Fórum Root.cz
Práce => Studium a uplatnění => Téma založeno: Typko001 30. 08. 2022, 09:49:52
-
Zdravim chtěl bych změnit práci, vystudoval jsem elektrotechniku:počítačové a řídící systémy. Teď dělám jako elektrikář v místní fabrice ve vedlejší vesnici, celkem se to dá, ale i tak mě to nějak nenaplňuje. Už nějaký ten čas se věnuju programování a říkám si jestli není na škodu, příští rok změnit práci. Chtěl jsem se zeptat má cenu dělat nějaký ten kurz já nějaký ten jazyk jak stojí kolem 13k nebo se to učit normálně doma jak to dělám doteď. Zatím s tím nemám doma problémy všemu chápu a když ne tak se podívám na internetu dokud to nepochopím. Chtěl jsem se ještě přihlásit na VŠ a udělat si bakaláře při práci. Teď, ale nevim jestli to za to stojí se s tím srat navíc. 1 rok se tam bere většinou teorie což chápu, ale jedná se o informační technologie, takže tam bude toho víc. Myslíte, že má cenu, tam jít na pár měsíců nebo klidně na rok se jenom naučit ty algoritmy, diskrétní struktury, struktury počítačů ,Unix systémy, základní algoritmy a datové struktury sice je tam i ekonomie, ale co už. A potom díky těmhle znalostí abych věděl co a jak. Mezitím se naučil aspoň 2 programovací jazyky a šel makat nebo se ty struktury a data líp naučit doma.
-
100 lidi, 100 chuti.
skola ti da nejaky prehled to jo.
nebo zustan pracovat, sam se uc a programuj a mezitim posilej zivotopisy a delej pohovory. pak prejdi do nove prace.
-
a uvazujes o kombinaci programovani+elektronika+hw?
-
a uvazujes o kombinaci programovani+elektronika+hw?
Nad tím jsem taky přemýšlel, ale zatím si chci dodělat vyhlášku 6, do které mi zbývá cca 1 měsíc. pak bych chtěl zkusit to programování někde a možná potom programovat nějaké čipy nebo hw. Sice si nejsem moc jistý jestli mi dají každý 2 týden neplacené volno, jestli ne tak asi tu VŠ seru a naučím se to doma. Já bych se chtěl jen na té VŠ naučit ty začátky jak co funguje apd a potom se učit jen ty programovací jazyky.
-
Ja bych si vybral cilenou praci a pak sel na kurz, kde uci co je v te praci potreba. Kurz je lepsi nez to studovat doma.
-
Ja bych si vybral cilenou praci a pak sel na kurz, kde uci co je v te praci potreba. Kurz je lepsi nez to studovat doma.
Já ti nevím, ale moc se mi nechce dávat kolem 13k za kurz pythonu když polovina nebo dokonce 3/4 z toho bude to co už umím
-
Ještě je tu možnost tzv. mimořádného studia, tedy zaplatit si na VŠ jen ty předměty co vás zajímají. Na konci dostanete potvrzení o absolvování. Spousta VŠ toto nabízí v rámci celoživotního vzdělávání. Navíc absolvované předměty lze uznat, pokud se rozhodnete přeskočit na normální studium.
-
nebo si najit sylaby predmetu z odpovidajici vysky a podle temat si sam vyhledat informace a ucebni materialy. podle me to je hlavne o motivaci. ja jsem taky zmenil obor a programovat jsem se naucil sam a nastoupil do it firmy
-
Díky moc všem, pujdu zkusit to VŠ při práci, když se mi to líbit nebude, tak za pár měsíců to balím. Proč to nezkusit aspoň jednou. Jestli ty přednášky budou stat za nic, tak si odnesu aspoň nějaký širší obzor, mezitím se budu učit ještě jazyk
-
Díky moc všem, pujdu zkusit to VŠ při práci, když se mi to líbit nebude, tak za pár měsíců to balím. Proč to nezkusit aspoň jednou. Jestli ty přednášky budou stat za nic, tak si odnesu aspoň nějaký širší obzor, mezitím se budu učit ještě jazyk
vyska byla super, i akce na kolejich.
ale jeste i dneska po skoro 30 letech se nekdy v noci probudim ze sna, ze mam jit na zkousku, ze mam zaplatit kolej kdyz jsem propil penize :-)
-
vyska byla super, i akce na kolejich.
ale jeste i dneska po skoro 30 letech se nekdy v noci probudim ze sna, ze mam jit na zkousku, ze mam zaplatit kolej kdyz jsem propil penize :-)
Ja tam budu chodit jenom 2x měsíčně, takže se o tohle bat nemusím
-
výška je podle mě zbytečná, teorii, algoritmy a vše se dá naučit přes kurzy na internetu, typu YouTube, Udemy a další, případně se dá dálkově zdarma koukat na přednášky US vysokých škol, ale upřímně, když si porovnám přednášky na Calculus na vysoké (teď myslím US) a třeba na Youtube kanálu 3Blue1Brown, tak mi to na těch animacích přijde pochopitelnější.
Python jsem se učil klasicky přes Udemy, a velká spokojenost.
Jestli si děláš 6 u vyhlášky, hele já nevím, já bych toho elektrikáře tak nezatracoval, kamarád to dělá a ve stavebnictví obecně, a přijde si na velmi slušné prachy, srovnatelné se mnou v IT.
Myslím, že elektrikář je lukrativní profese, ale spíše na IČO a chce to počítat s hodně cestováním, pokud se člověk nebojí vzít zakázku na druhé straně republiky, dají se tím vydělat velmi pěkné peníze.
Já programování mám rád obecně z toho hlediska, že jsem domácí typ, ale taky to dělám na IČO.
Obecně už dělám snad 5tý job, kde je VŠ vyžadována, ale nemám jí a nikdy jí po mě nikdy nikdo nechtěl.
Vysokoškoláci se vždy pyšní keci typu: "Když si zaměstnavatel bude moci vybrat mezi člověkem, který VŠ má, a který VŠ nemá, koho si vybere?". A já zase říkám: "Když si zaměstnavatel bude moci vybrat mezi člověkem, co má 5 let praxi v oboru a technologiích v tom co potřebuje, a vysokoškolským absolventem, hádej koho si vybere" ;D
-
výška je podle mě zbytečná, teorii, algoritmy a vše se dá naučit přes kurzy na internetu, typu YouTube, Udemy a další, případně se dá dálkově zdarma koukat na přednášky US vysokých škol, ale upřímně, když si porovnám přednášky na Calculus na vysoké (teď myslím US) a třeba na Youtube kanálu 3Blue1Brown, tak mi to na těch animacích přijde pochopitelnější.
Python jsem se učil klasicky přes Udemy, a velká spokojenost.
Jestli si děláš 6 u vyhlášky, hele já nevím, já bych toho elektrikáře tak nezatracoval, kamarád to dělá a ve stavebnictví obecně, a přijde si na velmi slušné prachy, srovnatelné se mnou v IT.
Myslím, že elektrikář je lukrativní profese, ale spíše na IČO a chce to počítat s hodně cestováním, pokud se člověk nebojí vzít zakázku na druhé straně republiky, dají se tím vydělat velmi pěkné peníze.
Já programování mám rád obecně z toho hlediska, že jsem domácí typ, ale taky to dělám na IČO.
Obecně už dělám snad 5tý job, kde je VŠ vyžadována, ale nemám jí a nikdy jí po mě nikdy nikdo nechtěl.
Vysokoškoláci se vždy pyšní keci typu: "Když si zaměstnavatel bude moci vybrat mezi člověkem, který VŠ má, a který VŠ nemá, koho si vybere?". A já zase říkám: "Když si zaměstnavatel bude moci vybrat mezi člověkem, co má 5 let praxi v oboru a technologiích v tom co potřebuje, a vysokoškolským absolventem, hádej koho si vybere" ;D
Elektrikar. No otazka je jestli si nekdo predstavuje elektrikare taky jako zednika a nekvalifikovanou silu pro vsechno. Predstavy nekterych lidi totiz takove jsou a je dobre si to uvedomit. Asi jako bych delal pres den manazera a druhou pulku bych byl v kabelovne. Je to dobra unikova strategie (burnout, problem se zamestnanim v regionu atd.) ale nic na cem by se dala dlouhodobe stavet kariera.
Neni problem s obcasnym presahem ale opravovat nekomu diru na rozvadec ktery se rozpada fakt neni prace kterou by vetsina elektrikaru za urovni pomocny delnik chtela delat.
Kdyz uz na to prijde VS diplom si jde koupit na cernem trhu. Ale afaik je lepsi jit na nejaky vysoce kvalifikovany kurz. Kdyz mate diplom z technicke VS a neumite nic muzete maximalne jit do statni spravy nebo delat IT manazera do korporatu ktery nema jako hlavni cinnost IT.
-
Díky moc všem, pujdu zkusit to VŠ při práci, když se mi to líbit nebude, tak za pár měsíců to balím. Proč to nezkusit aspoň jednou. Jestli ty přednášky budou stat za nic, tak si odnesu aspoň nějaký širší obzor, mezitím se budu učit ještě jazyk
vyska byla super, i akce na kolejich.
ale jeste i dneska po skoro 30 letech se nekdy v noci probudim ze sna, ze mam jit na zkousku, ze mam zaplatit kolej kdyz jsem propil penize :-)
To gratuluju. U mne VS byla spis neco jako medicina light. Na zeny,vino a zpev nebyl vubec cas. O vikendech drceni uz od zacatku semestru. VS prakticky nedavala sanci neco flakat nebo se klackovat. Tuny matematiky, prakticky zadne hands on a rada divnych lidi bez praxe kterou jsem uz v te dobe slusnou mel.
Prachy vyjma par seminarek co jsem udelal za penize nebo na cvika nebyly. Ani cas na brigady.
Asi ne kazdy na to ma. Nebo to mozna praktika v oboru otravi pokud nemuze znalosti aplikovat ani v sirsim kontextu.
-
Zrovna elektrikařina je dobrá v tom, že ta bez kvalifikace oficiálně dělat nejde. Pochopitelně ale není problém si obléci červené montérky a "dělat na sebe".
-
Zrovna elektrikařina je dobrá v tom, že ta bez kvalifikace oficiálně dělat nejde. Pochopitelně ale není problém si obléci červené montérky a "dělat na sebe".
Hele já tu kvalifikaci mám, mám střední průmku, upřímně řečeno ani nevím kde je fáze a netroufl bych si zapojit ani jistič, ale papír mám, to jo ;D
Elektrikar. No otazka je jestli si nekdo predstavuje elektrikare taky jako zednika a nekvalifikovanou silu pro vsechno.
Kamaráde, zkoušel jsi někdy pracovat s nekvalifikovanými lidmi? To je katastrofa, jako prostě když se zrovna neožerou, nebo nemají lepší kšeft, případně zrovna nemají přebytek peněz, tak na tebe kašlou. Nekvalifikovaná pracovní síla funguje na principu, dokud je na cíga, tak sedím doma u fotbalu, a když zrovna zjistí, že dneska na cíga nemá, tak začne obvolávat lidi, kterým ještě před týdnem nebral telefon.
Hodně majitelů nemovitostí a baráků s tím má bohaté zkušenosti. Teď si představ, že máš třeba firmu, vyděláváš 300k měsíčně a musel by jsi řešit 5 těchto k*kotů, co jsou totálně nespolehliví, ale budou makat za 300 Kč na hodinu.
Budeš se divit, ale spousta lidí si i na zadělání díry po rozvaděči kusem malty radši pozve inženýra za litr na hodinu, který alespoň přijede v domluvený termín.
Ideální proto je, když jako živnostník jsi toho schopný pokrýt více.
Často můžeš obsluhovat půlku ČR, dojezd 2 hodiny, za den si vyděláš 10k, to jde. Vůbec pak nechápu lidi, co někde v nějaké firmě dřou za 30 čistého, teda chápu, jsou líní.
-
Vysokoškoláci se vždy pyšní keci typu: "Když si zaměstnavatel bude moci vybrat mezi člověkem, který VŠ má, a který VŠ nemá, koho si vybere?". A já zase říkám: "Když si zaměstnavatel bude moci vybrat mezi člověkem, co má 5 let praxi v oboru a technologiích v tom co potřebuje, a vysokoškolským absolventem, hádej koho si vybere" ;D
Špatně...správná odpověď v ČR je....známého, co se to doučí pří práci.... ;D ;D ;D
-
Vysokoškoláci se vždy pyšní keci typu: "Když si zaměstnavatel bude moci vybrat mezi člověkem, který VŠ má, a který VŠ nemá, koho si vybere?". A já zase říkám: "Když si zaměstnavatel bude moci vybrat mezi člověkem, co má 5 let praxi v oboru a technologiích v tom co potřebuje, a vysokoškolským absolventem, hádej koho si vybere" ;D
To ale znamena ze tebe s 5 rokmi praxe zaplati len tolko ako zelenacovi vysokoskolakovi bez praxe 8)
-
To ale znamena ze tebe s 5 rokmi praxe zaplati len tolko ako zelenacovi vysokoskolakovi bez praxe 8)
A na to jsi přišel jak? Finančně si tedy nestěžuji a myslím, že beru o dost víc než průměrný člověk s VŠ, i s praxí.
-
To ale znamena ze tebe s 5 rokmi praxe zaplati len tolko ako zelenacovi vysokoskolakovi bez praxe 8)
A na to jsi přišel jak? Finančně si tedy nestěžuji a myslím, že beru o dost víc než průměrný člověk s VŠ, i s praxí.
Ono VŠ je něco jako řidičák. Na vlastní ovládání vozidla to nepotřebujte, ale něco to deklaruje. Samozřejmě může být lepší řídičem člověk, který řidičák nevlastní, protože česká autoškola stejně jako česká VŠ vás na praxi nepřipraví. Směr západ je to daleko lepší u obojího.
Při fungování českého pracovního trhu a tvorby výše mezd/platů Vaše ohodnocení o ničem nevypovídá. Můj vedoucí má také dvojnásobnou mzdu než já, ale sotva zvládá administrativní stránku pozice, a právě proto tam je. Samozřejmě netvrdím, že bych jeho práci chtěl za daných podmínek dělat.
-
Při fungování českého pracovního trhu a tvorby výše mezd/platů Vaše ohodnocení o ničem nevypovídá. Můj vedoucí má také dvojnásobnou mzdu než já, ale sotva zvládá administrativní stránku pozice, a právě proto tam je. Samozřejmě netvrdím, že bych jeho práci chtěl za daných podmínek dělat.
Hele tak prvotně chodíš do práce pro peníze, takže to něco vypovídá, tj. jako první cena na olympiádě něco vypovídá, i když tě ten závod baví i jako posledního.
Hlavně práce, já teda nejsem zaměstnanec. Ale myslím, že když už člověk chce budovat něco co ho baví, tak se tomu říká lifestyle business, nikoliv lifestyle práce.
A to, že tvůj šéf neovládá administrativu, nebo techniku a bereš ho kvůli tomu jako méněcenného je třeba jen tvůj pohled, třeba je mnohem kovanější v udržování kontaktů, což je skill s vyšší přidanou hodnotou.
Mě se líbí, jak vysokoškoláci nechtěj, aby to bylo měřitelné. Typicky VŠ tě nemá připravit na vydělávání peněz, to mají říct uchazečům rovnou, že když se vzdělaj sami, že budou vydělávat víc, nejsem si jist, jestli se tam pak někdo přihlásí.
-
Ono VŠ je něco jako řidičák. Na vlastní ovládání vozidla to nepotřebujte, ale něco to deklaruje.
Přesně, řidičák deklaruje, že jsi se nadrtil na zkoušky a před instruktorem to dobře zahrál. Před instruktorem pouštíš chodce (normálně ne), nejezdíš nalitej (i když normálně jo), a u testů autoškoly víš kolik metrů máš parkovat od přechodu (na což normálně kašleš, na tož abys věděl jak daleko to opravdu je), a víš kdy máš dát přednost zprava (což půlka normálních řidičů měsíc po autoškole neví).
Stejně tak různé certifikace, třeba na AWS, nadrtíš se to, odvyprávíš to u testů, a za měsíc nevíš. Dokonce jsou přímo lidi, co se jen drtí certifikace, mají jich třeba 20, to neznamená, že to umíš, to znamená, že ses nadrtil na testy. Dokonce na internetu jsou special stránky jenom na drcení se na testy, bez toho, že by ses to naučil.
A VŠ k tomu množstvím předmětů vysloveně napomáhá, těch předmětů je tolik, že se nemáš šanci je naučit. VŠ je plná lidí, co se jen drtí na testy. Osobně jsem zkoušel VŠE, kolik si myslíš, že tam bylo lidí co si četlo literaturu k tomu, třeba "Lidské jednání", nebo "Ekonomie od Holmana", nebo se to snažilo fakt pochopit a naučit vs kolik lidí se jen drtilo na testy.
Na VŠE ti lidé nebyly schopni spočíst kolik je 10+20, nedej bože použít mozek, jen se prostě nadrtili, a kdo to nedělal neměl šanci, protože to množství kreditů se nedalo zvládnout jinak než drcením, viz. některé knížky abys to pochopil měli třeba 1.000 stran, a testy na ně nebyly.
-
testování žáků v praxi ;D - https://youtu.be/pjEJeaa2gWs?t=72
Simpsonovi tomu dali fakt grády ;D ;D ;D
-
Při fungování českého pracovního trhu a tvorby výše mezd/platů Vaše ohodnocení o ničem nevypovídá. Můj vedoucí má také dvojnásobnou mzdu než já, ale sotva zvládá administrativní stránku pozice, a právě proto tam je. Samozřejmě netvrdím, že bych jeho práci chtěl za daných podmínek dělat.
Mě se líbí, jak vysokoškoláci nechtěj, aby to bylo měřitelné. Typicky VŠ tě nemá připravit na vydělávání peněz, to mají říct uchazečům rovnou, že když se vzdělaj sami, že budou vydělávat víc, nejsem si jist, jestli se tam pak někdo přihlásí.
Prosím negeneralizujte podle toho, že jste si vybral blbou VŠ. Neříkám, že vždy vše bylo ideální, ale bez VŠ bych se na spoustu věcí nikdy nepodíval, natož abych se je naučil. Zejména jak funguje HW, teoretickou informatiku, matematiku a další teoretické oblasti. Což jsou velmi zajímavé věci, ale prostě bych si na to ten čas nevyhradil. Jsou to znalosti, které většinu času nepotřebuji, ale jednou za čas dokáží zamezit investici času nebo peněz do aktivit odsouzených k neúspěchu.
-
Při fungování českého pracovního trhu a tvorby výše mezd/platů Vaše ohodnocení o ničem nevypovídá. Můj vedoucí má také dvojnásobnou mzdu než já, ale sotva zvládá administrativní stránku pozice, a právě proto tam je. Samozřejmě netvrdím, že bych jeho práci chtěl za daných podmínek dělat.
Mě se líbí, jak vysokoškoláci nechtěj, aby to bylo měřitelné. Typicky VŠ tě nemá připravit na vydělávání peněz, to mají říct uchazečům rovnou, že když se vzdělaj sami, že budou vydělávat víc, nejsem si jist, jestli se tam pak někdo přihlásí.
Prosím negeneralizujte podle toho, že jste si vybral blbou VŠ. Neříkám, že vždy vše bylo ideální, ale bez VŠ bych se na spoustu věcí nikdy nepodíval, natož abych se je naučil. Zejména jak funguje HW, teoretickou informatiku, matematiku a další teoretické oblasti. Což jsou velmi zajímavé věci, ale prostě bych si na to ten čas nevyhradil. Jsou to znalosti, které většinu času nepotřebuji, ale jednou za čas dokáží zamezit investici času nebo peněz do aktivit odsouzených k neúspěchu.
To nic, greenlinuxguru je se svým životem tak spokojen, že v každé diskusi potřebuje prezentovat, jak pořád mění práce, a jak mu škola, kam nechodil, nic nedala.
VŠ je o tom, jak si to student udělá. Pokud to tazatel chce odsedět pro papír, v IT oboru to moc smysl nemá. Pokud se zapojí do projektů a vysokoškolského života, mnohé se naučí a pozná. To, že by se na nějaké škole nutilo memorovat to jsem nezažil, ale asi můj gympl a VŠ byly nějaké pokrokové instituce. ;D
-
To nic, greenlinuxguru je se svým životem tak spokojen, že v každé diskusi potřebuje prezentovat, jak pořád mění práce, a jak mu škola, kam nechodil, nic nedala.
VŠ je o tom, jak si to student udělá. Pokud to tazatel chce odsedět pro papír, v IT oboru to moc smysl nemá. Pokud se zapojí do projektů a vysokoškolského života, mnohé se naučí a pozná. To, že by se na nějaké škole nutilo memorovat to jsem nezažil, ale asi můj gympl a VŠ byly nějaké pokrokové instituce. ;D
Je to trošku ubohé vést diskuzi osobními urážkami a zkreslováním reality, o které vůbec nic nevíš.
Co se týká změny prací, zas tak často je neměním, a pravděpodobně si neznalý korporátní politiky, kdy je změna práce pro udržení platové konkurenceschopnosti nutná, protože de fakto neznám firmu, která by u stálých zaměstnanců držela platy s trhem.
Další věc, do školy jsem asi nechodil, protože to bylo o ničem, to asi dává logiku, ne?
Co se týká osobní iniciativy na VŠ, tu můžeš mít všude. Můžeš si sám o sobě dělat IT projekty, platit si soukromé lektory, dělat si kurzy, naopak bez VŠ máš vyšší možnost kontroly nad svým časem, protože nemusíš dělat nějaké předměty jen kvůli kreditům, ale můžeš si fakt dělat co chceš.
Chápu ale, že hodně lidí se není schopno vzdělávat samo bez dozoru, nebo si třeba najmout soukromého učitele na konzultace sami a udělat si sami učební plán. To jen my schopnější nepotřebujeme nějakou instituci a managujeme si vzdělání sami.
-
Při fungování českého pracovního trhu a tvorby výše mezd/platů Vaše ohodnocení o ničem nevypovídá. Můj vedoucí má také dvojnásobnou mzdu než já, ale sotva zvládá administrativní stránku pozice, a právě proto tam je. Samozřejmě netvrdím, že bych jeho práci chtěl za daných podmínek dělat.
Mě se líbí, jak vysokoškoláci nechtěj, aby to bylo měřitelné. Typicky VŠ tě nemá připravit na vydělávání peněz, to mají říct uchazečům rovnou, že když se vzdělaj sami, že budou vydělávat víc, nejsem si jist, jestli se tam pak někdo přihlásí.
Prosím negeneralizujte podle toho, že jste si vybral blbou VŠ. Neříkám, že vždy vše bylo ideální, ale bez VŠ bych se na spoustu věcí nikdy nepodíval, natož abych se je naučil. Zejména jak funguje HW, teoretickou informatiku, matematiku a další teoretické oblasti. Což jsou velmi zajímavé věci, ale prostě bych si na to ten čas nevyhradil. Jsou to znalosti, které většinu času nepotřebuji, ale jednou za čas dokáží zamezit investici času nebo peněz do aktivit odsouzených k neúspěchu.
To nic, greenlinuxguru je se svým životem tak spokojen, že v každé diskusi potřebuje prezentovat, jak pořád mění práce, a jak mu škola, kam nechodil, nic nedala.
VŠ je o tom, jak si to student udělá. Pokud to tazatel chce odsedět pro papír, v IT oboru to moc smysl nemá. Pokud se zapojí do projektů a vysokoškolského života, mnohé se naučí a pozná. To, že by se na nějaké škole nutilo memorovat to jsem nezažil, ale asi můj gympl a VŠ byly nějaké pokrokové instituce. ;D
Ono to je trochu jako v knize Citadela, dnešní IT "průmysl" potřebuje málo vysoce vzdělaných lidí a hodně "dělníků" (kvalifikovaných), na psaní víceméně pořád stejných mikroslužeb nebo nečeho podobného není nutná extra vysoká inteligence ani vzdělání, je to jen o praxi. Tu hrstku nejlepších vysaje Google a spol. (tam sice při náboru na formální vzdělání nekoukají, ale shodou náhod nabírají převážně lidi s distinction a PhD).
VŠ (nejen v ČR) beztak nejsou schopny vyprodukovat tolik absolventů, kolik trh potřebuje "ajťáků", a na spoustu pozic by bylo vyloženě škoda plýtvat místy na VŠ (dokud studium na VŠ platí stát, v Británii apod. to je nastavené jinak).
-
Ono to je trochu jako v knize Citadela, dnešní IT "průmysl" potřebuje málo vysoce vzdělaných lidí a hodně "dělníků" (kvalifikovaných), na psaní víceméně pořád stejných mikroslužeb nebo nečeho podobného není nutná extra vysoká inteligence ani vzdělání, je to jen o praxi.
A to, že ti vysoce vzdělaní lidé lezou ze škol, na to jsi přišel jak? A že lidé bez VŠ jsou nevzdělaní, to jsi zjistil kde?
To, že jsi dobrý kulturista jako Arnold Schwarzenegger přeci není o tom, že máš vystudovanou sportovní univerzitu, ale o tom, kolik času každý den trávíš v posilovně.
A je jasné, že lidé co se více věnují vzdělávání asi spíše chodí na VŠ, což ovšem neznamená, že VŠ produkuje vzdělané lidi.
Stejně tak lidi co se věnují sportu asi více chodí na sportovní školu, a víc na sportovní škole potkáš atletické typy (+ přijímačky) než obézní lidi, to dá logiku. To ovšem neznamená, že člověk se sportovní školou je lepší sportovec jak self-made.
Ty tvé závěry jsou asi takové, jako kdybych si já udělal 1 hodinovou školu, přijímačky by byly IQ>130, a pak bych vydával za hodinu certifikát o absolvování. Pak bys mohl udělat skvělý závěr, že moje škola za hodinu je prostě geniální, že z ní vylézá samý génius, a bez ní jsi nula.
Ale to takový expert, jako ty, rozdíl mezi důsledkem a příčinou asi nepochopí.
-
A pokud bysme vůbec chtěli dávat nějaké měřítko úspěchu v životě, je otázka, jestli bysme tam museli zahrnovat vysokou inteligenci nebo vzdělání. Pravda je totiž taková, nevím jestli jsi slyšel o Marshmallow test, že hlavním předpokladem úspěchu v životě je dlouhodobé myšlení a schopnost odložit uspokojení, pak se dozvíš, že obyčejný janitor (uklízeč) odkáže po své smrti miliony dolarů charitativní organizaci a vysokoškolák umírá s dluhy, rozdíl je v tom dlouhodobém myšlení, i jako uklízeč záchodů můžeš umřít s miliony - což tady popisuji skutečný příběh.
Inteligence je přeceňovaná, a to říkám jako člověk s IQ 130. Samozřejmě potřebuješ alespoň průměrnou inteligenci, ale když máš nějakou vizi, dlouhodobý plán, tak se dějí divy, hlavně třeba taky když konáš, protože strašně moc vysokoškoláků furt jen promýšlí, teoretizuje, ale nikdy nekopne a neudělá rozhodnutí.
Chytří lidé strašně často nedokážou využít svůj potenciál, protože se bojí chyb a bohužel zrovna VŠ je v tomto podporuje. Zrovna třeba inženýři (technici) jsou top lidi do podnikání a tvorby bohatství, když se naučí riskovat a konat, jako třeba Elon Musk, a VŠ právě toto potlačuje.
Navíc pracovat pro zmíněné Google není opravdu žádná výhra. Měl jsem nabídky práce z Amazonu a dalších firem z FAANG a ani za zlaté prase. Mým cílem je budovat kapitál, ne pronajímat svůj mozek, což asi spoustě vysokoškolákům zrovna nedochází.
-
to s tim dlouhodobym myslenim a uspechem je zajimave. ja mam jeste vyssi iq podle mensy, ale uspokojuji spis alkoholismus a kratkodobe zabavy, takze jsem mene uspesny nez mene lenivi kolegove.
-
Chápu ale, že hodně lidí se není schopno vzdělávat samo bez dozoru, nebo si třeba najmout soukromého učitele na konzultace sami a udělat si sami učební plán. To jen my schopnější nepotřebujeme nějakou instituci a managujeme si vzdělání sami.
Ano je to tak, malo ludi ma taku disciplinu. Vacsina ludi, aby sa niekam posunula potrebuje nad sebou niekoho kto ich k tomu donuti, skratka nejaky bic a to je prave vysoka skola. Neviem ci OP patri tiez medzi tych, krorych nazyvas "my schopnější" a preto by som mu doporucoval radsej tu vysoku skolu.
-
Řekl bych, že na to, aby se člověk naučil základní algoritmy a obecně věci, co jsou potřeba k programování, VŠ potřeba není. Na to je asi lepší si zkoušet něco programovat do šuplíku a případně si k tomu sem tam udělat nějaký kurz, když třeba narazím na složitější téma a potřebuju popostrčit.
Stejně tak pokud člověk posuzuje úspěch v životě jenom podle peněz jako třeba greenlinuxguru, pak je VŠ taky zbytečná. Na výši výdělku v IT vliv nemá, takže z jeho pohledu jde jenom o 5 vyhozených let, kdy mohl vydělávat peníze.
Já jsem se ale na VŠ setkal s hromadou předmětů a oblastí, o kterých bych ani nevěděl, že existujou nebo že bych se o ně mohl zajímat. Hodí se mi to při práci programátora? Ne. Ale ty předměty mě bavily a rozhodně nelituju toho času, co jsem na vysoké strávil.
-
@Typko001 pár námětů k zamyšlení, nepotřebujeme slyšet odpovědi, je to Vaše soukromí:
Hlavně asi nežijete ve vzduchoprázdnu. Jestli jste čerstvě po střední, tak jste asi ještě nezaložil rodinu. Jak přijdou děcka, tak se pak pár let študuje ztuha. Ideální samozřejmě je denní studium, ale ne každého zvládají na studiích uživit rodiče - neplatíme sice školné, ale bydlení ve městě není zadarmo a další životní náklady taky něco spolykají. Dálkové studium není vůbec špatný nápad. Aspoň to zkusit. Určitě Vám to rozšíří obzory, získáte nějaké kontakty... a zaměstnání dává člověku takové příjemné ukotvení v realitě a pocit, že se o sebe dokáže postarat. Máte najednou úplně jiný pohled na některá individua, která učí na vejšce, na kterou nastoupili rovnou po ukončení studia - a praxí mimo VŠ jsou nepoznamenaní.
Co třeba matika, byla na střední kamarádka, nebo spíš oboustranná antipatie? Na různých vejškách jde matika různě do hloubky, třeba na VŠE bejvaly jenom dva semestry, trojný integrál se tam tuším nedal potkat.
Máte někde v dohledu zaměstnání, kde byste ajeťácké či programátorské formální vzdělání využil? Nebo se do toho pustit rovnou "remote" způsobem? Napadá mě, pokud víte o nějaké firmě v okolí, kde tušíte příležitost, zkusit se tam zajít zeptat. Bohužel příležitosti k prezenční práci v tomhle oboru se koncentrují spíš do velkých měst. Třeba kdybyste nadhodil aspoň spádové okresní či krajské město, posbíral byste tu nějaké názory a tipy...
EDIT: pardon, teď jsem si všiml vlákna vedle o Olomouci a rodinném stavu. Konkrétní školu neznám, ale ona ta základní náplň bude asi všude podobná.
-
to s tim dlouhodobym myslenim a uspechem je zajimave. ja mam jeste vyssi iq podle mensy, ale uspokojuji spis alkoholismus a kratkodobe zabavy, takze jsem mene uspesny nez mene lenivi kolegove.
Hele dlouhodobé myšlení je naučený skill. Taky jsem dřív uvažoval krátkodobě. A to něco udělat se taky dá naučit, ono je to přemáhání. Já roky uvažoval o rozhodnutích v mém životě, a prostě třeba po 5 letech teoretizování jsem se prostě rozhodl, tak jo, jsou tam rizika, nemám všechny informace, ale neexistuje možnost jak jinak to zjistit, než to zkusit. A pak uděláš pár dalších takových rozhodnutí a ono se to s tebou táhne. Takhle jsem vydělal miliony.
Ano je to tak, malo ludi ma taku disciplinu. Vacsina ludi, aby sa niekam posunula potrebuje nad sebou niekoho kto ich k tomu donuti, skratka nejaky bic a to je prave vysoka skola.
Ano, vlastně je to přesně tak, většina lidí potřebuje, aby nad nimi někdo stál. Jenomže to se zazdíš i v tom IT, protože technologie jdou dopředu. Ale uznávám, stačí umět Linux, SQL, pár řádek věci, a vyděláváš 80k hrubého, sice to není žádný zázrak, ale tak nějak vyjdeš a funguje to. A samozřejmě lepší s VŠ 80k, než 40k na administrativní pozici pod tlakem.
Na druhou stranu se dá v pohodě a klidu vydělat značně víc, jen když se sám donutíš a nečekáš na zbytky od večeře.
Stejně tak pokud člověk posuzuje úspěch v životě jenom podle peněz jako třeba greenlinuxguru, pak je VŠ taky zbytečná. Na výši výdělku v IT vliv nemá, takže z jeho pohledu jde jenom o 5 vyhozených let, kdy mohl vydělávat peníze.
Já jsem se ale na VŠ setkal s hromadou předmětů a oblastí, o kterých bych ani nevěděl, že existujou nebo že bych se o ně mohl zajímat. Hodí se mi to při práci programátora? Ne. Ale ty předměty mě bavily a rozhodně nelituju toho času, co jsem na vysoké strávil.
Hele kámo, peníze ti umožní věci realizovat, chceš na měsíc zkusit život v Bangkoku, žádný problém, chceš do Londýna, jde to, potřebuješ si zaplatit soukromého lektora, žádný problém. Nečekáš. To není jenom o penězích, ale o tom, že se věci v tvém životě hýbou, je to svým způsobem zábava.
Já jako netvrdím, že VŠ je nejhorší možná volba, je to třeba lepší než chlastat na pláži a zevlovat, alespoň do budoucna, co tvrdím je, že je lepší mít prachy, možnosti, prostředky a svobodu. Opravdu je to tak skvělé někde studovat, kalit o víkendech a ležet ve skriptech, než budovat zázemí a podpůrný finanční systém co zajistí nezávislost?
-
Hele kámo, peníze ti umožní věci realizovat, chceš na měsíc zkusit život v Bangkoku, žádný problém, chceš do Londýna, jde to, potřebuješ si zaplatit soukromého lektora, žádný problém. Nečekáš. To není jenom o penězích, ale o tom, že se věci v tvém životě hýbou, je to svým způsobem zábava.
Já jako netvrdím, že VŠ je nejhorší možná volba, je to třeba lepší než chlastat na pláži a zevlovat, alespoň do budoucna, co tvrdím je, že je lepší mít prachy, možnosti, prostředky a svobodu. Opravdu je to tak skvělé někde studovat, kalit o víkendech a ležet ve skriptech, než budovat zázemí a podpůrný finanční systém co zajistí nezávislost?
S tebou je to těžký. Ty máš svůj způsob života a nedokážeš si představit, že by někdo mohl chtít žít jinak. Takže když to někdo nedělá jako ty, tak je to pro tebe automaticky nedostatek ambice, lenost, neschopnost atd.
Třeba já bych určitě mohl vydělávat víc peněz, kdybych změnil práci a šel dělat něco, co mě nebaví. Ale pak bych každej den v práci trpěl a za to mi ty peníze fakt nestojí. Už takhle vydělám dost na to, aby mi nic nechybělo. Ale na druhou stranu nemám potřeby typu zkusit život v Bangkoku nebo si najímat lektora :-)
-
Hele kámo, peníze ti umožní věci realizovat, chceš na měsíc zkusit život v Bangkoku, žádný problém, chceš do Londýna, jde to, potřebuješ si zaplatit soukromého lektora, žádný problém. Nečekáš. To není jenom o penězích, ale o tom, že se věci v tvém životě hýbou, je to svým způsobem zábava.
Já jako netvrdím, že VŠ je nejhorší možná volba, je to třeba lepší než chlastat na pláži a zevlovat, alespoň do budoucna, co tvrdím je, že je lepší mít prachy, možnosti, prostředky a svobodu. Opravdu je to tak skvělé někde studovat, kalit o víkendech a ležet ve skriptech, než budovat zázemí a podpůrný finanční systém co zajistí nezávislost?
S tebou je to těžký. Ty máš svůj způsob života a nedokážeš si představit, že by někdo mohl chtít žít jinak. Takže když to někdo nedělá jako ty, tak je to pro tebe automaticky nedostatek ambice, lenost, neschopnost atd.
Třeba já bych určitě mohl vydělávat víc peněz, kdybych změnil práci a šel dělat něco, co mě nebaví. Ale pak bych každej den v práci trpěl a za to mi ty peníze fakt nestojí. Už takhle vydělám dost na to, aby mi nic nechybělo. Ale na druhou stranu nemám potřeby typu zkusit život v Bangkoku nebo si najímat lektora :-)
Greenlinux je mistni troll. Na toho nema smysl reagovat.
-
Hele tak prvotně chodíš do práce pro peníze, takže to něco vypovídá, tj. jako první cena na olympiádě něco vypovídá, i když tě ten závod baví i jako posledního.
Vypovídá to, že ČR je montovna se specializací na levnou práci.
A to, že tvůj šéf neovládá administrativu, nebo techniku a bereš ho kvůli tomu jako méněcenného je třeba jen tvůj pohled, třeba je mnohem kovanější v udržování kontaktů, což je skill s vyšší přidanou hodnotou.
Když jeho nadřízený nastoupil, tak měl pod sebou kvalitnější lidi něž je on. Ty bylo potřeba vyměnit a nastrkat tam někoho horšího, aby byl nenahraditelný.
-
Třeba já bych určitě mohl vydělávat víc peněz, kdybych změnil práci a šel dělat něco, co mě nebaví. Ale pak bych každej den v práci trpěl a za to mi ty peníze fakt nestojí. Už takhle vydělám dost na to, aby mi nic nechybělo. Ale na druhou stranu nemám potřeby typu zkusit život v Bangkoku nebo si najímat lektora :-)
Kdyby to bylo tak, že lépe placené práce jsou nudnější a ty méně placené zábavnější, tak nejzábavnější práci na světě má prodavačka v Albertu, asi tak.
Greenlinux je mistni troll. Na toho nema smysl reagovat.
Miluji, když lidem dojdou argumenty a krom osobního osočování vlastně nic nemají, ale nedokážou uznat, že někdo jiný má pravdu nebo udělat argumenty na tu svojí.
Když jeho nadřízený nastoupil, tak měl pod sebou kvalitnější lidi něž je on. Ty bylo potřeba vyměnit a nastrkat tam někoho horšího, aby byl nenahraditelný.
To je mýtus, že chytřejší lidé pod tebou tě ohrožují, nedej bože že chtějí tvoje místo. Spousta velmi kvalitních techniků po práci manažera netouží, u nás ve firmě to dokonce bylo tak, že vždy povýšili nějakého technika na místo manažera a on dal výpověď, bylo to jak přes kopírák, povýšen, dal výpověď se slovy, že nechce dělat manažera.
Práce manažera rozhodně není práce po které touží každý, kort za ty prachy s takovou odpovědností si myslím, že kdejaký technik se má lépe.
-
Třeba já bych určitě mohl vydělávat víc peněz, kdybych změnil práci a šel dělat něco, co mě nebaví. Ale pak bych každej den v práci trpěl a za to mi ty peníze fakt nestojí. Už takhle vydělám dost na to, aby mi nic nechybělo. Ale na druhou stranu nemám potřeby typu zkusit život v Bangkoku nebo si najímat lektora :-)
Kdyby to bylo tak, že lépe placené práce jsou nudnější a ty méně placené zábavnější, tak nejzábavnější práci na světě má prodavačka v Albertu, asi tak.
Greenlinux je mistni troll. Na toho nema smysl reagovat.
Miluji, když lidem dojdou argumenty a krom osobního osočování vlastně nic nemají, ale nedokážou uznat, že někdo jiný má pravdu nebo udělat argumenty na tu svojí.
Když jeho nadřízený nastoupil, tak měl pod sebou kvalitnější lidi něž je on. Ty bylo potřeba vyměnit a nastrkat tam někoho horšího, aby byl nenahraditelný.
To je mýtus, že chytřejší lidé pod tebou tě ohrožují, nedej bože že chtějí tvoje místo. Spousta velmi kvalitních techniků po práci manažera netouží, u nás ve firmě to dokonce bylo tak, že vždy povýšili nějakého technika na místo manažera a on dal výpověď, bylo to jak přes kopírák, povýšen, dal výpověď se slovy, že nechce dělat manažera.
Práce manažera rozhodně není práce po které touží každý, kort za ty prachy s takovou odpovědností si myslím, že kdejaký technik se má lépe.
Mas svoje videni sveta, ze cilem kazdeho cloveka v IT je vydelat co nejvic penez. Pokud ano, tak je asi dobry delat kontraktora pro nejaky bankovni projekt nebo tak.
Co treba programovani her? Myslis, ze ti, co programuji hry maji cil vydelat co nejvic penez? Ja bych treba spis cekal, ze je to predevsim bavi a ty penize jsou tam jaksi navic, protoze je to hardcore job.
-
Mas svoje videni sveta, ze cilem kazdeho cloveka v IT je vydelat co nejvic penez. Pokud ano, tak je asi dobry delat kontraktora pro nejaky bankovni projekt nebo tak.
Co treba programovani her? Myslis, ze ti, co programuji hry maji cil vydelat co nejvic penez? Ja bych treba spis cekal, ze je to predevsim bavi a ty penize jsou tam jaksi navic, protoze je to hardcore job.
Co bereš jako co nejvíce peněz a v jakém horizontu, krátkodobě, dlouhodobě a priority. Můj cíl není vydělat co nejvíce peněz, ale být co nejvíc nezávislý, řekl bych, že ještě vyšší priorita je pro mě zdraví.
Co se týká slovo "baví" to je takové buzzword, pravda je takové, že většinu lidí baví spousta věcí, když v nich jsou kompetentní, akorát nikdy nepřejdou ten práh kompetence. V mém životě byla spousta věcí co mě nebavila, ale protože jsem u nich vytrval a stal se v nich kompetentní, tak mě začala bavit. Namátkou řemeslné práce, které mě dneska docela i baví a mám různé nářadí, ale dřív jsem nedokázal vyvrtat ani díru do zdi, a tím jak jsem byl nekompetentní mě to nebavilo.
Osobně si myslím, že být herní vývojář, což je nevděčná práce, pod stresem, dlouho do noci, a konkurence je v tom obrovská, že to třeba může mít negativní vliv na tvoje zdraví. A to jsme u těch mých priorit, na důchody nebude a já bych se rád o sebe dokázal postarat i v 70ti a ne abych měl v 50ti cukrovku a infarkt, a třeba ta bankovní aplikace ti zrovna může dát ten balancovaný životní styl, kde máš čas si na hodinu zajít na oběd se salátem a večer do posilovny, ale to jsou moje priority jak říkáš.
-
Kdyby to bylo tak, že lépe placené práce jsou nudnější a ty méně placené zábavnější, tak nejzábavnější práci na světě má prodavačka v Albertu, asi tak.
A kdybys byl aspoň chvíli na VŠ, tak by sis možná zapamatoval, že A => B neznamená B => A (tj. to, že zábavná práce je míň placená, není to samý jako že míň placená práce je zábavná)
-
A kdybys byl aspoň chvíli na VŠ, tak by sis možná zapamatoval, že A => B neznamená B => A (tj. to, že zábavná práce je míň placená, není to samý jako že míň placená práce je zábavná)
když jsme u toho, oni existují paradigmata, že jedeš v nějakých kolejích a přijde ti něco zábavné a máš nějakou sérii názorů, a když změníš paradigma, změní se někdy i to co tě baví, a to je pro spoustu lidí nepředstavitelné.
každý máme svoji představu o životě, nejde o peníze, ale co ti přináší,... pro mě je starost o peníze něco jako vynést koš, k životu to patří. A já dělám to co mě baví a jsem za to dobře placený, když to někdo chce jinak, třeba i nevědomky, já jsem ten poslední kdo tomu bude bránit, třeba někomu vyhovuje dělat co ho baví a nebýt za to dobře placený, sto názorů, sto chutí.
-
To je mýtus, že chytřejší lidé pod tebou tě ohrožují, nedej bože že chtějí tvoje místo. Spousta velmi kvalitních techniků po práci manažera netouží, u nás ve firmě to dokonce bylo tak, že vždy povýšili nějakého technika na místo manažera a on dal výpověď, bylo to jak přes kopírák, povýšen, dal výpověď se slovy, že nechce dělat manažera.
Práce manažera rozhodně není práce po které touží každý, kort za ty prachy s takovou odpovědností si myslím, že kdejaký technik se má lépe.
Nepovažuji se za žádného experta vývojáře, ale za dobu 4 let co jsem začal dělat vývoj automatizací tak i když byla práce špatně placená a né každý můj projekt skončil ziskem pro firmu tak i přes to jsem práci měl rád a investoval jsem do ní většinu času s tím, že v budoucnu to know how bude mít cenu.
Dnes už cenu má, ale změnila se struktura. Původně jsem si celý projekt navrhl, odkomunikoval, vyvinul a dodal. Nyní vedu mladé vývojáře, učím je a sám už nemám prostor něco vyvíjet. Opravuji jen chyby a řeším problémy. Můžu souhlasit s tím že kdyby přišla osoba co by řízení vývoje převzala rád bych šel zas psát kódy. Management je pro technika sebevražda.
Nejhorší je vidět jak hezké projekty máme a jak se prasí jen proto, že dotyčný vývojář si s tim neví rady a těžko aplikuje moje návrhy když tomu nerozumí.
Místo starostí aby mi fungovali programy a všechno se dobře ovládalo mám starosti jak připravit práci, jak pokrýt nedodržené termíny, jak vytvořit co nejlepší měsíční zisk, jak obhájit dlouhodobá rozhodnutí která budou užitečná až v budoucnu, jak zefektivnit organizaci práce, jak všechny naučit používat DevOps, git a Visual Studio.
Šel jsem do toho dobrovolně a byl jsem i kolegama varován ale neuvědomil jsem si jak moc rozdílný je pracovat s lidmi od práce se stroji…
-
Nepovažuji se za žádného experta vývojáře, ale za dobu 4 let co jsem začal dělat vývoj automatizací tak i když byla práce špatně placená a né každý můj projekt skončil ziskem pro firmu tak i přes to jsem práci měl rád a investoval jsem do ní většinu času s tím, že v budoucnu to know how bude mít cenu.
Dnes už cenu má, ale změnila se struktura. Původně jsem si celý projekt navrhl, odkomunikoval, vyvinul a dodal. Nyní vedu mladé vývojáře, učím je a sám už nemám prostor něco vyvíjet. Opravuji jen chyby a řeším problémy. Můžu souhlasit s tím že kdyby přišla osoba co by řízení vývoje převzala rád bych šel zas psát kódy. Management je pro technika sebevražda.
Nejhorší je vidět jak hezké projekty máme a jak se prasí jen proto, že dotyčný vývojář si s tim neví rady a těžko aplikuje moje návrhy když tomu nerozumí.
Místo starostí aby mi fungovali programy a všechno se dobře ovládalo mám starosti jak připravit práci, jak pokrýt nedodržené termíny, jak vytvořit co nejlepší měsíční zisk, jak obhájit dlouhodobá rozhodnutí která budou užitečná až v budoucnu, jak zefektivnit organizaci práce, jak všechny naučit používat DevOps, git a Visual Studio.
Šel jsem do toho dobrovolně a byl jsem i kolegama varován ale neuvědomil jsem si jak moc rozdílný je pracovat s lidmi od práce se stroji…
proto by mely byt ve firme aspon dve karierni cesty. zustat programatorem a delat technickeho lidra a pro nekoho vhodnejsi druha cesta delat scrumare, managera, product ownera atp.
-
To je mýtus, že chytřejší lidé pod tebou tě ohrožují, nedej bože že chtějí tvoje místo.
Aplikujte západní myšlení a chování (dle mého názoru správné) na bývalý východní blok. To zatím ještě nefunguje.
-
proto by mely byt ve firme aspon dve karierni cesty. zustat programatorem a delat technickeho lidra a pro nekoho vhodnejsi druha cesta delat scrumare, managera, product ownera atp.
tak ono se to děje... Máš:
* engineering path, kde se jde od helpdeskáře či řadového programátora až po principal engineera
* management path kde můžeš od teamleadera až CEO
Ale tohle celý může fungovat jen ve firmě od určitý velikosti a zaměření, takže v malejch firmách je jediná možnost "povýšení" je přepnout se z technický career do nižšího managementu, protože ve firmě, co dělá weby prostě nějaký experty nepotřebuješ / nezaplatíš je.
(a z toho i vyplývá výchozí pozice některých místních diskutujících, kteří se dostali z nízké technické pozice na nízkou řídící pozici, berou to jako svůj životní úspěch ( EDIT: což není nic špatného !) , a základ argumentace o nepotřebnosti VŠ pro kariéru... (edit: což je velice nevšeobecný poznatek) )
-
(a z toho i vyplývá výchozí pozice některých místních diskutujících, kteří se dostali z nízké technické pozice na nízkou řídící pozici, berou to jako svůj životní úspěch ( EDIT: což není nic špatného !) , a základ argumentace o nepotřebnosti VŠ pro kariéru... (edit: což je velice nevšeobecný poznatek) )
Ale no tak, to je bullshit. Za prvé tu není žádný diskutující co se dostal z technické pozice na nižší řídící a z toho tvrdí že je VŠ nepotřebná.
O nepotřebonosti VŠ se bavím já, a já jedu engineering path, takže toto co píšeš je smyšlený blábol.
-
(a z toho i vyplývá výchozí pozice některých místních diskutujících, kteří se dostali z nízké technické pozice na nízkou řídící pozici, berou to jako svůj životní úspěch ( EDIT: což není nic špatného !) , a základ argumentace o nepotřebnosti VŠ pro kariéru... (edit: což je velice nevšeobecný poznatek) )
Ale no tak, to je bullshit. Za prvé tu není žádný diskutující co se dostal z technické pozice na nižší řídící a z toho tvrdí že je VŠ nepotřebná.
O nepotřebonosti VŠ se bavím já, a já jedu engineering path, takže toto co píšeš je smyšlený blábol.
proste nektera vs ma smysl a nektera nema, pro nektere lidi pro jine ne, bud budou neuspesni nebo uspesni.
vysokou skolu socialni bych asi nevyzdvihoval.
-
(a z toho i vyplývá výchozí pozice některých místních diskutujících, kteří se dostali z nízké technické pozice na nízkou řídící pozici, berou to jako svůj životní úspěch ( EDIT: což není nic špatného !) , a základ argumentace o nepotřebnosti VŠ pro kariéru... (edit: což je velice nevšeobecný poznatek) )
Ale no tak, to je bullshit. Za prvé tu není žádný diskutující co se dostal z technické pozice na nižší řídící a z toho tvrdí že je VŠ nepotřebná.
O nepotřebonosti VŠ se bavím já, a já jedu engineering path, takže toto co píšeš je smyšlený blábol.
Berte to tak, že v EU enviromentu je spíše VŠ bráno jako certifikace. Enviroment je takto nastaven a zatím to tak je. Dle méhu názor bylo vaší chybou, že jste si zvolil VŠ (VŠE) v bývalém východním bloku. Volbou směr více na západ byste mohl být spokojenější.
Ona ta představa rigidní VŠ je dost primitivní. I v ČR je studijní plán už značně flexibilní a je dost na Vás, jak si to postavíte.
-
Ona ta představa rigidní VŠ je dost primitivní. I v ČR je studijní plán už značně flexibilní a je dost na Vás, jak si to postavíte.
To ano, ale třeba na VŠE je vyžadována matematika a ještě pár předmětů, v pokročilejších ročnících je možnost volby. A učebnice matematiky vypadá jak učebnice japonštiny a učitel tam stojí u tabule a čmárá důkazy a šílené vzorečky.
Pak většina studentů jde domů, tam se to nadrtí přesně podle té učebnice po večerech, a do testu napíšou něco podobného.
Směšné na tom je to, že ti studenti jsou schopni vypočítat integrál týden před zkouškou, ale když se jich zeptáte když třikrát půjdete pro tři jablka, kolik donesete jablek, tak netuší, protože na to nebyl vzoreček v učebnici, až takhle zlé to bohužel je.
A co se týká zahraničních VŠ, já jsem sledoval Techleada na youtube a když ukazoval osnovy CS ze školy v US, přišlo mi to stejně jako jemu o ničem.
Ale furt se točíme kolem toho samého, já neříkám, že VŠ je k ničemu, jen že jsou lepší cesty. Je to stejné, jako bych tvrdil, že Porsche je lepší auto než Favorit a tady by chodili lidi a říkali by: "ale favorit si opravíš i šroubovákem" nebo "pro někoho je favorit vhodnější", nebo "mám Favorit a dostanu se s ním všude rychlejš než pěšky" a vy jedete v Porsche a koukáte na lidi co vychvalují Favorit, protože oni zase vidí ty lidi, co jedou autobusem a myslí si, že jsou něco víc, ale budiž.
-
A učebnice matematiky vypadá jak učebnice japonštiny a učitel tam stojí u tabule a čmárá důkazy a šílené vzorečky.
Co tam asi má čmárat, matika je o důkazech a (symbolických) vzorečcích. Pokud tomu někdo ani po vysvětlení učitele nerozumí, tak na to prostě nemá hlavu a měl by jít studovat něco jiného, kde se nevyžaduje přesné logické myšlení. Medici si taky nestěžujou, že při cvikách musí koukat na krev.
-
Ale furt se točíme kolem toho samého, já neříkám, že VŠ je k ničemu, jen že jsou lepší cesty. Je to stejné, jako bych tvrdil, že Porsche je lepší auto než Favorit a tady by chodili lidi a říkali by: "ale favorit si opravíš i šroubovákem" nebo "pro někoho je favorit vhodnější", nebo "mám Favorit a dostanu se s ním všude rychlejš než pěšky" a vy jedete v Porsche a koukáte na lidi co vychvalují Favorit, protože oni zase vidí ty lidi, co jedou autobusem a myslí si, že jsou něco víc, ale budiž.
Jak říkám, je to marný. Ty máš prostě svůj pocit nadřazenosti a nedokážeš si představit, že tvůj způsob života není lepší než všechny ostatní (když pro tebe je, tak přece musí být pro všechny, že). Je fajn, že ti vyhovuje, ale nesnaž se furt tvářit, že všichni ostatní jsou debilové.
-
Ona ta představa rigidní VŠ je dost primitivní. I v ČR je studijní plán už značně flexibilní a je dost na Vás, jak si to postavíte.
To ano, ale třeba na VŠE je vyžadována matematika a ještě pár předmětů, v pokročilejších ročnících je možnost volby. A učebnice matematiky vypadá jak učebnice japonštiny a učitel tam stojí u tabule a čmárá důkazy a šílené vzorečky.
Pak většina studentů jde domů, tam se to nadrtí přesně podle té učebnice po večerech, a do testu napíšou něco podobného.
Směšné na tom je to, že ti studenti jsou schopni vypočítat integrál týden před zkouškou, ale když se jich zeptáte když třikrát půjdete pro tři jablka, kolik donesete jablek, tak netuší, protože na to nebyl vzoreček v učebnici, až takhle zlé to bohužel je.
A co se týká zahraničních VŠ, já jsem sledoval Techleada na youtube a když ukazoval osnovy CS ze školy v US, přišlo mi to stejně jako jemu o ničem.
Ale furt se točíme kolem toho samého, já neříkám, že VŠ je k ničemu, jen že jsou lepší cesty. Je to stejné, jako bych tvrdil, že Porsche je lepší auto než Favorit a tady by chodili lidi a říkali by: "ale favorit si opravíš i šroubovákem" nebo "pro někoho je favorit vhodnější", nebo "mám Favorit a dostanu se s ním všude rychlejš než pěšky" a vy jedete v Porsche a koukáte na lidi co vychvalují Favorit, protože oni zase vidí ty lidi, co jedou autobusem a myslí si, že jsou něco víc, ale budiž.
To, ze ty nepotrebujes matematiku a/nebo nechapes k cemu je uzitecna, neznamena, ze to plati pro ostatni.
Matematika je predevsim jazyk, kterym popisujeme svet kolem nas. Zadny lepsi jazyk jsme zatim nevymysleli. Je presny, rozumi mu kazdy (matematik) a popisuje sirokou skalu procesu. Tezko by se dva technici bez matematiky domluvili.
-
Matematika je predevsim jazyk […] Zadny lepsi jazyk jsme zatim nevymysleli. Je presny, rozumi mu kazdy […] a popisuje sirokou skalu procesu. Tezko by se dva technici bez matematiky domluvili.
To se ale těžko vysvětluje méně chápavým.
-
Matematika je predevsim jazyk […] Zadny lepsi jazyk jsme zatim nevymysleli. Je presny, rozumi mu kazdy […] a popisuje sirokou skalu procesu. Tezko by se dva technici bez matematiky domluvili.
To se ale těžko vysvětluje méně chápavým.
jazyk (syntaxe) jako takovy asi neni to nejhorsi, ale smysl (semantika)/abstrakce to je kamen urazu. s numerikou jsem si hafo veci vypocital, ale furt se snazim pochopit abstraktnejsi veci, ke kterym nejsou geometricke a nazorne priklady.
-
To, ze ty nepotrebujes matematiku a/nebo nechapes k cemu je uzitecna, neznamena, ze to plati pro ostatni.
Matematika je predevsim jazyk, kterym popisujeme svet kolem nas. Zadny lepsi jazyk jsme zatim nevymysleli. Je presny, rozumi mu kazdy (matematik) a popisuje sirokou skalu procesu. Tezko by se dva technici bez matematiky domluvili.
Jo, jenomže ty a hodně lidí VŠ je jak řemeslník, který zná 20 typů rotorů vrtačky, 30 výrobců vrtaček, manuály k vrtačkám zná nazpaměť, ale nedokáže vyvrtat díru do zdi.
To je právě ono, já to co znám dokážu skvěle zužitkovat. Znám ty souvislosti, jak byznysové, marketingové, podnikatelské, lidské, pro firmu jsem několikanásobně užitečnější než teoretik, a o tom to je.
Jak říkám, je to marný. Ty máš prostě svůj pocit nadřazenosti a nedokážeš si představit, že tvůj způsob života není lepší než všechny ostatní (když pro tebe je, tak přece musí být pro všechny, že). Je fajn, že ti vyhovuje, ale nesnaž se furt tvářit, že všichni ostatní jsou debilové.
Je dost lidí, co jsou jiní a skvěle jim to funguje, a mají moje uznání, fungují úplně jinak, ale maj se jak prasata v žitě.
Chceš se bavit o měřítku. Tak otevři tu diskuzi, co je pro tebe to měřítko, mentální stimulace při řešení složitého problému, to je pro tebe to měřítko?
Uznání ostatních? Co je pro vás pánové to měřítko, podle kterého já nejsem dost dobrý. To, že nemám papír z VŠ, to že vám neříkám, že jste skvělí.
Když jste tu tak chytří, tak navrhněte měřítko, a napište proč jste podle něj nejlepší.
Například: "Měřítko: Vzdělání", "Proč já jsem skvělý: mám 5 vysokých škol".
Jenomže prostě tu nechcete psát: "Měřítko: Vzdělání", "Proč já jsem skvělý: Jsem hrdý, že s maximálním vypětím / případně s tím ,že jsem na to totálně sral a při tom chlastal, jsem za 6 let udělal VŠ".
;D ;D ;D
-
Matematika je predevsim jazyk […] Zadny lepsi jazyk jsme zatim nevymysleli. Je presny, rozumi mu kazdy […] a popisuje sirokou skalu procesu. Tezko by se dva technici bez matematiky domluvili.
To se ale těžko vysvětluje méně chápavým.
jazyk (syntaxe) jako takovy asi neni to nejhorsi, ale smysl (semantika)/abstrakce to je kamen urazu. s numerikou jsem si hafo veci vypocital, ale furt se snazim pochopit abstraktnejsi veci, ke kterym nejsou geometricke a nazorne priklady.
(off topic)
Nektere oblasti matematiky (treba v alegbraicke geometrii) jsou cista abstrakce. Tam zadne priklady a aplikace nepomohou. To chce talent :) Napriklad Hodgeova domnenka : "Každá harmonická diferenciální forma (jistého typu) nesingulární projektivní algebraické variety je racionální kombinací kohomologických tříd algebraických cyklů"
To asi na svete pochopi jen par matematiku.
-
To, ze ty nepotrebujes matematiku a/nebo nechapes k cemu je uzitecna, neznamena, ze to plati pro ostatni.
Matematika je predevsim jazyk, kterym popisujeme svet kolem nas. Zadny lepsi jazyk jsme zatim nevymysleli. Je presny, rozumi mu kazdy (matematik) a popisuje sirokou skalu procesu. Tezko by se dva technici bez matematiky domluvili.
Jo, jenomže ty a hodně lidí VŠ je jak řemeslník, který zná 20 typů rotorů vrtačky, 30 výrobců vrtaček, manuály k vrtačkám zná nazpaměť, ale nedokáže vyvrtat díru do zdi.
To je právě ono, já to co znám dokážu skvěle zužitkovat. Znám ty souvislosti, jak byznysové, marketingové, podnikatelské, lidské, pro firmu jsem několikanásobně užitečnější než teoretik, a o tom to je.
Jak říkám, je to marný. Ty máš prostě svůj pocit nadřazenosti a nedokážeš si představit, že tvůj způsob života není lepší než všechny ostatní (když pro tebe je, tak přece musí být pro všechny, že). Je fajn, že ti vyhovuje, ale nesnaž se furt tvářit, že všichni ostatní jsou debilové.
Je dost lidí, co jsou jiní a skvěle jim to funguje, a mají moje uznání, fungují úplně jinak, ale maj se jak prasata v žitě.
Chceš se bavit o měřítku. Tak otevři tu diskuzi, co je pro tebe to měřítko, mentální stimulace při řešení složitého problému, to je pro tebe to měřítko?
Uznání ostatních? Co je pro vás pánové to měřítko, podle kterého já nejsem dost dobrý. To, že nemám papír z VŠ, to že vám neříkám, že jste skvělí.
Když jste tu tak chytří, tak navrhněte měřítko, a napište proč jste podle něj nejlepší.
Například: "Měřítko: Vzdělání", "Proč já jsem skvělý: mám 5 vysokých škol".
Jenomže prostě tu nechcete psát: "Měřítko: Vzdělání", "Proč já jsem skvělý: Jsem hrdý, že s maximálním vypětím / případně s tím ,že jsem na to totálně sral a při tom chlastal, jsem za 6 let udělal VŠ".
;D ;D ;D
Nikdo nerika, ze nejsi dobry. Mne je to jedno. At kazdy dela to, na co ma schopnosti a co chce delat :)
Jen prestan rikat, ze VS je na nic a k nicemu :)
-
Je dost lidí, co jsou jiní a skvěle jim to funguje, a mají moje uznání, fungují úplně jinak, ale maj se jak prasata v žitě.
Chceš se bavit o měřítku. Tak otevři tu diskuzi, co je pro tebe to měřítko, mentální stimulace při řešení složitého problému, to je pro tebe to měřítko?
Uznání ostatních? Co je pro vás pánové to měřítko, podle kterého já nejsem dost dobrý. To, že nemám papír z VŠ, to že vám neříkám, že jste skvělí.
Když jste tu tak chytří, tak navrhněte měřítko, a napište proč jste podle něj nejlepší.
Například: "Měřítko: Vzdělání", "Proč já jsem skvělý: mám 5 vysokých škol".
Jenomže prostě tu nechcete psát: "Měřítko: Vzdělání", "Proč já jsem skvělý: Jsem hrdý, že s maximálním vypětím / případně s tím ,že jsem na to totálně sral a při tom chlastal, jsem za 6 let udělal VŠ".
;D ;D ;D
Marný, marný, marný... Ty máš fakt nějakej problém. Nikdo tady netvrdil, že nejsi dost dobrej (to je tady totiž každýmu úplně jedno). To ty se pořád povyšuješ nad ostatní a tváříš se, že všichni všechno dělaj blbě, když to nedělaj jako ty.
Zase: jediní lidi, který ještě možná uznáváš, se dle tebe "maj se jak prasata v žitě", protože prostě peníze jsou pro tebe naprostá modla a cíl všeho snažení. Ale každej to tak zdaleka nemá. To je jediný, co se ti snažím vysvětlit.
-
Zase: jediní lidi, který ještě možná uznáváš, se dle tebe "maj se jak prasata v žitě", protože prostě peníze jsou pro tebe naprostá modla a cíl všeho snažení. Ale každej to tak zdaleka nemá. To je jediný, co se ti snažím vysvětlit.
A ty to máš jak? Cíl máš schazovat ostatní pod sebe, kritizovat je a stěžovat si, nebo na rovinu a otevřeně dokážeš vylézt a říct, co jsou tvoje hodnoty?
Jen kritizuješ. Sám nic o svých hodnotách nezveřejníš, máš prostor. Jaká je tedy ta tvoje hodnota v životě?
-
Matematika je predevsim jazyk […] Zadny lepsi jazyk jsme zatim nevymysleli. Je presny, rozumi mu kazdy […] a popisuje sirokou skalu procesu. Tezko by se dva technici bez matematiky domluvili.
To se ale těžko vysvětluje méně chápavým.
jazyk (syntaxe) jako takovy asi neni to nejhorsi, ale smysl (semantika)/abstrakce to je kamen urazu. s numerikou jsem si hafo veci vypocital, ale furt se snazim pochopit abstraktnejsi veci, ke kterym nejsou geometricke a nazorne priklady.
(off topic)
Nektere oblasti matematiky (treba v alegbraicke geometrii) jsou cista abstrakce. Tam zadne priklady a aplikace nepomohou. To chce talent :) Napriklad Hodgeova domnenka : "Každá harmonická diferenciální forma (jistého typu) nesingulární projektivní algebraické variety je racionální kombinací kohomologických tříd algebraických cyklů"
To asi na svete pochopi jen par matematiku.
Tady bohatě stačí “A monad is a monoid in the category of endofunctors”, to má vysoce praktické využití a kryptické to je taky.
-
Matematika je predevsim jazyk […] Zadny lepsi jazyk jsme zatim nevymysleli. Je presny, rozumi mu kazdy […] a popisuje sirokou skalu procesu. Tezko by se dva technici bez matematiky domluvili.
To se ale těžko vysvětluje méně chápavým.
jazyk (syntaxe) jako takovy asi neni to nejhorsi, ale smysl (semantika)/abstrakce to je kamen urazu. s numerikou jsem si hafo veci vypocital, ale furt se snazim pochopit abstraktnejsi veci, ke kterym nejsou geometricke a nazorne priklady.
(off topic)
Nektere oblasti matematiky (treba v alegbraicke geometrii) jsou cista abstrakce. Tam zadne priklady a aplikace nepomohou. To chce talent :) Napriklad Hodgeova domnenka : "Každá harmonická diferenciální forma (jistého typu) nesingulární projektivní algebraické variety je racionální kombinací kohomologických tříd algebraických cyklů"
To asi na svete pochopi jen par matematiku.
Tady bohatě stačí “A monad is a monoid in the category of endofunctors”, to má vysoce praktické využití a kryptické to je taky.
Lemma root.cz,1: libovolná diskuze skončí uzávěrem monádou
-
Pak většina studentů jde domů, tam se to nadrtí přesně podle té učebnice po večerech, a do testu napíšou něco podobného.
Chápu, co vám vadí.
Ale furt se točíme kolem toho samého, já neříkám, že VŠ je k ničemu, jen že jsou lepší cesty.
Teď je otázka cesta k čemu...spokojený život?
-
Teď je otázka cesta k čemu...spokojený život?
Cesta ke spokojenému životu je relativně jednoduchá, to je mít o něm vlastní představu.
To snugar_i nikdy mít nebude, protože se přesně ukázalo, že na jednoduchý dotaz "jaká je tvoje ideální představa o životě" neodpovídá, tak mě napadá že je to ta většinová, snažit se podkopnout nohy ostatním, abych já byl na v hiearchii výš, tak to má bohužel dost lidí.
Podle mě k tomu školství nemalou mírou přispívá, alespoň v ČR, ale i jinde, tou unifikací, standardizované maturitní testy apod. Prostě vytvořit standardního otroka systému, který bude stejný jako ostatní a lehce nahraditelný.
Většina lidí jde na Amway, a tam jim říkají "je tu příležitost". Tohle slyším furt od lidí kolem mě, nemaj ani ty školy, ale prostě "objevila se příležitost". Oni nedokážou pochopit, že příležitosti si můžeš vytvářet.
Mě strašně baví budovat si můj život, mít vlastní představu, která není mainstream, jak tu někdo psal, že mi jde jen o prachy, rozhodně nejsem člověk, co by dělal nějaký show-off v Mercedesu, i když si to dovolit můžu, můj přístup k životu je bližší Warrenu Buffetovi, relativně jednoduchý život.
Radši bych přijal hůř placenou práci z domova na živnost, než být nějaký otrok v korporátních officech, co se denně zácpou v Praze rve v klimatizovaném Mercedesu, ale to je prostě o hodnotách.
Co já říkám vám tady, že tu je tuna lidí co kritizuje moje hodnoty, které ani pořádně neznají, ale sami žádné nemají. Mě snad ani nevadí, když má někdo za hodnotu studovat vysoké školy (kamarád jich má několik), mě tu štvou lidé, co se tu dělají jako macho, a realita je někde u toho, že s odřenýma ušima dokončili VŠ a berou to jako své životní vítězství, na které se nesmí sahat.
A vzdělání pro ně není hodnota, protože se dál nevzdělávají. Jde jen o to vypláznout papír a myslet si, jaký jsem king. To je jak kdybych já si koupil Mercedes a chodil se s tím ukazovat a říkal, že moje životní náplň je jezdit Mercedesem.
Jenomže třeba mám kamaráda, co Mercedesy miluje, jezdí starými, stará se o ně a dělá to kvůli sobě k lásce ke starým Mercedesům, je to věc, co v životě miluje, není to kvůli ostatním, aby se cítil, že je něco víc, a to je rozdíl.
-
realita je někde u toho, že s odřenýma ušima dokončili VŠ
Taky jsou lidi, co VŠ prošli s vyznamenáním (a nemyslím VŠE, ale nějakou pořádnou a obtížnou), protože prostě jsou chytří, mají na svůj obor talent a jednoduše je to bavilo.
-
realita je někde u toho, že s odřenýma ušima dokončili VŠ
Taky jsou lidi, co VŠ prošli s vyznamenáním (a nemyslím VŠE, ale nějakou pořádnou a obtížnou), protože prostě jsou chytří, mají na svůj obor talent a jednoduše je to bavilo.
ja znal jednoho co měl ČVUT s červeným diplomem a byl to neskutečnej idiot. Naštěstí už je mrtvej
-
realita je někde u toho, že s odřenýma ušima dokončili VŠ
Taky jsou lidi, co VŠ prošli s vyznamenáním (a nemyslím VŠE, ale nějakou pořádnou a obtížnou), protože prostě jsou chytří, mají na svůj obor talent a jednoduše je to bavilo.
Znám, takoví nemaj potřebu si to obhajovat, oni to dělali kvůli sobě, ne kvůli okolí. Jim je šumák co ty si o tom myslíš, ti tu v diskuzi se o tom nehádají.
U spousty takových lidí ani nevíš, že VŠ mají, oni nechodí si na cedulku od dveří nechat vyrít Ing. Doktor, csc.
Takoví jsou nejlepší.
Mě je taky jedno, co si mí kamarádi myslí o tom, že pracuji z domova a jezdím za chvíli 20 let starým autem. Ať třeba tvrdí, že hniju doma a jezdím starou plechovkou, já to kvůli nim nedělám.
Nepíšu tu, že díky tomu, že jezdím plechovkou, že to prokazuje, že jsem na cestě stát se bohatým miliardářem jako Warren Buffet. Nedokazuje to nic, mě to tak vyhovuje.
Osobně si myslím, že kdyby na VŠ nedávali diplomy, nepsali se testy, a lidi tam opravdu chodili jen kvůli sobě a když by to vyšli, tak by prostě čistě měli ty znalosti a ty věci bez papíru, že by to bylo lepší a hodně by to tam prořídlo.
-
Mě je taky jedno, co si mí kamarádi myslí o tom, že pracuji z domova a jezdím za chvíli 20 let starým autem.
No nevim, psal jste, jak si ceníte zdraví a jak je pro vás na prvním místě. A jezdíte ve 20 let starém krámu? S prošlými airbagy a oslabenou karosérií? Evidentně to zase není až tak horké. Primárně to vypadá na maximální akumulaci peněz.
-
No nevim, psal jste, jak si ceníte zdraví a jak je pro vás na prvním místě. A jezdíte ve 20 let starém krámu? S prošlými airbagy a oslabenou karosérií? Evidentně to zase není až tak horké. Primárně to vypadá na maximální akumulaci peněz.
Znova, nerozebírej mě, napiš mi svoje hodnoty. Nebo je jenom tvoje hodnota schazování ostatních?
Jaké jsou tvoje hodnoty v životě, ať to trošku posuneme.
Mám takových známých dost, koukaj všude kolem sebe, Babiš, Putin, tetička na berňáku, všichni kolem všechno dělají špatně, a když se začnu bavit o nich, tak mlčí, řekni mi něco o sobě "nechci". O Babišovi jsou hluční jak noční koncert Rolling Stones, o jejich životě mluví tak potichu, že by si člověk musel vzít naslouchátko.
Není to i tvůj případ?
Já tu řekl o sobě dost, co jsi řekl o sobě ty?
-
No nevim, psal jste, jak si ceníte zdraví a jak je pro vás na prvním místě. A jezdíte ve 20 let starém krámu? S prošlými airbagy a oslabenou karosérií? Evidentně to zase není až tak horké. Primárně to vypadá na maximální akumulaci peněz.
Znova, nerozebírej mě, napiš mi svoje hodnoty. Nebo je jenom tvoje hodnota schazování ostatních?
Jaké jsou tvoje hodnoty v životě, ať to trošku posuneme.
Mám takových známých dost, koukaj všude kolem sebe, Babiš, Putin, tetička na berňáku, všichni kolem všechno dělají špatně, a když se začnu bavit o nich, tak mlčí, řekni mi něco o sobě "nechci". O Babišovi jsou hluční jak noční koncert Rolling Stones, o jejich životě mluví tak potichu, že by si člověk musel vzít naslouchátko.
Není to i tvůj případ?
Já tu řekl o sobě dost, co jsi řekl o sobě ty?
A co ze ty to vlastne delas? Neco vyvijis, nebo jses admin nebo vedes nejaky lidi? Nebo mas firmu?
-
A co ze ty to vlastne delas? Neco vyvijis, nebo jses admin nebo vedes nejaky lidi? Nebo mas firmu?
Myslím, že mě už jsme rozebrali dost, to chlapy z vás nikdo nemá koule bavit se o sobě?
Ale já to chápu, podle sebe soudím sebe. Takže když furt kritizuji ostatní, tak se bojím bavit o sobě, protože se sám ve vnitru duše bojím kritiky ostatních.
Mě se to líbí, jak to tu vždy zmlkne, když se zeptám na někoho zde z diskuze.
Teď zase někdo přijde, zkritizuje moje slova, ale co je hlavní, o svých prioritách, hodnotách a zkušenostech nepromluví, protože na to je moc velký srab.
-
takoví nemaj potřebu si to obhajovat, oni to dělali kvůli sobě, ne kvůli okolí
Tak od toho pochopitelně VŠ je, jen idiot by tam lezl kvůli papíru nebo názorům ostatním. Pokud se někdo přihlásí na VŠ kvůli papíru nebo protože se mu nechce do práce, a neprojde matikou v prváku dokonce ani na VŠE, to už o něčem nelichotivém svědčí.
-
takoví nemaj potřebu si to obhajovat, oni to dělali kvůli sobě, ne kvůli okolí
Tak od toho pochopitelně VŠ je, jen idiot by tam lezl kvůli papíru nebo názorům ostatním. Pokud se někdo přihlásí na VŠ kvůli papíru nebo protože se mu nechce do práce, a neprojde matikou v prváku dokonce ani na VŠE, to už o něčem nelichotivém svědčí.
Troll, jste prostě trollové, kritizujete vše a všude, top kritici, ale bavit se o sobě to nezvládnete, protože váš vlastní život stojí za starou belu.
Co jsme se tu dozvěděli o tobě? Nula... Nula nic... Protože se bojíš, že tak jako ty kritizuješ ostatní ostatní budou kritizovat tebe.
Narozdíl od tebe jsem kabrňák, který o sobě něco řekl a kritiky se nebojí. To se o tobě říct nedá.
-
Narozdíl od tebe jsem kabrňák
Gratuluju.
-
A ty to máš jak? Cíl máš schazovat ostatní pod sebe, kritizovat je a stěžovat si, nebo na rovinu a otevřeně dokážeš vylézt a říct, co jsou tvoje hodnoty?
Promiň, jedinej, kdo tady neustále někoho shazuje, seš ty.
Jen kritizuješ. Sám nic o svých hodnotách nezveřejníš, máš prostor. Jaká je tedy ta tvoje hodnota v životě?
Ale já už jsem to přece dávno napsal. Dělat práci, která mě baví, a ve které vydělám dostatek peněz na to, abych žil spokojeně a nemusel se moc omezovat.
Taky jsou lidi, co VŠ prošli s vyznamenáním (a nemyslím VŠE, ale nějakou pořádnou a obtížnou), protože prostě jsou chytří, mají na svůj obor talent a jednoduše je to bavilo.
Znám, takoví nemaj potřebu si to obhajovat, oni to dělali kvůli sobě, ne kvůli okolí. Jim je šumák co ty si o tom myslíš, ti tu v diskuzi se o tom nehádají.
U spousty takových lidí ani nevíš, že VŠ mají, oni nechodí si na cedulku od dveří nechat vyrít Ing. Doktor, csc.
Takoví jsou nejlepší.
To si trošku odporuješ, předtím jsi psal, že studovat VŠ je ztráta času pro každýho a že by měli jít hned pracovat.
A co ze ty to vlastne delas? Neco vyvijis, nebo jses admin nebo vedes nejaky lidi? Nebo mas firmu?
Myslím, že mě už jsme rozebrali dost, to chlapy z vás nikdo nemá koule bavit se o sobě?
Vyhnul ses odpovědi a ostatní urážíš, že ti neodpovídaj...
Z mýho pohledu máš nízký sebevědomí a potřebuješ si ho zvyšovat tím, že urážíš a zesměšňuješ lidi okolo (navíc na anonymním fóru, což je ještě o něco smutnější). A potřebuješ pořád všem hlásat, jak žiješ podle svýho a nemusíš nikomu nic dokazovat.
-
takoví nemaj potřebu si to obhajovat, oni to dělali kvůli sobě, ne kvůli okolí
Tak od toho pochopitelně VŠ je, jen idiot by tam lezl kvůli papíru nebo názorům ostatním. Pokud se někdo přihlásí na VŠ kvůli papíru nebo protože se mu nechce do práce, a neprojde matikou v prváku dokonce ani na VŠE, to už o něčem nelichotivém svědčí.
Troll, jste prostě trollové, kritizujete vše a všude, top kritici, ale bavit se o sobě to nezvládnete, protože váš vlastní život stojí za starou belu.
Co jsme se tu dozvěděli o tobě? Nula... Nula nic... Protože se bojíš, že tak jako ty kritizuješ ostatní ostatní budou kritizovat tebe.
Narozdíl od tebe jsem kabrňák, který o sobě něco řekl a kritiky se nebojí. To se o tobě říct nedá.
Takze ty jsi zkusil VSE, moc ti nesla matika, tak jsi zacal delat linuxoveho admina a casem jsi zacal delat nejake skripty v Pythonu a automatizaci, devops. Delas si ruzne certifikace a obcas pricuchnes k rizeni projektu nebo se dostanes na nejakou poradu marketingu. Chapu to spravne?
Ja treba delam ve firme, kde nikdo bez VS neni. Prevazuje Matfyz a CVUT FIT. Nerikam, ze by to bez te VS neslo, ale je to velky bonus.
-
takoví nemaj potřebu si to obhajovat, oni to dělali kvůli sobě, ne kvůli okolí
Tak od toho pochopitelně VŠ je, jen idiot by tam lezl kvůli papíru nebo názorům ostatním. Pokud se někdo přihlásí na VŠ kvůli papíru nebo protože se mu nechce do práce, a neprojde matikou v prváku dokonce ani na VŠE, to už o něčem nelichotivém svědčí.
Troll, jste prostě trollové, kritizujete vše a všude, top kritici, ale bavit se o sobě to nezvládnete, protože váš vlastní život stojí za starou belu.
Co jsme se tu dozvěděli o tobě? Nula... Nula nic... Protože se bojíš, že tak jako ty kritizuješ ostatní ostatní budou kritizovat tebe.
Narozdíl od tebe jsem kabrňák, který o sobě něco řekl a kritiky se nebojí. To se o tobě říct nedá.
Takze ty jsi zkusil VSE, moc ti nesla matika, tak jsi zacal delat linuxoveho admina a casem jsi zacal delat nejake skripty v Pythonu a automatizaci, devops. Delas si ruzne certifikace a obcas pricuchnes k rizeni projektu nebo se dostanes na nejakou poradu marketingu. Chapu to spravne?
Ja treba delam ve firme, kde nikdo bez VS neni. Prevazuje Matfyz a CVUT FIT. Nerikam, ze by to bez te VS neslo, ale je to velky bonus.
Nějak nám ztichnul, “kabrňák” ;D
-
Nějak nám ztichnul, “kabrňák” ;D
Konečně jsem začal používat mozek a uvědomil se, že svůj čas dokážu využít lépe, omlouvám se, že my to nemyslelo, byl jsem naivní, tímto končím.
-
Adolf taky VŠ neměl a dotáhl to v hierarchii dál, než většina z nás.
-
Adolf taky VŠ neměl a dotáhl to v hierarchii dál, než většina z nás.
To ano, mj. ve spolupráci s firmou IBM. Viz "IBM a holokaust".
-
Napriklad Hodgeova domnenka : "Každá harmonická diferenciální forma (jistého typu) nesingulární projektivní algebraické variety je racionální kombinací kohomologických tříd algebraických cyklů"
Já si tyto věci vysvětluju jako že každé slovo v té větě je hodnota, funkce nebo forma, tedy platí klasický vzor hodnota+vztah+axiom. Tedy pro nás programátory nic nového pod sluncem, jenom blbě pojmenováno.
Ale taky si říkám, že v tom může být ještě něco víc. Je v tom něco víc?
-
Napriklad Hodgeova domnenka : "Každá harmonická diferenciální forma (jistého typu) nesingulární projektivní algebraické variety je racionální kombinací kohomologických tříd algebraických cyklů"
Já si tyto věci vysvětluju jako že každé slovo v té větě je hodnota, funkce nebo forma, tedy platí klasický vzor hodnota+vztah+axiom. Tedy pro nás programátory nic nového pod sluncem, jenom blbě pojmenováno.
Ale taky si říkám, že v tom může být ještě něco víc. Je v tom něco víc?
Ja myslim, ze hlavni problem je v urovni abstrakce. Treba skoro kazdy informatik si muze precist clanek (i treba z roku 2022) v nejakem "Journal of Graph theory" a po nejakem usili tomu porozumi.
Ale toto jsou matematicke objekty a vztahy mezi nimi na uplne jine urovni abstrakce a mozek bezneho smrtelnika by to proste nepobral ani po letech studia.
-
mozek bezneho smrtelnika by to proste nepobral ani po letech studia
Tak mozek běžného smrtelného vývojáře v Javě nebo JS nepobere ani mírně pokročilé funkcionální programování. Algebraická geometrie je úplně jiný level.
-
mozek bezneho smrtelnika by to proste nepobral ani po letech studia
Tak mozek běžného smrtelného vývojáře v Javě nebo JS nepobere ani mírně pokročilé funkcionální programování. Algebraická geometrie je úplně jiný level.
No dobře, dobře, srandičky stranou.
Když mám:
1 + 1
a + b
foo boo coo
První dva případy chápu, protože znám.
Ale u toho třetí taky chápu, že foo a coo bude levý a pravý operand, a boo operátor. I když netuším co to vlastně dělá.
Abstrakce je:
map = <buildin>
xs = [1, 2, 3]
inc = \x -> x + 1
print map xs inc
nebo
foo = <buildin>
doo = x goo too soo
jooooo = lambd x do x op 1
hoo foo doo jooooo
Ve výsledku tomu druhému taky mrkev rozumím. Ale tuším, že tam jsou všechno jenom triviální transformace, bez ohledu na abstrakci. I když ten stromeček transformací může být extrémně zamotaný. Možná to vyžaduje velké úsilí, nahrát si to do hlavy - ale bude to v něčem horší, prinicipielně horší, než ty špagety, co dokáží vytvořit někteří kolegové?
-
mozek bezneho smrtelnika by to proste nepobral ani po letech studia
Tak mozek běžného smrtelného vývojáře v Javě nebo JS nepobere ani mírně pokročilé funkcionální programování. Algebraická geometrie je úplně jiný level.
No dobře, dobře, srandičky stranou.
Když mám:
1 + 1
a + b
foo boo coo
První dva případy chápu, protože znám.
Ale u toho třetí taky chápu, že foo a coo bude levý a pravý operand, a boo operátor. I když netuším co to vlastně dělá.
Abstrakce je:
map = <buildin>
xs = [1, 2, 3]
inc = \x -> x + 1
print map xs inc
nebo
foo = <buildin>
doo = x goo too soo
jooooo = lambd x do x op 1
hoo foo doo jooooo
Ve výsledku tomu druhému taky mrkev rozumím. Ale tuším, že tam jsou všechno jenom triviální transformace, bez ohledu na abstrakci. I když ten stromeček transformací může být extrémně zamotaný. Možná to vyžaduje velké úsilí, nahrát si to do hlavy - ale bude to v něčem horší, prinicipielně horší, než ty špagety, co dokáží vytvořit někteří kolegové?
Špagety jsou fajn :)
-
Takze ty jsi zkusil VSE, moc ti nesla matika, tak jsi zacal delat linuxoveho admina a casem jsi zacal delat nejake skripty v Pythonu a automatizaci, devops. Delas si ruzne certifikace a obcas pricuchnes k rizeni projektu nebo se dostanes na nejakou poradu marketingu. Chapu to spravne?
Ja treba delam ve firme, kde nikdo bez VS neni. Prevazuje Matfyz a CVUT FIT. Nerikam, ze by to bez te VS neslo, ale je to velky bonus.
Profinit? ;)
-
Ja treba delam ve firme, kde nikdo bez VS neni. Prevazuje Matfyz a CVUT FIT. Nerikam, ze by to bez te VS neslo, ale je to velky bonus.
Upřímně? Bonus to rozhodně není. Dnešní stav VŠ je katastrofa... Platí snad mnohem více, že teorie není praxe ;-) To, že jsou někde jen VŠ lidé neznamená absolutně nic. Ale v pohodě, žijte v domění, že VŠ něco znamená - tedy v IT...
-
Takze ty jsi zkusil VSE, moc ti nesla matika, tak jsi zacal delat linuxoveho admina a casem jsi zacal delat nejake skripty v Pythonu a automatizaci, devops. Delas si ruzne certifikace a obcas pricuchnes k rizeni projektu nebo se dostanes na nejakou poradu marketingu. Chapu to spravne?
Ja treba delam ve firme, kde nikdo bez VS neni. Prevazuje Matfyz a CVUT FIT. Nerikam, ze by to bez te VS neslo, ale je to velky bonus.
Proč je to bonus? V čem je to bonus? V čem je lepší někdo, kdo studoval 5 let ten FIT na rozdíl od někoho, kdo 5 let pracoval v oboru?
Troll, jste prostě trollové, kritizujete vše a všude, top kritici, ale bavit se o sobě to nezvládnete, protože váš vlastní život stojí za starou belu.
Co jsme se tu dozvěděli o tobě? Nula... Nula nic... Protože se bojíš, že tak jako ty kritizuješ ostatní ostatní budou kritizovat tebe.
Narozdíl od tebe jsem kabrňák, který o sobě něco řekl a kritiky se nebojí. To se o tobě říct nedá.
Píšeš, že ostatní se o sobě bavit nedokážou, že kritizují vše okolo sebe, ale právě zde děláš to samé. Neprotiřečíš si?
-
Takze ty jsi zkusil VSE, moc ti nesla matika, tak jsi zacal delat linuxoveho admina a casem jsi zacal delat nejake skripty v Pythonu a automatizaci, devops. Delas si ruzne certifikace a obcas pricuchnes k rizeni projektu nebo se dostanes na nejakou poradu marketingu. Chapu to spravne?
Ja treba delam ve firme, kde nikdo bez VS neni. Prevazuje Matfyz a CVUT FIT. Nerikam, ze by to bez te VS neslo, ale je to velky bonus.
Proč je to bonus? V čem je to bonus? V čem je lepší někdo, kdo studoval 5 let ten FIT na rozdíl od někoho, kdo 5 let pracoval v oboru?
Ten s tím FITem těch 5 let v oboru za pár let dožene, ale ten s těmi pěti lety práce v oboru ten FIT ne.
-
Ten s tím FITem těch 5 let v oboru za pár let dožene, ale ten s těmi pěti lety práce v oboru ten FIT ne.
Hlavně tohle je naprosto akademická debata. Protože po pěti letech praxe nebude nějaký FIT (nebo v podstatě jakákoliv jiná škola) zajímat víceméně nikoho. Diplom si může spokojeně nechat zarámovat a pověsit třeba na stěnu protože pak už ho nikdy nebude k ničemu potřebovat. Tedy pravda, pokud ho nedejbože nenapadne jít pracovat pro stát, ale to je kapitola sama pro sebe.
Takže podobné úvahy jsou ledatak intelektuální snobství a klasická hra "na lepší lidi".
-
Ja treba delam ve firme, kde nikdo bez VS neni. Prevazuje Matfyz a CVUT FIT. Nerikam, ze by to bez te VS neslo, ale je to velky bonus.
Vy třeba možná ano. Ale já za patnáct let takovou firmu nepotkal. Co tak maximálně někoho zajímalo -- a to v době, kdy jsem ještě studoval -- zda mi to studium nebude překážet v práci pro ně :D
Samozřejmě to neznamená, že takové firmy neexistují, ostatně v jedné pracujete. Ale i když se vám to možná nezdá, je jich dost málo.
-
Ja treba delam ve firme, kde nikdo bez VS neni. Prevazuje Matfyz a CVUT FIT. Nerikam, ze by to bez te VS neslo, ale je to velky bonus.
Upřímně? Bonus to rozhodně není. Dnešní stav VŠ je katastrofa... Platí snad mnohem více, že teorie není praxe ;-) To, že jsou někde jen VŠ lidé neznamená absolutně nic. Ale v pohodě, žijte v domění, že VŠ něco znamená - tedy v IT...
Když ono je to těžké. Ti lidé studovali a studovali a tak prostě nemohou pochopit, že jiní nestudovali nebo nedostudovali a kupodivu umí ve vztahu k praxi totéž, co oni. Dost chápu, že to člověka zamrzí a nějak si to studium pak obhájit musí. Navíc mnozí mají velmi v oblibě hru "na lepší lidi" (já jsem studovanej, já jsem lepší) jak jsem výše psal.
-
Ja treba delam ve firme, kde nikdo bez VS neni. Prevazuje Matfyz a CVUT FIT. Nerikam, ze by to bez te VS neslo, ale je to velky bonus.
Upřímně? Bonus to rozhodně není. Dnešní stav VŠ je katastrofa... Platí snad mnohem více, že teorie není praxe ;-) To, že jsou někde jen VŠ lidé neznamená absolutně nic. Ale v pohodě, žijte v domění, že VŠ něco znamená - tedy v IT...
Když ono je to těžké. Ti lidé studovali a studovali a tak prostě nemohou pochopit, že jiní nestudovali nebo nedostudovali a kupodivu umí ve vztahu k praxi totéž, co oni. Dost chápu, že to člověka zamrzí a nějak si to studium pak obhájit musí. Navíc mnozí mají velmi v oblibě hru "na lepší lidi" (já jsem studovanej, já jsem lepší) jak jsem výše psal.
ehmmm, what?
Vacsinou pocujem tieto kecy od ludi ktori VS nemaju a potrebuju sa chvastat s tym ze to dotiahli rovnako daleko ako ich kolegovia ktori VS maju. Ano, zopar takich ako ste vy, ktori to dotiahli medzi ludi s VS, zopar vas je. Gratulujem, zaramujte si trebars biele platno a zaveste si ho na stenu tam kde si podla vas ostatni vesaju diplomy (btw kto to robi okrem lekarov ktori si v ordinaciach vesaju diplomy a atestacie na stenu, snad asi nikto).
To ale stale nic nemeni na fakte, ze vacsina ludi pracuje za pasom (a tu myslim priamo fabriky, alebo inu "neintelektualnu" manualnu robotu), a mozte tri krat hadat aka dosiahnuta uroven vzdelania tam prevazuje. A mozte tri krat hadat aka uroven vzdelania prevazuje medzi "white collars" zamestnaniami.
Vynimka z pravidla neznamena pravidlo, ale chapem, to asi nepochopite, to sa uci az na VS a v praxi to medzi xxx(nieco sem doplnte) neucia. Prajem pekny den a neznicte prosim vas klavesnicu od zlosti ked mi budete odpisovat, je celosvetovo malo cipov, bola by jej skoda :)
-
Ti lidé studovali a studovali a tak prostě nemohou pochopit, že jiní nestudovali nebo nedostudovali a kupodivu umí totéž, co oni.
Dunning-Kruger jak vyšitý :)
-
Vysokoškoláků jsou plné kancly, kde jsou v podstatě na úrovni dělníků u pásu. Jen místo toho, aby strkali díly do stroje, tak sypou nějaká data do počítače. Tyhle pozice existují jen proto, že se zatím nikdo neobtěžoval nahradit nějaký letitý stroj/systém něčím moderním, kde už by tohle bylo zautomatizované.
Dělají práci cvičené opice, ale hlavně, že mají VŠ. Spousta takových nic složitějšího nezvládá a raději hledají pozice cvičených pozic jinde, případně jdou opravdu k pásu, nebo se rovnou psychicky hroutí.
-
Ten s tím FITem těch 5 let v oboru za pár let dožene, ale ten s těmi pěti lety práce v oboru ten FIT ne.
Hlavně tohle je naprosto akademická debata. Protože po pěti letech praxe nebude nějaký FIT (nebo v podstatě jakákoliv jiná škola) zajímat víceméně nikoho. Diplom si může spokojeně nechat zarámovat a pověsit třeba na stěnu protože pak už ho nikdy nebude k ničemu potřebovat. Tedy pravda, pokud ho nedejbože nenapadne jít pracovat pro stát, ale to je kapitola sama pro sebe.
Takže podobné úvahy jsou ledatak intelektuální snobství a klasická hra "na lepší lidi".
Můj diplom ani titul nezajímal nikdy nikoho, a jsou to ty nejmíň důležité věci co jsem si z té vysoké odnesl. To že vnímáte na “mít FIT” je podstatné “mít papír že mám FIT” vypovídá zejména o vás - mně to při psaní mé předchozí reakce vůbec nenapadlo.
-
Dělají práci cvičené opice, ale hlavně, že mají VŠ. Spousta takových nic složitějšího nezvládá a raději hledají pozice cvičených pozic jinde, případně jdou opravdu k pásu, nebo se rovnou psychicky hroutí.
Tohle je nejvíc vidět na přepážkách bank, a ono třeba i hodně doktorů je tristních, o právnících nemluvě, třeba v Simpsonech si z právníků dělaj srandu, jak tam opravuje botky a říká "botky jako nové" ;D
Podle mě je strašně poznat, když člověk má k oboru vztah, nezávisle na vzdělání, a pracuje na sobě celý život, pak je v 50ti kapacita, a nebo taky odpad s 25 let starým bezcenným diplomem.
Osobně mi přijde, že kdyby těm vysokoškolákům nedali diplom, tak přestože jak mají plnou hubu keců o hodnotě vzdělání a informací, nevěřím že by tam bez diplomu a titulu chodili, a to vypovídá o co tu jde primárně.
Je to asi jako v práci jsem sledoval svoje indické kolegy co měli 20 certifikací, sice nic neuměli, ale měli hodně certifikací.
-
kdysi gymnazista umel rectinu, latinu a s maturitou byl nekdo a na vysku se dostavala elita. kdyz ma dneska vysokoskolsky diplom nadpolovicni vetsina populace tak se neni co divit.
-
na vysku se dostavala elita.
Je ochoten někdo za tu elitu v ČR zaplatit na pracovním trhu?
-
Co chcete, kdyz sami politici sebe predefinovali na "elitu naroda". Kdy se tohle chapani slova "elita" objevilo, pred 15 lety?
Plus v Cechach je to dnes "sebenaplňující proroctví", pohled na studium jako rady lidi na tomhle foru vede k tomu, ze se jejich tvrzeni opravdu stava skutecnosti.
Oficialnim cilem EU je prekrocit 40% populace majici tercialni vzdelani. POkud to jeste nenavysili. Ocividne se tim mysli "podradne zdelani", jinak se toho tezko da dosahnout. Protoze lide proste nejsou stejni, nemaji schopnosti stejne. Nejkrasnejsi jsou verejne proklamovane nazory o kastovanim prostrednictvim vyberovych skol.
Mne neprestavaji sokovat i diskuse na rootu, treba jak anglictina "neni dulezita a pocka".
(i kdyz vazne mineny nazor, jak se IT lidi maji ucit trategicky dulezity Farsi uz tu taky nedavno padl.
Ten zmineny "dunning kruger" bude platit i potom, co tu studii oficialni uvrhnou do klatby.
Vsechno tohle mam na taliri jako rodic mimoradne nadaneho ditete neustale.
Ucitelka anglictiny pripustila, ze syn umi dobre anglicky az po 2 letech, kdyz ji v 11 prinesl C2 CE certifikat.
-
citat:
„...koly založené pro nadané žáky v matematických schopnostech by nemohly pořádat zápisy a bodovat výkony dětí dle toho, co při zápisu prokáží,“ uvedla příklad Rybníčková.
Pokud by tak škola činila, šlo by o diskriminaci. Školní inspekce tak navrhuje třeba možnost výběru žáků za pomoci losu.
-
na gaussove krive rozlozeni iq v populaci je asi 15% lidi s iq nad 120 a myslim, ze jenom tito by meli chodit na vysokou.
a maturitu by melo mit tak maximalne 3x vice lidi, takze odhadem 40% populace.
-
Obhajujes boj o rovnopravnost a EU strategii skrze definici "tercialni vzdelani je stredni skola"?
Mozna mas pravdu, protoze vidim, ze je rada interpretaci odlisnych od "Terciární vzdělávání, označovaný také jako třetí úroveň, třetí fáze nebo Pomaturitní vzdělání"
ale po tom preciznim vypoctu sis to "3x" vytahl z nosu nebo na to mas taky zduvodneni?
na gaussove krive rozlozeni iq v populaci je asi 15% lidi s iq nad 120 a myslim, ze jenom tito by meli chodit na vysokou.
a maturitu by melo mit tak maximalne 3x vice lidi, takze odhadem 40% populace.
-
Obhajujes boj o rovnopravnost a EU strategii skrze definici "tercialni vzdelani je stredni skola"?
Mozna mas pravdu, protoze vidim, ze je rada interpretaci odlisnych od "Terciární vzdělávání, označovaný také jako třetí úroveň, třetí fáze nebo Pomaturitní vzdělání"
ale po tom preciznim vypoctu sis to "3x" vytahl z nosu nebo na to mas taky zduvodneni?
na gaussove krive rozlozeni iq v populaci je asi 15% lidi s iq nad 120 a myslim, ze jenom tito by meli chodit na vysokou.
a maturitu by melo mit tak maximalne 3x vice lidi, takze odhadem 40% populace.
to jsem jen tak odhadnul co si myslim, ze by byly rozumna cisla pro stredni a vysoke skolstvi.
ze s temito cisly by byla zachovana kvalita. s tim jak ziskavaji vysokoskolske vzdelani jelita s iq tykve, tak se rozsiruji
imbecilni obory jako jsou gender studia, pseudofilozoficke studia, sociologicke studia.
jedine snad technice obory si jeste nekde zachovavaji kvalitu.
-
s tim jak ziskavaji vysokoskolske vzdelani jelita s iq tykve
To už záleží na každé škole, koho nechá projít až do konce. Na těch lepších fungují celkem spolehlivě různé filtry (zejména v prváku). Nakonec je právě toto vizitkou té které VŠ.
-
s tim jak ziskavaji vysokoskolske vzdelani jelita s iq tykve
To už záleží na každé škole, koho nechá projít až do konce. Na těch lepších fungují celkem spolehlivě různé filtry (zejména v prváku). Nakonec je právě toto vizitkou té které VŠ.
na technickych skolach to je hlavne matika. ale me spise stvou humanitni vysoke skoly co produkuji zbytecne otitulovane jedince.
-
Vzdyt je to fuk, jestli nekdo ma ci nema VS, kazdy si zvoli nejakou cestu, ale ve vysledku zalezi, co je schopny na pracovnim trhu nabidnout.
-
na technickych skolach to je hlavne matika
Ano. Absolventi těchto škol se pak odlišují od ostatních právě znalostí pokročilé matematiky (a tedy slušnou úrovní abstraktního uvažování, bez nějž by to nedali). Ovšem náročnost té filtrovací matiky s časem také klesá.
-
Vzdyt je to fuk, jestli nekdo ma ci nema VS, kazdy si zvoli nejakou cestu, ale ve vysledku zalezi, co je schopny na pracovnim trhu nabidnout.
Z pohledu jednotlivce jo, blbý je akorát to, že jim všichni to studium platíme z daní.
-
jednotlivce jo, blbý je akorát to, že jim všichni to studium platíme z daní.
Naprosto souhlasím, zavést školné. Už se těším až arogantní učitel bude řvát na mé dítě, já pak budu službu reklamovat a chtít slevu ....:))
-
jednotlivce jo, blbý je akorát to, že jim všichni to studium platíme z daní.
Naprosto souhlasím, zavést školné. Už se těším až arogantní učitel bude řvát na mé dítě, já pak budu službu reklamovat a chtít slevu ....:))
nejake symbolicke skolne by se sneslo a vysoke skolne na humanitni obory a pokud student pretahuje studium.
skvelym studentum technickych oboru, mediciny skolne vracet, nebo dokonce davat stipendium.
-
Pokud někdo chce studovat zadarmo, měl by být nějaký závazek ty náklady státu vrátit.
-
Pokud někdo chce studovat zadarmo, měl by být nějaký závazek ty náklady státu vrátit.
Stejně jako zdravotnictví ani studium není zdarma. Je hrazené ze zdravotního pojistění či v případě studia z daní.
Vysokoškolák má většinou vyšší mzdu a ted následně odvádí do systému vice.
-
na technickych skolach to je hlavne matika
Ano. Absolventi těchto škol se pak odlišují od ostatních právě znalostí pokročilé matematiky (a tedy slušnou úrovní abstraktního uvažování, bez nějž by to nedali). Ovšem náročnost té filtrovací matiky s časem také klesá.
Jo. Jenomže tu matematiku obvykle pak v praxi prakticky nikdo nepotřebuje a abstraktní myšlení můžete mít spokojeně i bez toho, aby vás někdo nutil studovat matematiku. Uvědomte si jednu věc: matematikou ta VŠ sice někoho vyfiltruje, ale spoustu dalších (třeba těch, co abstraktní myšlení dávno mají) to jenom znechutí. Vlastní zkušenost.
-
to jsem jen tak odhadnul co si myslim, ze by byly rozumna cisla pro stredni a vysoke skolstvi.
ze s temito cisly by byla zachovana kvalita. s tim jak ziskavaji vysokoskolske vzdelani jelita s iq tykve, tak se rozsiruji
imbecilni obory jako jsou gender studia, pseudofilozoficke studia, sociologicke studia.
jedine snad technice obory si jeste nekde zachovavaji kvalitu.
Technické obory jsou ve školství obecně katastrofa, školy nejsou schopny techniky zaplatit, když si technik vydělá 150-200k Kč v komerční sféře, a ve škole dostane 60k, tak z toho vychází, co tam kolikrát člověk najde.
Když jsem studoval já průmyslovku, tak techničtí učitelé byl ultra odpad, lidi které by žádná komerční firma nezaměstnala, tak šli učit, možná ojedinělá zkušenost, ale takto jsem to vnímal. A kdyby neměli jen technické znalosti, ale tak škodolibé a závistivé lidi aby člověk pohledal, ve všech ostatních předmětech byla kvalita učitelů vyšší.
Na mě, jako na člověkovi, který chodil v mládí na kroužky elektroniky, sbíral amatérské rádio a doma si pájel zanechala škola nechuť k elektronice a úplně jsem ten obor začal nenávidět. Skoro jsem si všiml, že je u mě pravidlo, chceš-li zničit svůj vztah k něčemu co miluješ, jdi to studovat.
Pak jsem šel na ekonomku, a tam jsem žral keci na VŠE Ševčíkovi o liberální ekonomice, dneska vystupuje s voliči SPD při pojídání řízků na demonstracích.
Třeba má někdo jiné zkušenosti, ale tohle jsem si odnesl já.
-
Můj diplom ani titul nezajímal nikdy nikoho, a jsou to ty nejmíň důležité věci co jsem si z té vysoké odnesl. To že vnímáte na “mít FIT” je podstatné “mít papír že mám FIT” vypovídá zejména o vás - mně to při psaní mé předchozí reakce vůbec nenapadlo.
Ano. Soudím podle sebe a podle toho, co mi vysoká škola dala. Papír. Navíc papír víceméně k ničemu protože nikdy nezajímal nikoho přesně tak, jak píšete. Všechno ostatní jsem se naučil sám i bez školy. Na těch IT oborech, kde jsem studoval byla nejužitečnější možná tak odhadem mikroekonomie a to ještě zdaleka spíš pro praktický život než pracovně. Klidně vám napíši, že to studium bylo třeba pro mě víceméně zbytečné a byl to jen zbytečně vyhozený čas.
Takže ano, vypovídá to o mně a vůbec se za to nestydím.
-
matematikou ta VŠ sice někoho vyfiltruje, ale spoustu dalších to jenom znechutí
S tím se počítá, ve zbytku studia bývá také matiky dost. Pokud matika někoho znechucuje, je lepší pro něj i pro školu, když odejde v prváku.
-
matematikou ta VŠ sice někoho vyfiltruje, ale spoustu dalších to jenom znechutí
S tím se počítá, ve zbytku studia bývá také matiky dost. Pokud matika někoho znechucuje, je lepší pro něj i pro školu, když odejde v prváku.
Ano. A pokud něco alespoň trochu umí, může se jít tím IT oborem obvykle dobře živit kupodivu i bez diplomu. Někde se dřív či později (většinou spíš dřív pokud není neschopný) chytí tak jako tak a po dvou letech praxe to nebude zajímat už vůbec nikoho. Já jinak proti VŠ nic nemám, tu ať proboha studuje každý, kdo má dojem, že z ní něco získá. Od toho koneckonců je. Mám hlavně něco proti tomu, že je spousta lidí, co si myslí, že je dokončená VŠ v IT nějaká implicitní nezbytnost a základní předpoklad pro cokoliv.
Přitom pravý opak je pravdou. Specificky zrovna IT je obor, kde VŠ nijak neimplikuje ani to, že člověk je pro praxi dostatečně použitelný ani to, že použitelný není.
-
Z pohledu jednotlivce jo, blbý je akorát to, že jim všichni to studium platíme z daní.
Ano, protože je to investice do budoucna, která se vyplatí nám všem jako společnosti. Zrovna investice do vzdělání je základ, kterej se snad nedá nijak rozumně zpochybnit.
Je spousty jinejch investic státu, co jsou mi trnem v oku :D
-
mozna tohle je dobra ilustrace...
jsem prave potreboval po Indovi, aby mi nasel den pruseru v logu (ze si team placeny za ranni healthcheck nevsimne, ze od nejakeho dne je tam 3.6 mil errors je tema pro jeho sefa).
jsem se mu pokusil vysvetlit princip bisekce, ale je to marny, je to marny, je to marny.
OK, by to delal pul hodiny , bude to proste delat den dva.
1/ by to mohl vymyslet z nuly, ale komu neni dano, dela ...*****
2/ bez znalosti big O notace, nedejboze Lehmer-schur algoritmu se asi obejde.
3/ ale tu bisekci mu teda nejaka skola mohla dat.
-
mozna tohle je dobra ilustrace...
jsem prave potreboval po Indovi, [...]
3/ ale tu bisekci mu teda nejaka skola mohla dat.
Přitom ne zase tak malá část z nich nějakou školu (teoreticky) má. A navíc na to nepotřebujete školu, to normální člověk pochopí za minutu výkladu. Fakt myslíte, že by podobnému člověku jakákoliv škola k čemukoliv byla?
-
Není potřeba chodit pro indy. Už mnohokrát se mi stalo, že nastoupil člověk s IT vzděláním, ať již jen SŠ nebo i VŠ, a měl problém se základní obsluhou počítače, často i s jeho pouhým zapnutím... Klávese Fn a její funkci je pravděpodobně věnovat alespoň celý semestr...
Občas takový člověk i kope okolo sebe, že mu se "zprovozněním" počítače nikdo nepomohl. Když paní na účtárně, pár let před důchodem, neví, jak změnit jazyk klávesnice, tak to člověk ještě pochopí. Když tohle nezvládá člověk co nedávno vylezl z nějaké školy, jakékoli školy, tak to hlava nepobírá.
A tohle jsou ti lepší, co projdou výběrkem... A všude slyšíte, že lidé nejsou... Není to o tom, že lidé nejsou, ale spousta z nich se nehodí ani k lopatě. A protože se lidem dneska nechce makat rukama, a nemají o nic zájem, tak studují a studují.
-
tak ja si myslim, ze se nejake veci daji do cloveka napechovat ve skole. Pokud o to te skole jde.
je mi jasne, ze takoveho cloveka neobdarenou inteligenci nenapadne pouzit bisekci. ale kdyz mu reknu bisekci, tak vzpomene na definici a mozna to dokaze aplikovat.
jinak samozrejme mam bohatou zkusenost, jak certifikovani Indove nejsou se ani schopni se zalogovat do toho reseni. Zajimave jak to v te indii chodi, ja bych musel platit 4000+ EUR aby mne vubec pustili k testu, ale indove maji nekonecny list certifikaci (vcetne jedinecneho ID) ani bych to nekdy videli. Podle mne to tam je vyslovene business sluzba, pro nekoho udelat certifikaci.
-
je to investice do budoucna, která se vyplatí nám všem jako společnosti. Zrovna investice do vzdělání je základ, kterej se snad nedá nijak rozumně zpochybnit.
Přesně.
-
A tohle jsou ti lepší, co projdou výběrkem... A všude slyšíte, že lidé nejsou... Není to o tom, že lidé nejsou, ale spousta z nich se nehodí ani k lopatě.
Máte celý pracovní trh EU. Furt chcete tvrdit, že na něm nejsou kvalitní lidé? Jsou, ale muselo by se zaplatit, že?
-
A tohle jsou ti lepší, co projdou výběrkem... A všude slyšíte, že lidé nejsou... Není to o tom, že lidé nejsou, ale spousta z nich se nehodí ani k lopatě.
Máte celý pracovní trh EU. Furt chcete tvrdit, že na něm nejsou kvalitní lidé? Jsou, ale muselo by se zaplatit, že?
To by je musel zaplatit koncový zákazník...
Ono je ale jedno, kolik ve výsledku platíte, protože se vám furt hlásí ti samí lidé. Naopak už se i lidi na supportu dost přeplácí. Prakticky se nestává, že by nabídku někdo odmítl kvůli penězům.
U zaměstnanců ze zahraničí je ten problém, že je v podstatě nikde nic nedrží a jdou pouze po pěnězích, takže je problém takové lidi udržet, neboť jdou kamkoliv, kde jim dají o 100€ více. Je nereálné mít v čechách mzdy na úrovni švédska a podobně.
-
Ono je ale jedno, kolik ve výsledku platíte, protože se vám furt hlásí ti samí lidé. Naopak už se i lidi na supportu dost přeplácí. Prakticky se nestává, že by nabídku někdo odmítl kvůli penězům.
Taky to ale není úplně pravidlo. Jednal jsem cca před rokem a půl například s nejmenovanou velkou českou bankou, kde by člověk čekal, že budou platit víc než nadprůměrně a jejich představa o tom, kolik vývojářům platit (přesněji řečeno kolik mi nabídli) byla diplomaticky řečeno dost zvláštní. Malý soukromník mi nabídl o polovinu více nemluvě ted o tom, že na podstatně zajímavějším projektu.
Je nereálné mít v čechách mzdy na úrovni švédska a podobně.
Je, ale ono záleží, jak to vezmete. Podstatné pochopitelně především je, kolik vám z té mzdy reálně zbyde. V USA nebo UK si vyděláte spoustu peněz. Ale životní náklady podle toho vypadají. Tady si kdekdo stěžuje, jak je tu draho, ale oproti výdajům jsou tu mzdy minimálně v IT srovnatelné s Evropou. Tedy minimálně tam, kde jsem se pohyboval já. Nikoliv absolutně, ale po odečtení životních nákladů jednoznačně.
-
Výše mezd v USA jsou hlavně pro cizozemce neuchopitelné, protože velká část domorodců splácí do 40-45 let věku studentskou půjčku. A do té doby jim zbyde skutečně pár drobných (stovky dolarů) po zaplacení všech nezbytných věcí.
-
Je nereálné mít v čechách mzdy na úrovni švédska a podobně.
Dokud to bude nereálné zvyšovat mzdy, tak Vám do výběrových řízení bude chodit tohle, co kritizujete. Sorry.
Je, ale ono záleží, jak to vezmete. Podstatné pochopitelně především je, kolik vám z té mzdy reálně zbyde. V USA nebo UK si vyděláte spoustu peněz. Ale životní náklady podle toho vypadají. Tady si kdekdo stěžuje, jak je tu draho, ale oproti výdajům jsou tu mzdy minimálně v IT srovnatelné s Evropou. Tedy minimálně tam, kde jsem se pohyboval já. Nikoliv absolutně, ale po odečtení životních nákladů jednoznačně.
Pokud budete chtít zaplatit v ČR stejnou kvalitu života jako v západní Evropě, tak vás to bude stát stejně jako v západně Evropě. Samozřejmě některé věci nebudou v ČR dostupné (např. kvalitní dentální péče, ICE, TGV, dokončená dalniční síť....atd.)
-
Je, ale ono záleží, jak to vezmete. Podstatné pochopitelně především je, kolik vám z té mzdy reálně zbyde. V USA nebo UK si vyděláte spoustu peněz. Ale životní náklady podle toho vypadají. Tady si kdekdo stěžuje, jak je tu draho, ale oproti výdajům jsou tu mzdy minimálně v IT srovnatelné s Evropou. Tedy minimálně tam, kde jsem se pohyboval já. Nikoliv absolutně, ale po odečtení životních nákladů jednoznačně.
Pokud budete chtít zaplatit v ČR stejnou kvalitu života jako v západní Evropě, tak vás to bude stát stejně jako v západně Evropě. Samozřejmě některé věci nebudou v ČR dostupné (např. kvalitní dentální péče, ICE, TGV, dokončená dalniční síť....atd.)
No, ono totiž taky zjevně záleží, co zahrnujete do "kvality života". Já osobně třeba ICE, TGV ani dálniční síť do své kvality života rozhodně nezahrnuji (spíš naopak). A problém je, že v té západní Evropě zaplatíte i za běžné věci často více, než zde. Jak vám řekne kdejaký třeba Londýňan nebo člověk třeba z Amsterdamu. Tam mi zbylo z výplaty podstatně méně než tady a to jsem byl na tamější poměry placen víc než dobře. Dokud jste sám, jde to, ale jakmile někde žijete s rodinou, náklady jdou oproti ČR do nebes. V Nizozemsku se nedoplatíte za školku, v UK se buď nedočkáte nebo naopak tvrdě zaplatíte za zdravotní péči. V Německu stojí děsné peníze třeba vlaky.
Takhle jak píšete to jednoduché rozhodně není i když máte částečně pravdu.
-
v lete jsem pracoval z dalky z Rujany
OK, je to vychodni Nemecko.
Dum, co jsem mel pronajaty, koupe v dane kvalite provedeni by prisla na uplne stejny penize. (jak zminil predrecnik). Jasne, zflikovane barabizny se v Cechach stale prodavaji levneji.
Potraviny byly levnejsi a ve vsech pripadech kvalitnejsi. Tak dobrou kavu, co jsem koupil v "samoobsluze" tady objednavam ve specializovanemobchode. Veci v Lidlu levnejsi nez v ceskem Lidlu.
Ano, oteviraci doby otres a sehnat posilovnu v podstate neslo.
Co se tyce UK, tak ta zdravotni pece je sktuecne otres, zejmena pokud mate male deti.
-
Ano, protože je to investice do budoucna, která se vyplatí nám všem jako společnosti. Zrovna investice do vzdělání je základ, kterej se snad nedá nijak rozumně zpochybnit
Myslím, že nikdo nezpochybňuje nutnost investice do vzdělání, co je zpochybňováno je efektivita vysokých škol a jejich výsledky. To je jak říkat, že se nedá zpochybnit, že auto je skvělý parťák do roviny, a pak vytáhneš favorita, a to už bych asi začal zpochybňovat ;D
Navíc hodně vysokoškoláků se celoživotně nevzdělává, to je pak problém. Pak vidíš 60 letého doktora, který nerad používá počítač na komunikaci s pacientem, a je to blbé.
Shrnul bych to do toho, že cest ke vzdělávání je mnoho, a kdo se chce vzdělávat má vždy možnost. A že klíčovější je celoživotní vzdělávání.
-
Dokud jste sám, jde to, ale jakmile někde žijete s rodinou, náklady jdou oproti ČR do nebes. V Nizozemsku se nedoplatíte za školku, v UK se buď nedočkáte nebo naopak tvrdě zaplatíte za zdravotní péči. V Německu stojí děsné peníze třeba vlaky.
Takhle jak píšete to jednoduché rozhodně není i když máte částečně pravdu.
Mám velké zkušenosti s Německem a nemluvíte pravdu. Pokud by ČD měly poskytovat služby se stejnou kvalitou jako DB, tak to bude stát stejně. Jenomže oni jí neposkytují a proto je to levnější.
Stejnou zkušenost mám s ostatními službami, proto jsem zdůrazňoval, že je nutné porovnávat stejnou kvalitu. Bohužel některé věci v ČR dostupné nejsou.
-
Je nereálné mít v čechách mzdy na úrovni švédska a podobně.
Dokud to bude nereálné zvyšovat mzdy, tak Vám do výběrových řízení bude chodit tohle, co kritizujete. Sorry.
Zvyšování mezd není problém, ale kam až je chcete zvyšovat? Jediný, k čemu tohle povede je to, že životní náklady se úměrně zvýší, a to všem. Dnes už se zaměstnanci leckde přeplácejí, stejně jako se přeplácejí nájemní byty, protože rovněž nejsou (v odpovídající kvalitě). Ale ono není vše jen o penězích. Ano, někdo dá výpoveď, protože firma na druhým konci Prahy mu dá o dva tisíce víc, zatímco někdo se deset let nehne z místa a ani nechce přidat, a klidně dělá za polovic.
Pořád je ale ten problém, že školy neprodukují lidi v dostatečné kvalitě, respektive asi ani neumí přilákat lidi se zájmem o obor. Je tedy jedno, kolik platíte, protože "srdcařů" se zájmem je prostě málo. Proto je ČR především montovna, protože bez ohledu na vzdělání lidí, pořád se hodí leda tak k tomu pásu.
Dneska jdou mladí studovat proto, aby nemuseli do práce, je to zadarmo, odsedí pár let a dostanou papír, díky kterému vydělají více pěněz.
-
Dokud jste sám, jde to, ale jakmile někde žijete s rodinou, náklady jdou oproti ČR do nebes. V Nizozemsku se nedoplatíte za školku, v UK se buď nedočkáte nebo naopak tvrdě zaplatíte za zdravotní péči. V Německu stojí děsné peníze třeba vlaky.
Takhle jak píšete to jednoduché rozhodně není i když máte částečně pravdu.
Mám velké zkušenosti s Německem a nemluvíte pravdu. Pokud by ČD měly poskytovat služby se stejnou kvalitou jako DB, tak to bude stát stejně. Jenomže oni jí neposkytují a proto je to levnější.
Jenomže vy si nemůžete vybrat. (Nemluvě tedy o tom, že to s tou kvalitou DB služeb zase tak žhavé není, ale k tomu jsou zase jiné příběhy; v průměru to asi lepší je, to ano.) To je to. Nemůžete si říci, že vám stačí úroveň ČD (což třeba mně bohatě stačí) a platit méně. Buď to řádně zaplatíte tak, jak píšete nebo prostě nejedete. Takže ano, vaše "kdyby" sice platí, ale ve výsledku je to podstatně dražší, než bych byl ochoten platit normálně třeba já. Takže to není stejné a mohu to srovnávat. A podobně je to i s dalšími věcmi.
Není to tam horší nebo lepší. Protože něco je lepší a něco je horší (vlastně to docela hezky popsal pruzkumbojem dole). Ale v průměru to tam vyjde třeba pro mě dost nastejno a tady mi prostě s rodinou z výplaty a dalších příjmů zbyde zřetelně víc a to nezmiňuji některé další věci jako je dostupná zdravotní péče, použitelné úřady (ano, čtete dobře, to mě třeba v Nizozemsku dost překvapilo), použitelné otevírací doby, rozvinutý e-commerce a bankovní sektor a dost dalších věci -- tyhle mě napadly jen tak teď a tady zfleku.
-
Jenomže vy si nemůžete vybrat. (Nemluvě tedy o tom, že to s tou kvalitou DB služeb zase tak žhavé není, ale k tomu jsou zase jiné příběhy; v průměru to asi lepší je, to ano.) To je to. Nemůžete si říci, že vám stačí úroveň ČD (což třeba mně bohatě stačí) a platit méně. Buď to řádně zaplatíte tak, jak píšete nebo prostě nejedete. Takže ano, vaše "kdyby" sice platí, ale ve výsledku je to podstatně dražší, než bych byl ochoten platit normálně třeba já. Takže to není stejné a mohu to srovnávat. A podobně je to i s dalšími věcmi.
Jenomže pri přímém porovnání nikoho nezajímá, co vám stačí. Životní náklady jsou menší, protože si platite horší služby a proto vám zbývá vice.
Speciálně u drah je to celkově dražší v ČR, ale nevidíte to na jizdence. Protože zmeškaný čas kvůli nekvalitním opravám nikdo nezapočítá nebo pokud zhebnete při nehodě diky absenci skutečného zabezpečovače, tak se to taky nikam nezapočítá.
Tohle logikou by bylo nejlepší bydlet v Somálsku, tam budou náklady nejnižší :))
-
Bydlím střídavě v Česku a Německu a v mnoha věcěch je ČD lepší, než DB. Aplikace Můj vlak je mnohem lepší, než DB Navigator. Možnost "nahrát" jízdenku na In Kartu je taky zajímavá inovace. Když chcete zákaznickou slevu, koupíte si v Německu fyzickou kartu BahnCard s konkrétní slevou. Když dojde platnost té slevy, vymění vám fyzickou kartu. U ČD si můžete na stávající plastovou kartu nahrát jinou slevu, atd atd.
Zatímco v ČR jsou zpoždění způsobena převážně rekonstrukcemi a vylepšováním tratí, v Německu je to často proto, že někdo prošel přes koleje mimo křižovatku a zachytily ho senzory. Případně proto, že cestující blokují na stanici z nějakého důvodu dveře. Třeba je u nich obvyklé, že kouří na peróně a strčí do dveří nohu, aby jim vlak neujel. Tohle si naštěstí v Česku nedovolí.
-
Bydlím střídavě v Česku a Německu a v mnoha věcěch je ČD lepší, než DB. Aplikace Můj vlak je mnohem lepší, než DB Navigator. Možnost "nahrát" jízdenku na In Kartu je taky zajímavá inovace. Když chcete zákaznickou slevu, koupíte si v Německu fyzickou kartu BahnCard s konkrétní slevou. Když dojde platnost té slevy, vymění vám fyzickou kartu. U ČD si můžete na stávající plastovou kartu nahrát jinou slevu, atd atd.
Tak ono je to o volbě argumentů. Stejně si můžete ptát, proč se v Navigatoru mohu odbavit sám a v ČR ne? Proč nejsou v ČR sektory na nástupištích? Proč si v Praze nemohu sednout do ICE a jet po vysokorychlostní trati do Berlína nebo Norimberku? Proč Vámi zmiňované rekonstruce a upgrady donedávna byly v parametrech v Německu obvyklých v 60. letech?
Ale předpokládám, že jsme se bavili o životních nákladech. Ty jsou v ČR nižší, protože je v ČR nižší kvalita života. Na tom se shodneme, ne?
-
Jenomže vy si nemůžete vybrat. (Nemluvě tedy o tom, že to s tou kvalitou DB služeb zase tak žhavé není, ale k tomu jsou zase jiné příběhy; v průměru to asi lepší je, to ano.) To je to. Nemůžete si říci, že vám stačí úroveň ČD (což třeba mně bohatě stačí) a platit méně. Buď to řádně zaplatíte tak, jak píšete nebo prostě nejedete. Takže ano, vaše "kdyby" sice platí, ale ve výsledku je to podstatně dražší, než bych byl ochoten platit normálně třeba já. Takže to není stejné a mohu to srovnávat. A podobně je to i s dalšími věcmi.
Jenomže pri přímém porovnání nikoho nezajímá, co vám stačí.
Já ale celou dobu píšu o sobě. Dokonce to tak ještě úmyslně formuluju. Pokud jste si nevšiml. Ano, zároveň soudím, že lidí jako já bude více. Ale to je tak vše. Vy se tu to své snažíte vydávat za nějakou paušální pravdu. A já od začázku píši, že právě nic takového neexistuje.
Speciálně u drah je to celkově dražší v ČR, ale nevidíte to na jizdence. Protože zmeškaný čas kvůli nekvalitním opravám nikdo nezapočítá nebo pokud zhebnete při nehodě diky absenci skutečného zabezpečovače, tak se to taky nikam nezapočítá.
Tohle logikou by bylo nejlepší bydlet v Somálsku, tam budou náklady nejnižší :))
Jo, svým zůsobem ano, ale argument šikmé plochy a pojem "demagogie" vám také něco říká, že? Nemluvě o tom, že "zmeškaný čas" je mi dost jedno protože ve vlacích pracuju běžně a šance, že umřu při železniční nehodě je mnohořádově menší, než když jedu kamkoli dál autem a že to dělám dost často. Tyhle řeči si nechte.
-
Bydlím střídavě v Česku a Německu a v mnoha věcěch je ČD lepší, než DB. Aplikace Můj vlak je mnohem lepší, než DB Navigator. Možnost "nahrát" jízdenku na In Kartu je taky zajímavá inovace. Když chcete zákaznickou slevu, koupíte si v Německu fyzickou kartu BahnCard s konkrétní slevou. Když dojde platnost té slevy, vymění vám fyzickou kartu. U ČD si můžete na stávající plastovou kartu nahrát jinou slevu, atd atd.
Tak ono je to o volbě argumentů. [...] Proč si v Praze nemohu sednout do ICE a jet po vysokorychlostní trati do Berlína nebo Norimberku?
Ale předpokládám, že jsme se bavili o životních nákladech. Ty jsou v ČR nižší, protože je v ČR nižší kvalita života. Na tom se shodneme, ne?
Ne. Protože vy do té "kvality života" započítáváte něco, co je kvalita života možná pro vás, ale pro jiné třeba fakt ne. To je to, co od začátku zjevně nechápete. Ano, je to o volbě argumentů. Právě, že je to o volbě argumentů protože každý preferuje něco jiného. Já třeba v ICE nikam jezdit nepotřebuju. Mou kvalitu života by tedy nezlepšily ani kdyby tu jiné vlaky nejezdily. A tak je to s ledasčím.
Nakonec vždy skončíte hlavně u toho, že budete řešit poměr mezního užitku toho, co čerpáte a toho, co vám zbyde z výplaty. A ten je tu pro mě zdaleka nejlepší ze všech zemí, kde jsem žil. A, upřímně, dost mě štvou lidé, co vypráví, jak bychom měli mít dálnice do každého okresního města a platit za železnici třikrát tolik, hlavně aby byla klimatizovaná a dojel jsem někam o půl hodiny dřív. Ano, lidé mají různé životí hodnoty. A ty mé ČR naplňuje dost dobře.
-
Já třeba v ICE nikam jezdit nepotřebuju. Mou kvalitu života by tedy nezlepšily ani kdyby tu jiné vlaky nejezdily. A tak je to s ledasčím.
Jenomže já jsem posuzoval objektivní kvalitu života...ne subjektivní, kam to furt taháte vy.
-
Jenomže já jsem posuzoval objektivní kvalitu života...ne subjektivní, kam to furt taháte vy.
A jak se měří objektivní kvalita života? To je fakt spíš tvoje subjektivní měřítko, který ale považuješ za univerzálně objektivní...
-
Jo, svým zůsobem ano, ale argument šikmé plochy a pojem "demagogie" vám také něco říká, že? Nemluvě o tom, že "zmeškaný čas" je mi dost jedno protože ve vlacích pracuju běžně a šance, že umřu při železniční nehodě je mnohořádově menší, než když jedu kamkoli dál autem a že to dělám dost často. Tyhle řeči si nechte.
Tohle obecně nechápu při pokusech o rychlejší dopravu, rychlejší vlaky, nadzvuková letadla atd. Přičemž mě by stačilo pohodlné místo ve vlaku s klimatizací a rychlým internetem, čisté záchody, kvalitní a zdravé jídlo, a ať se to kobrcá třeba půl dne. A to samé na nádražích.
Obecně můj největší problém vlakové dopravy je kvalita nádraží a oznamování času vlaků, stejné u letadel. Neustálé posouvání času, pak vyvolávání posledních 5 minut, a aby člověk byl furt ve střehu, místo toho, kdyby si prostě sednul člověk do lounge a 30 minut předem by mu na mail a sms přišla zpráva, že to teda konečně odjíždí či odlétá, a mezitím by člověk mohl relaxovat a pracovat.
Jezdím služebně do Bratislavy a už radši jezdím autem, a jediný důvod je nefuknčí internet ve vlaku, kdyby celou cestu spolehlivě fungoval, pojedu vlakem. A dalším důvodem je chybějící lounge na nádražích. Opravdu mě netěší čekat někde na lavičkách nebo v přecpané a hlučné kavárně na hlavním nádraží.
-
A jak se měří objektivní kvalita života?
Třeba tady..
https://ec.europa.eu/eurostat/web/quality-of-life
-
Objektivní žebříček kvality života neexistuje, stejně tak, jako neexistuje objektivní inflace. Pro každý druh zboží a služeb je inflace jiná, proto je inflace pro každého rozdílná. Podle toho, co je zvyklý kupovat.
I když ČNB má na své stránce nějakou oficiální hodnotu inflace, i ona zdůrazňuje, že ta uvedená hodnota odpovídá nějakému složení tzv. spotřebního koše.
Objektivně však lze říct, že v Česku je kvalita života vyšší, než například v Bělorusku a v Bělorusku je vyšší, než třeba v Bangladéši. To, že diskutujeme, zda je lepší, než v Německu, prokazuje, že je výrazně nad světovým průměrem. Důkaz toho je i to, kolik je u nás cizinců – třeba Ukrajinců, Slováků a Vietnamců.
Ostatně veliký faktor důležitý pro spoustu lidí je i bezpečnost, ve které jsme možná i výš, než Německo. Neznám moc lidí, kteří by v Česku měli potřebu vlastnit zbraň kvůli své bezpečnosti.
-
jo, treba auto mi staci plecka, ale notebook chci vykonny a rychlou sit.
-
Tak to nepracuj z Rujany. Chapu ze ta vzdalenost od DSLAMu na vetsine poloostrova je na hranici, ale proste soucasna generace www stranek se casto na 800 kbit/s ani nenacte (GSM nebylo o moc lepsi).
jo, treba auto mi staci plecka, ale notebook chci vykonny a rychlou sit.
-
Kdyz jsem se svyho casu dival na Numbeo, tak bezpecnost CR byla na urovni Luxemburku. Ve skutecnosti kdyby z vypoctu bezpecnostniho indexu vykopli "inflaci", tak bychom jednoznacne Luxmburk porazili.
Nicmene nevim, jak hodne ten index vypovida. jasne, cestou k hotelu jsem prochazel mezi fetaky nahrivajicimi lzice (200 m od hlavniho nadrazi v Luxu). ale zase nikdy jsem nenarazil na misto, kam bych rozhodne nemel zajit, zatimco v Cechach to az tak problem neni (ale holt se to rozredi).
Ostatně veliký faktor důležitý pro spoustu lidí je i bezpečnost, ve které jsme možná i výš, než Německo. Neznám moc lidí, kteří by v Česku měli potřebu vlastnit zbraň kvůli své bezpečnosti.
-
v praze se vyhnes sherwoodu a jinak jsi v pohode myslim i na zizkove a v karline. v brne se vyhnes cejlu a jsi v pohode. v ostrave se vyhnes miraku a privozu a jsi taky v pohode. takze cesko je luxemburg s halirema misto taliru.
-
Objektivně však lze říct, že v Česku je kvalita života vyšší, než například v Bělorusku
Taky je v Česku vyšší než například v Irsku, z nepřeberného množství důvodů. Přitom se do Irska hrnou proudy imigrantů. Těch faktorů je tolik, že se země na řádově stejné civilizační úrovni nedají nijak rozumně porovnávat.
-
Objektivní žebříček kvality života neexistuje, stejně tak, jako neexistuje objektivní inflace. Pro každý druh zboží a služeb je inflace jiná, proto je inflace pro každého rozdílná. Podle toho, co je zvyklý kupovat.
I když ČNB má na své stránce nějakou oficiální hodnotu inflace, i ona zdůrazňuje, že ta uvedená hodnota odpovídá nějakému složení tzv. spotřebního koše.
Samozřejmě to stejně jako u inflace nespočítáte do koruny a do minuty, ale s jistou mírou nepřesnosti to porovnat jde.
Jenomže o tom diskuze na pocatlku nebyla. Byla o tom, že pokud si budu v ČR chtít zajistit stejnou kvalitu (u věcí a služeb, u kterých to jde), tak to bude stát stejně nebo velmi podobně.
-
Obecně životní úroveň se blbě porovnává, když jsem začínal kariéru a žil v Británii a neměl prachy, žilo se mi tam zle, a v ČR relativně dobře. Když mám prachy, tak zas ČR tak nevychvaluji, sice na IČO nízké daně, ale kvalita služeb od státu je na nízké úrovni (silnice, zdravotnictví, policie, úřady).
Je spousta věcí, co si v ČR člověk za prachy nekoupí. To, aby lidi neparkovali jako prasata nebo se mu na dálnici nelepili na zadek, to aby úřad řešil hlučné sousedy, nebo aby fungovali soudy. Pokud to chcete vyřešit, tak už musíte mít vlastní barák - to ale stejně nevyřešíte neschopnost úřadů vám na půl roku před ním rozkopat cestu apod. Prostě spousta těhle věcí je neovlivnitelná v ČR, i kdyby člověk měl miliardu, a v Německu to třeba jde, protože stát funguje.
Myslím, že chudí lidé, pokud po nich nejde exekutor, se mají v ČR obecně skvěle oproti západu. Jakmile se přehoupnete do vyšší vrstvy, tak člověk začne vnímat ty výhody třeba západního německa, jako normální moderní bydlení a ne panelák, když se soused rozhodne udělat diskotéku a nebo bude mít psa co štěká celou noc, tak to úřad vyřeší apod.
Osobně jsem to už vzdal a učím se německy a chci se do 5ti let odstěhovat. Pro mě velký problém je, že v ČR začínají být ceny jak na západě, během 5ti let tu budou i stejné daně - o tom moc nepochybuji, ale stát bude poskytovat služby na úrovni Ruska, a to pro mě nemá smysl.
-
A jak se měří objektivní kvalita života?
Třeba tady..
https://www.reflex.cz/clanek/zajimavosti/112941/nova-evropska-smernice-zmeni-pravidla-o-slevach-kde-a-jake-slevy-cesi-vyhledavaji.html
Ano, můžete mít pravdu, ale faktem zůstává, že za posledních šest měsíců se kvalita našeho života zhoršila, ať si kdokoli říká.