za 30, tak klidně i 60+.
-
Jakej přehled? Dokáže teda rozeznat výhody Angularu před Reactem? Nebo třeba ví výhody Openshift, Docker a Openstack? Co z toho vybere, když má takový přehled?
Nevybere z toho nic, protože ví, že jsi vyjmenoval jen hype s krátkým poločasem rozpadu.
-
Jakej přehled? Dokáže teda rozeznat výhody Angularu před Reactem? Nebo třeba ví výhody Openshift, Docker a Openstack? Co z toho vybere, když má takový přehled?
Nevybere z toho nic, protože ví, že jsi vyjmenoval jen hype s krátkým poločasem rozpadu.
Přesně proto by ho nikdo nenabral, když nic nezná. Všechno jsou špičkové technologie, o kterých mohl před pár lety jen snít. Dnes se používají v produkci na obrovských věcech a vývoj urychlují neskutečným způsobem. Ale on ne, on to udělá v Delphi, protože ho zná.
-
Je to pravda, že firmy nechtějí nabírat starší programátory? Proč?
Je a není to pravda. Je hodně firem, které starší programátory nechtějí. Jsou však firmy, které jejich zkušenosti dokáží ocenit a na věk neberou ohled.
Jaké zkušenosti chceš u 50+ oceňovat?
to ze ma prehled a ze uz vi ze Hype je jen ptakovina ? To ze spatnych pookusu zvladl uz vic neza mlady za vsech svych ?
Pokud se byl 50+ schopen udrzet ve stale menicim se oboru znamena ze se dokaze ucit + vyuzit zkusenosti.
To ze vetsina dokaze jit do hloubky a nedelat predcasne zavery ?
Jakej přehled? Dokáže teda rozeznat výhody Angularu před Reactem? Nebo třeba ví výhody Openshift, Docker a Openstack? Co z toho vybere, když má takový přehled?
Jak udržet? Většina lidí pracuje 5+ a více v jedné firmě. To je úplně k ničemu. Pak už nastupuješ jen podle praxe. Nikdo neřeší, že jsi k ničemu.
Jít do hloubky a nedělat předčasné závěry? Tohle souvisí s věkem jak? :D
Kámo, IT není pro pomalé a stáří žádné výhody nepřináší. Ale tím neříkám, že tu nemá místo. Pokud tu můžou být lemplové za 30, tak klidně i 60+.
A je to úplně jinak, když se technologie mění co 3-5 let, tak přece není žádný problém být in a šance jsou vyrovnány v jakémkoliv věku. Čím rychleji se něco mění, tím je snadnější udržet krok. Časem zjistíte, že až tak mnoho se toho nemění a že se jen omílají základní principy vynalezené v 70. letech minulého století, které tehdy byly třeba exotické.
-
Stačí si dnes vybrat technologii, která bude mít hype za rok, dva.
-
Jakej přehled? Dokáže teda rozeznat výhody Angularu před Reactem? Nebo třeba ví výhody Openshift, Docker a Openstack? Co z toho vybere, když má takový přehled?
Nevybere z toho nic, protože ví, že jsi vyjmenoval jen hype s krátkým poločasem rozpadu.
Přesně proto by ho nikdo nenabral, když nic nezná. Všechno jsou špičkové technologie, o kterých mohl před pár lety jen snít. Dnes se používají v produkci na obrovských věcech a vývoj urychlují neskutečným způsobem. Ale on ne, on to udělá v Delphi, protože ho zná.
OOP v PHP, XSLT, SQL, TDD, DDD, ... to jsou špičkové technologie, které sice nejsou hype, ale budou tady ještě dlouho.
-
Není to pravda, resp. není to takto jednoduché. Když zobecním své zkušenosti z náboru:
- Když chci senior vývojáře pro technologii X, je podstatné, že se tomu člověk dlouho věnoval a měl výsledky. Věk nehraje roli.
- Když chci junior vývojáře pro technologii X s perspektivou růstu:
- u mladého stačí, že to vystudoval nebo studuje, popř. že si s tím nějakou dobu hraje. Že někde dělal "ajťáka" jako brigádu beru jako důkaz, že je schopen vstát a jít pracovat.
- U staršího si chci být jistější, že to myslí vážně a že má odhodlání si projít strastmi začátečníka. Že 20 let dělal s jinými technologiemi, jej bohužel automaticky nekvalifikuje.
Takže se to podle mě spíš týká starších začátečníků v dané technologii. A řešit se to dá, třeba tím, že se zapojí do nějakého open-source projektu; pak se mohou prezentovat svým Githubem. Což ostatně platí pro všechny začátečníky.
P.S. Statistiku na to nemám.
-
to ze ma prehled a ze uz vi ze Hype je jen ptakovina ? To ze spatnych pookusu zvladl uz vic neza mlady za vsech svych ?
Pokud se byl 50+ schopen udrzet ve stale menicim se oboru znamena ze se dokaze ucit + vyuzit zkusenosti.
To ze vetsina dokaze jit do hloubky a nedelat predcasne zavery ?
Jakej přehled? Dokáže teda rozeznat výhody Angularu před Reactem? Nebo třeba ví výhody Openshift, Docker a Openstack? Co z toho vybere, když má takový přehled?
Jak udržet? Většina lidí pracuje 5+ a více v jedné firmě. To je úplně k ničemu. Pak už nastupuješ jen podle praxe. Nikdo neřeší, že jsi k ničemu.
Jít do hloubky a nedělat předčasné závěry? Tohle souvisí s věkem jak? :D
Kámo, IT není pro pomalé a stáří žádné výhody nepřináší. Ale tím neříkám, že tu nemá místo. Pokud tu můžou být lemplové za 30, tak klidně i 60+.
Většího blba asi těžko pohledat. Pominu to, že paušalizování samo o sobě ukazuje na určitou omezenost a neschopnost reagovat na argumenty taky moc nepřidá. Nebudu rozebírat to, že má ve většině případů za sebou mnohem kvalitnější školy a musel prokázat větší vůli a schopnosti.
Z čeho usuzuješ, že není schopen zvládnout pár primitivních technologií jako je React nebo Angular? V dobách kdy začínal, musel znát vše, od strojového kódu, přes Forth, Pascal, Fortran až po C. Prošel si modulárním programováním, studoval OOP i FP. Nikdo mu nemusel ve škole nic mydlit do hlavy, sám přišel na to, že není žádný svatý grál a vše jsou jen nástroje, lepší nebo horší. Z důvodu tehdejšího nedostatku informací musel jít po podstatě, musel dělal věci jako třeba patchování programů v paměti, o kterých se dnešním mlaďochům ani nesní. Vše se opakuje, jak píše Ivan Nový, díky zkušenostem (intuici) mnohem snáze pozná, co je podstatné a díky tomu se často vyhne slepým uličkám.
A teď reálně. S Angularem jsem začínal ještě ve verzi 0.9 a na přednášce Miška Heveryho byl ještě v době, kdy většina tadu o Angularu ani nevěděla. Ale protože nejsem primárně front-end developer, s radostí jsem později přešel k Reactu. OpenShift jsem pro své node.js projekty začal používal od března 2014 (právě jsem se podíval na datum vzniku .openshift v domovském adresáři). Docker jsem sledoval dlouho, prakticky používat jsem jej začal před dvěma lety. Bavit se o OpenStacku je v normálních podmínkách overkill, ale OpenNebula je už skousnutelnější.
Mohl bych začít zkoušet já tebe, jestli ti něco říká Prometheus, Grafana, InfluxDB, Logstash ElasticSerach nebo Graylog, ale nic z toho není podstatné. Podstatné v tomhle oboru je vůle se neustále něco nového učit a dělat svou práci dobře. Ostatní jsou jen kecy.
-
Většího blba asi těžko pohledat. ...
Klídek, javaman je takový místní šašek.
(Nevtipný.)
-
...
Většího blba asi těžko pohledat. ...
Klídek, javaman je takový místní šašek.
(Nevtipný.)
-
Jakej přehled? Dokáže teda rozeznat výhody Angularu před Reactem? Nebo třeba ví výhody Openshift, Docker a Openstack? Co z toho vybere, když má takový přehled?
Nevybere z toho nic, protože ví, že jsi vyjmenoval jen hype s krátkým poločasem rozpadu.
Frontend mrd*y typu Angular a React bych do jednoho pytle s Dockerem, Openshiftem a Openstackem nedával. Ta druhá skupina je aspoň nějak užitečná a řekl bych že v nějaké podobě s náma bude určitě za X let.
-
Co spousty věcí zkoumám do hloubky docházím k tomu, že většina důležitých věcí sahá někam do let 1930-2000. Jen jejich implementace je zdlouhavá a zjevují se jako "novinky v dnešních letech".
Mnoho věcí je prostě pořád kolo a je jedno, že ho někdo přelakoval na jinou barvu. Spíš jde o to, že velmi schopných lidí je prostě málo a u nich je jedno, jestli jim je 20 nebo 50. Ten zbytek se veze a tam následuje jen propad. Pokud byl ve 20ti průměrný a nezajímá se... v 50ti je nepoužitelný.
Ti dobří vám řeknou, "jo tahle technologie - zkoušel jsem to, ale ZATÍM nemám důvěru to nasadit".
Obvykle je poznáte na první pohled... a na věku u nich nezáleží jsou velmi zatížení. Je jich ale minimum.
Ostatní jsou ty "lopaty" prostě něco udělají, ale vlastně spíš roboticky a do hloubky je to nezajímá. Mohli by dělat i něco jiného v podobné kvalitě.
-
Dokáže teda rozeznat výhody Angularu před Reactem?
heheheheh - dalsi takovej :) bejt mi 50 tak posledni s cim chci pracovat je Angular nebo React natoz se tom umet rozeznavat vyhody :) normalni padesatnik si zavola do kancelare dva takovy 'experty' jako ses ty - rekne jim at mu to 'rozeznaj' a hlavne v tom udelaj co maj - a rychle nebo budou bez bonusu :)
-
to ze ma prehled a ze uz vi ze Hype je jen ptakovina ? To ze spatnych pookusu zvladl uz vic neza mlady za vsech svych ?
Pokud se byl 50+ schopen udrzet ve stale menicim se oboru znamena ze se dokaze ucit + vyuzit zkusenosti.
To ze vetsina dokaze jit do hloubky a nedelat predcasne zavery ?
Jakej přehled? Dokáže teda rozeznat výhody Angularu před Reactem? Nebo třeba ví výhody Openshift, Docker a Openstack? Co z toho vybere, když má takový přehled?
Jak udržet? Většina lidí pracuje 5+ a více v jedné firmě. To je úplně k ničemu. Pak už nastupuješ jen podle praxe. Nikdo neřeší, že jsi k ničemu.
Jít do hloubky a nedělat předčasné závěry? Tohle souvisí s věkem jak? :D
Kámo, IT není pro pomalé a stáří žádné výhody nepřináší. Ale tím neříkám, že tu nemá místo. Pokud tu můžou být lemplové za 30, tak klidně i 60+.
Většího blba asi těžko pohledat. Pominu to, že paušalizování samo o sobě ukazuje na určitou omezenost a neschopnost reagovat na argumenty taky moc nepřidá. Nebudu rozebírat to, že má ve většině případů za sebou mnohem kvalitnější školy a musel prokázat větší vůli a schopnosti.
Z čeho usuzuješ, že není schopen zvládnout pár primitivních technologií jako je React nebo Angular? V dobách kdy začínal, musel znát vše, od strojového kódu, přes Forth, Pascal, Fortran až po C. Prošel si modulárním programováním, studoval OOP i FP. Nikdo mu nemusel ve škole nic mydlit do hlavy, sám přišel na to, že není žádný svatý grál a vše jsou jen nástroje, lepší nebo horší. Z důvodu tehdejšího nedostatku informací musel jít po podstatě, musel dělal věci jako třeba patchování programů v paměti, o kterých se dnešním mlaďochům ani nesní. Vše se opakuje, jak píše Ivan Nový, díky zkušenostem (intuici) mnohem snáze pozná, co je podstatné a díky tomu se často vyhne slepým uličkám.
A teď reálně. S Angularem jsem začínal ještě ve verzi 0.9 a na přednášce Miška Heveryho byl ještě v době, kdy většina tadu o Angularu ani nevěděla. Ale protože nejsem primárně front-end developer, s radostí jsem později přešel k Reactu. OpenShift jsem pro své node.js projekty začal používal od března 2014 (právě jsem se podíval na datum vzniku .openshift v domovském adresáři). Docker jsem sledoval dlouho, prakticky používat jsem jej začal před dvěma lety. Bavit se o OpenStacku je v normálních podmínkách overkill, ale OpenNebula je už skousnutelnější.
Mohl bych začít zkoušet já tebe, jestli ti něco říká Prometheus, Grafana, InfluxDB, Logstash ElasticSerach nebo Graylog, ale nic z toho není podstatné. Podstatné v tomhle oboru je vůle se neustále něco nového učit a dělat svou práci dobře. Ostatní jsou jen kecy.
- Ked uz ste spomenuli metricke story a log story, co si z hladiska vasich skusenosti myslite o DalmatinerDB? Ja som bol na zaciatku skepticky, ale teraz mam pocit, ze je velmi dobre riesenie.
- Aky je vas postoj k Dockru kedze neprinasa nic nove na stol okrem hype trainu? Ludia si vymyslaju rozne mytologicke baje a piesne o tom, co by v Dockeri urobili, ako keby sa to pred tym nedalo.
Dakujem.
-
Dokáže teda rozeznat výhody Angularu před Reactem?
Tak určitě už tuší, jaký je rozdíl mezi rekcí a erekcí : a dále jaká je to morální převaha mít podřízený, co řeší takovýhle kraviny a jsou schopný se v té debatě utopit jak nudle v bandě. :D
-
Varování mladíkům :-))) S rozvojem AI lidmi vytvářený front-end přirozeně odumře, lidé budou méně potřebovat aktivně získávat informace, jen se posadí k prostřenému stolu.
-
OOP v PHP, XSLT, SQL, TDD, DDD, ... to jsou špičkové technologie, které sice nejsou hype, ale budou tady ještě dlouho.
no jiste, hlavne to tvy PHP, kdyz v tom se dneska az tak moc nedela a nastupuji jine jazyky. Kite, ty uz budes brzo nepouzitelnej.
-
Varování mladíkům :-))) S rozvojem AI lidmi vytvářený front-end přirozeně odumře, lidé budou méně potřebovat aktivně získávat informace, jen se posadí k prostřenému stolu.
AI je jeste v plenkach. AI funguje jenom na principu mechanickeho uceni. Novy ty jses mistni debil, vis o tom? :)
-
Varování mladíkům :-))) S rozvojem AI lidmi vytvářený front-end přirozeně odumře, lidé budou méně potřebovat aktivně získávat informace, jen se posadí k prostřenému stolu.
AI je jeste v plenkach. AI funguje jenom na principu mechanickeho uceni. Novy ty jses mistni debil, vis o tom? :)
Ano, a od toho mechanického učení a činností osvobodí konzumenty, tím, že se naučí a napodobí jejich chování, tím pádem ani konzumenti nebudou muset nic hledat, nebudou potřebovat web, tedy front-end v míře, v jakém ho potřebují dnes. Prostě věci budou na místě, kde je předpokládají jaksi mimochodem, aniž by o tom museli přemýšlet či nějak aktivně to ovlivňovat, to za ně udělá mechanicky pracující AI. To bude znamenat menší potřebu front-endových programátorů. Tak do 3-6 let. Front-end je prakticky už dnes mrtvý. Nemá smysl se jím zabývat.
-
Front-end je mrtvy :D. Ja nejsem zrovna fanousek FE, ale FE zaziva boom. Prakticky nepouzitelnej jses jenom ty. Vis ze jsi debil, jo?
-
Front-end je mrtvy :D. Ja nejsem zrovna fanousek FE, ale FE zaziva boom. Prakticky nepouzitelnej jses jenom ty. Vis ze jsi debil, jo?
No právě, zažívá-li něco boom, tak to znamená, že je to na vrcholu a postupně to už bude jen chátrat :-))) Vy uvažujete, jako byste ani nepředpokládal, že se té padesátky vůbec dožijete :-)))
-
Tak tyhle starší lidi mají zkušenosti, zažili kalkulaačky, děrné štítky, brežněva za mlada a vyťukávání písma to kamene. To nikdo z dnešních mladšíh cucáků nemá.
-
Rád bych taky přispěl do diskuze :) několika body.
1/ dnešní firmy zajímá jen to, kolik jim zaměstnanec vydělá
říká se tomu kapitalismus - tvrdá realita, nic víc nic míň
tohle je to co všichni v 89tým chtěli a pro tohle všichni
tenkrát cinkali klíčema.
2/ Představme si člověka, kterej se učil programovat na konci
80 let. Tehdy byly v čr ještě analogové počítače a programovalo
se "zasouváním banánků" :). Pak přišli první PC něco jako PMD,
IQ151, ATD, Spektrum a naučil se asembler, fortran, basic,
pascal a céčko + občas dělal ve FoxPro a DBase a uměl i takový
kraviny jako logo a Soukup Graphics Preprocesor. Pak přišlo
SGML a CG skript, telnet, ftp, IP protokol atd. a pak HTML 1.O.
Naučil se dnes už neznámý knihovny TurboVision, GraphicsVision.
Pak přišly Windows 3.0 a 3.1 a programování ve windows. .NET
neexistoval a teprve přišel VESA standard a funkce WinAPI. PHP
tehdy neexistovalo. C# neexistoval, JAVA neexistovala a na
vš se učil pascal a céčko + objektové programování v C a pascalu.
Všechno co se tehdy učilo o OOP (+tepmplates) funguje dodnes beze
změny. Přibily generiky, ale ty se tenkrát diskutovaly na BBS
forech a teprve se to vytvářelo v USA. Kraloval Borland Pascal,
Turbo Pascal, Borland C/C+ a později Watcom C++. Hry se
programovaly v 16ti bitovým protected modu a 32bit protected mod
se teprve objevil jako novinka. Neexistoval IE, Firefox, Chorome.
Pak všichni zjistili, že to bude opravdu velkej business ty
počítače a vzniknul MFC a ObjectWindows a VCL u Borlandu (vše
předchudci .NET a UWP) No a ten programátor se všechno tohle
postupně naučil. Uplynulo desetiletí. Po roce 2000 přišel .NET,
v čr se usadila JAVA a naplno se rozjelo programování WEB stránek.
Rozsah jednotlivých technologií už neumožňoval věnovat se všemu
jako na konci 80 a začátku 90 let. Takže šel cestou ERP systémů.
Naučil se přiměřeně SQL jako nástupce za FoxPro a DBase.
Je nutné upozornit, že v této době už bylo SGML a věci jako
knihovny TurboVision a ObjectWindows zcela mrtvé. Naučil se tedy
jazyky jako C# .NET a C++/CLI .NET a ASP C++/CLI .NET (tenkrát
to byl hit jako dnes angular ale dnes to už nikdo nezná
a neštěkne po tom pes) naučil se taky knihovny WinForms a později
WPF a dál se rozvíjel v HTML a CSS. Naučil se paralelní programování
s využitím grafických karet jako je XeonPhi a NVidia a AMD (projekt
Khronos) Pak přišlo chaotický PHP a ASP C# .NET. a všechno ostatní.
Jeden by nevěděl co dřív. :) No, dneska je opět vše mrtvé. Přišel
UWP a .NET Core který je nekompatibilní se starým .NET :). Jinými
slovy je to nekonečná práce odnikud nikam. Zkuste si představit
člověka, který prošel tohle všechno. OOP je pro něj jen vzpomínka
na to jak se to učil někde na začátku 90 let. Stejně tak jako
návrhové vzory v C++. Modulární, generické a funkcionální programování
to samé. K OOP se šikovnej programátor dostane sám od sebe za
cca 1500 hodin práce, protože každýmu dojde, že jiná cesta jak
vytvářet knihovny asi moc neni. Už dnes je jasný, že věci jako
angular, jsou překonaná technologie. Viděl někdo novej
UWP ASP .NET Core ??? Nebo C++/CX .NET Core ? Asi ne co ? Kdo si
dneska vzpomene na XNA ? nebo SlimDX nebo SharpDX ? Ten svět
programování je dneska tak velkej ... SAP, Oracle, Microsoft, Java,
PHP, C#, C++, Unity, DirectX, MS-AMP, atd. atd... je nekonečnej...
3/ Je tu něco, o čem třiadvacetiletý programátor ještě neví. A to
jsou zdravotní komplikace a přirozené opotřebení organismu. Věci
jako nárust počtu dioptrií :), nebo keratokon mu nic neříkají.
Stejně tak neví, že čočka lidského oka časem zežloutne a starší
lidé vidí vše přes žlutý filtr. Mladý člověk vidí vše modře.
Neví co je to karpální syndrom a jak moc je nebezpečný.
Neví co je to prostata, hemeroidy, křečové žíly z dlouhého sezení,
neví co je to zdeformovaná artritická páteř z toho, že necvičil
a pořád dřepěl u počítače. Neví co jaké jsou následky sociálního
odloučení. Neví co je to rozvod, dělení majetku, alimenty. Neví
co jsou to krevní sraženiny v nohách. Neví nic. Jediné co ví je
to, že angular je "špica" :)))) a je ochoten se obětovat pro
cokoliv jako ty co běželi po pláži Omaha a křičeli Uráááááááááá.
4/ Zkuste si představit, že dete na chirurgii a máte si vybrat mezi
mladým absolventem mediny co má jeden rok praxe a mězi chirurgem,
kterej má 27 let praxe. Koho byste si vybrali ? Správná odpověď je
oba. I když je to paradox.
-
ještě bych doplnil ... mladí taky neznaj co je to syndrom sychého oka který je čassem čeká a ani neví co je to třeba HyalDrop, programátoři často sedí v zatemněných místnostech protože svit slunce vadí, což je logické ... bohužel nikdo z mladých neví, že to má následky, že za pár let to povede ke značným zdravotním komplikacím. Dnes už nikdo nezná co to je CRT monitor a že to zpusobuje rakovinu. To je velké štěstí, že to už samo od sebe postupnou evolucí zmizelo ...
-
Novej odprejskni.
-
Jerry: a neprehanels ty to nahodou tak trochu s tim programováním?
-
4/ Zkuste si představit, že dete na chirurgii a máte si vybrat mezi
mladým absolventem mediny co má jeden rok praxe a mězi chirurgem,
kterej má 27 let praxe. Koho byste si vybrali ? Správná odpověď je
oba. I když je to paradox.
Myslím si, že tohle je podstatné: Složit vývojový tým z juniorů a seniorů ve vhodném poměru. Mládí k veslům, stáří ke kormidlům.
-
Pro staré programátory je práce dost, jeden z deseti vede tým a je velmi vážený, ale je to opravdu jen jeden z deseti. Ostatní mohou v Tesco rovnat vložky do regálů nebo umývat záchody. Vyjimka: No, na SAP nejste starý nikdy, ale jinak by programátoři přes padesat měli vděčné kouřit pero komukoliv, kdo je ještě zaměstná.
-
Myslím si, že tohle je podstatné: Složit vývojový tým z juniorů a seniorů ve vhodném poměru. Mládí k veslům, stáří ke kormidlům.
BrownBlueB
Souhlas, jeden z deseti ke kormidlů, zbytek starejch umývat hajzlíky a dělat hamburgery v MCzradlu.
-
ještě bych doplnil ... mladí taky neznaj co je to syndrom sychého oka který je čassem čeká a ani neví co je to třeba HyalDrop, programátoři často sedí v zatemněných místnostech protože svit slunce vadí, což je logické ... bohužel nikdo z mladých neví, že to má následky, že za pár let to povede ke značným zdravotním komplikacím. Dnes už nikdo nezná co to je CRT monitor a že to zpusobuje rakovinu. To je velké štěstí, že to už samo od sebe postupnou evolucí zmizelo ...
Plácáš ptákoviny. Dneska je naopak běžné že programátoři nejsou bečky a právě že zjistili že je fajn dělat i něco jiného než jen čučet od rána do noci do monitoru. Nic nevyčistí hlavu líp než si jít před obědem zaběhat, nebo sednout na kolo a jet se na hodinu vyvětrat.
(Jistě sou jedinci co jsou širší než delší, ale i jim to časem dojde, no možná ale pozdě.)
-
Jerry:
Ty jses radnej ober kokot. Po .NET a C# nestekne ani pes? To jsi asi nevidel posledni statistiku ze stackoverflow. Dej se lecit ty picusi
-
ještě bych doplnil ... mladí taky neznaj co je to syndrom sychého oka který je čassem čeká a ani neví co je to třeba HyalDrop, programátoři často sedí v zatemněných místnostech protože svit slunce vadí, což je logické ... bohužel nikdo z mladých neví, že to má následky, že za pár let to povede ke značným zdravotním komplikacím. Dnes už nikdo nezná co to je CRT monitor a že to zpusobuje rakovinu. To je velké štěstí, že to už samo od sebe postupnou evolucí zmizelo ...
Plácáš ptákoviny. Dneska je naopak běžné že programátoři nejsou bečky a právě že zjistili že je fajn dělat i něco jiného než jen čučet od rána do noci do monitoru. Nic nevyčistí hlavu líp než si jít před obědem zaběhat, nebo sednout na kolo a jet se na hodinu vyvětrat.
(Jistě sou jedinci co jsou širší než delší, ale i jim to časem dojde, no možná ale pozdě.)
Vy myslíte, že boom programátorů v ČR a Evropě vydrží ještě 10 let? A není to nemístný optimismus?
-
ty jsi musel zazit boom ve tvoji jebnute hlave.
-
Jsem optimista. Až mně bude 50, budeme pracovat podle svých možností a budeme odměňováni podle našich potřeb.
-
Jsem optimista. Až mně bude 50, budeme pracovat podle svých možností a budeme odměňováni podle našich potřeb.
Ano, jako ve Venezuele :-)))
-
ty jsi musel zazit boom ve tvoji jebnute hlave.
Tak jinak, budete mít stejně dobře placenou práci i za 10 let? Myslíte, že bublina německých a italských bank ještě tak dlouho vydrží? Že evropské elity ještě 10 let budou udržovat už dnes neudržitelný stav? Pro jejich následníky to nebude mít smysl, za špatný stav obviní ty dnešní a provedou potřebné reformy, které nutně vyvolají pád HDP, tedy bude i méně peněz pro programátory.
-
za 10 let nastoupis do prvni rady a pojedes bojovat za zapadni krysy.
-
Jerry: ty bys měl psát častěji, to cos napsal je vážně dobrý. Věčná škoda, že se to v těch sračkách, co píše zbytek ansámblu, ztrací.
-
za 10 let nastoupis do prvni rady a pojedes bojovat za zapadni krysy.
V té době bude Německo a Rusko spojenci.
-
Po revoluci bude spousta lidí z kanceláří poslána do výroby. Jejich práci nahradí software, který bude třeba udržovat.
-
Pro staré programátory je práce dost, jeden z deseti vede tým a je velmi vážený, ale je to opravdu jen jeden z deseti. Ostatní mohou v Tesco rovnat vložky do regálů nebo umývat záchody. Vyjimka: No, na SAP nejste starý nikdy, ale jinak by programátoři přes padesat měli vděčné kouřit pero komukoliv, kdo je ještě zaměstná.
Souhlas.
JE POTŘEBA SE ZAŘÍDIT, ABY ČLOVĚK PO PADESÁTCE UŽ NEMUSEL DĚLAT!!!
Programátoři neberou pod 50 tisíc čistého a kdo bere méně než padesát čistého, je jen sprostý lepič kódu, jinými slovy CTRL/C-V strejda. Plat programátora je 50-80 čistá ruka, přejme to těm, co mají víc. Tedy peněz jako šlupek. No a kdo nemyslí na zadní kolečka a nedává si 10 tisíc čistého stranou, třeba po padesátce žil z pronájmu, jeho blbost.
Kdo se na to vysere, no tak ten přijde na to, že byl blbej jako tágo.
V časech hojnosti je potřeba myslet na zadní kolečka.
-
Tak ono po te 50tce, kdyby bylo nejhůř, dá se jít do státní správy. Tam hezky po těch letech naběhne tabulkový plat docela slušně vysoko plus navíc člověk udělá něco pro tu svou zemi, když nad ním v soukromém sektoru ohrnují nos, žejo.
Jinak žasnu, jací se tu za cca čtvrt roku vyrojili kulantně řečeno sprostí diskutující.
-
Po revoluci bude spousta lidí z kanceláří poslána do výroby. Jejich práci nahradí software, který bude třeba udržovat.
do výroby jo ? :D
v okamžiku kdy budeme vyhozeni na dlažbu, tak žádná výroba nebude (v rukou lidí).
Jinými slovy, na dlažbu pudem poslední :) enjoy
-
Rád bych taky přispěl do diskuze :) několika body.
1/ dnešní firmy zajímá jen to, kolik jim zaměstnanec vydělá
říká se tomu kapitalismus - tvrdá realita, nic víc nic míň
tohle je to co všichni v 89tým chtěli a pro tohle všichni
tenkrát cinkali klíčema.
2/ Představme si člověka, kterej se učil programovat na konci
80 let. Tehdy byly v čr ještě analogové počítače a programovalo
se "zasouváním banánků" :). Pak přišli první PC něco jako PMD,
IQ151, ATD, Spektrum a naučil se asembler, fortran, basic,
pascal a céčko + občas dělal ve FoxPro a DBase a uměl i takový
kraviny jako logo a Soukup Graphics Preprocesor. Pak přišlo
SGML a CG skript, telnet, ftp, IP protokol atd. a pak HTML 1.O.
Naučil se dnes už neznámý knihovny TurboVision, GraphicsVision.
Pak přišly Windows 3.0 a 3.1 a programování ve windows. .NET
neexistoval a teprve přišel VESA standard a funkce WinAPI. PHP
tehdy neexistovalo. C# neexistoval, JAVA neexistovala a na
vš se učil pascal a céčko + objektové programování v C a pascalu.
Všechno co se tehdy učilo o OOP (+tepmplates) funguje dodnes beze
změny. Přibily generiky, ale ty se tenkrát diskutovaly na BBS
forech a teprve se to vytvářelo v USA. Kraloval Borland Pascal,
Turbo Pascal, Borland C/C+ a později Watcom C++. Hry se
programovaly v 16ti bitovým protected modu a 32bit protected mod
se teprve objevil jako novinka. Neexistoval IE, Firefox, Chorome.
Pak všichni zjistili, že to bude opravdu velkej business ty
počítače a vzniknul MFC a ObjectWindows a VCL u Borlandu (vše
předchudci .NET a UWP) No a ten programátor se všechno tohle
postupně naučil. Uplynulo desetiletí. Po roce 2000 přišel .NET,
v čr se usadila JAVA a naplno se rozjelo programování WEB stránek.
Rozsah jednotlivých technologií už neumožňoval věnovat se všemu
jako na konci 80 a začátku 90 let. Takže šel cestou ERP systémů.
Naučil se přiměřeně SQL jako nástupce za FoxPro a DBase.
Je nutné upozornit, že v této době už bylo SGML a věci jako
knihovny TurboVision a ObjectWindows zcela mrtvé. Naučil se tedy
jazyky jako C# .NET a C++/CLI .NET a ASP C++/CLI .NET (tenkrát
to byl hit jako dnes angular ale dnes to už nikdo nezná
a neštěkne po tom pes) naučil se taky knihovny WinForms a později
WPF a dál se rozvíjel v HTML a CSS. Naučil se paralelní programování
s využitím grafických karet jako je XeonPhi a NVidia a AMD (projekt
Khronos) Pak přišlo chaotický PHP a ASP C# .NET. a všechno ostatní.
Jeden by nevěděl co dřív. :) No, dneska je opět vše mrtvé. Přišel
UWP a .NET Core který je nekompatibilní se starým .NET :). Jinými
slovy je to nekonečná práce odnikud nikam. Zkuste si představit
člověka, který prošel tohle všechno. OOP je pro něj jen vzpomínka
na to jak se to učil někde na začátku 90 let. Stejně tak jako
návrhové vzory v C++. Modulární, generické a funkcionální programování
to samé. K OOP se šikovnej programátor dostane sám od sebe za
cca 1500 hodin práce, protože každýmu dojde, že jiná cesta jak
vytvářet knihovny asi moc neni. Už dnes je jasný, že věci jako
angular, jsou překonaná technologie. Viděl někdo novej
UWP ASP .NET Core ??? Nebo C++/CX .NET Core ? Asi ne co ? Kdo si
dneska vzpomene na XNA ? nebo SlimDX nebo SharpDX ? Ten svět
programování je dneska tak velkej ... SAP, Oracle, Microsoft, Java,
PHP, C#, C++, Unity, DirectX, MS-AMP, atd. atd... je nekonečnej...
3/ Je tu něco, o čem třiadvacetiletý programátor ještě neví. A to
jsou zdravotní komplikace a přirozené opotřebení organismu. Věci
jako nárust počtu dioptrií :), nebo keratokon mu nic neříkají.
Stejně tak neví, že čočka lidského oka časem zežloutne a starší
lidé vidí vše přes žlutý filtr. Mladý člověk vidí vše modře.
Neví co je to karpální syndrom a jak moc je nebezpečný.
Neví co je to prostata, hemeroidy, křečové žíly z dlouhého sezení,
neví co je to zdeformovaná artritická páteř z toho, že necvičil
a pořád dřepěl u počítače. Neví co jaké jsou následky sociálního
odloučení. Neví co je to rozvod, dělení majetku, alimenty. Neví
co jsou to krevní sraženiny v nohách. Neví nic. Jediné co ví je
to, že angular je "špica" :)))) a je ochoten se obětovat pro
cokoliv jako ty co běželi po pláži Omaha a křičeli Uráááááááááá.
4/ Zkuste si představit, že dete na chirurgii a máte si vybrat mezi
mladým absolventem mediny co má jeden rok praxe a mězi chirurgem,
kterej má 27 let praxe. Koho byste si vybrali ? Správná odpověď je
oba. I když je to paradox.
tesat do kamene, je to nemoc dneška, absolutní absence respektu ke zkušenostem a stáří. Ten starej dev už každej problém s kterým se střetává řešil několikrát. Ten mladej ve sví aroganci to akorát zesere a starouš aby to pak po něm uklidil.
-
do výroby jo ? :D
v okamžiku kdy budeme vyhozeni na dlažbu, tak žádná výroba nebude (v rukou lidí).
Jinými slovy, na dlažbu pudem poslední :) enjoy
No to není pravda.
Viděl jsi věci, které umí dnešní photoshop a co všechno zvládá AI?
Sprostí lepiči kódu, řekněme lidé s platem pod 45 čistého (tj. lopaty), budou nahrazeni do patnácti let.
Pokud je někomu teď třeba 35, tak za patnáct let mu AI komplet sebere práci.
Protože to neuronové sítě a strojové učení zvládne daleko lépe a rychleji, než on.
Za patnáct - dvacet let budou mít práci pouze ti vážně dobří programátoři.
Ale bude dost prostoru pro "údržbáře", dnes se jim říká Ajťáci, ale brzy se to změní na Údržbář informačních technologií.
Budou fungovat tak, že jim počítač řekne, co mají udělat a bude je popohánět, aby makali rychleji, kurvy líné.
To bude prča, až jejich nadřízený bude robot, který je bude honit jako majitel bavlníkové plantáže Kuta Kinte :-D
Další budou dělat práce, kde se robot nevyplatí.
-
do výroby jo ? :D
v okamžiku kdy budeme vyhozeni na dlažbu, tak žádná výroba nebude (v rukou lidí).
Jinými slovy, na dlažbu pudem poslední :) enjoy
No to není pravda.
Viděl jsi věci, které umí dnešní photoshop a co všechno zvládá AI?
Sprostí lepiči kódu, řekněme lidé s platem pod 45 čistého (tj. lopaty), budou nahrazeni do patnácti let.
Pokud je někomu teď třeba 35, tak za patnáct let mu AI komplet sebere práci.
Protože to neuronové sítě a strojové učení zvládne daleko lépe a rychleji, než on.
Za patnáct - dvacet let budou mít práci pouze ti vážně dobří programátoři.
Ale bude dost prostoru pro "údržbáře", dnes se jim říká Ajťáci, ale brzy se to změní na Údržbář informačních technologií.
Budou fungovat tak, že jim počítač řekne, co mají udělat a bude je popohánět, aby makali rychleji, kurvy líné.
To bude prča, až jejich nadřízený bude robot, který je bude honit jako majitel bavlníkové plantáže Kuta Kinte :-D
Další budou dělat práce, kde se robot nevyplatí.
Před 15 lety nebylo tolik programátorů jako dnes. Vrátí se to jen k normálu. Konjunkturální charakter oboru pomine.
-
do výroby jo ? :D
v okamžiku kdy budeme vyhozeni na dlažbu, tak žádná výroba nebude (v rukou lidí).
Jinými slovy, na dlažbu pudem poslední :) enjoy
No to není pravda.
Viděl jsi věci, které umí dnešní photoshop a co všechno zvládá AI?
Sprostí lepiči kódu, řekněme lidé s platem pod 45 čistého (tj. lopaty), budou nahrazeni do patnácti let.
Pokud je někomu teď třeba 35, tak za patnáct let mu AI komplet sebere práci.
Protože to neuronové sítě a strojové učení zvládne daleko lépe a rychleji, než on.
Za patnáct - dvacet let budou mít práci pouze ti vážně dobří programátoři.
Ale bude dost prostoru pro "údržbáře", dnes se jim říká Ajťáci, ale brzy se to změní na Údržbář informačních technologií.
Budou fungovat tak, že jim počítač řekne, co mají udělat a bude je popohánět, aby makali rychleji, kurvy líné.
To bude prča, až jejich nadřízený bude robot, který je bude honit jako majitel bavlníkové plantáže Kuta Kinte :-D
Další budou dělat práce, kde se robot nevyplatí.
to je dost velká blbost. I té neuronové síti musí někdo přesně říct, co má dělat. Mám zkušenost, že slovo lopata používají lidé, kteří ani tu lopatu neumí používat. Nebojte se, naučíte se to.
-
Před 15 lety nebylo tolik programátorů jako dnes. Vrátí se to jen k normálu. Konjunkturální charakter oboru pomine.
Dle mého názoru budou korporace dlouhodobě posilovat, náročnost nových technologií překoná limit kapitálové náročnosti souboru jednotlivců a sníží se konkurence. Pro BFU, nové technologie budou vyžadovat tolik zdrojů (lidských, výpočetních i finančních), že si je budou moci dovolit jen velké korporace. V roce Marie Curie-Skłodowská mohla provádět svoje experimenty doma, Bratři Wrightové v garáži, financovat to mohli také z vlastní kapsy. Finanční náročnost výstavby nového velkého dopravního letadla také dávno překonala limit kapitálové náročnosti souboru jednotlivců, tj. i kdybyste se domluvili s padesáti velmi bohatými kamarády, Boeingu konkurovat nezačnete, prostě neseženete dost peněz, váš kapitálový limit nebude dostatečný. Tohle zasáhne i IT, byť to lidé zatím nechápou.
to je dost velká blbost. I té neuronové síti musí někdo přesně říct, co má dělat. Mám zkušenost, že slovo lopata používají lidé, kteří ani tu lopatu neumí používat. Nebojte se, naučíte se to.
Jistě, programátoři se oddělí na vývojáře "cortexu" - jádra sítě.
A na lepiče:
(http://www.theopensourcery.com/keepopen/wp-content/uploads/2012/06/scratch1.gif)
A té práce pro lepiče nebude až tolik, naopak bude lépe vyhovovat dětem 19-25 let, kteří nebudou zatížení třiceti lety praxe. Ona tam bude potřeba hlavně pružnost. Což u padesátiletého, poněkud zkostnatělého a kapku vyhořelého, pobudy aby jeden pohledal.
-
do výroby jo ? :D
v okamžiku kdy budeme vyhozeni na dlažbu, tak žádná výroba nebude (v rukou lidí).
Jinými slovy, na dlažbu pudem poslední :) enjoy
No to není pravda.
Viděl jsi věci, které umí dnešní photoshop a co všechno zvládá AI?
Sprostí lepiči kódu, řekněme lidé s platem pod 45 čistého (tj. lopaty), budou nahrazeni do patnácti let.
Pokud je někomu teď třeba 35, tak za patnáct let mu AI komplet sebere práci.
Protože to neuronové sítě a strojové učení zvládne daleko lépe a rychleji, než on.
Za patnáct - dvacet let budou mít práci pouze ti vážně dobří programátoři.
Ale bude dost prostoru pro "údržbáře", dnes se jim říká Ajťáci, ale brzy se to změní na Údržbář informačních technologií.
Budou fungovat tak, že jim počítač řekne, co mají udělat a bude je popohánět, aby makali rychleji, kurvy líné.
To bude prča, až jejich nadřízený bude robot, který je bude honit jako majitel bavlníkové plantáže Kuta Kinte :-D
Další budou dělat práce, kde se robot nevyplatí.
Před 15 lety nebylo tolik programátorů jako dnes. Vrátí se to jen k normálu. Konjunkturální charakter oboru pomine.
To nejspíš nastane jako efekt toho, že se zvedne laťka s tím, jak obor dospěje (a s rozvojem AI), prostě už nebude práce pro ty lepiče, ale vzdělaný zkušený odborník si práci udrží. Návratem bych to ale nenazýval, to nebyl normál, ale doba geeků.
-
To nejspíš nastane jako efekt toho, že se zvedne laťka s tím, jak obor dospěje (a s rozvojem AI), prostě už nebude práce pro ty lepiče, ale vzdělaný zkušený odborník si práci udrží. Návratem bych to ale nenazýval, to nebyl normál, ale doba geeků.
Jenže kolik lidí jsou zkušení odborníci a kolik prostě matlá eshopy v PHP?
Franta, který píše software, který spočítá dřevěnou střechu, to jsou lidi co dnes berou stotisícové platy.
Jiří, který píše software na výpočet kolejových tras. Honza co píše software na řízení chemické reakce, třeba nitrace, v trubkovém reaktoru. To jsou lidé často placení lépe než ředitelé výroby.
Ale BOBO co lepí eshop, nějakou trapnost v .NETu nebo nedejbože internetbanking v Java, ti budou AI nahrazeni lusknutím prstu. Protože tyto programy budou potřebovat jen Designera, zbytek dodělá AI.
Lidé dneska s platem pod 45čistého budou rádi, pokud je vůbec někdo za těch 15-20 let zaměstná.
-
do výroby jo ? :D
v okamžiku kdy budeme vyhozeni na dlažbu, tak žádná výroba nebude (v rukou lidí).
Jinými slovy, na dlažbu pudem poslední :) enjoy
No to není pravda.
Viděl jsi věci, které umí dnešní photoshop a co všechno zvládá AI?
Sprostí lepiči kódu, řekněme lidé s platem pod 45 čistého (tj. lopaty), budou nahrazeni do patnácti let.
Pokud je někomu teď třeba 35, tak za patnáct let mu AI komplet sebere práci.
Protože to neuronové sítě a strojové učení zvládne daleko lépe a rychleji, než on.
Za patnáct - dvacet let budou mít práci pouze ti vážně dobří programátoři.
Ale bude dost prostoru pro "údržbáře", dnes se jim říká Ajťáci, ale brzy se to změní na Údržbář informačních technologií.
Budou fungovat tak, že jim počítač řekne, co mají udělat a bude je popohánět, aby makali rychleji, kurvy líné.
To bude prča, až jejich nadřízený bude robot, který je bude honit jako majitel bavlníkové plantáže Kuta Kinte :-D
Další budou dělat práce, kde se robot nevyplatí.
Před 15 lety nebylo tolik programátorů jako dnes. Vrátí se to jen k normálu. Konjunkturální charakter oboru pomine.
To nejspíš nastane jako efekt toho, že se zvedne laťka s tím, jak obor dospěje (a s rozvojem AI), prostě už nebude práce pro ty lepiče, ale vzdělaný zkušený odborník si práci udrží. Návratem bych to ale nenazýval, to nebyl normál, ale doba geeků.
Spíš to bude ale souviset s úpadkem ekonomiky EU, než s rozvojem technologií. V4 bude mít po historickém dni 6.7.2017 ještě šanci. Západ EU už ji nemá dávno, ten je odepsaný.
-
To nejspíš nastane jako efekt toho, že se zvedne laťka s tím, jak obor dospěje (a s rozvojem AI), prostě už nebude práce pro ty lepiče, ale vzdělaný zkušený odborník si práci udrží. Návratem bych to ale nenazýval, to nebyl normál, ale doba geeků.
Jenže kolik lidí jsou zkušení odborníci a kolik prostě matlá eshopy v PHP?
Franta, který píše software, který spočítá dřevěnou střechu, to jsou lidi co dnes berou stotisícové platy.
Jiří, který píše software na výpočet kolejových tras. Honza co píše software na řízení chemické reakce, třeba nitrace, v trubkovém reaktoru. To jsou lidé často placení lépe než ředitelé výroby.
Ale BOBO co lepí eshop, nějakou trapnost v .NETu nebo nedejbože internetbanking v Java, ti budou AI nahrazeni lusknutím prstu. Protože tyto programy budou potřebovat jen Designera, zbytek dodělá AI.
Lidé dneska s platem pod 45čistého budou rádi, pokud je vůbec někdo za těch 15-20 let zaměstná.
tohle mě zajímá. Jakým způsobem bude ten designér s AI komunikovat?
-
To nejspíš nastane jako efekt toho, že se zvedne laťka s tím, jak obor dospěje (a s rozvojem AI), prostě už nebude práce pro ty lepiče, ale vzdělaný zkušený odborník si práci udrží. Návratem bych to ale nenazýval, to nebyl normál, ale doba geeků.
Jenže kolik lidí jsou zkušení odborníci a kolik prostě matlá eshopy v PHP?
Franta, který píše software, který spočítá dřevěnou střechu, to jsou lidi co dnes berou stotisícové platy.
Jiří, který píše software na výpočet kolejových tras. Honza co píše software na řízení chemické reakce, třeba nitrace, v trubkovém reaktoru. To jsou lidé často placení lépe než ředitelé výroby.
Ale BOBO co lepí eshop, nějakou trapnost v .NETu nebo nedejbože internetbanking v Java, ti budou AI nahrazeni lusknutím prstu. Protože tyto programy budou potřebovat jen Designera, zbytek dodělá AI.
Lidé dneska s platem pod 45čistého budou rádi, pokud je vůbec někdo za těch 15-20 let zaměstná.
Vznikne nové povolání, kouč AI. Programovat budou už jen stroje.
-
To nejspíš nastane jako efekt toho, že se zvedne laťka s tím, jak obor dospěje (a s rozvojem AI), prostě už nebude práce pro ty lepiče, ale vzdělaný zkušený odborník si práci udrží. Návratem bych to ale nenazýval, to nebyl normál, ale doba geeků.
Jenže kolik lidí jsou zkušení odborníci a kolik prostě matlá eshopy v PHP?
Franta, který píše software, který spočítá dřevěnou střechu, to jsou lidi co dnes berou stotisícové platy.
Jiří, který píše software na výpočet kolejových tras. Honza co píše software na řízení chemické reakce, třeba nitrace, v trubkovém reaktoru. To jsou lidé často placení lépe než ředitelé výroby.
Ale BOBO co lepí eshop, nějakou trapnost v .NETu nebo nedejbože internetbanking v Java, ti budou AI nahrazeni lusknutím prstu. Protože tyto programy budou potřebovat jen Designera, zbytek dodělá AI.
Lidé dneska s platem pod 45čistého budou rádi, pokud je vůbec někdo za těch 15-20 let zaměstná.
tohle mě zajímá. Jakým způsobem bude ten designér s AI komunikovat?
Je třeba si uvědomit, že na rozdíl od dneška bude většina komunikace stroj - stroj a ne člověk - stroj jak je to dnes. Způsob komunikace mezi s sebou si stroje navrhnou samy. Vzniknou jazyky do kterých lidé neuvidí, budou to sdílené neuronové sítě uložené třeba vně autonomního stroje někde v síti. Stroje se tak nebudou muset učit komunikační jazyk, všechny změny budou hned umět, protože budou využívat centrálně uloženou neuronovou síť. Natrénuje-li ji jeden stroj, automaticky ty znalosti převezmou ostatní stroje. Což omezí potřebu vnějšího zásahu na minimum. Takový systém bude samoúdržbový. AI dává různé možnosti, které dnes jsou nepředstavitelné.
-
tohle mě zajímá. Jakým způsobem bude ten designér s AI komunikovat?
Jak to napsal Ivan:
Vznikne nové povolání, kouč AI. Programovat budou už jen stroje.
Designer si ve studiu natahá prvky do formuláře a počítači popíše, dost možná lidskou řečí.
Možná v pátek jsem četl článek o tom, že se pomocí laciného Elektroencefalografu povedlo identifikovat piny, resp. došlo ke snížení počtu možností z XY:1 na 20:1 atd. Pokud bude vývoj AI a neuronových sítí pokračovat tímto tempem, budou se programy programovat myšlením i bez nutnosti mluvit. Před dvaceti lety jsem jel na modemu 14.4kbps protože nic lepšího jsem neměl k dispozici.
-
Je třeba si uvědomit, že na rozdíl od dneška bude většina komunikace stroj - stroj a ne člověk - stroj jak je to dnes. Způsob komunikace mezi s sebou si stroje navrhnou samy. Vzniknou jazyky do kterých lidé neuvidí, budou to sdílené neuronové sítě uložené třeba vně autonomního stroje někde v síti. Stroje se tak nebudou muset učit komunikační jazyk, všechny změny budou hned umět, protože budou využívat centrálně uloženou neuronovou síť. Natrénuje-li ji jeden stroj, automaticky ty znalosti převezmou ostatní stroje. Což omezí potřebu vnějšího zásahu na minimum. Takový systém bude samoúdržbový. AI dává různé možnosti, které dnes jsou nepředstavitelné.
https://www.wired.com/2012/08/brainwave-hacking/
Tohle je starý článek, nedávno vyšel nový a došlo k dost zásadním průlomům díky využití pokročilých neuronových sítí a strojového učení.
Místo myši si nasadíme na kebuli stroječek a když se nám nějaká aplikace nebude líbit, třeba protože je pro nás nepřehledná (například Uniceredit banking vymýšlel asi debil), AI nám jím v reálném čase přetvoří na míru.
Dost AI bude - dost možná - umět měnit program v reálném čase tak, abych nám maximálně vyhovoval, jen protože bude vědět, co chceme udělat a díky snímání našeho mozku bude vědět, že třeba v danou chvíli jsme zmatení atd.
Prostě se to dostane na úplně jiné úrovně, programy budou tak pokročilé, že by je stejně žádný člověk nikdy nedokázal napsat.
-
Před 15 lety nebylo tolik programátorů jako dnes. Vrátí se to jen k normálu. Konjunkturální charakter oboru pomine.
Dle mého názoru budou korporace dlouhodobě posilovat, náročnost nových technologií překoná limit kapitálové náročnosti souboru jednotlivců a sníží se konkurence. Pro BFU, nové technologie budou vyžadovat tolik zdrojů (lidských, výpočetních i finančních), že si je budou moci dovolit jen velké korporace. V roce Marie Curie-Skłodowská mohla provádět svoje experimenty doma, Bratři Wrightové v garáži, financovat to mohli také z vlastní kapsy. Finanční náročnost výstavby nového velkého dopravního letadla také dávno překonala limit kapitálové náročnosti souboru jednotlivců, tj. i kdybyste se domluvili s padesáti velmi bohatými kamarády, Boeingu konkurovat nezačnete, prostě neseženete dost peněz, váš kapitálový limit nebude dostatečný. Tohle zasáhne i IT, byť to lidé zatím nechápou.
Nemusí to tak být, po zvládnutí genetiky, ke kterému AI jistě přispěje, vám ta technologie vyroste na zahradě ze semínka, které zasadíte. Jinak malé letadlo postavíte i v garáži. Brání vám v tom jen uměle zavedené předpisy. V podstatě velké firmy odumřou, produkce se bude šířit tak jako ve středověku, lidé si budou navzájem předávat technologické kvasinky, aby si pomoci nich nakynuli to co potřebují.
-
Já jsem zastánce pokroku, ale nevěřím, že to půjde tak snadno. Každý obor se ze začátku vyvíjí velice rychle, ale po nějaké době vývoj zpomalí. Například letectví se také vyvíjelo velice rychle přibližně do roku 1970. Od té doby jsou letadla přibližně stejně velké a létají přibližně stejně rychle. Mírně se snížila spotřeba paliva. To je vše. Nástup AI je předpovídán od 50-tých let. Neuronové sítě se používají jen v oblastech, které jdou špatně popsat pomocí běžných programovacích jazyků. V bankovnictví musí být vše popsáno přesně. Chyby se netolerují. Bude trvat ještě hodně dlouho, než bankovní systémy nahradí neuronové sítě. Ten obor je neskutečně konzervativní.
-
Bude trvat ještě hodně dlouho, než bankovní systémy nahradí neuronové sítě. Ten obor je neskutečně konzervativní.
Mňo, úrokové sazby leckde počítají v excelu :-D a to bezesrandy.
A ano, pokročilý, například pojišťovací, software asi ze dne na den vytvářet nezačne, ale elektronické bankovnictví dost možná ano. Pokud se povede několik průlomů v AI dostatečně brzo, je zcela reálná šance, že svět za dvacet let bude vypadat podobně jinak, jako svět internetu před dvaceti lety a teď. Pokud dojde k průlomům v AI, jako že to všichni předpovídají, pak to bude úplně jiný svět než dnes.
Mimochodem, nedávno tu problikla zprávička se seznamem povolání, která by měla být do 20-ti let nahrazena a IT obr bude také zasažen.
-
do výroby jo ? :D
v okamžiku kdy budeme vyhozeni na dlažbu, tak žádná výroba nebude (v rukou lidí).
Jinými slovy, na dlažbu pudem poslední :) enjoy
No to není pravda.
Viděl jsi věci, které umí dnešní photoshop a co všechno zvládá AI?
Sprostí lepiči kódu, řekněme lidé s platem pod 45 čistého (tj. lopaty), budou nahrazeni do patnácti let.
Pokud je někomu teď třeba 35, tak za patnáct let mu AI komplet sebere práci.
Protože to neuronové sítě a strojové učení zvládne daleko lépe a rychleji, než on.
Za patnáct - dvacet let budou mít práci pouze ti vážně dobří programátoři.
Ale bude dost prostoru pro "údržbáře", dnes se jim říká Ajťáci, ale brzy se to změní na Údržbář informačních technologií.
Budou fungovat tak, že jim počítač řekne, co mají udělat a bude je popohánět, aby makali rychleji, kurvy líné.
To bude prča, až jejich nadřízený bude robot, který je bude honit jako majitel bavlníkové plantáže Kuta Kinte :-D
Další budou dělat práce, kde se robot nevyplatí.
Před 15 lety nebylo tolik programátorů jako dnes. Vrátí se to jen k normálu. Konjunkturální charakter oboru pomine.
To nejspíš nastane jako efekt toho, že se zvedne laťka s tím, jak obor dospěje (a s rozvojem AI), prostě už nebude práce pro ty lepiče, ale vzdělaný zkušený odborník si práci udrží. Návratem bych to ale nenazýval, to nebyl normál, ale doba geeků.
Spíš to bude ale souviset s úpadkem ekonomiky EU, než s rozvojem technologií. V4 bude mít po historickém dni 6.7.2017 ještě šanci. Západ EU už ji nemá dávno, ten je odepsaný.
Nemalujme Junckera na zeď ;)
-
Můj odhad, jak převezmou počítače práci programátorů je následující:
Krok 1 do 10-ti let, programátoři budou vytvářet prototypy, AI se poučí, jak to má vypadat a výstup bude mixem kódu programátora a AI.
Krok 2 za 10-15 let, programátoři budou vytvářet prototypy ve spolupráci s AI, kdy finální produkt bude čistě výstupem AI.
Krok 3 za 20 let, Manažer oddělení rozhodne, že chce přidat tlačítko sem, což buď udělá pouze designer a pokud to ten nedokáže s AI domluvit, přijede specialista, chlap fakt bedna, který je potřeba jednou za měsíc na jeden den a ten AI vysvětlí, jak to má vypadat řekněme více programátorským způsobem. Daná AI už stejný úkol příště zvládne i bez spolupráce se specialistou.
Jinými slovy, armádu 50-ti programátorů na plný úvazek v bankovním sektoru nahradí dva designéři a osm analytiků, kteří budou schopni všechny problémy vyřešit s AI a pokud ne, zavolá se externista, který pendluje mezi padesáti zákazníky.
Tedy, žádný prostor pro lopaty programátory tu nevidím.
-
...
Jinými slovy, armádu 50-ti programátorů na plný úvazek v bankovním sektoru nahradí dva designéři a osm analytiků, kteří budou schopni všechny problémy vyřešit s AI a pokud ne, zavolá se externista, který pendluje mezi padesáti zákazníky.
Tedy, žádný prostor pro lopaty programátory tu nevidím.
Lopaty budou psát to AI.
-
Jak tak čtu, tak "programátoři co berou přeci vždy nad 50k čistého měsíčně=jsou dobří" mají dosti vtipnou představu o vývoji AI :D
No v reálu nasazují v USA systémy co nahradili koncipienty a tým už nepotřebuje mít tolik fakt dobrých právníků co berou hodně.
Myslíte, že podobné to nebude i v IT, že těch skvělých programátorů co jim je mezi 20-40 bude potřeba tolik? (a tím mýsím, když vůbec nezapočítám "lopaty").
Kdo myslíte že v reálu nepřijde o práci? Berme příklad třeba doktorů, kdy jsou diagnostické programy co umí diagnostiku lépe než nejlepší doktor s x léty praxe, takže obvoďáci bez práce, ALE myslíte, že bude potřeba dolik špičkových specialistů nebo i těch bude potřeba pouze zlomek...
Nakonec kdo nepřijde o práci bude ten co dělá rukama, jako elektrikář a instzalatér, sestřička co píchá injekci a přebaluje. A profíků co dnes ví, že jsou lepší jak ti 50sátníci bude potřeba kolik... Prostě ti profíci i když jim bude 30 a budou v nejlepších letech půjdou prostě sekat drážky do zdi, tedy pardon, jelikož jsou studovaní budou pouze podavači a abudou poslouchat 70sátníka s praxí co "sral na školu", ale ví jak se maká rukama :D
-
Jak tak čtu, tak "programátoři co berou přeci vždy nad 50k čistého měsíčně=jsou dobří" mají dosti vtipnou představu o vývoji AI :D
No v reálu nasazují v USA systémy co nahradili koncipienty a tým už nepotřebuje mít tolik fakt dobrých právníků co berou hodně.
Myslíte, že podobné to nebude i v IT, že těch skvělých programátorů co jim je mezi 20-40 bude potřeba tolik? (a tím mýsím, když vůbec nezapočítám "lopaty").
Kdo myslíte že v reálu nepřijde o práci? Berme příklad třeba doktorů, kdy jsou diagnostické programy co umí diagnostiku lépe než nejlepší doktor s x léty praxe, takže obvoďáci bez práce, ALE myslíte, že bude potřeba dolik špičkových specialistů nebo i těch bude potřeba pouze zlomek...
Nakonec kdo nepřijde o práci bude ten co dělá rukama, jako elektrikář a instzalatér, sestřička co píchá injekci a přebaluje. A profíků co dnes ví, že jsou lepší jak ti 50sátníci bude potřeba kolik... Prostě ti profíci i když jim bude 30 a budou v nejlepších letech půjdou prostě sekat drážky do zdi, tedy pardon, jelikož jsou studovaní budou pouze podavači a abudou poslouchat 70sátníka s praxí co "sral na školu", ale ví jak se maká rukama :D
V případě těch lékařů, přijdou o práci specialisté a nebo nepřijdou, jen nebudou ztrácet čas v ambulanci, protože ambulanci s pomocí atestované AI zvládne i praktický lékař. Odborné výkony budou levnější, konkurence mezi specialisty větší, což bude mít důsledek na snižování platu specialistů a snížení platu lze udělat jen generační výměnou, takže pokud problémy jsou dnes v padesáti, za deset let budou ve 40. Celá jedna generace bude najednou odepsaná. Ta dnešních mladých. A v IT to může být podobné. Místo ambulance si dosaďte údržbu.
-
Jak tak čtu, tak "programátoři co berou přeci vždy nad 50k čistého měsíčně=jsou dobří" mají dosti vtipnou představu o vývoji AI :D
No v reálu nasazují v USA systémy co nahradili koncipienty a tým už nepotřebuje mít tolik fakt dobrých právníků co berou hodně.
Právěže to je přesně obráceně, nepotřebujou tolik levných koncipientů na rutinní věci. Na ty s větší přidanou hodnotou se bez dobrých právníků neobejdou.
-
Jak tak čtu, tak "programátoři co berou přeci vždy nad 50k čistého měsíčně=jsou dobří" mají dosti vtipnou představu o vývoji AI :D
No v reálu nasazují v USA systémy co nahradili koncipienty a tým už nepotřebuje mít tolik fakt dobrých právníků co berou hodně.
Právěže to je přesně obráceně, nepotřebujou tolik levných koncipientů na rutinní věci. Na ty s větší přidanou hodnotou se bez dobrých právníků neobejdou.
Jenže tento trend přirozeně vytváří generační mezeru, méně koncipientů znamená, méně specialistů v budoucnosti, proto nebude jiné cesty než i specialisty nahradit stroji, nebo stroji upravit zákony tak, aby nebylo třeba specialistů. Takovým textem je třeba Bible, kterou se může řídit každý a nepotřebuje k tomu žádné specialisty. Výsledky jsou zaručeny.
-
Vidim ze zacali prázdniny a deti sa doma nudia :)
-
Jak tak čtu, tak "programátoři co berou přeci vždy nad 50k čistého měsíčně=jsou dobří" mají dosti vtipnou představu o vývoji AI :D
No v reálu nasazují v USA systémy co nahradili koncipienty a tým už nepotřebuje mít tolik fakt dobrých právníků co berou hodně.
Právěže to je přesně obráceně, nepotřebujou tolik levných koncipientů na rutinní věci. Na ty s větší přidanou hodnotou se bez dobrých právníků neobejdou.
Co je přesně obráceně? Že si většina lidí zde nechce uvedomit, že "inženýr je jenom lepší lopata"? Nebo to, že těch fakt dobrejch specialistů bude potřeba jenom málo? Nebo co napsal člověk předemnou, kdy je otázka z jakého kádru vyrostou ti specialisti, když aby jsi získal status odborníka prostě musíš začít "od píky" tedy od lopady, ale tu bude dělat AI?
Jasně, pak se řekne, že podle výsledků v učení bude "výcvik koncipienta" jako součást "školy", ale vracíme se pořád dokola, bude tolik práce vysoce hodnocené pro tolik lidí nebo "lepší lopaty=inženýři" skoro všichni přijdou o práci a u "specialistů" to nebude tak hrozné, třeba jenom 80 procent míst?
Koho nenahradíš, protože "robotizace" není tak daleko jako AI? Prostě robota na přebalování ještě nikdo nemá apod. Další revoluce bude právě v těch místech, kde zde ve vlákně každej křičí "mě je 30, padesátník do hrobu", ale nechce vidět, že až mu bude 50, tak AI už bude tak daleko, že jeho profese už nebude skoro potřebná a 99procent lidí bude na dlažbě i když jim bude 30..
Noon, co máš prázdniny, tak se bavíš nebo svým příspěvkem jako říkáš, že jsi autobus a ostaní letadla...
-
Baví mě vaše představy, že devs nebudou mít co žrát ale dělňasum se to vyhne.
Sněte dál :D
-
Baví mě vaše představy, že devs nebudou mít co žrát ale dělňasum se to vyhne.
Sněte dál :D
Myslím, že robotických řemeslníků se nikdo z nás nedožije. Robotických programátorů také nejspš ne. To jsou vlhké sny některých lidí, že ostatní profese přijdou o práci a oni si tím společensky polepší. V programování se nejspíš bude zvyšovat míra abstrakce. To už je vidět dnes na růstu popularity deklarativních paradigmat. Neuronové sítě běžné programy v blízké budoucnosti nenahradí.
-
Baví mě vaše představy, že devs nebudou mít co žrát ale dělňasum se to vyhne.
Sněte dál :D
Myslím, že robotických řemeslníků se nikdo z nás nedožije. Robotických programátorů také nejspš ne. To jsou vlhké sny některých lidí, že ostatní profese přijdou o práci a oni si tím společensky polepší. V programování se nejspíš bude zvyšovat míra abstrakce. To už je vidět dnes na růstu popularity deklarativních paradigmat. Neuronové sítě běžné programy v blízké budoucnosti nenahradí.
Zvyšování abstrakce by mohlo účinně odfiltrovat lopaty :)
-
napr. Noveho, Kita apod :)
-
Baví mě vaše představy, že devs nebudou mít co žrát ale dělňasum se to vyhne.
Sněte dál :D
Devs si novou kreativní oblast vymyslí, a pak se ji pokusí prodat ostatním. Někomu se to povede, a toho pak ostatní zkopírují. Tedy pokud jim v tom nebudou bránit státní regulace, vysoké daně a státní podpora korporací. Tak to funguje od dob reformace.
-
Zvyšování abstrakce by mohlo účinně odfiltrovat lopaty :)
Z pohledu kapitalistů je pracující intelektuál to stejné co lopata. Tzv. lopaty naopak pracují na vyšší úrovni abstrakce, nezabývají se implementačními detaily.
-
Baví mě vaše představy, že devs nebudou mít co žrát ale dělňasum se to vyhne.
Sněte dál :D
Myslím, že robotických řemeslníků se nikdo z nás nedožije. Robotických programátorů také nejspš ne. To jsou vlhké sny některých lidí, že ostatní profese přijdou o práci a oni si tím společensky polepší. V programování se nejspíš bude zvyšovat míra abstrakce. To už je vidět dnes na růstu popularity deklarativních paradigmat. Neuronové sítě běžné programy v blízké budoucnosti nenahradí.
Ono hlavně u dělníků je dnes věc, co se děje dnes, tj. s kvalifikované práce se stává nekvalifikovaná, a to bude pokračovat. Dříve technik sítí (telefonní přípojky) vedl dokumentaci a musel tomu rozumět, dnes to dělá zedník s PDA, který má problém porozumět i tomu PDA, co mu napíše "kabel 25 připoj do zdířky 3A".
S tímhle se můžeme více setkat v budoucnu, kdy elektrikáři bude postup zapojování kabelů a vedení dokumentace diktovat laptop, a on bude jen tupě dělat drážky a zapojovat dráty podle počítače bez jakékoliv vlastní invence či myšlení.
Stejně tak k podobným věcem více méně (akorát složitěji) postupuje IT, programátorovi je našeptáváno IDE, jak má psát kód a co dělá za chyby.
Problém v uvažování zde některých jedinců na fóru je v tom, že si představují rok 2050 daleko technologicky dál, ale se stejnými nároky lidí na služby a věci, ale i to se posunuje.
Například, zatímco v roce kolem 2000 stačilo mít jako e-shop excelovskou tabulku, kterou jste rozesílali na mail, dnes je situace diametrálně odlišná. Je tedy možné, že v roce 2050 bude AI řešit věci, které se dnes programují, ale mohou vzniknout úplně nová zaměstnání - třeba "Tester AI rozhodování pro autonomní vozidla", což jsou joby, které dnes ani neexistují.
A co se týká věku, tak někdo je "starý" už ve 30ti, jiný se i v 70ti učí stále nové věci, to je člověk od člověka, nicméně souhlasím s tím, že první skupina převažuje.
Já třeba na sobě ve svých 33 letech pozoruji neustálý a strmý růst sociálních dovedností. Zatímco když jsem byl mladý jsem býval silný asociál, tak tyhle věci se dost posunuly a dokážu mnohem efektivněji komunikovat, a pokud člověk není debil, tak tohle se dá věkem hodně posouvat.
K tomu věku, znám takové pořekadlo "Je rozdíl archivovat 10 let krabicák nebo archivní víno, ten krabicák se totiž zkazí". Stejně tak u hodně lidí, s věkem jdou do zadeke, ale to není situace všech. Já se toho nebojím, protože se mi zdá, že s věkem se mám spíše líp a líp, dokážu si poradit s mnohem více situacema v životě, s kterými bych si před lety nevěděl rady.
-
to ze ma prehled a ze uz vi ze Hype je jen ptakovina ? To ze spatnych pookusu zvladl uz vic neza mlady za vsech svych ?
Pokud se byl 50+ schopen udrzet ve stale menicim se oboru znamena ze se dokaze ucit + vyuzit zkusenosti.
To ze vetsina dokaze jit do hloubky a nedelat predcasne zavery ?
Jakej přehled? Dokáže teda rozeznat výhody Angularu před Reactem? Nebo třeba ví výhody Openshift, Docker a Openstack? Co z toho vybere, když má takový přehled?
Jak udržet? Většina lidí pracuje 5+ a více v jedné firmě. To je úplně k ničemu. Pak už nastupuješ jen podle praxe. Nikdo neřeší, že jsi k ničemu.
Jít do hloubky a nedělat předčasné závěry? Tohle souvisí s věkem jak? :D
Kámo, IT není pro pomalé a stáří žádné výhody nepřináší. Ale tím neříkám, že tu nemá místo. Pokud tu můžou být lemplové za 30, tak klidně i 60+.
Většího blba asi těžko pohledat. Pominu to, že paušalizování samo o sobě ukazuje na určitou omezenost a neschopnost reagovat na argumenty taky moc nepřidá. Nebudu rozebírat to, že má ve většině případů za sebou mnohem kvalitnější školy a musel prokázat větší vůli a schopnosti.
Z čeho usuzuješ, že není schopen zvládnout pár primitivních technologií jako je React nebo Angular? V dobách kdy začínal, musel znát vše, od strojového kódu, přes Forth, Pascal, Fortran až po C. Prošel si modulárním programováním, studoval OOP i FP. Nikdo mu nemusel ve škole nic mydlit do hlavy, sám přišel na to, že není žádný svatý grál a vše jsou jen nástroje, lepší nebo horší. Z důvodu tehdejšího nedostatku informací musel jít po podstatě, musel dělal věci jako třeba patchování programů v paměti, o kterých se dnešním mlaďochům ani nesní. Vše se opakuje, jak píše Ivan Nový, díky zkušenostem (intuici) mnohem snáze pozná, co je podstatné a díky tomu se často vyhne slepým uličkám.
A teď reálně. S Angularem jsem začínal ještě ve verzi 0.9 a na přednášce Miška Heveryho byl ještě v době, kdy většina tadu o Angularu ani nevěděla. Ale protože nejsem primárně front-end developer, s radostí jsem později přešel k Reactu. OpenShift jsem pro své node.js projekty začal používal od března 2014 (právě jsem se podíval na datum vzniku .openshift v domovském adresáři). Docker jsem sledoval dlouho, prakticky používat jsem jej začal před dvěma lety. Bavit se o OpenStacku je v normálních podmínkách overkill, ale OpenNebula je už skousnutelnější.
Mohl bych začít zkoušet já tebe, jestli ti něco říká Prometheus, Grafana, InfluxDB, Logstash ElasticSerach nebo Graylog, ale nic z toho není podstatné. Podstatné v tomhle oboru je vůle se neustále něco nového učit a dělat svou práci dobře. Ostatní jsou jen kecy.
Abych rekl pravdu je mi 40 moc nevim o cem tady mluvite, ty ruzne cizi nazvy... Realita vypada (dosti casto) asi takhle. Delam pro malou firmu 15 let v jednom prostredi - kdyz to trochu prezenu. (Predstavte si treba delphi) na specifickem typu zakazek (predstavte si treba testovani zapajenych PCB desek nebo diesel motoru).
Zkousel jsem parkrat - hlavne driv - vytahnout neco jako .NET, PHP nebo Javu ale zjistil ze to "neudam" zakaznikum je to jedno, sef me nepochvalil a zakaznici chteji hlavne jednoduchy dobre chodici produkt v tech "delfach" co k nim mame ve firme nakoupeno plno specialnich drahych knihoven a budou prodejne aspon jeste 5 let v puvodni podobe.
Jsem remeslnik - za dva tri mesice postavim aplikaci, logiku , uzivatelske rozhrani, leta trvalo nez jsem prisel na to jake ovladani uzivatelum vyhovuje.
Asi bych nemel problem se za par mesicu preucit na celkem jakekoliv prostredi a delat v nem takovouto jednoduchou praci - alespon si to myslim, ale nikdo me kvuli tomu nevezme - abych se ucil pul roku jeho platformu a nic mu po dobu nevydelaval. A neumim ani Angular ani React, nema to pro me smysl po praci se tohle ucit, nikdo me za to nic neda a nez bych se je naucil davno by se pouzivalo jako framework neco jineho. Taky na to nemam cas.
Jit delat do nejake jine firmy a snazit se absolventum natrhnou zadek v JavaScriptu je nesmysl, bral bych tak polovicni plat a zacinal to "kolecko" zase odznova. Tak to doufam ze firma aspon jeste 10 let vydrzi a pak pujdu k mestsky zeleni.
-
S tim delphi na extra specializovanem projektu
Je to jako v tom filmu jak stari prdi co znaji fortran leti na starou vesmirnou stanici.
Inu sevce drz se kopyta a javascript si zkus jako hobby.
-
no neviem ... pred nejakou dobou sme potrebovali vo firme oprogramovat zber dat a riadenie akehosi serva, bolo to postavene na ARM od STM, mladasi tam lepili firmware v C-cku od problemu k problemu, raz sa im to nepopratalo do flash, druhy raz sa im tam cosi kdesi prepisovalo a kadeco ine. Prisiel nas pozriet kamarat majitela, pan v rokoch, trocha po 60, chvilu na to kukal, majitel ho trocha sponoval, pan si zobral nejaky vyvojovy kit, za tyzden prisiel, technik mu vysvetlil, co od toho caka, zobral si schemy a zelezo, za tyzden prisiel, firmware funkcne, v c-cku bol jeden riadok s while(1); zbytok v preruseniach, s vyuzitim DMA a v asm, mladi cumeli ako vyorane mysi. Snazil sa im vysvetlit cosi o konecnych automatoch, stavoch, semaforoch a boviecom este, bez uspechu, nepoznali jeho rec ...
-
Franta, který píše software, který spočítá dřevěnou střechu, to jsou lidi co dnes berou stotisícové platy.
Vážně? Viděl jsi tu dřevěnou střechu v Moravské Třebové, než spadla? :-D
-
n sa im to nepopratalo do flash, druhy raz sa im tam cosi kdesi prepisovalo a kadeco ine. Prisiel nas pozriet kamarat majitela, pan v rokoch, trocha po 60, chvilu na to kukal, majitel ho trocha sponoval, pan si zobral nejaky vyvojovy kit, za tyzden prisiel, technik mu vysvetlil, co od toho caka, zobral si schemy a zelezo, za tyzden prisiel, firmware funkcne, v c-cku bol jeden riadok s while(1); zbytok v preruseniach, s vyuzitim DMA a v asm, mladi cumeli ako vyorane mysi. Snazil sa im vysvetlit cosi o konecnych automatoch, stavoch, semaforoch a boviecom este, bez uspechu, nepoznali jeho rec ...
Naprosto přesný.
-
prisiel, firmware funkcne, v c-cku bol jeden riadok s while(1); zbytok v preruseniach, s vyuzitim DMA a v asm, mladi cumeli ako vyorane mysi. Snazil sa im vysvetlit cosi o konecnych automatoch, stavoch, semaforoch a boviecom este, bez uspechu, nepoznali jeho rec ...
To je z Microsoft success stories?
-
Baví mě vaše představy, že devs nebudou mít co žrát ale dělňasum se to vyhne.
Sněte dál :D
Jasně genie, sni dál, že svět se zastaví a ty budeš jako vysocekvalifikovanej potřebnej stejně jako dnes :D Historii si buď pamatujeme nebo jsme nuceni ji znovu opakovat :D
Hele v minulosti vysoce specializovaní drazí řemeslníci dělali různé věci, pak přišla průmyslová revoluce a ta dovoli vzniknouttřídě dělňasů co stáli u strojů a za mrzkej peníz dělali to co kdysi drazí specialisti, rozdíl mezi těmito dvěma skupinami obyvatel, že k tomu stroju tě zaučili za "1den", ale specialistou jsi se učil být "5let" a najednou jsi nebyl potřeba.
Co je poučení co jsi nepochopil, ale jistě u piva budeš říkat, jak jsi geniální a tvoje osoba bude potřeba vždy za velké pěníze? Že lopata bude potřeba vždy, protože je levnej a jeho práce je o tom, že se zaučí v řádu dnů...
Co budeš dělat, když tě nahradí AI? Budeš se 5 let učit něco nového, aby jsi byl opět onen specialista v jiném oboru? Nevěřím, toto dokáže jenom málo lidí v populaci a většinou to nebývají ti co o sobě ví jak jsou geniální jako ty :D
Ale jooo, ži si dál, že máš pravdu, každej přeci chce sedět za velké prachy v kanceláři a nemakat rukama a proto na trhu chybí hlavně profese co fakt dělají, přeci každej bude obchodník a programator, ale komu to své knowhow budou prodávat, když teď hrozí že to AI zařídí, že jich nebude potřeba tolik (ty bezobslužné poklady, soft co nahrazuje právníky, co dokáže diagnostikovat lépe jako doktoři atak, přeci neukazují nástup nové doby, ty jsi nenahraditelnej) :D
Víš jakej je základní rozdíl mezi tebou a mnou? Já vím, že každej je nahraditelnej a že nikdo neví co bude za 5-10let a jestlli bude mít práci, protože vývoj nikdo nepředpoví, ale náhodný objev ho změní přestože geniové jako ty myslí, že ví (tedy kromě statních úředníků...)
-
Docela vtipná diskuze. Každý je expert na automatizaci práce těch druhých.
-
Docela vtipná diskuze. Každý je expert na automatizaci práce těch druhých.
Mi to teda spíš připadá jako dost smutná diskuze.
-
::) V 80tych rokoch som na narodeniny dostal rusku knihu (preklad) co predpovedala buducnost (samozrejme politicky prijatelnu, to len tak na okraj). Bol to taky zbornik "eseji" od kandidatov vied, astronautov atd., mne (cca 10-12 rocnemu) najviac imponovali ilustracie vesmirnych korabov a mimozemskych kolonii :-)
Predpokladam ze uspesnost predpovedi v tom klenote sovietskej literatury a tejto diskusii je +- taka ista.
-
Předpověď technického pokroku se většinou nevyplní. Lidé, kteří v šedesátých letech věřili, že v roce 2000 budeme létat na Mars, elektřinu budou vyrábět fůzní elektrárny a technický pokrok zajistí blahobyt, jsou dnes zklamaní. Dnešní generaci zmanipulované kapitalistickou propagandou o nahraditelnosti každého zaměstnance robotem zklamání nehrozí.
-
Mechanicky učící se AI není budoucnost, ale přítomnost.
-
Mechanicky učící se AI není budoucnost, ale přítomnost.
už nejméně 20 let.
-
Mechanicky učící se AI není budoucnost, ale přítomnost.
už nejméně 20 let.
Jistě, co je nového je hw a infrastruktura a nový pohled na to, jak ji prodávat.
-
Přesně proto by ho nikdo nenabral, když nic nezná. Všechno jsou špičkové technologie, o kterých mohl před pár lety jen snít. Dnes se používají v produkci na obrovských věcech a vývoj urychlují neskutečným způsobem. Ale on ne, on to udělá v Delphi, protože ho zná.
1. Před pár lety jen snít a za pár let si už na ně ani nevzpomeneme.
2. Na obrovských věcech dělá 1% programátorů, takže je lze z profesního hlediska ignorovat.
3. Delphi se dodnes vyvíjí. Je v tom napsáno mraky SW, který stále funguje a drží krok. Například Total Commander.
Jak člověk stárne, tak nabírá i nepříjemné zkušenosti. Kupříkladu dnes už měla být půlka webů psaná v Ruby a kdo tomu tenkrát nevěřil, tak byl jen starý dinosaurus, co nepozná ten obrovský potenciál a nechápe, jak Ruby neskutečným způsobem urychluje vývoj. Stejně tak už měl být mrtvý bash, protože ho už pár let zpátky měl zabít Python. A tak dále a tak dále.
Starší programátoři mají stále velké uplatnění. Hlavně ve firmách, které mají nějaký větší produkt, který je potřeba udržovat a rozšiřovat. Všimněte si, jaký je třebas věkový průměr přispěvatelů Linuxu. Možná proto je to stále ještě v C a ne v Angularu :-)
-
Přesně proto by ho nikdo nenabral, když nic nezná. Všechno jsou špičkové technologie, o kterých mohl před pár lety jen snít. Dnes se používají v produkci na obrovských věcech a vývoj urychlují neskutečným způsobem. Ale on ne, on to udělá v Delphi, protože ho zná.
1. Před pár lety jen snít a za pár let si už na ně ani nevzpomeneme.
2. Na obrovských věcech dělá 1% programátorů, takže je lze z profesního hlediska ignorovat.
3. Delphi se dodnes vyvíjí. Je v tom napsáno mraky SW, který stále funguje a drží krok. Například Total Commander.
Jak člověk stárne, tak nabírá i nepříjemné zkušenosti. Kupříkladu dnes už měla být půlka webů psaná v Ruby a kdo tomu tenkrát nevěřil, tak byl jen starý dinosaurus, co nepozná ten obrovský potenciál a nechápe, jak Ruby neskutečným způsobem urychluje vývoj. Stejně tak už měl být mrtvý bash, protože ho už pár let zpátky měl zabít Python. A tak dále a tak dále.
Starší programátoři mají stále velké uplatnění. Hlavně ve firmách, které mají nějaký větší produkt, který je potřeba udržovat a rozšiřovat. Všimněte si, jaký je třebas věkový průměr přispěvatelů Linuxu. Možná proto je to stále ještě v C a ne v Angularu :-)
Ano, jenže je problém, v čem jsou peníze.
-
3. Delphi se dodnes vyvíjí.
https://forum.root.cz/index.php?topic=15486.msg212266#msg212266
přidali už do standartní knihovny funkci pro stažení url?
-
Dovody preco ma programator >50 problem najst pracu:
1. Patdesiatnik uz dostal rozum, a nie je ochotny udernicit nadcasy.
2. Patdesiatnik si za pracu pyta vela penazi.
3. Patdesiatnik nezapadne do kolektivu, lebo ho unavuju stale dokola otazky a uroven mladsich kolegov.
4. Neviem si predstavit patdesiatnika ako saskuje na Stand-UP mitingu :).
5 atd.
Ale samozrejme ako vo vsetkom aj tu existuju vynimky.
-
Dovody preco ma programator >50 problem najst pracu:
1. Patdesiatnik uz dostal rozum, a nie je ochotny udernicit nadcasy.
2. Patdesiatnik si za pracu pyta vela penazi.
3. Patdesiatnik nezapadne do kolektivu, lebo ho unavuju stale dokola otazky a uroven mladsich kolegov.
4. Neviem si predstavit patdesiatnika ako saskuje na Stand-UP mitingu :).
5 atd.
Ale samozrejme ako vo vsetkom aj tu existuju vynimky.
Souhlasit se dá snad jen s 1. bodem. 2. bod je relativní. Zbytek je nesmysl. Padesátník už má zkušenosti, jak stmelit kolektiv a standup není pro něj žádný problém.
-
Ono obecne lidi pres 50 maji problem sehnat praci kdekoliv..
-
Porozumět IT systému s historii trvá klidně rok, mladosi co si potřebuji nahrabat na hypotéku a děti po par letech zmizí (cest výjimkám), padesátník se už za ničím nehoní,bydlí, děti odcházejí za svým, ve firmě zůstane a muže držet know how, klidně zůstane i přes čas protože nemusí spěchat za dětmi.
-
programovani je idealni pro seniory.
neni fyzicky namahave, a naopak je neustale mene a mene mentalne narocne. nedokazu posoudit jestli je typicky strmejsi krivka nastupujici senility nebo globalni uroven lopatizace it sfery, ale myslim ze budou mit podobny prubeh, takze kdo uz jednou do vlaku nastoupil tak ho to samo nevykopne
-
Klidně si tu sněte vaše vlhké sny o tom, že v padesáti budete ti nejžádanější programátoři světa.
Ve skutečnosti i dřív bylo hodně programátorů, ale různě chcípali a prostě se už nezvládli naučit moderní technologie. Pro někoho byl problém opustit UFAND, jiní chcípli i s Delphi, další se nechali napálit a naučili se technologie, které se neujaly a pak už se nezvládli přizpůsobit. Jen si povídejte vlhké historky o tom, že v padesáti bude váš programátorský život příjemný a že není možné, že vás v padesáti vyhodí pětadvacetiletý cucák a než se rozkoukáte, budete pět let bez práce a prakticky nezaměstnatelní, přitom do důchodu půjdete v 68-69 letech. Klidně si mastěte klacíky, že se mozek neopotřebovává a že vám to bude pořád pálit. Klidně se ukájejte u toho, že budete zvládat tempo s dvacetiletými kluky, kteří jsou do toho zapálení a věnují tomu veškerý čas, zatímco vy řešíte hovadiny s hypotékou. Klidně si myslete, že já se pletu a vy jste jedničky! Hele, já bych vám to přál :-D
-
Klidně si tu sněte vaše vlhké sny o tom, že v padesáti budete ti nejžádanější programátoři světa.
Ve skutečnosti i dřív bylo hodně programátorů, ale různě chcípali a prostě se už nezvládli naučit moderní technologie. Pro někoho byl problém opustit UFAND, jiní chcípli i s Delphi, další se nechali napálit a naučili se technologie, které se neujaly a pak už se nezvládli přizpůsobit. Jen si povídejte vlhké historky o tom, že v padesáti bude váš programátorský život příjemný a že není možné, že vás v padesáti vyhodí pětadvacetiletý cucák a než se rozkoukáte, budete pět let bez práce a prakticky nezaměstnatelní, přitom do důchodu půjdete v 68-69 letech. Klidně si mastěte klacíky, že se mozek neopotřebovává a že vám to bude pořád pálit. Klidně se ukájejte u toho, že budete zvládat tempo s dvacetiletými kluky, kteří jsou do toho zapálení a věnují tomu veškerý čas, zatímco vy řešíte hovadiny s hypotékou. Klidně si myslete, že já se pletu a vy jste jedničky! Hele, já bych vám to přál :-D
Hele chlapecku,
myslim, ze uspesny programator nebude resit v padesati hypoteku, mozna na treti nemovitost k pronajmu :)
-
Klidně si tu sněte vaše vlhké sny o tom, že v padesáti budete ti nejžádanější programátoři světa.
Ve skutečnosti i dřív bylo hodně programátorů, ale různě chcípali a prostě se už nezvládli naučit moderní technologie. Pro někoho byl problém opustit UFAND, jiní chcípli i s Delphi, další se nechali napálit a naučili se technologie, které se neujaly a pak už se nezvládli přizpůsobit. Jen si povídejte vlhké historky o tom, že v padesáti bude váš programátorský život příjemný a že není možné, že vás v padesáti vyhodí pětadvacetiletý cucák a než se rozkoukáte, budete pět let bez práce a prakticky nezaměstnatelní, přitom do důchodu půjdete v 68-69 letech. Klidně si mastěte klacíky, že se mozek neopotřebovává a že vám to bude pořád pálit. Klidně se ukájejte u toho, že budete zvládat tempo s dvacetiletými kluky, kteří jsou do toho zapálení a věnují tomu veškerý čas, zatímco vy řešíte hovadiny s hypotékou. Klidně si myslete, že já se pletu a vy jste jedničky! Hele, já bych vám to přál :-D
Neudrží se ani ta konjunktura, proto je lepší mít vlastní produkt, než být zaměstnaný.
-
Klidně si tu sněte vaše vlhké sny o tom, že v padesáti budete ti nejžádanější programátoři světa.
Ve skutečnosti i dřív bylo hodně programátorů, ale různě chcípali a prostě se už nezvládli naučit moderní technologie. Pro někoho byl problém opustit UFAND, jiní chcípli i s Delphi, další se nechali napálit a naučili se technologie, které se neujaly a pak už se nezvládli přizpůsobit. Jen si povídejte vlhké historky o tom, že v padesáti bude váš programátorský život příjemný a že není možné, že vás v padesáti vyhodí pětadvacetiletý cucák a než se rozkoukáte, budete pět let bez práce a prakticky nezaměstnatelní, přitom do důchodu půjdete v 68-69 letech. Klidně si mastěte klacíky, že se mozek neopotřebovává a že vám to bude pořád pálit. Klidně se ukájejte u toho, že budete zvládat tempo s dvacetiletými kluky, kteří jsou do toho zapálení a věnují tomu veškerý čas, zatímco vy řešíte hovadiny s hypotékou. Klidně si myslete, že já se pletu a vy jste jedničky! Hele, já bych vám to přál :-D
Nový zdejší troll?
Až naše generace bude ve věku 50, tak tydlenc keci už budou fuk :D
Vzhledem k tomu jak IT expanduje a pohlcuje ostatní obory a přitom množství lidí schopných (a ochotných) prigramovat je konstantní, tak se fakt nechtěnosti nebojím.
Čeho se bojím je tak maximálně vyhoření a celkově únava.
A další scénář, AGI->ASI, někteří ji predikují i na rok 2040, takže je dost možné že až my budem 50letí, tak tady třeba už ani lidi nebudou ...
-
Klidně si tu sněte vaše vlhké sny o tom, že v padesáti budete ti nejžádanější programátoři světa.
Ve skutečnosti i dřív bylo hodně programátorů, ale různě chcípali a prostě se už nezvládli naučit moderní technologie. Pro někoho byl problém opustit UFAND, jiní chcípli i s Delphi, další se nechali napálit a naučili se technologie, které se neujaly a pak už se nezvládli přizpůsobit. Jen si povídejte vlhké historky o tom, že v padesáti bude váš programátorský život příjemný a že není možné, že vás v padesáti vyhodí pětadvacetiletý cucák a než se rozkoukáte, budete pět let bez práce a prakticky nezaměstnatelní, přitom do důchodu půjdete v 68-69 letech. Klidně si mastěte klacíky, že se mozek neopotřebovává a že vám to bude pořád pálit. Klidně se ukájejte u toho, že budete zvládat tempo s dvacetiletými kluky, kteří jsou do toho zapálení a věnují tomu veškerý čas, zatímco vy řešíte hovadiny s hypotékou. Klidně si myslete, že já se pletu a vy jste jedničky! Hele, já bych vám to přál :-D
Nový zdejší troll?
Až naše generace bude ve věku 50, tak tydlenc keci už budou fuk :D
Vzhledem k tomu jak IT expanduje a pohlcuje ostatní obory a přitom množství lidí schopných (a ochotných) prigramovat je konstantní, tak se fakt nechtěnosti nebojím.
Čeho se bojím je tak maximálně vyhoření a celkově únava.
A další scénář, AGI->ASI, někteří ji predikují i na rok 2040, takže je dost možné že až my budem 50letí, tak tady třeba už ani lidi nebudou ...
AGI->ASI je nesmysl. My přece taky nelikvidujeme plánovitě jiné formy života. Navíc ASI se z naší makroúrovně přesune na bakteriální mikroúroveň, protože ta skýtá mnohem větší možnosti rozšíření i do vesmíru a nebude vázána jen na Zemi.
Jakou rychlostí poplyne ASI vnitřní čas? Bude realitu snímat 60 fps jako člověk, nebo 100000 fps, nebo naopak 0,00000000000000001 fps, tak aby viděla světlo jako vlny, nebo aby viděla vesmír v pohybu a pochopila jeho účel?
Kde berete jistotu, že uspořádání lidského mozku má ještě takové rezervy, aby jeho kopie mohla jít směrem AGI->ASI? Odkud by AI brala k tomu potřebnou mohutnost toku příchozích informací, aby vůbec k tomu samozdokonalení mohlo dojít.
-
Klidně si tu sněte vaše vlhké sny o tom, že v padesáti budete ti nejžádanější programátoři světa.
Mladíku, v padesáti bývají sny vlhké už jen zcela vyjímečně.
Mimochodem, přál bych ti vidět ty peníze co jsou schopny britské banky zaplatit důchodcům se znalostí mainframe ;D
-
Klidně si tu sněte vaše vlhké sny o tom, že v padesáti budete ti nejžádanější programátoři světa.
Ve skutečnosti i dřív bylo hodně programátorů, ale různě chcípali a prostě se už nezvládli naučit moderní technologie. Pro někoho byl problém opustit UFAND, jiní chcípli i s Delphi, další se nechali napálit a naučili se technologie, které se neujaly a pak už se nezvládli přizpůsobit. Jen si povídejte vlhké historky o tom, že v padesáti bude váš programátorský život příjemný a že není možné, že vás v padesáti vyhodí pětadvacetiletý cucák a než se rozkoukáte, budete pět let bez práce a prakticky nezaměstnatelní, přitom do důchodu půjdete v 68-69 letech. Klidně si mastěte klacíky, že se mozek neopotřebovává a že vám to bude pořád pálit. Klidně se ukájejte u toho, že budete zvládat tempo s dvacetiletými kluky, kteří jsou do toho zapálení a věnují tomu veškerý čas, zatímco vy řešíte hovadiny s hypotékou. Klidně si myslete, že já se pletu a vy jste jedničky! Hele, já bych vám to přál :-D
Myslim ze v CR zaviedli strop 65 rokov vekova hranica do dochodku, nesledujes domacu scenu trotle?
20 rocni su do toho zapaleni? Ti chodia a nahanaju este pipky, a myslia si, ze ak ovladaju angular, aki su oni pani :D
-
Myslim ze v CR zaviedli strop 65 rokov vekova hranica do dochodku, nesledujes domacu scenu trotle?
20 rocni su do toho zapaleni? Ti chodia a nahanaju este pipky, a myslia si, ze ak ovladaju angular, aki su oni pani :D
Ten strop se behem pristich 30 let urcite jeste patnackrat nezmeni, co :-D Cobole retardovanej.
-
Myslim ze v CR zaviedli strop 65 rokov vekova hranica do dochodku, nesledujes domacu scenu trotle?
20 rocni su do toho zapaleni? Ti chodia a nahanaju este pipky, a myslia si, ze ak ovladaju angular, aki su oni pani :D
Ten strop se behem pristich 30 let urcite jeste patnackrat nezmeni, co :-D Cobole retardovanej.
No třeba z ročníku 1910 pražských Židů se padesátky mnoho nedožilo. A v roce 1930 si žádné starosti taky nedělali, když jim bylo dvacet. Kdoví, zda se dnes nechystá něco podobného, tentokrát na Čechy.
-
No třeba z ročníku 1910 pražských Židů se padesátky mnoho nedožilo. A v roce 1930 si žádné starosti taky nedělali, když jim bylo dvacet. Kdoví, zda se dnes nechystá něco podobného, tentokrát na Čechy.
Dnes se nepoužívá fyzická likvidace, ale ekonomická. Je to efektivnější.
-
No třeba z ročníku 1910 pražských Židů se padesátky mnoho nedožilo. A v roce 1930 si žádné starosti taky nedělali, když jim bylo dvacet. Kdoví, zda se dnes nechystá něco podobného, tentokrát na Čechy.
Dnes se nepoužívá fyzická likvidace, ale ekonomická. Je to efektivnější.
Ano tento postup například uplatnila Čína v Tibetu, kdy z původní populace se stalo obyvatelstvo druhé kategorie. Například tak, že úvěry na podnikání mohli dostat v Tibetu jen Číňané, a pomocí praktikování dalších oficiálních a hlavně neoficiálních administrativních ústrků.
Když se žába v hrnci zahřívá pomalu, tak z něj nevyskočí.
-
Klidně mě mějte za trolla ;D
Ale říkám vám, znám programátory ve věku 50-55 a doktory ve věku 50-55 a zatímco první skupina se klepe o práci a společenské postavení, druhá skupina jsou vážení lidé díky svému věku.
Příklad, máte na výběr mezi programátorem, kterému je 30 a 60 let, kterého si zvolíte?
A teď, máte na výběr mezi doktorem, kterému je 30 a 60 let, kterého si zvolíte?
Zatímco 60-ti letého programátora dost možná prohlásíte za starého u doktora Vám to vadit nebude.
A směle do mě, že se pletu, že troluju a jak vy budete hrozně žádaní.
Tady si spočítejte, kdy půjdete do důchodu:
https://www.vyplata.cz/vypocty/duchodova-kalkulacka.php
-
Klidně mě mějte za trolla ;D
Ale říkám vám, znám programátory ve věku 50-55 a doktory ve věku 50-55 a zatímco první skupina se klepe o práci a společenské postavení, druhá skupina jsou vážení lidé díky svému věku.
Příklad, máte na výběr mezi programátorem, kterému je 30 a 60 let, kterého si zvolíte?
A teď, máte na výběr mezi doktorem, kterému je 30 a 60 let, kterého si zvolíte?
Zatímco 60-ti letého programátora dost možná prohlásíte za starého u doktora Vám to vadit nebude.
A směle do mě, že se pletu, že troluju a jak vy budete hrozně žádaní.
Tady si spočítejte, kdy půjdete do důchodu:
https://www.vyplata.cz/vypocty/duchodova-kalkulacka.php
Pokud někdo ještě programuje v 60. tak moderní trendy ovládá, protože ho baví, u lékaře už to tak jisté není. U programátorů existuje v současné době, díky přístupu k PC v ranném věku typová anomálie, a spíše jde o konzervativní trochu autistické typy, které s tím mohou mít problém a dnes ten problém nevidí, protože díky generačnímu imprintingu, technologie, které se při vstupu do oboru naučili používat, ještě neztratily hype. Co bude dál, sami uvidí.
-
Příklad, máte na výběr mezi programátorem, kterému je 30 a 60 let, kterého si zvolíte?
Podľa toho, ktorý z nich ovláda COBOL. Dokonca mám pár kamarátov, ktorí ho ovládajú a pritom majú práve 30.
-
tempo s dvacetiletými kluky, kteří jsou do toho zapálení a věnují tomu veškerý čas
Tak to je ftip večera.... To překonalo i Nového. Gratuluju. ;D
-
Klidně mě mějte za trolla ;D
Ale říkám vám, znám programátory ve věku 50-55 a doktory ve věku 50-55 a zatímco první skupina se klepe o práci a společenské postavení, druhá skupina jsou vážení lidé díky svému věku.
Příklad, máte na výběr mezi programátorem, kterému je 30 a 60 let, kterého si zvolíte?
A teď, máte na výběr mezi doktorem, kterému je 30 a 60 let, kterého si zvolíte?
Zatímco 60-ti letého programátora dost možná prohlásíte za starého u doktora Vám to vadit nebude.
A směle do mě, že se pletu, že troluju a jak vy budete hrozně žádaní.
Tady si spočítejte, kdy půjdete do důchodu:
https://www.vyplata.cz/vypocty/duchodova-kalkulacka.php
Vyberiem si toho , co bude ovladat danu technologiu, budr v tom dobry. Ak ten, ktory ma 50 a s tou technologiou robil 10 rokov, tak zoberiem jeho. ;). Myslim, ze o teba nebudu mat az taky zaujem aj ked budes mat 30 alebo 50 ;)
-
...hádají se blechy, komu patří pes. Každý programátor, který programuje podle cizího zadání za peníze je dělník a je jedno, jak moc "důležitý". Není na tom nic špatného, ani urážlivého, takový je život. S přibývajícím věkem ubývá programátorů i kvůli tomu, že zjistí, že obětovat život tak špatně placené činnosti v poměru strávený čas a úsilí k penězům jim za to nestojí.
-
Příklad, máte na výběr mezi programátorem, kterému je 30 a 60 let, kterého si zvolíte?
Vyberiem si toho , co bude ovladat danu technologiu, budr v tom dobry. Ak ten, ktory ma 50 a s tou technologiou robil 10 rokov, tak zoberiem jeho. ;). Myslim, ze o teba nebudu mat az taky zaujem aj ked budes mat 30 alebo 50 ;)
Bohužel mnoho zaměstnavatelů takto neuvažuje. Ten padesátiletý programátor jich prostě musí obejít víc, než narazí na takového, kterému nezáleží na věku, ale na schopnostech.
-
S přibývajícím věkem ubývá programátorů i kvůli tomu, že zjistí, že obětovat život tak špatně placené činnosti v poměru strávený čas a úsilí k penězům jim za to nestojí.
Raději budou prodávat párky.
-
S přibývajícím věkem ubývá programátorů i kvůli tomu, že zjistí, že obětovat život tak špatně placené činnosti v poměru strávený čas a úsilí k penězům jim za to nestojí.
Raději budou prodávat párky.
tak samozřejmě najdou se i tací, co znají v životě jen lepit kód, nebo se ptát "kečup? hořčici?"... Naštěstí s věkem většina rozumných lidí získává rozhled.
-
Fajn, u pohovoru se budu chlubit, že mám rozhled. To je nad všechny školy a tituly ;D
-
S přibývajícím věkem ubývá programátorů i kvůli tomu, že zjistí, že obětovat život tak špatně placené činnosti v poměru strávený čas a úsilí k penězům jim za to nestojí.
Raději budou prodávat párky.
tak samozřejmě najdou se i tací, co znají v životě jen lepit kód, nebo se ptát "kečup? hořčici?"... Naštěstí s věkem většina rozumných lidí získává rozhled.
Lepit kod a pytat sa na kecup alebo horcicu je rozdiel a nemozno to porovnat. Kto je podla teba lepic? Je nejaka definicia lepica kodu alebo sa to da nejak dokazat?
-
Lepit kod a pytat sa na kecup alebo horcicu je rozdiel a nemozno to porovnat. Kto je podla teba lepic? Je nejaka definicia lepica kodu alebo sa to da nejak dokazat?
Lepiči jsou ti, kteří místo programování slepují frameworky :D
-
S přibývajícím věkem ubývá programátorů i kvůli tomu, že zjistí, že obětovat život tak špatně placené činnosti v poměru strávený čas a úsilí k penězům jim za to nestojí.
Raději budou prodávat párky.
tak samozřejmě najdou se i tací, co znají v životě jen lepit kód, nebo se ptát "kečup? hořčici?"... Naštěstí s věkem většina rozumných lidí získává rozhled.
Lepit kod a pytat sa na kecup alebo horcicu je rozdiel a nemozno to porovnat. Kto je podla teba lepic? Je nejaka definicia lepica kodu alebo sa to da nejak dokazat?
místo lepit si dosaď programovat, nebo cokoliv jiného. Nebylo to myšleno nijak pejorativně.
-
Fajn, u pohovoru se budu chlubit, že mám rozhled. To je nad všechny školy a tituly ;D
ono jde mít rozhled A školy a tituly... Ale nepředpokládám, že jsi tak hloupý, abys to nevěděl, spíš ti jde jen o konfrontaci.
-
Takze programovat == lepit == podavat horcicu a kecup? :D
Co sa tu clovek nedozvie na roote.
-
ono jde mít rozhled A školy a tituly... Ale nepředpokládám, že jsi tak hloupý, abys to nevěděl, spíš ti jde jen o konfrontaci.
Asi tak hloupý jsem, protože nechápu kam mířil komentář: S přibývajícím věkem ubývá programátorů i kvůli tomu, že zjistí, že obětovat život tak špatně placené činnosti v poměru strávený čas a úsilí k penězům jim za to nestojí.
Mě to vyznělo jako totální změna oboru. Profík je člověk jen v tom svém oboru, který vystudoval a který ho živil, takže si neumím představit, jak získat vysoce kvalifikovanou práci v oboru jiném.
-
ono jde mít rozhled A školy a tituly... Ale nepředpokládám, že jsi tak hloupý, abys to nevěděl, spíš ti jde jen o konfrontaci.
Asi tak hloupý jsem, protože nechápu kam mířil komentář: S přibývajícím věkem ubývá programátorů i kvůli tomu, že zjistí, že obětovat život tak špatně placené činnosti v poměru strávený čas a úsilí k penězům jim za to nestojí.
Mě to vyznělo jako totální změna oboru. Profík je člověk jen v tom svém oboru, který vystudoval a který ho živil, takže si neumím představit, jak získat vysoce kvalifikovanou práci v oboru jiném.
Je to jednoduché, jen ve vlastní firmě. Ale v EU je to dnes už nemožné. Jinak sw je produkt, který, když je praktický, nebo je ho jen složité nahradit, má dlouhodobou životnost. Viz COBOL nebo SAP. Takže co vlastního v mládí vytvoříte a ujme se, na stáří můžete udržovat :-)))
-
Je to jednoduché, jen ve vlastní firmě. Ale v EU je to dnes už nemožné. Jinak sw je produkt, který, když je praktický, nebo je ho jen složité nahradit, má dlouhodobou životnost. Viz COBOL nebo SAP. Takže co vlastního v mládí vytvoříte a ujme se, na stáří můžete udržovat :-)))
Řídit vlastní firmu dnes často znamená přestat programovat a dělat spoustu jiných nezáživných činností. Do toho bych dnes už nešel.
-
Na stáří budete rádi, když udržíte m.... myšlenku.
https://www.youtube.com/watch?v=uH_rNQEXqHE
-
Ak je to vôbec nejaký skutočný odborník alebo skúsený človek, môže sa prosím vyjadriť k tým prognózam o AI ako do 10 rokov nahradí prácu "lopaťakov" (pod tým pojmom si predstavujem ľudí, čo robia nejaké informačné systémy, bankovné systémy, proste softvér, ktorý nie je až tak algoritmicky alebo matematicky komplikovaný, skôr je to remeselná práce)? Ja som lopata, to si hneď priznám, no aj tak by ma zaujímalo ako AI bude hľadať bugy v 20 rokov starom legacy softvéri a podobné záležitosti. Mám trochu ťažkosti uveriť týmto sebavedomým až arogantným rečiam o tom, že skončím na dlažbe.
A ešte k tým zamestnancom nad 50 rokov. Ja nemám ani 30, ale som si istý, že spoločnosť, ktorá nemá úctu k starším a skúsenejším nemôže skončiť inak, než že si nabije držku, aj keď chápem, že kto je debil v 30ke tak bude debil aj v 50ke, ale hádam bavíme sa jakš-takš o odborníkoch. To že päťdesiatník nevie Angular.js a podobné buzzwordy a hype sračky podľa mňa neznamená nič. Skôr by som povedal, že ide len o peniaze a ešte možno o to, že mladý, ambiciózny, sebavedomý, asertívny, flexibilný manažér a jeho tým skrátka majú predsudky. Čo je irónia, keďže žijeme v hyper politicky korektnej spoločnosti.
-
sraní kódu prostě vyčerpává, ne všichni na to maj nervy do padesátky... Toť vše.
Mě tenhle thread připoměl jednoho spravce sítě který rozumuval jak programátoři pudou na dlažbu protože na všechno jsou frameworky a levní indové...
prostě kyselé hrozny. Problém není fakt v tom žeby 50letej nesehnal práci... on už třeba nechce, ... třeba jen vnitřně ...
a upřímně? Já se ani moc nedivím.
-
ono jde mít rozhled A školy a tituly... Ale nepředpokládám, že jsi tak hloupý, abys to nevěděl, spíš ti jde jen o konfrontaci.
Asi tak hloupý jsem, protože nechápu kam mířil komentář: S přibývajícím věkem ubývá programátorů i kvůli tomu, že zjistí, že obětovat život tak špatně placené činnosti v poměru strávený čas a úsilí k penězům jim za to nestojí.
Mě to vyznělo jako totální změna oboru. Profík je člověk jen v tom svém oboru, který vystudoval a který ho živil, takže si neumím představit, jak získat vysoce kvalifikovanou práci v oboru jiném.
Je to jednoduché, jen ve vlastní firmě. Ale v EU je to dnes už nemožné. Jinak sw je produkt, který, když je praktický, nebo je ho jen složité nahradit, má dlouhodobou životnost. Viz COBOL nebo SAP. Takže co vlastního v mládí vytvoříte a ujme se, na stáří můžete udržovat :-)))
Na takovém ostrově Man to možné je, sice není v EU, ale je součástí Spojeného království a je tam nulová daň :)
-
Skôr by som povedal, že ide len o peniaze a ešte možno o to, že mladý, ambiciózny, sebavedomý, asertívny, flexibilný manažér a jeho tým skrátka majú predsudky. Čo je irónia, keďže žijeme v hyper politicky korektnej spoločnosti.
Pojal jsem to tak, že když se hloupý manažer rozhoduje jen podle věku, že mě nezaměstná, nezaslouží si již déle mé pozornosti a jdu o dům dál.
-
Tak jeden příklad z praxe. Je mi 62, programuju od svých 25 let. Začínal jsem assemblerem na minipočítačích počátkem 80. let, programovali jsme protokoly 7-tier OSI. Poté další věci té doby - assembler Z80, Pascal, Fortran, Basic, C, později C++ a množství frameworků, které už tu někdo vzpomínal. A taky mikra - 51 a ATmely. Nové věci jsem se učil na soukromých projektech, které jsem dělal po večerech a víkendech paralelně k zaměstnání. Spojení příjemného s užitečným. Pracoval jsem ve státní správě na šifrování a později řadu let v telekomunikacích. V svých 58 letech jsem přešel k velké firmě v oblasti automotiv a embedded. Jsem spokojen a mí šéfové, zdá se, také. Dost věcí jsem se musel učit, ostatně jako po celou programátorskou kariéru. Takže závěrem - IMHO to není primárně o věku, ale o individuální houževnatosti a schopnosti se stále učit nové věci.
-
Mě by spíš zajímalo, jestli programátoři po padesátce umí ještě souložit?
-
Na takovém ostrově Man to možné je, sice není v EU, ale je součástí Spojeného království a je tam nulová daň :)
Není ani součástí Spojeného království, je to jen personální unie.
-
Tak jeden příklad z praxe. Je mi 62, programuju od svých 25 let. Začínal jsem assemblerem na minipočítačích počátkem 80. let, programovali jsme protokoly 7-tier OSI. Poté další věci té doby - assembler Z80, Pascal, Fortran, Basic, C, později C++ a množství frameworků, které už tu někdo vzpomínal. A taky mikra - 51 a ATmely. Nové věci jsem se učil na soukromých projektech, které jsem dělal po večerech a víkendech paralelně k zaměstnání. Spojení příjemného s užitečným. Pracoval jsem ve státní správě na šifrování a později řadu let v telekomunikacích. V svých 58 letech jsem přešel k velké firmě v oblasti automotiv a embedded. Jsem spokojen a mí šéfové, zdá se, také. Dost věcí jsem se musel učit, ostatně jako po celou programátorskou kariéru. Takže závěrem - IMHO to není primárně o věku, ale o individuální houževnatosti a schopnosti se stále učit nové věci.
("uetoyo" někdy "haha")
Tak doufám, že s takovými lidmi se budu potkávat. Jestli někoho práce nebaví, tak je to jeho problém. Představa některých zdejších individuí, že je to práce do 30 let je úsměvná, protože to spíš vypadá, že si představují, že práce jako taková je do 30 let. Nu což, když je to nebaví, nedá se svítit. Někdo může dělat karierní obraty, protože má slušný rozhled i v jiných, ne méně zajímavých oborech, ale to je minimum lidí.
-
Tak jeden příklad z praxe. Je mi 62, programuju od svých 25 let. Začínal jsem assemblerem na minipočítačích počátkem 80. let, programovali jsme protokoly 7-tier OSI. Poté další věci té doby - assembler Z80, Pascal, Fortran, Basic, C, později C++ a množství frameworků, ......
a co jako teď. Má zaznít fanfára?
No nic. Váš příspěvek jen ukazuje, že i ten, kdo dělá v assembleru ještě nemusí umět rozlišit co je obecné a co je zvláštní.
-
Nechapu ty hroty, akorat prispel svoji troskou do diskuze. Navic p. Tajovsky je docela borec (viz bastlirna). :)
-
Tak jeden příklad z praxe. Je mi 62, programuju od svých 25 let. Začínal jsem assemblerem na minipočítačích počátkem 80. let, programovali jsme protokoly 7-tier OSI. Poté další věci té doby - assembler Z80, Pascal, Fortran, Basic, C, později C++ a množství frameworků, ......
a co jako teď. Má zaznít fanfára?
No nic. Váš příspěvek jen ukazuje, že i ten, kdo dělá v assembleru ještě nemusí umět rozlišit co je obecné a co je zvláštní.
chovej se slusne demente vylizanej a vsechno bude v poradku a nikdo si te nebude vsimat
-
Chtel bych jen ukazat (pro ty, ktere to tema zajima), jak vypada slusne vedena diskuse na toto tema: https://news.ycombinator.com/item?id=14686471 (https://news.ycombinator.com/item?id=14686471) (taky jsem do ni prispel)
Ale tady jsme holt v Cechach, neslusnost se zde povazuje za normu.
-
Chtel bych jen ukazat (pro ty, ktere to tema zajima), jak vypada slusne vedena diskuse na toto tema: https://news.ycombinator.com/item?id=14686471 (https://news.ycombinator.com/item?id=14686471) (taky jsem do ni prispel)
Ale tady jsme holt v Cechach, neslusnost se zde povazuje za normu.
Souhlas, nicméně k té diskusi (a dalším podobným): nejsem si jistý jak moc je to skutečně k tématu "programátor přes 50" protože "starý a zkonstňatělý" může být i třicátník. Naopak, dle mých zkušeností se ti nejhorší konzervativci vyskytují ve věkovém pásmu 35-45. Abych to formuloval jako bonmot "SVN + TurboPascal OOP" generace
-
Chtel bych jen ukazat (pro ty, ktere to tema zajima), jak vypada slusne vedena diskuse na toto tema: https://news.ycombinator.com/item?id=14686471 (https://news.ycombinator.com/item?id=14686471) (taky jsem do ni prispel)
Ale tady jsme holt v Cechach, neslusnost se zde povazuje za normu.
Souhlas, nicméně k té diskusi (a dalším podobným): nejsem si jistý jak moc je to skutečně k tématu "programátor přes 50" protože "starý a zkonstňatělý" může být i třicátník. Naopak, dle mých zkušeností se ti nejhorší konzervativci vyskytují ve věkovém pásmu 35-45. Abych to formuloval jako bonmot "SVN + TurboPascal OOP" generace
Neni to nahodou zrovna vek (35 - 40 let), kdy ma clovek deti, resi bydleni a nekteri se pusti i do stavby domu, bohuzel vetsina svepomoci a ze si tu stavbu budou ridit sami? V te chvili je casu tak malo, ze malokdo zvladne nejake dalsi uceni doma, pokud na to nedostane prostor v praci.
Zas tak rychle bych lidi neodepisoval :). Muzou zase byt ok az se doma dostanou zase do normalu. Stavba je zdarne u konce, deti uz maji 5 a vice let etc. Do te doby budou proste jen delat, co dostanou zadano a moc inovaci od nich bohuzel nejde cekat. Na druhou stranu takovyto clovek muze byt spolehlivy a nejlepsi na udrzbu stareho projektu, protoze ostatni utecou, kdyz uvidi, ze na udrzbovem projektu se pouziva cvs + mave 1.0 (to neni preklep) a java 1.6 nebo dokonce jeste java 1.5
-
Naopak, dle mých zkušeností se ti nejhorší konzervativci vyskytují ve věkovém pásmu 35-45. Abych to formuloval jako bonmot "SVN + TurboPascal OOP" generace
Neni to nahodou zrovna vek (35 - 40 let), kdy ma clovek deti, resi bydleni a nekteri se pusti i do stavby domu, bohuzel vetsina svepomoci a ze si tu stavbu budou ridit sami? V te chvili je casu tak malo, ze malokdo zvladne nejake dalsi uceni doma, pokud na to nedostane prostor v praci.
Ano, to je nejpravděpodobnější.
Zas tak rychle bych lidi neodepisoval :). Muzou zase byt ok az se doma dostanou zase do normalu. Stavba je zdarne u konce, deti uz maji 5 a vice let etc. Do te doby budou proste jen delat, co dostanou zadano a moc inovaci od nich bohuzel nejde cekat. Na druhou stranu takovyto clovek muze byt spolehlivy a nejlepsi na udrzbu stareho projektu, protoze ostatni utecou, kdyz uvidi, ze na udrzbovem projektu se pouziva cvs + mave 1.0 (to neni preklep) a java 1.6 nebo dokonce jeste java 1.5
Jo, já určitě nechci nikoho odepisovat.
Spíš si myslím že je celkem zbytečné o tom diskutovat, protože nemáme žádný relevantní vzorek. Padesátníků je v oboru strašně málo a začínali v úplně jiné době, takže nemůžeme podle jejich zkušenosti extrapolovat jak to bude vypadat pro další generace. Trochu jiné je v jiných státech jako je např. USA, ale tam jsou zase jiné extra špeky (jako třeba to, že se na programátory se v některých státech explicitně nevztahuje zákoník práce).
-
Naopak, dle mých zkušeností se ti nejhorší konzervativci vyskytují ve věkovém pásmu 35-45. Abych to formuloval jako bonmot "SVN + TurboPascal OOP" generace
Neni to nahodou zrovna vek (35 - 40 let), kdy ma clovek deti, resi bydleni a nekteri se pusti i do stavby domu, bohuzel vetsina svepomoci a ze si tu stavbu budou ridit sami? V te chvili je casu tak malo, ze malokdo zvladne nejake dalsi uceni doma, pokud na to nedostane prostor v praci.
Ano, to je nejpravděpodobnější.
Zas tak rychle bych lidi neodepisoval :). Muzou zase byt ok az se doma dostanou zase do normalu. Stavba je zdarne u konce, deti uz maji 5 a vice let etc. Do te doby budou proste jen delat, co dostanou zadano a moc inovaci od nich bohuzel nejde cekat. Na druhou stranu takovyto clovek muze byt spolehlivy a nejlepsi na udrzbu stareho projektu, protoze ostatni utecou, kdyz uvidi, ze na udrzbovem projektu se pouziva cvs + mave 1.0 (to neni preklep) a java 1.6 nebo dokonce jeste java 1.5
Jo, já určitě nechci nikoho odepisovat.
Spíš si myslím že je celkem zbytečné o tom diskutovat, protože nemáme žádný relevantní vzorek. Padesátníků je v oboru strašně málo a začínali v úplně jiné době, takže nemůžeme podle jejich zkušenosti extrapolovat jak to bude vypadat pro další generace. Trochu jiné je v jiných státech jako je např. USA, ale tam jsou zase jiné extra špeky (jako třeba to, že se na programátory se v některých státech explicitně nevztahuje zákoník práce).
Ok, blbe jsem to pochopil.
Myslim si, ze jakekoliv odhadovani jak to bude vypadat za 20 let je prakticky nemozne.
Kdyz si vzomenu, jak IT v CR vypadalo pred 20 lety.
Kdyz si vzomenu, na nektere diskuze, kdyz jsem daval prihlasku na VS IT ...
treba - "Kolik myslis, ze tech pocitacu bude potreba? To si myslis, ze te to uzivi?"
nebo doporuceni "Bez na stavarnu, stavet se bude porad ..."
-
sraní kódu prostě vyčerpává, ne všichni na to maj nervy do padesátky... Toť vše.
Ano, proto je to lepsi nechat mladsim. Ti starsi uz po tech letech vi, jak delat veci s minimem namahy.
Dokáže teda rozeznat výhody Angularu před Reactem?
Tohle jsou diskuze, kterou vedou deti na piskovisti. Ale neprilis pod urovni diskuzi na root.cz
-
Další pěkný článek od poměrně známého autora na dané téma lze nalézt na https://www.beyondjava.net/blog/old-learn-new-language/
-
Neni to nahodou zrovna vek (35 - 40 let), kdy ma clovek deti, resi bydleni a nekteri se pusti i do stavby domu, bohuzel vetsina svepomoci a ze si tu stavbu budou ridit sami? V te chvili je casu tak malo, ze malokdo zvladne nejake dalsi uceni doma, pokud na to nedostane prostor v praci.
V 35-40 teda chcem mat veci uz nastavene tak,ze budem mat aspon par pasivnych prijmov a IT sektor bude pre mna skor konicek na vylepsenie zivotnej urovne ako nutnost. Nie som si isty, ci chcem v 50tke este riesit tieto veci..
-
V 35-40 teda chcem mat veci uz nastavene tak,ze budem mat aspon par pasivnych prijmov a IT sektor bude pre mna skor konicek na vylepsenie zivotnej urovne ako nutnost. Nie som si isty, ci chcem v 50tke este riesit tieto veci..
Ak planujes mat deti a zenu, tak v 35 az 40 budes nastavovat kopec aktivnych vydajov a IT sektor bude utek pred otravnou rodinou.
-
V 35-40 teda chcem mat veci uz nastavene tak,ze budem mat aspon par pasivnych prijmov a IT sektor bude pre mna skor konicek na vylepsenie zivotnej urovne ako nutnost. Nie som si isty, ci chcem v 50tke este riesit tieto veci..
Jsi borec!
Pokud takhle uvažuješ, dotáhneš to nejspíš dost daleko!
Klobouk dolů, pokud to nejsou jen řeči, máš můj respekt.
-
To je fakt mazec co dokážou vyploďit lidi s titulem takový sračky jsou snad jen v IT. ;D
-
Nechapu ty hroty, akorat prispel svoji troskou do diskuze. Navic p. Tajovsky je docela borec (viz bastlirna). :)
Co Vám není jasné na pojmech 'obecné a zvláštní'?
OP položil otázku, 'proč shání programátoři > 50 problematicky práci'. A pan Tajovský ji zodpověděl výčtem svých konkrétních dovedností a schopností, které si v průběhu svého dlouhého profesního života osvojil. To je to 'zvláštní' v příspěvku pana Tajovského. V závěru pak je vysloven 'obecný' navod , jak ve vyšším věku sehnat práci - totiz - dělat to jako pan Tajovský.
Pan Tajovský jen zapomněl sdělit, které z jeho životnćh okolností jsou zevšeobecnitelné. Třeba má manželku, která ho v tom celoživotním vzděláváni podporovala. Třeba se nemusel místo toho starat o těžce nemocné rodiče. Možná netrpí hemoridy jako 50% starší populace a může vysedávat nad programátorskými problémy.
Od lidí, kteří přispějí svoji trškou do diskuze a je jim více jak 60 let očekávám, že si ze sděleného mohou mladší ctenáři odnést něco obecného do života. V opačném případě je pro mne někdo takovy minimálně nevychovaný.
-
Nechapu ty hroty, akorat prispel svoji troskou do diskuze. Navic p. Tajovsky je docela borec (viz bastlirna). :)
Co Vám není jasné na pojmech 'obecné a zvláštní'?
OP položil otázku, 'proč shání programátoři > 50 problematicky práci'. A pan Tajovský ji zodpověděl výčtem svých konkrétních dovedností a schopností, které si v průběhu svého dlouhého profesního života osvojil. To je to 'zvláštní' v příspěvku pana Tajovského. V závěru pak je vysloven 'obecný' navod , jak ve vyšším věku sehnat práci - totiz - dělat to jako pan Tajovský.
Pan Tajovský jen zapomněl sdělit, které z jeho životnćh okolností jsou zevšeobecnitelné. Třeba má manželku, která ho v tom celoživotním vzděláváni podporovala. Třeba se nemusel místo toho starat o těžce nemocné rodiče. Možná netrpí hemoridy jako 50% starší populace a může vysedávat nad programátorskými problémy.
Od lidí, kteří přispějí svoji trškou do diskuze a je jim více jak 60 let očekávám, že si ze sděleného mohou mladší ctenáři odnést něco obecného do života. V opačném případě je pro mne někdo takovy minimálně nevychovaný.
Huh?
-
Nechapu ty hroty, akorat prispel svoji troskou do diskuze. Navic p. Tajovsky je docela borec (viz bastlirna). :)
Co Vám není jasné na pojmech 'obecné a zvláštní'?
OP položil otázku, 'proč shání programátoři > 50 problematicky práci'. A pan Tajovský ji zodpověděl výčtem svých konkrétních dovedností a schopností, které si v průběhu svého dlouhého profesního života osvojil. To je to 'zvláštní' v příspěvku pana Tajovského. V závěru pak je vysloven 'obecný' navod , jak ve vyšším věku sehnat práci - totiz - dělat to jako pan Tajovský.
Pan Tajovský jen zapomněl sdělit, které z jeho životnćh okolností jsou zevšeobecnitelné. Třeba má manželku, která ho v tom celoživotním vzděláváni podporovala. Třeba se nemusel místo toho starat o těžce nemocné rodiče. Možná netrpí hemoridy jako 50% starší populace a může vysedávat nad programátorskými problémy.
Od lidí, kteří přispějí svoji trškou do diskuze a je jim více jak 60 let očekávám, že si ze sděleného mohou mladší ctenáři odnést něco obecného do života. V opačném případě je pro mne někdo takovy minimálně nevychovaný.
Huh?
Nejsou marxisti a proto nepohrdají prací. Mají tradiční pracovní étos, nemají tudíž lachtaní ruce a pracují více jak 8 hodin denně bez ohledu na obtíže. A to jsou ty vlastnosti, které potřebujete.
-
Nejsou marxisti a proto nepohrdají prací. Mají tradiční pracovní étos, nemají tudíž lachtaní ruce a pracují více jak 8 hodin denně bez ohledu na obtíže. A to jsou ty vlastnosti, které potřebujete.
Náročnou duševní práci po dobu 8-mi hodin v 55-60-ti letech dost možná nedáte.
Ano, třeba jeden z deseti to dá, ale šest z deseti se prostě už tak dlouho nevydrží soustředit.
Existuje řada objektivních problémů, kterým programátoři po padesátce čelí.
-
A vy se dovede soustredit 8 hod v kuse?
-
A vy se dovede soustredit 8 hod v kuse?
Mám pracovní okna, kdy se zakousnu a jedu. Mimo tato pracovní okna můžu dělat ostatní věci.
Problém je, že s věkem se délka těch oken zkracuje, potřebuji víc přestávek a když musím jít na záchod, napít se, dát si kafe, protáhnout se, protože mě bolí záda, nechat odpočinout oči, člověk z řešení toho problému vypadne a musí znovu nastartovat. Takže ne, nedokáži se soustředit 8 hodin v jednom zátahu, ale mám dost pracovních oken, abych udělal svou práci. Jenže věkem se zkracují a zvětšuje se doba s nižší produktivitou.
-
Nejsou marxisti a proto nepohrdají prací. Mají tradiční pracovní étos, nemají tudíž lachtaní ruce a pracují více jak 8 hodin denně bez ohledu na obtíže. A to jsou ty vlastnosti, které potřebujete.
Marxisté si práce váží. Prací pohrdají individua jako Milfaus, zmanipulovaná kapatalistickou propagandou.
-
Toto se tady řeší celkem již po několikáté...
Ale otázka je celkem špatně položena....
Je lepší se zeptat jinak...je tu prosím nějaký 50+ kolega, který úspěšně během posledního roku vyměnil zaměstnání na HPP a dokázal si vyjednat plat alespoň 60+, a to prosím bez známosti...Nechť nám tu potom napíše, jak to celé probíhalo...
Ono je totiž něco jiného pracovat 10 let na zaběhnuté pozici ve firmě, a něco jiného přesvědčit o svých kvalitách nového zaměstnavatele. Je to podobné jako fotbalista....Ten taky může hrát v 45....ale je otázká za kolik a kde?
PeVa
-
Všíchni tak nějak předpokládají, že budou muset pracovat do důchodu... Znám pár bývalých programátoeů, co si rádi šli po padesátce sednout někam do kanclu za poloviční plat, nebo šli podnikat atd. Ale bez vyjímky měli slušný majetek, zajištění na stáří, nápady na podnikání (s jedním jsem chvíli dělal, díky kontaktům z dřívějška sehnal práci, dohodil ji pár svým známým programátorům za nějakou odměnu a kasíroval, měl dům, další nějaký byty, drahou dovolenou po světě každý rok a magnetem brzdil doma elektroměr aby ušetřil pár korun). Lidi, kteří budou muset pracovat naplno do pětašedesáti, na to šli špatně.
-
Marxisté si práce váží. Prací pohrdají individua jako Milfaus, zmanipulovaná kapatalistickou propagandou.
Ale já jsem nejrudější Marxista, nad postelí mám Stalina a honím si jen u fotek s Che Guevarou. Věřím ve společné vlastnictví všeho a vytvoření koncentráků pro bohaté kulaky! Není nic Marxističtějšího a lepšího než zapálit nějaké bohaté svini jeho dvanáct let staré auto!!!
-
Nejsou marxisti a proto nepohrdají prací. Mají tradiční pracovní étos, nemají tudíž lachtaní ruce a pracují více jak 8 hodin denně bez ohledu na obtíže. A to jsou ty vlastnosti, které potřebujete.
Marxisté si práce váží. Prací pohrdají individua jako Milfaus, zmanipulovaná kapatalistickou propagandou.
Není to pravda, už Marx chtěl především zničit pracovní etos lidí, protože to pak vede k ekonomickému úpadku a ten on potřeboval k provedení světové revoluce a umožňuje to zavedení teroru o kterém už psal v Komunistickém manifestu.
A stejně se chová i moderní levice, marxisti Habermasova střihu. Proto sem lákají a vozí lidi z Afriky.
-
Toto se tady řeší celkem již po několikáté...
Ale otázka je celkem špatně položena....
Je lepší se zeptat jinak...je tu prosím nějaký 50+ kolega, který úspěšně během posledního roku vyměnil zaměstnání na HPP a dokázal si vyjednat plat alespoň 60+, a to prosím bez známosti...Nechť nám tu potom napíše, jak to celé probíhalo...
Ono je totiž něco jiného pracovat 10 let na zaběhnuté pozici ve firmě, a něco jiného přesvědčit o svých kvalitách nového zaměstnavatele. Je to podobné jako fotbalista....Ten taky může hrát v 45....ale je otázká za kolik a kde?
PeVa
Spisovatel i hudební skladatel může psát a skládat do pozdního věku. Profesor Pirk stále dělá 250 mnohahodinových náročných operací ročně.
-
Není to pravda, už Marx chtěl především zničit pracovní etos lidí, protože to pak vede k ekonomickému úpadku a ten on potřeboval k provedení světové revoluce a umožňuje to zavedení teroru o kterém už psal v Komunistickém manifestu.
A stejně se chová i moderní levice, marxisti Habermasova střihu. Proto sem lákají a vozí lidi z Afriky.
Na to jste přišel kde? Mohl byste uvést citaci z Kapitálu?
Marx kritizoval parazitování na práci druhých, nikoli práci jako takovou.
Moderní tzv. levice má s Marxem společného jen to, že slouží elitám k diskreditaci Marxova učení.
-
Spisovatel i hudební skladatel může psát a skládat do pozdního věku. Profesor Pirk stále dělá 250 mnohahodinových náročných operací ročně.
Spisovatel i hudební skladatel se tím především baví, mají to jako koníček, nikoliv "dělej, dělej, ať je to rychle hotové, vymysli, jak ten úkol splníš, nebo přijdeš o flek, klepe se tu na něj ___ mladejch kluků".
Jsem zvědavej, jak ty strejcové v 55-60-ti letech budou dělat ty dvanáctihodinové sprinty před dokončením projektu :-D
-
Jsem zvědavej, jak ty strejcové v 55-60-ti letech budou dělat ty dvanáctihodinové sprinty před dokončením projektu :-D
Jako vsichni ostatni, z poslednich sil. Spatne naplanovany projekt ve skluzu mne nebavil ani ve triceti, nebavi mne ted ve 40 a nebude mne bavit ani 60. Chodit na 12 - 16 se da ctrnact dni, ale ne tri mesice a posledni praci kde to zkusili jsem dal vale, at si to delaj Milhouse, kdyz je to naplnuje.
-
Ale já jsem nejrudější Marxista, nad postelí mám Stalina a honím si jen u fotek s Che Guevarou. Věřím ve společné vlastnictví všeho a vytvoření koncentráků pro bohaté kulaky! Není nic Marxističtějšího a lepšího než zapálit nějaké bohaté svini jeho dvanáct let staré auto!!!
Zapalování aut není marxismus. To je vandalství a neúcta k práci dělníků v automobilce. Ta auta mohou po znárodnění sloužit všem. Koncentrační tábory provozují fašisté v USA. Kulaky nikdo nezavíral a zavírat nebude, pouze si budou muset vybudovat společenské postavení prací a ne zděděním statku.
-
Spisovatel i hudební skladatel se tím především baví, mají to jako koníček, nikoliv "dělej, dělej, ať je to rychle hotové, vymysli, jak ten úkol splníš, nebo přijdeš o flek, klepe se tu na něj ___ mladejch kluků".
Jsem zvědavej, jak ty strejcové v 55-60-ti letech budou dělat ty dvanáctihodinové sprinty před dokončením projektu :-D
Mno já už makám v IT nějakej pátek (přes 10 let), makal jsem v 6ti firmách (4 HPP a 2 na živnosťák) a žádné "dvanáctihodinové sprinty před dokončením projektu" jsem nikdy nezažil. Co to je za práci?
-
Spisovatel i hudební skladatel může psát a skládat do pozdního věku. Profesor Pirk stále dělá 250 mnohahodinových náročných operací ročně.
Spisovatel i hudební skladatel se tím především baví, mají to jako koníček, nikoliv "dělej, dělej, ať je to rychle hotové, vymysli, jak ten úkol splníš, nebo přijdeš o flek, klepe se tu na něj ___ mladejch kluků".
Jsem zvědavej, jak ty strejcové v 55-60-ti letech budou dělat ty dvanáctihodinové sprinty před dokončením projektu :-D
No v takové fabrice je očividně něco špatného stejcové nestrejcové.
-
Ale já jsem nejrudější Marxista, nad postelí mám Stalina a honím si jen u fotek s Che Guevarou. Věřím ve společné vlastnictví všeho a vytvoření koncentráků pro bohaté kulaky! Není nic Marxističtějšího a lepšího než zapálit nějaké bohaté svini jeho dvanáct let staré auto!!!
Zapalování aut není marxismus. To je vandalství a neúcta k práci dělníků v automobilce. Ta auta mohou po znárodnění sloužit všem. Koncentrační tábory provozují fašisté v USA. Kulaky nikdo nezavíral a zavírat nebude, pouze si budou muset vybudovat společenské postavení prací a ne zděděním statku.
Nelži, šmejde.
-
Prosím, nepleťte se do toho, já se tolik těšil na výměnu názorů Nový vs mmm!
Neberte si to špatně, ale na vaše vstupy nikdo zvědavý není :-)
-
Prosím, nepleťte se do toho, já se tolik těšil na výměnu názorů Nový vs mmm!
Neberte si to špatně, ale na vaše vstupy nikdo zvědavý není :-)
Už mlčím ;-)
-
Nelži, šmejde.
Přečtěte si něco o rasovém zastoupení a úmrtnosti v amerických věznicích. Jsou to koncentrační tábory pro černochy.
-
Není to pravda, už Marx chtěl především zničit pracovní etos lidí, protože to pak vede k ekonomickému úpadku a ten on potřeboval k provedení světové revoluce a umožňuje to zavedení teroru o kterém už psal v Komunistickém manifestu.
A stejně se chová i moderní levice, marxisti Habermasova střihu. Proto sem lákají a vozí lidi z Afriky.
Na to jste přišel kde? Mohl byste uvést citaci z Kapitálu?
Marx kritizoval parazitování na práci druhých, nikoli práci jako takovou.
Moderní tzv. levice má s Marxem společného jen to, že slouží elitám k diskreditaci Marxova učení.
Ne z kapitálu. ale z Komunistického Manifestu. Vy jste ho nečetl? Marxův problém byl, že lidem se začalo dobře dařit a do nějakých revolucí se zrovna nehnali. Dědicem Marxe ve věci teroru a krvavé revoluce byl právě Lenin a revoluce v Rusku se uskutečnila jen díky náhodné historické konstelaci. Lenina jakosvého agenta vyslalo do Ruska Německo a vybavilo ho mnoha miliony marek, aby v Rusku zasel chaos. Na Západě se proto marxismus vyvíjel jiným směrem, k dnešnímu genderismu a multikulturaismu přes Pochod institucemi a strategii a Manifestu z Ventotene zakladatele EU italského komunisty Spinelliho. Ale výsledky budou stejné, ekonomický krach a nakonec krvavý teror.
-
Ale já jsem nejrudější Marxista, nad postelí mám Stalina a honím si jen u fotek s Che Guevarou. Věřím ve společné vlastnictví všeho a vytvoření koncentráků pro bohaté kulaky! Není nic Marxističtějšího a lepšího než zapálit nějaké bohaté svini jeho dvanáct let staré auto!!!
Zapalování aut není marxismus. To je vandalství a neúcta k práci dělníků v automobilce. Ta auta mohou po znárodnění sloužit všem. Koncentrační tábory provozují fašisté v USA. Kulaky nikdo nezavíral a zavírat nebude, pouze si budou muset vybudovat společenské postavení prací a ne zděděním statku.
Zapalování aut je marxismus. Marxismus je provedení světové revoluce, a to bez zničení aktuální kultury nejde.
-
Nelži, šmejde.
Přečtěte si něco o rasovém zastoupení a úmrtnosti v amerických věznicích. Jsou to koncentrační tábory pro černochy.
Jasně a v Americe bijí černochy...
To nebyla jediná věc, co jsi říkal.
-
Zapalování aut je marxismus. Marxismus je provedení světové revoluce, a to bez zničení aktuální kultury nejde.
Ale jde, v demokracii není potřeba násilí. Únor 1948 proběhl demokraticky a nenásilně. K násilí se v demokracii uchylují jen protilidové síly, které nemají šanci uspět demokraticky.
Jiná situace je v diktaturách, tam bez boje revoluci neprovedete, ale ani tam nedává smysl zapalovat pojištěná auta.
-
Zapalování aut je marxismus. Marxismus je provedení světové revoluce, a to bez zničení aktuální kultury nejde.
Ale jde, v demokracii není potřeba násilí. Únor 1948 proběhl demokraticky a nenásilně. K násilí se v demokracii uchylují jen protilidové síly, které nemají šanci uspět demokraticky.
Jiná situace je v diktaturách, tam bez boje revoluci neprovedete, ale ani tam nedává smysl zapalovat pojištěná auta.
Jak nenásilně, a co komunistické koncentrační tábory v Příbrami i jinde s desetisíci politických vězňů? Co stovky prokázaných justičních vražd? Internace kněží a podobně.
-
Jak nenásilně, a co komunistické koncentrační tábory v Příbrami i jinde s desetisíci politických vězňů? Co stovky prokázaných justičních vražd? Internace kněží a podobně.
Záleží na definici justiční vraždy. Za spolupráci s nepřítelskou mocností se v té době popravovalo všude na světě. Vězni v té době museli pracovat všude na světě. Kněží nejsou beztrestní ani ve Vatikánu.
-
tady je zas pekne nablito to vam rikam - to nemate co delat?
-
Jak nenásilně, a co komunistické koncentrační tábory v Příbrami i jinde s desetisíci politických vězňů? Co stovky prokázaných justičních vražd? Internace kněží a podobně.
Záleží na definici justiční vraždy. Za spolupráci s nepřítelskou mocností se v té době popravovalo všude na světě. Vězni v té době museli pracovat všude na světě. Kněží nejsou beztrestní ani ve Vatikánu.
Nepřátelská mocnost je Německo a Rusko, už 1000 let. A měřeno jejich činy.
-
Toto se tady řeší celkem již po několikáté...
Ale otázka je celkem špatně položena....
Je lepší se zeptat jinak...je tu prosím nějaký 50+ kolega, který úspěšně během posledního roku vyměnil zaměstnání na HPP a dokázal si vyjednat plat alespoň 60+, a to prosím bez známosti...Nechť nám tu potom napíše, jak to celé probíhalo...
Ok, ty podmínky chápu až na to "prosím bez známostí". Protože jedna z věcí, co může člověk v tomto věku nabídnout, jsou právě ty známosti, spolužáci a ex-kolegové mnohdy rozlezlí po celém světě, většinou na poměrně vysokých pozicích.
-
Na Západě se proto marxismus vyvíjel jiným směrem, k dnešnímu genderismu a multikulturaismu přes Pochod institucemi a strategii a Manifestu z Ventotene zakladatele EU italského komunisty Spinelliho. Ale výsledky budou stejné, ekonomický krach a nakonec krvavý teror.
a.k.a. Frankfurtska skola?
-
Na Západě se proto marxismus vyvíjel jiným směrem, k dnešnímu genderismu a multikulturaismu přes Pochod institucemi a strategii a Manifestu z Ventotene zakladatele EU italského komunisty Spinelliho. Ale výsledky budou stejné, ekonomický krach a nakonec krvavý teror.
Takzvaní neomarxisté jsou kontrolovaná opozice mající za úkol rozložit a oslabit pracující třídu a zdiskreditovat Marxovo učení. Stejně jako Rudí Khmerové podporovaní Američany a Adamité podporovaní Zikmundem. Když chcete oslabit hnutí, podpořte magory, kteří se k němu naoko hlásí.
-
Na Západě se proto marxismus vyvíjel jiným směrem, k dnešnímu genderismu a multikulturaismu přes Pochod institucemi a strategii a Manifestu z Ventotene zakladatele EU italského komunisty Spinelliho. Ale výsledky budou stejné, ekonomický krach a nakonec krvavý teror.
Takzvaní neomarxisté jsou kontrolovaná opozice mající za úkol rozložit a oslabit pracující třídu a zdiskreditovat Marxovo učení. Stejně jako Rudí Khmerové podporovaní Američany a Adamité podporovaní Zikmundem. Když chcete oslabit hnutí, podpořte magory, kteří se k němu naoko hlásí.
Tak to te dobre vysvetluje...
-
Takzvaní neomarxisté jsou kontrolovaná opozice mající za úkol rozložit a oslabit pracující třídu a zdiskreditovat Marxovo učení.
Marxovo "učení" netřeba diskreditovat, ekonomové tu teorii hodnoty rozlouskli asi tak 5 let po Marxově vydání kapitálu... ale pravda, od té doby to již není "ekonomická toerie", ale "učení", kterému je potřeba především "věřit"...
-
Jak nenásilně, a co komunistické koncentrační tábory v Příbrami i jinde s desetisíci politických vězňů? Co stovky prokázaných justičních vražd? Internace kněží a podobně.
Záleží na definici justiční vraždy. Za spolupráci s nepřítelskou mocností se v té době popravovalo všude na světě. Vězni v té době museli pracovat všude na světě. Kněží nejsou beztrestní ani ve Vatikánu.
:o >:(
Dej si facku, rudé prase.
Nezbývá než doufat, že sprostá sběř s podobně vybrakovaným mozkem postupně časem vychcípá...
-
Na Západě se proto marxismus vyvíjel jiným směrem, k dnešnímu genderismu a multikulturaismu přes Pochod institucemi a strategii a Manifestu z Ventotene zakladatele EU italského komunisty Spinelliho. Ale výsledky budou stejné, ekonomický krach a nakonec krvavý teror.
Takzvaní neomarxisté jsou kontrolovaná opozice mající za úkol rozložit a oslabit pracující třídu a zdiskreditovat Marxovo učení. Stejně jako Rudí Khmerové podporovaní Američany a Adamité podporovaní Zikmundem. Když chcete oslabit hnutí, podpořte magory, kteří se k němu naoko hlásí.
Tak to te dobre vysvetluje...
;D :D ;)
-
Jak nenásilně, a co komunistické koncentrační tábory v Příbrami i jinde s desetisíci politických vězňů? Co stovky prokázaných justičních vražd? Internace kněží a podobně.
Záleží na definici justiční vraždy. Za spolupráci s nepřítelskou mocností se v té době popravovalo všude na světě. Vězni v té době museli pracovat všude na světě. Kněží nejsou beztrestní ani ve Vatikánu.
:o >:(
Dej si facku, rudé prase.
Nezbývá než doufat, že sprostá sběř s podobně vybrakovaným mozkem postupně časem vychcípá...
vy ste panecku trojka - vas bych chtel videt zavreny v jedny misnosti
-
Je to pravda, že firmy nechtějí nabírat starší programátory? Proč?
Nemyslim si, ze by to bola nejaka tragedia a ze je to je vekom, ale je to hlavne financnymi narokmi.
Z osobnych skusenosti viem, ze na kazdom pohovore mali zo mna dobry dojem - az kym neprisla rec na plat :-)
Smutne je len to, ze mnohe firmy si vedu blackisty a ked ta tam raz nezoberu na nejaku poziciu kvoli platu, tak ti uz nedaju sancu a uz ta nepozvu na pohovor ani po rokoch ked sa uchadzas o uplne inu poziciu. Skratka HR nema co robit a tak vymysla p******y :-)
Ked som mal 30+ a o dost mensiu mzdu boli by ma brali hned vsade. Teraz ked mam podstatne vyssie financne naroky, tak sa aj vyber podstatne zuzil.
Jednoducho treba viac skusat a najlepsie je ist cez agenturu, ktora dopredu odkomunikuje tvoje financne naroky a dohodne ti iba tie pohovory, kde su ochotni adekvatne zaplatit - setri to cas a energiu.
Ja som si takto po 15 rokoch nasiel novy job.
-
Jak nenásilně, a co komunistické koncentrační tábory v Příbrami i jinde s desetisíci politických vězňů? Co stovky prokázaných justičních vražd? Internace kněží a podobně.
Záleží na definici justiční vraždy. Za spolupráci s nepřítelskou mocností se v té době popravovalo všude na světě. Vězni v té době museli pracovat všude na světě. Kněží nejsou beztrestní ani ve Vatikánu.
Nepřátelská mocnost je Německo a Rusko, už 1000 let. A měřeno jejich činy.
Omyl, (potenciální) nepřátelé jsou úplně všichni i ti, kdož se (zatím) tváří jako přátelé. Když jde opravdu do tuhýho, tak každý hledí sám na sebe, protože lidi jsou v podstatě sobci.
-
Zapalování aut je marxismus.
Oblíbená zábava afrofrancouzkých muslimů, zkus jim říct že jsou marxisté ;D
a co komunistické koncentrační tábory v Příbrami i jinde s desetisíci politických vězňů?
A co americké koncentrační tábory v minulosti a současnosti? Dlouholeté ponižování i mučení, upření jakýchkoliv lidských práv... Podle tebe USA ovládají marxisté ;D
-
Zas sa to tu zvrhlo na OT !
-
Zas sa to tu zvrhlo na OT !
A cos čekal?
-
Co by si měl tedy programátor přibrat jako dodatečné vzdělání aby byl zaměstnatelný i po 50ce? Nejlépe něco z domény kterou využije i dříve, ale možná je třeba myslet i na manuální činnost pro případ že mozek a myšlení degeneruje.
Měl by si programátor udělat nějaký učební obor, třeba elektrikář? Má elektrikář po 50ce problém sehnat práci?
-
Iba konstatujem. Predpokladal som, ze sa to zvrhne...
Na root.cz je to tak :)
-
Co by si měl tedy programátor přibrat jako dodatečné vzdělání aby byl zaměstnatelný i po 50ce? Nejlépe něco z domény kterou využije i dříve, ale možná je třeba myslet i na manuální činnost pro případ že mozek a myšlení degeneruje.
Měl by si programátor udělat nějaký učební obor, třeba elektrikář? Má elektrikář po 50ce problém sehnat práci?
Tak by mohl programátor dělat něco manuálního? Když fakt dobrej programátor se nedovede postarat ani sám o sebe ;D
protože je levej jak šavle ;D
-
Co by si měl tedy programátor přibrat jako dodatečné vzdělání aby byl zaměstnatelný i po 50ce? Nejlépe něco z domény kterou využije i dříve, ale možná je třeba myslet i na manuální činnost pro případ že mozek a myšlení degeneruje.
Měl by si programátor udělat nějaký učební obor, třeba elektrikář? Má elektrikář po 50ce problém sehnat práci?
Nu, šikovný elektrikář určitě ne. Otázka je, pokud začnu tu elektriku dělat v pdesáti, tak jak moc budu šikovný. Navíc záleží i kde, ono běhat s drážkovačkou/vrtacím kladivem po stavbě a dělat si drážky pro dráty také není nic moc (což dělají hlavně zobáci).
Navíc tento obor má legislativně dán vysoký vstupní práh, musíš mít vyučen/vystudován některý z oborů, kde je papírově dáno elektro a pak můžeš získat příslunou vyhlášku, plus následné opakované přezkušování každých pár let.
Ale máme pár lidí, co jsou Ing třeba ze strojárny a byli pak nahnáni na elektro učňák si ho dodělat, aby měli vyhlášku a mohli sami do technologie bez medvědáře. Ale byli to naivní mladoši plní ideálů do třiceti. :-)
-
To je teda téma. :) Aktuálně, kdyby bylo programátorovi 90 tak sežene práci, protože prostě nejsou. Navíc zrovna pro programování stačí, když funguje hlava a člověk je ochoten se stále učit.
Nu a pak je zde prostý demografický fakt, že nejen Česko vymírá. Mladým se nechce plodit děti a tady: https://www.czso.cz/documents/10180/20538390/4025rr01.pdf/934b051a-de70-49eb-ad84-2dc815985e73?version=1.0 (https://www.czso.cz/documents/10180/20538390/4025rr01.pdf/934b051a-de70-49eb-ad84-2dc815985e73?version=1.0) se můžete podívat jak to bude vypadat v dalších letech. Takže né, starší lidé se nemusí bát o práci, on tu totiž brzo skoro nikdo než starší nebude a potřeba lidské práce vzniká jaksi přirozeně všude tam kde žijí lidé. :)
Takže já bych naopak i starším lidem doporučil ať se vrhnou na programování. Ona to je vlastně jenom taková pohodlná dělničina ze židle, žádná magie. Byť hodně lidí při podpoře svého obrovského ega představuje programování jako cosi nadpozemského. Starší vyklidněnej člověk už ví, že je to prostě jenom práce, byť oproti jiným pracem zábavnější a kreativnější.
-
Zapalování aut je marxismus.
Oblíbená zábava afrofrancouzkých muslimů, zkus jim říct že jsou marxisté ;D
a co komunistické koncentrační tábory v Příbrami i jinde s desetisíci politických vězňů?
A co americké koncentrační tábory v minulosti a současnosti? Dlouholeté ponižování i mučení, upření jakýchkoliv lidských práv... Podle tebe USA ovládají marxisté ;D
To je hit budoucího léta, spojení marxismu, islámu a katolicismu. Papež františek už na tom pracuje.
-
To je teda téma. :) Aktuálně, kdyby bylo programátorovi 90 tak sežene práci, protože prostě nejsou. Navíc zrovna pro programování stačí, když funguje hlava a člověk je ochoten se stále učit.
...
Starší vyklidněnej člověk už ví, že je to prostě jenom práce, byť oproti jiným pracem zábavnější a kreativnější.
Přesně tak. Programuji "s osciloskopem", což je správný masochizmus.
Pokud musím napsat nějakou vizualizaci či interface "s něčím nahoře", je to obyčejná nudná úředničina.
Mechanicky zkopírovat mozek do céčka. Jen je toho hodně stále dokola...
A přesto, že se padesátka velkým kvapem blíží, krom brýlí na blízko nevidím ve věku problém.
-
Zapalování aut je marxismus.
Oblíbená zábava afrofrancouzkých muslimů, zkus jim říct že jsou marxisté ;D
a co komunistické koncentrační tábory v Příbrami i jinde s desetisíci politických vězňů?
A co americké koncentrační tábory v minulosti a současnosti? Dlouholeté ponižování i mučení, upření jakýchkoliv lidských práv... Podle tebe USA ovládají marxisté ;D
To je hit budoucího léta, spojení marxismu, islámu a katolicismu. Papež františek už na tom pracuje.
Nejen on....
https://video.aktualne.cz/dvtv/v-parlamentu-je-jeden-fizl-vedle-druheho-ridi-nas-rusti-agen/r~754b2f7499f011e7a7160025900fea04/
-
To je teda téma. :) Aktuálně, kdyby bylo programátorovi 90 tak sežene práci, protože prostě nejsou. Navíc zrovna pro programování stačí, když funguje hlava a člověk je ochoten se stále učit.
Nu a pak je zde prostý demografický fakt, že nejen Česko vymírá. Mladým se nechce plodit děti a tady: https://www.czso.cz/documents/10180/20538390/4025rr01.pdf/934b051a-de70-49eb-ad84-2dc815985e73?version=1.0 (https://www.czso.cz/documents/10180/20538390/4025rr01.pdf/934b051a-de70-49eb-ad84-2dc815985e73?version=1.0) se můžete podívat jak to bude vypadat v dalších letech. Takže né, starší lidé se nemusí bát o práci, on tu totiž brzo skoro nikdo než starší nebude a potřeba lidské práce vzniká jaksi přirozeně všude tam kde žijí lidé. :)
Takže já bych naopak i starším lidem doporučil ať se vrhnou na programování. Ona to je vlastně jenom taková pohodlná dělničina ze židle, žádná magie. Byť hodně lidí při podpoře svého obrovského ega představuje programování jako cosi nadpozemského. Starší vyklidněnej člověk už ví, že je to prostě jenom práce, byť oproti jiným pracem zábavnější a kreativnější.
Merkelova alias novy Adolf Hitler, sa postara, aby mal kto robit a populacia nevymrela. Islamisti sa o nas postaraju a aj o nase zeny, ti im ukazu, ked nebudu chciet rodit
-
@jpu to je nějaká parodie na Ivánka kamaráda, nebo ten blábol myslíš vážně?
-
Zapalování aut je marxismus.
Oblíbená zábava afrofrancouzkých muslimů, zkus jim říct že jsou marxisté ;D
a co komunistické koncentrační tábory v Příbrami i jinde s desetisíci politických vězňů?
A co americké koncentrační tábory v minulosti a současnosti? Dlouholeté ponižování i mučení, upření jakýchkoliv lidských práv... Podle tebe USA ovládají marxisté ;D
To je hit budoucího léta, spojení marxismu, islámu a katolicismu. Papež františek už na tom pracuje.
Nejen on....
https://video.aktualne.cz/dvtv/v-parlamentu-je-jeden-fizl-vedle-druheho-ridi-nas-rusti-agen/r~754b2f7499f011e7a7160025900fea04/
No někdy, když chcete říci pravdu, musíte ji zabalit do masky blázna. Inteligentní člověk si tu masku vyfiltruje.
-
Zapalování aut je marxismus.
Oblíbená zábava afrofrancouzkých muslimů, zkus jim říct že jsou marxisté ;D
a co komunistické koncentrační tábory v Příbrami i jinde s desetisíci politických vězňů?
A co americké koncentrační tábory v minulosti a současnosti? Dlouholeté ponižování i mučení, upření jakýchkoliv lidských práv... Podle tebe USA ovládají marxisté ;D
To je hit budoucího léta, spojení marxismu, islámu a katolicismu. Papež františek už na tom pracuje.
Nejen on....
https://video.aktualne.cz/dvtv/v-parlamentu-je-jeden-fizl-vedle-druheho-ridi-nas-rusti-agen/r~754b2f7499f011e7a7160025900fea04/
No někdy, když chcete říci pravdu, musíte ji zabalit do masky blázna. Inteligentní člověk si tu masku vyfiltruje.
Ovsem nezapomente filtraci pravdy provadet VYHRADNE siderickym kyvadelkem, jinak to nefunguje
-
Zapalování aut je marxismus.
Oblíbená zábava afrofrancouzkých muslimů, zkus jim říct že jsou marxisté ;D
a co komunistické koncentrační tábory v Příbrami i jinde s desetisíci politických vězňů?
A co americké koncentrační tábory v minulosti a současnosti? Dlouholeté ponižování i mučení, upření jakýchkoliv lidských práv... Podle tebe USA ovládají marxisté ;D
To je hit budoucího léta, spojení marxismu, islámu a katolicismu. Papež františek už na tom pracuje.
Nejen on....
https://video.aktualne.cz/dvtv/v-parlamentu-je-jeden-fizl-vedle-druheho-ridi-nas-rusti-agen/r~754b2f7499f011e7a7160025900fea04/
No někdy, když chcete říci pravdu, musíte ji zabalit do masky blázna. Inteligentní člověk si tu masku vyfiltruje.
Ovsem nezapomente filtraci pravdy provadet VYHRADNE siderickym kyvadelkem, jinak to nefunguje
nevite nahodou kde na to kyvadelko sehnat navod?
-
Zapalování aut je marxismus.
Oblíbená zábava afrofrancouzkých muslimů, zkus jim říct že jsou marxisté ;D
a co komunistické koncentrační tábory v Příbrami i jinde s desetisíci politických vězňů?
A co americké koncentrační tábory v minulosti a současnosti? Dlouholeté ponižování i mučení, upření jakýchkoliv lidských práv... Podle tebe USA ovládají marxisté ;D
To je hit budoucího léta, spojení marxismu, islámu a katolicismu. Papež františek už na tom pracuje.
Nejen on....
https://video.aktualne.cz/dvtv/v-parlamentu-je-jeden-fizl-vedle-druheho-ridi-nas-rusti-agen/r~754b2f7499f011e7a7160025900fea04/
No někdy, když chcete říci pravdu, musíte ji zabalit do masky blázna. Inteligentní člověk si tu masku vyfiltruje.
Ovsem nezapomente filtraci pravdy provadet VYHRADNE siderickym kyvadelkem, jinak to nefunguje
nevite nahodou kde na to kyvadelko sehnat navod?
A to kyvadélko patří právě k té masce :-))) Taky musíte mít trochu smysl pro humor. Myslím, ale, že Cibulka v tom rozhovoru inteligentním lidem povzkazoval co potřeboval. Musíte umět číst mezi řádky. Jiná kapitola je třeba v Polsku a nyní v EP, Korwin-Mikke, to je nefalšovaný ruský agent, který má radikalizmem diskreditovat pravicovou politiku v očích voličů v Polsku a nyní v EP.
U Cibulky to byla dobře čitelná fraška, protože jeho potenciál někoho ovlivnit, je malý na to, aby mohl spadat pod model vlivové osoby jako je třeba Korwin-Mikke.
-
Já jsem si díky tomu vystoupení pana Cibulky stáhl tento oficiální dokument http://www.naa.mil.lv/~/media/NAA/AZPC/Publikacijas/PP%2002-2014.ashx :-)))
-
...
Merkelova alias novy Adolf Hitler, sa postara, aby mal kto robit a populacia nevymrela. Islamisti sa o nas postaraju a aj o nase zeny, ti im ukazu, ked nebudu chciet rodit
Víš hovno, kdo byl Hitler, demente.
-
...Jiná kapitola je třeba v Polsku a nyní v EP, Korwin-Mikke, to je nefalšovaný ruský agent, který má radikalizmem diskreditovat pravicovou politiku v očích voličů v Polsku a nyní v EP....
Tys taky pod vlivem nějakého kyvadélka, že?
PS: Byzantská kultura už není in?
-
...
Merkelova alias novy Adolf Hitler, sa postara, aby mal kto robit a populacia nevymrela. Islamisti sa o nas postaraju a aj o nase zeny, ti im ukazu, ked nebudu chciet rodit
Víš hovno, kdo byl Hitler, demente.
Tak s eugenikou si zahrává jeden i druhý. Jaké byly důsledky politiky Hitlera známe, jaké budou důsledky politiky Merkelové zatím jen tušíme, nakonec mohou být hrůznější než ty Hitlerovy. V Německu jde dnes jen o odloženou genocidu.
-
...Jiná kapitola je třeba v Polsku a nyní v EP, Korwin-Mikke, to je nefalšovaný ruský agent, který má radikalizmem diskreditovat pravicovou politiku v očích voličů v Polsku a nyní v EP....
Tys taky pod vlivem nějakého kyvadélka, že?
PS: Byzantská kultura už není in?
Inteligentní si to už našli, ostatní to k ničemu nepotřebují :-)))
-
...
Tak s eugenikou si zahrává jeden i druhý. Jaké byly důsledky politiky Hitlera známe, jaké budou důsledky politiky Merkelové zatím jen tušíme, nakonec mohou být hrůznější než ty Hitlerovy. V Německu jde dnes jen o odloženou genocidu.
Zase jsi vynechal předepsané léky?
-
@jpu to je nějaká parodie na Ivánka kamaráda, nebo ten blábol myslíš vážně?
O stojim si za tym, myslis, ze tu pisem nieco, za cim si nestojim? Ten novodoby Hitler mal uz davno pykat a nie kandidovat. Ale je to moj nazor, kludne si maj nazor aky chces ;)
-
...
Tak s eugenikou si zahrává jeden i druhý. Jaké byly důsledky politiky Hitlera známe, jaké budou důsledky politiky Merkelové zatím jen tušíme, nakonec mohou být hrůznější než ty Hitlerovy. V Německu jde dnes jen o odloženou genocidu.
Zase jsi vynechal předepsané léky?
Myslíte, že Němci za 30 let přejdou na Islám dobrovolně?
-
No jasne, nemci vzdycky delaji (vetsina nemcu), co jim reknou jejich papalasi. V zajmu pokroku a svetlych zitrku. Jsou na to hrdi, maji to za kladnou vlastnost a nazyvaji to disciplinou. Mame zabijet Zidy? Chute do toho, pul je hotovo. A ted Rusy? Tak jo! Mame poskytnout vlastni deti jako sexualni hracky barbarum? Tady jsou.
-
Ste se tady všichni už vážně posrali kurwa nebo co???!!! ??? :o :-\
-
Lidem jebe.
Navic driv s takovymi lidmi clovek ani neprisel do styku, protoze je na kafe nebo pivo nevzal. Internet dal masiblum kridla.
-
No jasne, nemci vzdycky delaji (vetsina nemcu), co jim reknou jejich papalasi. V zajmu pokroku a svetlych zitrku. Jsou na to hrdi, maji to za kladnou vlastnost a nazyvaji to disciplinou. Mame zabijet Zidy? Chute do toho, pul je hotovo. A ted Rusy? Tak jo! Mame poskytnout vlastni deti jako sexualni hracky barbarum? Tady jsou.
Skopčáci jsou banda vymaštěných ovcí. Co se jim řekne, to udělaj. Roboti, rozhodně ne lidi.
-
Lidem jebe.
Navic driv s takovymi lidmi clovek ani neprisel do styku, protoze je na kafe nebo pivo nevzal. Internet dal masiblum kridla.
Ne lidem, ale elitám jebe. A to je ten problém. A proto potečou potoky krve.
-
Usuzuji z toho, ze Ivanek Novy je urcite pekna elita.
-
Lidem jebe.
Navic driv s takovymi lidmi clovek ani neprisel do styku, protoze je na kafe nebo pivo nevzal. Internet dal masiblum kridla.
Ne lidem, ale elitám jebe. A to je ten problém. A proto potečou potoky krve.
Sidericke kyvadelko mi neomylne rika ze jebe Vam... A tecou z Vas potoky mentalniho ejakulatu....
-
Lidem jebe.
Navic driv s takovymi lidmi clovek ani neprisel do styku, protoze je na kafe nebo pivo nevzal. Internet dal masiblum kridla.
Ne lidem, ale elitám jebe. A to je ten problém. A proto potečou potoky krve.
Sidericke kyvadelko mi neomylne rika ze jebe Vam... A tecou z Vas potoky mentalniho ejakulatu....
Vám se multikulturalismus šířený uměle elitami nezdá dost šílený? A nebo další excesy neomarxismu, jako gender a podobně? Elity přece nežertují a myslí to smrtelně vážně.
-
...
O stojim si za tym, myslis, ze tu pisem nieco, za cim si nestojim? Ten novodoby Hitler mal uz davno pykat a nie kandidovat. Ale je to moj nazor, kludne si maj nazor aky chces ;)
Že máš v hlavě nas...no jsi tu ukázal už víckrát, žádné překvapení.
Takže si o stoj, jak je libo...
-
Vám se multikulturalismus šířený uměle elitami nezdá dost šílený? A nebo další excesy neomarxismu, jako gender a podobně? Elity přece nežertují a myslí to smrtelně vážně.
Me by zajimalo, kolik cizincu znate osobne, vy multikulturo.
-
Programator pres 50 uz ma mit tolik penez, ze praci nepotrebuje.
-
Programator pres 50 uz ma mit tolik penez, ze praci nepotrebuje.
Místo ve společnosti je určováno prací. Tedy to není o penězích, ale o tom, aby člověku nehráblo. Práce je mimořádně důležitá pro duševní zdraví člověka.
-
Vám se multikulturalismus šířený uměle elitami nezdá dost šílený? A nebo další excesy neomarxismu, jako gender a podobně? Elity přece nežertují a myslí to smrtelně vážně.
Me by zajimalo, kolik cizincu znate osobne, vy multikulturo.
Nejde o cizince, jde o neomarxisty a jejich vražedné cíle. Cizinci jsou jen prostředkem k jejich naplnění. Základem toho zla je marxismus v různých podobách, ale se stejným cílem, lidi uvést na úroveň zvířat bez svobodné vůle, zmítaných pudy, odnaučit je pracovat. A z toho teprve je vidět, že nejebe lidem, ale elitám.
Islám je pořád stejně expanzivní, už 1400 let. Tam se nic nezměnilo a ani nezmění. To bláznivá je reakce elit na něj.
-
Že máš v hlavě nas...no jsi tu ukázal už víckrát, žádné překvapení.
Takže si o stoj, jak je libo...
To, co mas ty v hlave, to nam prezentovat nemusis, kto je na to zvedavy?
Ak sa nestotoznujes s niecim nazorom, tak mal by si pouzit argument, nie invektivy, pepane ;)
-
Programator pres 50 uz ma mit tolik penez, ze praci nepotrebuje.
Místo ve společnosti je určováno prací. Tedy to není o penězích, ale o tom, aby člověku nehráblo. Práce je mimořádně důležitá pro duševní zdraví člověka.
Pozor, práce je činnost za kterou někdo dobrovolně zaplatí penězi co sám vydělal, činnosti hrazené z grantů, státního rozpočtu, nebo dotací, prací nejsou, je to jen jiná forma krádeže. A proto elitám dnes hrabe, protože nepracují.
-
Místo ve společnosti je určováno prací. Tedy to není o penězích, ale o tom, aby člověku nehráblo. Práce je mimořádně důležitá pro duševní zdraví člověka.
Se neobavam, ze by mi hrablo. Ja se umim zabavit a nepotrebuju k tomu ani drogy a chlast. Kdyz clovek nemusi chodit do procesu a ma prachy, muze delat spoooustu jinych veci.
-
Místo ve společnosti je určováno prací. Tedy to není o penězích, ale o tom, aby člověku nehráblo. Práce je mimořádně důležitá pro duševní zdraví člověka.
Se neobavam, ze by mi hrablo. Ja se umim zabavit a nepotrebuju k tomu ani drogy a chlast. Kdyz clovek nemusi chodit do procesu a ma prachy, muze delat spoooustu jinych veci.
Ale ty věci co pak dělá, postrádají smysl.
-
Nejde o cizince, jde o neomarxisty a jejich vražedné cíle. Cizinci jsou jen prostředkem k jejich naplnění. Základem toho zla je marxismus v různých podobách, ale se stejným cílem, lidi uvést na úroveň zvířat bez svobodné vůle, zmítaných pudy, odnaučit je pracovat. A z toho teprve je vidět, že nejebe lidem, ale elitám.
Islám je pořád stejně expanzivní, už 1400 let. Tam se nic nezměnilo a ani nezmění. To bláznivá je reakce elit na něj.
No, z lidi elaji zvirata kapitaaalisti, viz treba vzdelavaci system USA, kteremu se postupne priblizuji vzdelavaci systemy i jinde, v Evrope tez a CR je, jako vzdy, kdyz jde o svinarnu, o dva kroky vpred.
Stejni kapitaaalisti budou muset odnaucit lidi pracovat, az se vice rozvine robotizace. A nejspis budou muset vymyslet nejakou drogu, kterou bude populace povinne zrat, aby byla spokojena, nepremyslela, nebourila se a pokojne tloustla u televize.
Jinaqk uz jste uvazoval, ze byste se prestehoval na Antarktidu? Slysel jsem, ze tam islam jeste nepronikl z duvodu nizkych teplot.
P.S.: Nezapomente si zabalit teple spodni pradlo.
Pozor, práce je činnost za kterou někdo dobrovolně zaplatí penězi co sám vydělal, činnosti hrazené z grantů, státního rozpočtu, nebo dotací, prací nejsou, je to jen jiná forma krádeže. A proto elitám dnes hrabe, protože nepracují.
Tyhle cinnosti casto hradi obecny vyzkum, ze ktereho lezou vysledky, pro ktere *zatim* nemame pouziti, ale na kterych patrne jednou budou stavet jini, budto opet v obecnem vyzkumu nebo ve vyzkumu praktickem. Nebyt vselijakych grantu, vyzkum by se zameroval temer vyhradne na prakticke zalezitosti typu "jak automaticky balit prasky ve farmaceutickem prumyslu" nebo "jak nahradit pokladni v supermarketu automaty, aby se usetrilo na mzdach", pricemz i ty se urcite opiraji o obecny vyzkum z minulosti.
To, ze toho nekteri "vyzkumnici" zneuzivaji k tomu, aby si zajistili prijem a moc se nepretrhli, pricemz vysledky jsou na hovno, jeste neznamena, ze tak cini vsichni.
-
Nejde o cizince, jde o neomarxisty a jejich vražedné cíle. Cizinci jsou jen prostředkem k jejich naplnění. Základem toho zla je marxismus v různých podobách, ale se stejným cílem, lidi uvést na úroveň zvířat bez svobodné vůle, zmítaných pudy, odnaučit je pracovat. A z toho teprve je vidět, že nejebe lidem, ale elitám.
Islám je pořád stejně expanzivní, už 1400 let. Tam se nic nezměnilo a ani nezmění. To bláznivá je reakce elit na něj.
No, z lidi elaji zvirata kapitaaalisti, viz treba vzdelavaci system USA, kteremu se postupne priblizuji vzdelavaci systemy i jinde, v Evrope tez a CR je, jako vzdy, kdyz jde o svinarnu, o dva kroky vpred.
Stejni kapitaaalisti budou muset odnaucit lidi pracovat, az se vice rozvine robotizace. A nejspis budou muset vymyslet nejakou drogu, kterou bude populace povinne zrat, aby byla spokojena, nepremyslela, nebourila se a pokojne tloustla u televize.
Jinaqk uz jste uvazoval, ze byste se prestehoval na Antarktidu? Slysel jsem, ze tam islam jeste nepronikl z duvodu nizkych teplot.
P.S.: Nezapomente si zabalit teple spodni pradlo.
Pozor, práce je činnost za kterou někdo dobrovolně zaplatí penězi co sám vydělal, činnosti hrazené z grantů, státního rozpočtu, nebo dotací, prací nejsou, je to jen jiná forma krádeže. A proto elitám dnes hrabe, protože nepracují.
Tyhle cinnosti casto hradi obecny vyzkum, ze ktereho lezou vysledky, pro ktere *zatim* nemame pouziti, ale na kterych patrne jednou budou stavet jini, budto opet v obecnem vyzkumu nebo ve vyzkumu praktickem. Nebyt vselijakych grantu, vyzkum by se zameroval temer vyhradne na prakticke zalezitosti typu "jak automaticky balit prasky ve farmaceutickem prumyslu" nebo "jak nahradit pokladni v supermarketu automaty, aby se usetrilo na mzdach", pricemz i ty se urcite opiraji o obecny vyzkum z minulosti.
To, ze toho nekteri "vyzkumnici" zneuzivaji k tomu, aby si zajistili prijem a moc se nepretrhli, pricemz vysledky jsou na hovno, jeste neznamena, ze tak cini vsichni.
Vzdělávací systém v USA je právě neomarxistický. Neomarxismus se k nám šíří z USA.
Obecným výzkumem, který dělá hrstka lidí, nemůžete omlouvat zástupy státních parazitů, kteří vykonávají činnosti, které by mohly být regulovány trhem. Ale i u těch z reálného obecného výzkumu, je jejich úsudek o realitě ovlivněn tou krádeží, tím prvotním hříchem moderní doby.
-
Ale ty věci co pak dělá, postrádají smysl.
Jak pro koho. Z osobniho hlediska maji smysl maji hlavne ty veci, ktere cloveka bavi. Pokud cloveka bavi jeho prace, pak ma smysl a takovemu cloveku lze pouze pogratulovat. Vetsina lidi takove stesti nema. Si zkuste jit drepnout nekam do supermarketu a kazdy den tam 8 hodin soupat na kase konzervama a flaskama s coca colou nebo si stoupnete k soustruhu a kazdy den na nem vytocte nekolik tisic posranych krouzku. Kdyby lidi, kteri tohle musi delat, meli moznost do prace nechodit, delali by neco jineho, co by je treba bavilo a nekdy by to bylo i pro spolecnost prospesne.
-
No co se bude dít s lidmi při postupující automatizicaci a ta se nevyhne ani programátorům, to je velká otázka. Jako první zřejmě půjde automatizovat tvorba frontendu, kdy AI bude komunikovat pouze s návrhářem UI. Další oblasti programování budou následovat.
Jisté je, že člověk má biologickou potřebu nějak kooperovat s ostatními lidmi a zároveň tvořit hiearchické struktury. V dnešní společnosti se tak děje pomocí práce. Ale když mnoha lidem vezmou tuto možnost roboti, co pak?
Možná by se dalo uvažovat o rozdání půdy lidem a nechat je starat se o výrobu potravin, protože víme, že výpěstky z malých farem jsou ty nejzdravější jak pro lidi tak pro životní prostředí. Tak by se uplatnilo hodně rukou. Ale to asi stačit nebude.
Dá se uvažovat o základním příjmu, jenže jenom peněžní prostředky nestačí, opět chybí ta možnost realizace ve společnosti.
Je to fakt náročná otázka, řešení neznám a těžko asi někdo ano. Jak se realizovat ve společnosti, ve které není dostatek práce pro všechny ? Jak takovou společnost udržet zdravou?
-
Robotizace ušetří práci jen v produkčních centrech, nikoliv mimo ně, tam se nevyplatí. Trh si svůj optimální stav najde. Koncentrace výroby v Číně je jen přechodný stav daný poruchou, která vznikla tamtéž možnostmi potlačení trhu.
-
No co se bude dít s lidmi při postupující automatizicaci a ta se nevyhne ani programátorům, to je velká otázka. Jako první zřejmě půjde automatizovat tvorba frontendu, kdy AI bude komunikovat pouze s návrhářem UI. Další oblasti programování budou následovat.
Jisté je, že člověk má biologickou potřebu nějak kooperovat s ostatními lidmi a zároveň tvořit hiearchické struktury. V dnešní společnosti se tak děje pomocí práce. Ale když mnoha lidem vezmou tuto možnost roboti, co pak?
Možná by se dalo uvažovat o rozdání půdy lidem a nechat je starat se o výrobu potravin, protože víme, že výpěstky z malých farem jsou ty nejzdravější jak pro lidi tak pro životní prostředí. Tak by se uplatnilo hodně rukou. Ale to asi stačit nebude.
Dá se uvažovat o základním příjmu, jenže jenom peněžní prostředky nestačí, opět chybí ta možnost realizace ve společnosti.
Je to fakt náročná otázka, řešení neznám a těžko asi někdo ano. Jak se realizovat ve společnosti, ve které není dostatek práce pro všechny ? Jak takovou společnost udržet zdravou?
Žijete mimo realitu, roboti nenaleznou optimální rozdělení zdrojů, mnoho z toho co vyrobí, nepůjde prodat v sériích, které by pořizovací náklady robotů zaplatily, tito producenti pak zkrachují a jejich roboti skončí ve starém železe. Robot má nevýhodu, že náklady na celý jeho produktivní život, kromě energie, musíte zaplatit předem, zatímco lidé jsou zdarma.
Jinak kdo by chtěl dělat protivný front-end, nudnou práci lidského robota?
V prohledávání stavového prostoru možností reálného světa jsou síly robotů a lidí vyrovnané. Tedy v podstatě nulové ve srovnání s rozsahem možností. Jejich koexistence je může dostat do dnes netušených oblastí.
-
No co se bude dít s lidmi při postupující automatizicaci a ta se nevyhne ani programátorům, to je velká otázka.
Že by konečně ta utopie? Všichni budou jen tvořit, poslouchat hudbu, filozoficky rozjímat a vkusně diskutovat nad problémy světa. No dobře tak ne. Takže alternativa je, že budou dostávat základní příjem, doma se budou cpát před televizí a když ven tak jedině do supermarketu. Konečně lidem odpadne ten opruz zvaný práce.
-
nevite nahodou kde na to kyvadelko sehnat navod?
http://www.duchovnipomoc.estranky.cz/clanky/otazky-a-odpovedi/jak-spravne-pracovat-se-siderickym-kyvadlem_.html
-
Lidem jebe.
Navic driv s takovymi lidmi clovek ani neprisel do styku, protoze je na kafe nebo pivo nevzal. Internet dal masiblum kridla.
Ne lidem, ale elitám jebe. A to je ten problém. A proto potečou potoky krve.
Sidericke kyvadelko mi neomylne rika ze jebe Vam... A tecou z Vas potoky mentalniho ejakulatu....
Vám se multikulturalismus šířený uměle elitami nezdá dost šílený? A nebo další excesy neomarxismu, jako gender a podobně?
A Luterovo pribiti papiru na kostelni dvere vam prislo jako "prirozene" sireni nazoru? ad Gender: Vite ze na matfyzu studuje kryptografii daleko vic holek nez kluku? Co s tim? Holky povyhazovat protoze prece patri do kuchyne?
-
...
Tak s eugenikou si zahrává jeden i druhý. Jaké byly důsledky politiky Hitlera známe, jaké budou důsledky politiky Merkelové zatím jen tušíme, nakonec mohou být hrůznější než ty Hitlerovy. V Německu jde dnes jen o odloženou genocidu.
Zase jsi vynechal předepsané léky?
Myslíte, že Němci za 30 let přejdou na Islám dobrovolně?
Pokud jim to pomuze vyresit demografickou situaci tak mozna i ano. Mohli by se inspirovat treba v Maroku kde predloni vystoupila pred zraky 160000 vericich (a miliony vericich tel. divaku, koncert byl mistni stanici vysilan v primem prenosu) polonaha a lascivni Jennifer Lopez, a vedlo to jen tomu ze islamiste chvili (marne) pozadovali demisi ministra pro media....
-
...
Tak s eugenikou si zahrává jeden i druhý. Jaké byly důsledky politiky Hitlera známe, jaké budou důsledky politiky Merkelové zatím jen tušíme, nakonec mohou být hrůznější než ty Hitlerovy. V Německu jde dnes jen o odloženou genocidu.
Zase jsi vynechal předepsané léky?
Myslíte, že Němci za 30 let přejdou na Islám dobrovolně?
Pokud jim to pomuze vyresit demografickou situaci tak mozna i ano. Mohli by se inspirovat treba v Maroku kde predloni vystoupila pred zraky 160000 vericich (a miliony vericich tel. divaku, koncert byl mistni stanici vysilan v primem prenosu) polonaha a lascivni Jennifer Lopez, a vedlo to jen tomu ze islamiste chvili (marne) pozadovali demisi ministra pro media....
To si to malujete růžově.
-
A proto jedu karieru v SAP, hlavně nově nastupující éra SAP HANA a S/4 HANA vypadá do budoucna jako solidní zlatej důl.
V SAP to je tak, že kromě nějakých programátorských dovedností tam hraje roli hlavně znalost jednotlivých modulů, jakým způsobem to vše dohromady funguje, mít alespoň nějakou představu a tu rok co rok prohlubovat.
Starší člověk s XY rokama zkušeností strčí nějakýho zelenáče hravě do kapsy, protože ten zelenáč sice možná bude schopen rychleji navrhnout nějaký algoritmus, ale to mu v tom SAP bude celkem k ničemu, když nebude znát ty moduly.
-
...
Tak s eugenikou si zahrává jeden i druhý. Jaké byly důsledky politiky Hitlera známe, jaké budou důsledky politiky Merkelové zatím jen tušíme, nakonec mohou být hrůznější než ty Hitlerovy. V Německu jde dnes jen o odloženou genocidu.
Zase jsi vynechal předepsané léky?
Myslíte, že Němci za 30 let přejdou na Islám dobrovolně?
Pokud jim to pomuze vyresit demografickou situaci tak mozna i ano. Mohli by se inspirovat treba v Maroku kde predloni vystoupila pred zraky 160000 vericich (a miliony vericich tel. divaku, koncert byl mistni stanici vysilan v primem prenosu) polonaha a lascivni Jennifer Lopez, a vedlo to jen tomu ze islamiste chvili (marne) pozadovali demisi ministra pro media....
To si to malujete růžově.
Jen jsem popsal realitu, nemuzu za to ze nezapada do vasich predstav....
-
...
Tak s eugenikou si zahrává jeden i druhý. Jaké byly důsledky politiky Hitlera známe, jaké budou důsledky politiky Merkelové zatím jen tušíme, nakonec mohou být hrůznější než ty Hitlerovy. V Německu jde dnes jen o odloženou genocidu.
Zase jsi vynechal předepsané léky?
Myslíte, že Němci za 30 let přejdou na Islám dobrovolně?
Pokud jim to pomuze vyresit demografickou situaci tak mozna i ano. Mohli by se inspirovat treba v Maroku kde predloni vystoupila pred zraky 160000 vericich (a miliony vericich tel. divaku, koncert byl mistni stanici vysilan v primem prenosu) polonaha a lascivni Jennifer Lopez, a vedlo to jen tomu ze islamiste chvili (marne) pozadovali demisi ministra pro media....
To si to malujete růžově.
Jen jsem popsal realitu, nemuzu za to ze nezapada do vasich predstav....
Vy byste snad i v roce 1948 volil komunisty a nebo Mohameda v Medíně :-)))
-
Vzdělávací systém v USA je právě neomarxistický. Neomarxismus se k nám šíří z USA.
Tesi me, ze jste nasel tu spravnou ideologickou pozici, ktera vam umoznuje na neomaexismus svadet chyby kapitalismu v takovem stadiu prohnilosti, ze i Lenin by z toho padl na zadek.
Nicmene skolstvi v USA je takove jake je, protoze je chronicky podfinancovane. Jednak proto, ze snizovani dani bohatym, ktere melo prinest vyssi prijmy do statni kasy, jaksi ty vyssi prijmy neprineslo, zatimco vojensky rozpocet neustale bobtna, jednak mozna i zamerne, protoze stat potrebuje predevsim nemyslici ovce-konzumenty a s neomarxismem to nema co delat. Statni skoly jsou tak podfinancovane, ze jejich uroven pada hluboko pod uroven nejzaostalejsich rozvojovych zemi. Nasledne jsou pod zaminkou spatnych vykonu zruseny a nahrazeny tzv. "charter schools", kde se uci v podstate uz jen to, jak projit uspesne standardnimi testy, pricemz rada zaku se nenauci ani poradne cist. Vysledky na papire vypadaji dobre, ale realita je tragicka. Hlavni ale je, ze neci kamos, ktery tu koncentrak pripominajici skolu provozuje, si nahrabe.
Obecným výzkumem, který dělá hrstka lidí, nemůžete omlouvat zástupy státních parazitů, kteří vykonávají činnosti, které by mohly být regulovány trhem. Ale i u těch z reálného obecného výzkumu, je jejich úsudek o realitě ovlivněn tou krádeží, tím prvotním hříchem moderní doby.
Tak ty zastupy parazitu jsou vysledkem rostouci produktivity prace, ktera snizuje mnozstvi lidi zamestnatelnych v produkci a ktere stat uleva do zbytecne administrativy. Opet produkt kapitalismu.
Uzitecnost obecneho vyzkumu a ujetost vyzkumniku si netroufam posuzovat. V minulosti lidi zkoumali a vynalezali radu zbytecnych a ujetych veci, o kterych se treba za sto let ukazalo, ze jsou uzitecne, napriklad letadla, ktera letaji navzdory tomu, ze nejaky debil prohlasil, ze objekty tezsi vzduchu letat nemuzou nebo vlaky, ktere dnes jezdi, az se za nimi prasi (v CR moc ne), prestoze podle odborneho nazoru jiz rychlost par desitek km za hodinu mela spolehlive zabit cestujici.
-
Ach jo. http://web.mit.edu/humor/Computers/real.programmers
-
...
Tak s eugenikou si zahrává jeden i druhý. Jaké byly důsledky politiky Hitlera známe, jaké budou důsledky politiky Merkelové zatím jen tušíme, nakonec mohou být hrůznější než ty Hitlerovy. V Německu jde dnes jen o odloženou genocidu.
Zase jsi vynechal předepsané léky?
Myslíte, že Němci za 30 let přejdou na Islám dobrovolně?
Pokud jim to pomuze vyresit demografickou situaci tak mozna i ano. Mohli by se inspirovat treba v Maroku kde predloni vystoupila pred zraky 160000 vericich (a miliony vericich tel. divaku, koncert byl mistni stanici vysilan v primem prenosu) polonaha a lascivni Jennifer Lopez, a vedlo to jen tomu ze islamiste chvili (marne) pozadovali demisi ministra pro media....
To si to malujete růžově.
Jen jsem popsal realitu, nemuzu za to ze nezapada do vasich predstav....
Vy byste snad i v roce 1948 volil komunisty a nebo Mohameda v Medíně :-)))
Mate asi na mysli volby v roce 1946? To bych komunisty nejspis nevolil, ale tezko soudit kdyz jsem tu dobu nezazil.
-
Takže ještě jednou, vážně ste se tu všichni posrali? A tím nemyslím nějaké politiky, ale vás tady na fóru.
Potenciálně zajímavá diskuse zabita hromadou (politického) hnoje.
Hlavně mě fascinuje zdejší admin. Zajímavé diskuse (jako ta o Diebolt Nixdorf) zamyká, ale tyhle hnoje mu nevadí.
Kdyby se tu občas neobjevila zajímavá diskuse, třeba právě o tom, jak to chodí u toho kterého zaměstnavatele, tak už nemá smysl sem ani chodit. Jenže právě tyto diskuse se zamykaji. WTF?
-
Žijete mimo realitu, roboti nenaleznou optimální rozdělení zdrojů, mnoho z toho co vyrobí, nepůjde prodat v sériích, které by pořizovací náklady robotů zaplatily, tito producenti pak zkrachují a jejich roboti skončí ve starém železe.
Mozna byste si mel zkusit predstavit prumyslove roboty ponekud futuristicteji, nez prehistoricka monstra z pocatku robotizace vyroby aut. Nevime, jake roboty budeme jednou mit. Je mozne, ze budou podstatne univerzalnejsi a flexibilnejsi.
ad Gender: Vite ze na matfyzu studuje kryptografii daleko vic holek nez kluku? Co s tim? Holky povyhazovat protoze prece patri do kuchyne?
Ne, povyhazovat, protoze Ivan Novy neumi varit, navic je to pod jeho genderovou dustojnost. Tak aby nemusel porad jist ty konzervy a blafy z hospody.
-
Takže ještě jednou, vážně ste se tu všichni posrali? A tím nemyslím nějaké politiky, ale vás tady na fóru.
Potenciálně zajímavá diskuse zabita hromadou (politického) hnoje.
Tak to dopadne vsude, kde se objevi Ivan Novy. Uz aby ten kreten dostal rychlou rakovinu mozku. Ta soucasna pomala se prilis protahuje.
Hlavně mě fascinuje zdejší admin. Zajímavé diskuse (jako ta o Diebolt Nixdorf) zamyká, ale tyhle hnoje mu nevadí.
Ano, to je zajimave. Zejmena ve svetle toho, ze rada prispevku zde zverejnenych patrne naplnuje nejakou skutkovou podstatu. Asi to tu zamykaji podle nejake obdoby zizkovskeho spam filtru.
-
Tak to dopadne vsude, kde se objevi Ivan Novy. Uz aby ten kreten dostal rychlou rakovinu mozku. Ta soucasna pomala se prilis protahuje.
:o
Ale no tak, Jardo.
-
Ale no tak, Jardo.
Ivan Novy je rakovina, navic nakazliva. Nejlepsim resenim by byla rakovina Ivana Noveho.
-
Hlavně mě fascinuje zdejší admin. Zajímavé diskuse (jako ta o Diebolt Nixdorf) zamyká, ale tyhle hnoje mu nevadí.
Treba admin nesdili Vas nazor ze spolecenskopoliticke diskuse jsou hnuj
-
Treba admin nesdili Vas nazor ze spolecenskopoliticke diskuse jsou hnuj
Spis jde o to, ze diky sve delce produkuji nejvice zobrazeni reklam.
-
Ale no tak, Jardo.
Ivan Novy je rakovina, navic nakazliva. Nejlepsim resenim by byla rakovina Ivana Noveho.
A rpoč na něj teda všichni reagujete? Prostě ignore a hotovo. Jakmile vidím jméno Ivan, přeskakuju daný post, vůbec nečíst. Jednoduchý, učinný a je to zadarmo ;)
Mě spíš než samotná existence IN štve to, že se zabije jinak do té doby solidní diskuse. Kdybyste na něj nereagovali, bylo by to v poho.
-
Tak zpátky k tématu. Tady jsem narazil na zajímavou teorii: https://www.quora.com/Why-arent-there-a-lot-of-old-programmers-at-software-companies-Are-they-less-marketable-after-they-reach-a-certain-age (https://www.quora.com/Why-arent-there-a-lot-of-old-programmers-at-software-companies-Are-they-less-marketable-after-they-reach-a-certain-age) Proč, že prý není k vidění tolik starších programátorů. A je to prý čistě proto, že programátorů je každých 5 let dvakrát tolik. Tedy naprostá většina jich má velmi krátkou praxi no a na začátku jich jednoduše tolik nebylo. Takže velmi pravděpodobně začneme více starších programátorů vídat až po pár dekádách.
To je vlastně dost zajímavej postřeh a něco na tom určitě bude.
Nu a jestli mají starší problém sehnat práci, to by vlastně mělo zhruba kopírovat jiné obory kde je třeba nějaká kvalifikace. Takže by se to chtělo podívat i mimo programování, jak na tom jsou se sháněním práce starší lidé z jiných oborů.
-
A rpoč na něj teda všichni reagujete? Prostě ignore a hotovo. Jakmile vidím jméno Ivan, přeskakuju daný post, vůbec nečíst. Jednoduchý, učinný a je to zadarmo ;)
Protoze, jak pravil Werich, boj s lidskou blbosti je predem prohrany, ale nesmi se nikdy vzdat. Tady nejde jen o Ivanka, ale o to, ze to pak treba bude cist nejaky mamlas a pojme to za universalni pravdu.
Mě spíš než samotná existence IN štve to, že se zabije jinak do té doby solidní diskuse. Kdybyste na něj nereagovali, bylo by to v poho.
Ignorovani jiz bylo vyzkouseno. Nefunguje to. Ivanek se nacpe vsude, jen co zmerci kus volneho mista na monitoru. Tohle je selhani redakce, kolikrat zamknou diskuse, protoze nekoho zrovna bere podagra, ale diskuse, kde polovina prispevku je Noveho propaganda, tu typicky zustavaji. Cokoliv Novy napise, by melo byt smazano, protoze to nikdy neni ani vzdalene k tematu.
-
A rpoč na něj teda všichni reagujete? Prostě ignore a hotovo. Jakmile vidím jméno Ivan, přeskakuju daný post, vůbec nečíst. Jednoduchý, učinný a je to zadarmo ;)
Tady nejde jen o Ivanka, ale o to, ze to pak treba bude cist nejaky mamlas a pojme to za universalni pravdu.
+1
-
A rpoč na něj teda všichni reagujete? Prostě ignore a hotovo. Jakmile vidím jméno Ivan, přeskakuju daný post, vůbec nečíst. Jednoduchý, učinný a je to zadarmo ;)
Protoze, jak pravil Werich, boj s lidskou blbosti je predem prohrany, ale nesmi se nikdy vzdat. Tady nejde jen o Ivanka, ale o to, ze to pak treba bude cist nejaky mamlas a pojme to za universalni pravdu.
Mě spíš než samotná existence IN štve to, že se zabije jinak do té doby solidní diskuse. Kdybyste na něj nereagovali, bylo by to v poho.
Ignorovani jiz bylo vyzkouseno. Nefunguje to. Ivanek se nacpe vsude, jen co zmerci kus volneho mista na monitoru. Tohle je selhani redakce, kolikrat zamknou diskuse, protoze nekoho zrovna bere podagra, ale diskuse, kde polovina prispevku je Noveho propaganda, tu typicky zustavaji. Cokoliv Novy napise, by melo byt smazano, protoze to nikdy neni ani vzdalene k tematu.
A to se mýlíte, zaměstnávání lidí závisí více na politice, zákonech (ochranná lhůta), než na reálných potřebách a schopnostech zaměstnávaných. Je taky ovlivňováno propagandou na školách i v médiích hlavního proudu. Bohužel, tak to dnes je. Takže je dobré se zamyslet i nad tím, proč to tak je. A je to kvůli všudypřítomnému neomarxismu, tedy na koni, na kterém mohou jet i přehnaně ambiciózní a zároveň neschopní. Je to taky proto, že stát zasahuje do našich životů více než je zdrávo.
-
Neblábol.
-
Neblábol.
Proč se tedy u nás vytvořila kultura adorace mládí? Je to přece nepřirozené. Je to kulturní pozůstatek totality? Je to záměr neomarxismu? Je to důsledek státem garantovaného penzijního systému?
Čemu to přičítáte Vy? Proč moderátoři jsou například v TV jen mladí? V USA, kde totalitou neprošli je to naopak.
Proč by starý člověk neměl pracovat?
-
Cokoliv Novy napise, by melo byt smazano, protoze to nikdy neni ani vzdalene k tematu.
Ale kdeze, jsou to prijemne kulturni vlozky. A nekdy se nad nimi i zamyslim :)
-
Cokoliv Novy napise, by melo byt smazano, protoze to nikdy neni ani vzdalene k tematu.
Ale kdeze, jsou to prijemne kulturni vlozky. A nekdy se nad nimi i zamyslim :)
No tak si založte vlastní téma v sekci odkladiste a tam se kulturně obohacujte do aleluja.
-
Proč by starý člověk neměl pracovat?
Protoze dvacetileta sekretarka ma hezci prsa.
-
Podle mě je v IT (ať už jakýkoliv obor) rozdíl, jestli člověk dělá lopatu a nebo něco lepšího.
Taková lopata která klafe kód podle toho co se mu řekne, je snadno nahraditelná a relevantní zkušenosti má cenu posuzovat tak maximálně 5let zpátky. Na co je v životopise že někdo před třiceti lety patlal Basic nebo potom Pascal? To samé jsou různí admini a podobná sebranka. Na co je dnes správci IT že spravoval nějaký Novel, OS2 nebo byl fakt mistr v DOSu? Průměrně zdatný mládežník získá zkušenosti od pěti let a toho starce nahradí protože ho dokáže předehnat svojí dravostí a chutí do práce. Ale takový oprašovat pc co to dělá celý život se zrovna do nových věcí nepohrne.
Já když dneska potkávám ty seniory oprašovače tak si myslím, že toho měli dávno nechat. Jeden povídá, že se nemá cenu učit nic nového protože vše vyřeší v Delphi a jaký program musí být naroubován na ovládání a vzhledu DOSových aplikací. Druhý vzpomíná na Novel kterému kraloval, ale dnes mu ujel vlak a mladej dravec po škole ho co se týká serverů předežene. Třetí pán co k nám jezdí všem instaluje program kukačky který vytvořil asi před dvaceti lety a jediná akce toho programu je, že každou hodinu počítač zakuká ... . A čtvrtý programátor musí mít za sebou někoho s klackem protože odmítá cokoliv s "Flat design" - všichni chápou, že to je nepřehledné a na houby, ale prostě se to musí dělat protože to je trend, ale to on nechápe protože rámečky jsou přehlednější. Ano jsou, bezesporu, ale trend je trend. A takhle můžu jít do nekonečna.
Ono dnešní mladí si říkají, že jim se nic takového nestane, ale když člověk stárne tak se mu nechce přizpůsobovat. A když se už učí asi patnáctý systém a programovací jazyk který vymyslí nějaké ucho podle posledních trendů tak to prostě přestane bavit.
Jde o to mít nějaké to počítačové myšlení a včas to někam dotáhnout. Jen že reálně, v generaci třicátníků je těch IT lidí opravdu hodně a těch zajímavých pelíšků pro ty seniory (věkem) kde se nebude tlačit mlaďas s pár roky praxe nebude moc. Ono i ti vedoucí projektů jsou dnes mladí lidé protože firmy chtěji jít s dobou a potřebují nové nápady, ne to co funguje a je zaběhlé. Každý by chtěl dělat managera a podobně, ale to asi nepůjde.
... to jsou prostě věci o kterých to chce přemýšlet.
-
Neblábol.
Proč se tedy u nás vytvořila kultura adorace mládí? Je to přece nepřirozené. Je to kulturní pozůstatek totality? Je to záměr neomarxismu? Je to důsledek státem garantovaného penzijního systému?
Čemu to přičítáte Vy? Proč moderátoři jsou například v TV jen mladí? V USA, kde totalitou neprošli je to naopak. ...
Napsat, že v USA jsou starší moderátoři je velmi odvážné. V tom USA maji snad stovky kanálů a rozložení diváků je trochu jiné.
To co se k nám dostane jsou hlavně debaty a talk show. Tam jsou opravdu starší lidé. Ano, ale to jsou lidé s pověstí a vybudovanou pozicí. Ale to u nás taky. Podívej se na Krauze a teď nevim jak se jmenují ty komunistické postavičky.
A když si otevřu youtube a zadám tam "nbc reporter" "nbc reporter" tak bych řekl, že to neni proti naší televizi velký věkový rozdíl.
Prostě krutá pravda je, že mladé reportérka je zajímavá a komerční telka víc utrží za reklamu než kdyby zprávy hlásala důchodkyně.
-
Neblábol.
Proč se tedy u nás vytvořila kultura adorace mládí? Je to přece nepřirozené. Je to kulturní pozůstatek totality? Je to záměr neomarxismu? Je to důsledek státem garantovaného penzijního systému?
Čemu to přičítáte Vy? Proč moderátoři jsou například v TV jen mladí? V USA, kde totalitou neprošli je to naopak. ...
Napsat, že v USA jsou starší moderátoři je velmi odvážné. V tom USA maji snad stovky kanálů a rozložení diváků je trochu jiné.
To co se k nám dostane jsou hlavně debaty a talk show. Tam jsou opravdu starší lidé. Ano, ale to jsou lidé s pověstí a vybudovanou pozicí. Ale to u nás taky. Podívej se na Krauze a teď nevim jak se jmenují ty komunistické postavičky.
A když si otevřu youtube a zadám tam "nbc reporter" "nbc reporter" tak bych řekl, že to neni proti naší televizi velký věkový rozdíl.
Prostě krutá pravda je, že mladé reportérka je zajímavá a komerční telka víc utrží za reklamu než kdyby zprávy hlásala důchodkyně.
A co budete dělat za pět let, to už budete starý, za pět let je už totiž každý starý :-)))
-
Jsou tady dva pohledy na věc.
1. na věku nezáleží, pouze na skillu a zkušenosti. Ač se změnilo plno jazyků a frameworků, princip je pořád cca stejný, takže by se dovedný "stařec" neměl ztratit
2. na věku záleží, protože s rostoucím věkem má člověk víc starostí (rodina, závazky, míň energie a odhodlání se učit módní trendy rok co rok, atd.) a nebude stačit mladíkovi, co klidně nebude jíst a spát, zatímco se bichluje novinkami doby
Podle mě je důležité si ujasnit, co to v našem případě znamená "uplatnění". Myslíme tim vlastní podnikání nebo zaměstnání? Protože, když stařešina nevěří na novinky a jak tvrdí, že se neztratí, tak si na to může vsadit tím, že bude mít vlastní firmu. Zatímco ostatní budou ztrácet čas skákáním z trendu na trend podle ročního období, on se bude naplno věnovat zakázkám a zdokonalovat si zkušenosti.
Jako zaměstnanec musí podlehnout tlakům kolegů, kteří mají incentivu vymaxovat CV technologiemi dne, kdyby ho náhodou vyhodili, spíš než aplikovat nejlepší možné řešení. Pak musí podlehnout vedení, kteří často nabírají lidi i jenom do počtu, protože hodnota firmy se měří množstvím zaměstnanců. A navíc si člověk moc nevybere, co za technologie bude používat. Často se přidá do rozjetého vlaku, ze kterého už navíc radši půlka lidí vyskočila. Zkrátka nemá moc na výběr, než se ty trendy naučit, jinak jeho CV ani neprojde přes keyword filtr u pipinek na HR.
Jestli je otázka tématu vůbec relevantní teda záleží na tom, jestli se dá podnikat na vlastní triko nebo IT znamená výhradně zaměstnání.
-
Druhý vzpomíná na Novel kterému kraloval, ....
Tak ja take vzpominam na Novel. Na ten lidi vzpominaji proto, ze ho jednou nastavili a pak na nej uz nesahli. Akorat obcas koukli, jestli se jim nerozpadlo zrcadlo a tim to koncilo. Rozhodne neco jineho, nez sracky od MS, ktere prisly potom a kterych museli nasadit nekolik, aby utahly to, co jeden Novel na starem HW.
-
Druhý vzpomíná na Novel kterému kraloval, ....
Tak ja take vzpominam na Novel. Na ten lidi vzpominaji proto, ze ho jednou nastavili a pak na nej uz nesahli. Akorat obcas koukli, jestli se jim nerozpadlo zrcadlo a tim to koncilo. Rozhodne neco jineho, nez sracky od MS, ktere prisly potom a kterych museli nasadit nekolik, aby utahly to, co jeden Novel na starem HW.
jo takhle presne mluvi a posledni jrebicek byly windows 10 kde se uplne ztratil ... proste casy se meni a lidi si mjsi uvedomit, ze programatori taky chteji platy a proto se vsechno stale predelava a dela min prehledne aby bylo v budoucnu co vylepsovat
-
Neblábol.
Proč se tedy u nás vytvořila kultura adorace mládí? Je to přece nepřirozené. Je to kulturní pozůstatek totality? Je to záměr neomarxismu? Je to důsledek státem garantovaného penzijního systému?
Čemu to přičítáte Vy? Proč moderátoři jsou například v TV jen mladí? V USA, kde totalitou neprošli je to naopak. ...
Napsat, že v USA jsou starší moderátoři je velmi odvážné. V tom USA maji snad stovky kanálů a rozložení diváků je trochu jiné.
To co se k nám dostane jsou hlavně debaty a talk show. Tam jsou opravdu starší lidé. Ano, ale to jsou lidé s pověstí a vybudovanou pozicí. Ale to u nás taky. Podívej se na Krauze a teď nevim jak se jmenují ty komunistické postavičky.
A když si otevřu youtube a zadám tam "nbc reporter" "nbc reporter" tak bych řekl, že to neni proti naší televizi velký věkový rozdíl.
Prostě krutá pravda je, že mladé reportérka je zajímavá a komerční telka víc utrží za reklamu než kdyby zprávy hlásala důchodkyně.
A co budete dělat za pět let, to už budete starý, za pět let je už totiž každý starý :-)))
To moc na veci nezmeni
. .
-
Jsou tady dva pohledy na věc.
1. na věku nezáleží, pouze na skillu a zkušenosti. Ač se změnilo plno jazyků a frameworků, princip je pořád cca stejný, takže by se dovedný "stařec" neměl ztratit
2. na věku záleží, protože s rostoucím věkem má člověk víc starostí (rodina, závazky, míň energie a odhodlání se učit módní trendy rok co rok, atd.) a nebude stačit mladíkovi, co klidně nebude jíst a spát, zatímco se bichluje novinkami doby
Podle mě je důležité si ujasnit, co to v našem případě znamená "uplatnění". Myslíme tim vlastní podnikání nebo zaměstnání? Protože, když stařešina nevěří na novinky a jak tvrdí, že se neztratí, tak si na to může vsadit tím, že bude mít vlastní firmu. Zatímco ostatní budou ztrácet čas skákáním z trendu na trend podle ročního období, on se bude naplno věnovat zakázkám a zdokonalovat si zkušenosti.
1. Souhlas principielně. Na druhou stranu dobrá znalost jazyka, knihoven apod. to trvá nějakou dobu získat. Ale věk nijak nebrání učení se, obzvláště když je hlava stále trénovaná. Mozek je koneckonců taky svým způsobem jenom sval.
2. Tady je fakt otázka jestli má víc starostí 50-ti letý, který už má velké samostatné děti, nebo třicátník, kterýmu se zrovna narodil druhý potomek a tomu prvnímu ještě pořád mění pleny. Řekl bych, že starší člověk má pomalu i více času. Taky už má postaveno, už si věci jen tak dolaďuje, navíc už možná zůstane ve firmě déle, už nechce odjet do Anglie na zkušenou. Protože už tam byl. :)
Nu a k zaměstnání versus podnikání. Pro zaměstnání stačí být dobrý ve svém oboru, stále se učit a vycházet dobře s lidmi v práci. K podnikání toho je potřeba mnohem více. Člověk musí být dobrý obchodník, musí mít nějakou asertivitu, musí chtít jednat s lidmi a další a další vlastnosti, které zaměstnanec nepotřebuje. Tedy ono podnikání fakt není pro každého. Takže jistě je lepší mít vlastní firmu, ale většina programátorů se k tomu nedohrabe. Nemají potřebné vlastnosti. Budou muset zůstat zaměstnanci.
-
Stari lidi jsou za zenitem a meli by si najit neco jineho. Kazdeho stareho predezene kdejakej mladas protoze zkusenosti jsou relevantni jen pal let zpatky. A tomu mladasovi staci par let aby dohnal co nevi.
A jeatli nekdo bude delat lopatu v sedesati a sedet mezi uhrovitejma mladikama tak je to smutny.
-
jeste jeden poznatek. Oproti minulosti se radikalne zmenil postoj ke kvalite ve vsech oblastech vyroby a sluzeb. To co by nam, starsim programatorum pred 30 lety neproslo (zakaznik by nas vyhodil, kdyby se v numerickem policku dala zadavat pismena), to je dnes mozne a diky web-technologii je to povazovano za normalni.
K te drivjejsi kvalite bylo potreba zkusenosti a ty jsou dnes logicky k nicemu. Navic je polovina cinnosti dnesniho programatora vysedavani na ruznach schuzich (kterym se dnes take rika jinak -=> dalsi problem), kde si ucastnici vzajemne odsouhlasi, ze to co se bude delat je spravne a tim se odpovednost presune na ten imagirni kolektiv. O tech schuzich se pak pisi zapisy v podivnych formatech a rozesila se to ruznymi kanaly na kdekoho. Jak ma nekdo, kdo byl zvykly pracovat v takovem prostredi uspet? Zcela logicke je, ze vedeni firmy samozrejme zadneho starsiho nezamestna.
-
Stari lidi jsou za zenitem a meli by si najit neco jineho. Kazdeho stareho predezene kdejakej mladas protoze zkusenosti jsou relevantni jen pal let zpatky.
Napriklad co? V kterem povolani jim nereknou, ze hledaji toho predbihajiciho mladase? Nevezmou je ani ke kosteti, protoze 1) tolik metaru nepotrebujeme, 2) mladasovi muzou dat mensi plat a treba ho vzit na tri mesice na zkusebni dobu a pak vymenit za jineho mladase na tri mesice.
-
... vzit na tri mesice na zkusebni dobu a pak vymenit za jineho mladase na tri mesice.
Tohle jiste muzes delat s tim metarem, nebo uklizeckou, ale pokud hodlas neco programovat, tak bude nejmin par mesicu trvat, nez dotycnej bude vubec tusit co kde jak proc.
Ale jo, muzes pak vysvetlovat tyden co tyden zakaznikum, ze to ci ono prestalo fungovat proto, ze ve firme uz nikdo netusi, proc a nac to tam je. Sem zvedav, za jak dlouho ti ty zakosi utecou.
-
Neblábol.
Proč se tedy u nás vytvořila kultura adorace mládí? Je to přece nepřirozené. Je to kulturní pozůstatek totality? Je to záměr neomarxismu? Je to důsledek státem garantovaného penzijního systému?
Čemu to přičítáte Vy? Proč moderátoři jsou například v TV jen mladí? V USA, kde totalitou neprošli je to naopak. ...
Napsat, že v USA jsou starší moderátoři je velmi odvážné. V tom USA maji snad stovky kanálů a rozložení diváků je trochu jiné.
To co se k nám dostane jsou hlavně debaty a talk show. Tam jsou opravdu starší lidé. Ano, ale to jsou lidé s pověstí a vybudovanou pozicí. Ale to u nás taky. Podívej se na Krauze a teď nevim jak se jmenují ty komunistické postavičky.
A když si otevřu youtube a zadám tam "nbc reporter" "nbc reporter" tak bych řekl, že to neni proti naší televizi velký věkový rozdíl.
Prostě krutá pravda je, že mladé reportérka je zajímavá a komerční telka víc utrží za reklamu než kdyby zprávy hlásala důchodkyně.
A co budete dělat za pět let, to už budete starý, za pět let je už totiž každý starý :-)))
To moc na veci nezmeni
. .
Ale mění, vaše generace bude stárnout a tak budou stárnout i programátorské týmy. Hnilobný proces běží i ve vás, zrovna teď už kousek vašeho profesního já uhnil :-))) Pokud se hned nenaučíte něco nového, abyste to kompenzoval. Mechanickou práci převezme AI, jako třeba front-end, která se bude učit za pochodu, takže bude stačit změnit back-end, a vstupy z front-endu se už samy upraví na základě odezvy z back-endu.
Budoucnost nepatří ani aluminiu, ani programování, ale učení. Strojů i lidí, kteří si budou navzájem konkurovat.
-
Neblábol.
Proč se tedy u nás vytvořila kultura adorace mládí? Je to přece nepřirozené. Je to kulturní pozůstatek totality? Je to záměr neomarxismu? Je to důsledek státem garantovaného penzijního systému?
Čemu to přičítáte Vy? Proč moderátoři jsou například v TV jen mladí? V USA, kde totalitou neprošli je to naopak. ...
Napsat, že v USA jsou starší moderátoři je velmi odvážné. V tom USA maji snad stovky kanálů a rozložení diváků je trochu jiné.
To co se k nám dostane jsou hlavně debaty a talk show. Tam jsou opravdu starší lidé. Ano, ale to jsou lidé s pověstí a vybudovanou pozicí. Ale to u nás taky. Podívej se na Krauze a teď nevim jak se jmenují ty komunistické postavičky.
A když si otevřu youtube a zadám tam "nbc reporter" "nbc reporter" tak bych řekl, že to neni proti naší televizi velký věkový rozdíl.
Prostě krutá pravda je, že mladé reportérka je zajímavá a komerční telka víc utrží za reklamu než kdyby zprávy hlásala důchodkyně.
A co budete dělat za pět let, to už budete starý, za pět let je už totiž každý starý :-)))
To moc na veci nezmeni
. .
Ale mění, vaše generace bude stárnout a tak budou stárnout i programátorské týmy.
Ovsem je otazka, zda a jak moc budou ty teamy starnout. Do IT se tlaci stale vic mladych a bylo by posetile se domnivat, ze firmy vyhlasi stop stav s tim ze programatoru je dost a nechte je klidne starnout. Spis zacne byt velka konkurence kde programator 50+ proti mladasovi s peti lety praxe a uzasnou dravosti a snahou proste neobstoji.
-
Jak ta dravost v IT vypadá? Prosazovat aktuální hype je snadné, v každém věku.
-
Neviem odkiaľ beriete svoje presvedčenie, ale realita je dnes taká, že firmy berú každého, kto sa vyzná a vie odviesť robotu. Bez ohľadu na vek či pohlavie. Je veľký nedostatok programátorov. A spoločnosti ako Gartner predpovedajú do budúcnosti ešte väčší dopyt po programátoroch a IT špecialistoch. Predstava že každý mlaďas disponuje veľkým drivom oproti starším je úsmevná. Je tak veľa mladých, ktorí hľadajú istotky, chcú sa zabávať, cestovať...
Čo sa týka AI, tak nedávno zomrel Stanislav Petrov, ruský dôstojník, ktorý zachránil svet pred nukleárnou katastrofou. Odporúčam na prečítanie jeho príbeh. Zdravý ľudský rozum, intuíciu, zvedavosť, a invenciu stroje nikdy nenahradia.
-
Neviem odkiaľ beriete svoje presvedčenie, ale realita je dnes taká, že firmy berú každého, kto sa vyzná a vie odviesť robotu. Bez ohľadu na vek či pohlavie. Je veľký nedostatok programátorov. A spoločnosti ako Gartner predpovedajú do budúcnosti ešte väčší dopyt po programátoroch a IT špecialistoch. Predstava že každý mlaďas disponuje veľkým drivom oproti starším je úsmevná. Je tak veľa mladých, ktorí hľadajú istotky, chcú sa zabávať, cestovať...
Čo sa týka AI, tak nedávno zomrel Stanislav Petrov, ruský dôstojník, ktorý zachránil svet pred nukleárnou katastrofou. Odporúčam na prečítanie jeho príbeh. Zdravý ľudský rozum, intuíciu, zvedavosť, a invenciu stroje nikdy nenahradia.
Ano, samozřejmě. Ale ti mladí dnes často dělají jen mechanickou práci (front-end), kterou stroj zastane. Nedostatkem programátorů nás straší už desítky let.
-
Spis zacne byt velka konkurence kde programator 50+ proti mladasovi s peti lety praxe a uzasnou dravosti a snahou proste neobstoji.
Jsem mel zato, ze vsude hledaji ajtaky do max 25 let, minimum 15 let praxe, znalost SAP, osmi databazi, sitovani vcetne instrusion detection, firewallu, Cisco routeru, tri UNIXu, Widli rady NT, AutoCADu a jeste aspon desetidalsich SW, kteri budou programocat, udrzovat ty databaze, zalohovat, delat helpdesk, resit problemy s MS Oppice (typu Utlouk nluvi svedsky), tahat kabely a varit sefovi kafe.
-
Jak ta dravost v IT vypadá? Prosazovat aktuální hype je snadné, v každém věku.
Tak to je vec na kterou bude mit spousta lidi opacny nazor
-
Spis zacne byt velka konkurence kde programator 50+ proti mladasovi s peti lety praxe a uzasnou dravosti a snahou proste neobstoji.
Jsem mel zato, ze vsude hledaji ajtaky do max 25 let, minimum 15 let praxe, znalost SAP, osmi databazi, sitovani vcetne instrusion detection, firewallu, Cisco routeru, tri UNIXu, Widli rady NT, AutoCADu a jeste aspon desetidalsich SW, kteri budou programocat, udrzovat ty databaze, zalohovat, delat helpdesk, resit problemy s MS Oppice (typu Utlouk nluvi svedsky), tahat kabely a varit sefovi kafe.
No vidis, kazdy den se dozvis neco noveho ... .
-
... programator 50+ proti mladasovi s peti lety praxe a uzasnou dravosti a snahou proste neobstoji.
To jiste, myslis ty uzasne dravy mladase, ktery si bez problemu reknou o 100k, ale cyklus napsat nezvladnou? Takovych vyhazujou firmy nejmin nekolik mesicne do kose uz na CV.
-
... programator 50+ proti mladasovi s peti lety praxe a uzasnou dravosti a snahou proste neobstoji.
To jiste, myslis ty uzasne dravy mladase, ktery si bez problemu reknou o 100k, ale cyklus napsat nezvladnou?
Tak říct si můžou...
-
... programator 50+ proti mladasovi s peti lety praxe a uzasnou dravosti a snahou proste neobstoji.
To jiste, myslis ty uzasne dravy mladase, ktery si bez problemu reknou o 100k, ale cyklus napsat nezvladnou?
Tak říct si můžou...
Pisi doslova "proti mladasovi s peti lety praxe" a ty zacnes blekotat o nejakem zacatecnikovi co nic neumi
To je slepota a nebo senilita.
-
A kolik takových mladasu znáš? Těch opravdu dravých ochotných se učit zas tak mic neni. Náš personální vedoucí si kdysi na jedné schůzi s odbory stěžoval, že z vysokoškoláků, co se jim hlásí, je použitelná tak jedna desetina.
Co se týče zkušeností, tak obecné věci jako algoritmizace zas tak nezastaravaji. Ani s těmy jazyky to neni tak horký, taková Java je tu uz možná 2 desetiletí a sice se vyvíjí, ale ten základ je stejnej, nehledě na to, že ne vždy je možné nebo žádoucí používat nejnovější verzi.
Často je ten mladej naopak zklamanej z toho, když pak někam nastoupí a zjistí co se tam používá za vykopávky...
-
A kolik takových mladasu znáš? Těch opravdu dravých ochotných se učit zas tak mic neni. Náš personální vedoucí si kdysi na jedné schůzi s odbory stěžoval, že z vysokoškoláků, co se jim hlásí, je použitelná tak jedna desetina.
Co se týče zkušeností, tak obecné věci jako algoritmizace zas tak nezastaravaji. Ani s těmy jazyky to neni tak horký, taková Java je tu uz možná 2 desetiletí a sice se vyvíjí, ale ten základ je stejnej, nehledě na to, že ne vždy je možné nebo žádoucí používat nejnovější verzi.
Často je ten mladej naopak zklamanej z toho, když pak někam nastoupí a zjistí co se tam používá za vykopávky...
No on vlastně i ten Linux je pěkná vykopávka, je div, že se neobjevilo něco jiného.
-
A kolik takových mladasu znáš? Těch opravdu dravých ochotných se učit zas tak mic neni. Náš personální vedoucí si kdysi na jedné schůzi s odbory stěžoval, že z vysokoškoláků, co se jim hlásí, je použitelná tak jedna desetina.
Co se týče zkušeností, tak obecné věci jako algoritmizace zas tak nezastaravaji. Ani s těmy jazyky to neni tak horký, taková Java je tu uz možná 2 desetiletí a sice se vyvíjí, ale ten základ je stejnej, nehledě na to, že ne vždy je možné nebo žádoucí používat nejnovější verzi.
Často je ten mladej naopak zklamanej z toho, když pak někam nastoupí a zjistí co se tam používá za vykopávky...
No on vlastně i ten Linux je pěkná vykopávka, je div, že se neobjevilo něco jiného.
Všechny desktopové OS jsou vykopávky.
-
No on vlastně i ten Linux je pěkná vykopávka, je div, že se neobjevilo něco jiného.
Všechny desktopové OS jsou vykopávky.
[/quote]
No jasne, vsichni si dame na stroj iOS nebo Android. Hlavne se tesim treba na AutoCAD a Photoshop v ART. To bude silne jak noha u zadeke.
-
Jojo, unix na telefonech. Kdo by to byl řekl. Teda pardon - Linux není unix. Masox ano, iOS nevim. To je jedno. Ještě že nikoho nenapadlo, naportovat na telefony Multics nebo OS/390 nebo třeba VMS. (Auvejs: Jsou dnešní Windows Phone pořád ještě evolucí CEček, nebo spíš NTček?)
A ještě horší vykopávka je hardware. Furt nějaké otravné závislosti na hardwaru. Pořád aby programátor bral ohledy na hardware. Otravné dědictví, už aby to někdo zařízl - už aby hardware konečně skončil na smetišti dějin - kdo se s ním má pořád mrcasit. Bez závislostí na hardwaru, to se to bude programovat...
(Vážně přemejšlim, jestli je potřeba, abych psal na konec každého odstavce smajlíka. Snad ne.)
-
"(Auvejs: Jsou dnešní Windows Phone pořád ještě evolucí CEček, nebo spíš NTček?)"
Dnesni Windows Phone je slusnej oxymoron
-
Jojo, unix na telefonech. Kdo by to byl řekl. Teda pardon - Linux není unix. Masox ano, iOS nevim. To je jedno. Ještě že nikoho nenapadlo, naportovat na telefony Multics nebo OS/390 nebo třeba VMS. (Auvejs: Jsou dnešní Windows Phone pořád ještě evolucí CEček, nebo spíš NTček?)
A ještě horší vykopávka je hardware. Furt nějaké otravné závislosti na hardwaru. Pořád aby programátor bral ohledy na hardware. Otravné dědictví, už aby to někdo zařízl - už aby hardware konečně skončil na smetišti dějin - kdo se s ním má pořád mrcasit. Bez závislostí na hardwaru, to se to bude programovat...
(Vážně přemejšlim, jestli je potřeba, abych psal na konec každého odstavce smajlíka. Snad ne.)
Doba bude už jen vykopávková, všechny disruptivní inovace proběhly v 70. letech minulého století. Takhle ale evoluce postupuje, časem zamrzá.
-
Takhle ale evoluce postupuje, časem zamrzá.
Zamrzá jen, když dosáhne optima. Některé jazyky (přirozené) se ustálily na typologické stupnici, protože jejich gramatika (tvarosloví a syntax) dosáhly optimální rovnováhy. Jiné jazyky se točí v typologickém cyklu. Příkladů je hodně.
-
Fuj, uz jsem se lekl, ze to napsal Ivan Novy.
-
Fuj, uz jsem se lekl, ze to napsal Ivan Novy.
;D Zní to děsně, ale kupodivu to dává smysl.