Změna práce

Jose D

  • *****
  • 857
    • Zobrazit profil
Re:Změna práce
« Odpověď #45 kdy: 02. 09. 2022, 10:12:34 »
proto by mely byt ve firme aspon dve karierni cesty. zustat programatorem a delat technickeho lidra a pro nekoho vhodnejsi druha cesta delat scrumare, managera, product ownera atp.

tak ono se to děje... Máš:

* engineering path, kde se jde od helpdeskáře či řadového programátora až po principal engineera
* management path kde můžeš od teamleadera až CEO

Ale tohle celý může fungovat jen ve firmě od určitý velikosti a zaměření, takže v malejch firmách je jediná možnost "povýšení" je přepnout se z technický career do nižšího managementu, protože ve firmě, co dělá weby prostě nějaký experty nepotřebuješ / nezaplatíš je.

(a z toho i vyplývá výchozí pozice některých místních diskutujících, kteří se dostali z nízké technické pozice na nízkou řídící pozici, berou to jako svůj životní úspěch ( EDIT: což není nic špatného !) , a základ argumentace o nepotřebnosti VŠ pro kariéru... (edit: což je velice nevšeobecný poznatek) )


Re:Změna práce
« Odpověď #46 kdy: 02. 09. 2022, 11:45:27 »
(a z toho i vyplývá výchozí pozice některých místních diskutujících, kteří se dostali z nízké technické pozice na nízkou řídící pozici, berou to jako svůj životní úspěch ( EDIT: což není nic špatného !) , a základ argumentace o nepotřebnosti VŠ pro kariéru... (edit: což je velice nevšeobecný poznatek) )

Ale no tak, to je bullshit. Za prvé tu není žádný diskutující co se dostal z technické pozice na nižší řídící a z toho tvrdí že je VŠ nepotřebná.

O nepotřebonosti VŠ se bavím já, a já jedu engineering path, takže toto co píšeš je smyšlený blábol.

a6b

  • ***
  • 119
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Změna práce
« Odpověď #47 kdy: 02. 09. 2022, 13:05:40 »
(a z toho i vyplývá výchozí pozice některých místních diskutujících, kteří se dostali z nízké technické pozice na nízkou řídící pozici, berou to jako svůj životní úspěch ( EDIT: což není nic špatného !) , a základ argumentace o nepotřebnosti VŠ pro kariéru... (edit: což je velice nevšeobecný poznatek) )

Ale no tak, to je bullshit. Za prvé tu není žádný diskutující co se dostal z technické pozice na nižší řídící a z toho tvrdí že je VŠ nepotřebná.

O nepotřebonosti VŠ se bavím já, a já jedu engineering path, takže toto co píšeš je smyšlený blábol.

proste nektera vs ma smysl a nektera nema, pro nektere lidi pro jine ne, bud budou neuspesni nebo uspesni.

vysokou skolu socialni bych asi nevyzdvihoval.

Re:Změna práce
« Odpověď #48 kdy: 02. 09. 2022, 14:51:32 »
(a z toho i vyplývá výchozí pozice některých místních diskutujících, kteří se dostali z nízké technické pozice na nízkou řídící pozici, berou to jako svůj životní úspěch ( EDIT: což není nic špatného !) , a základ argumentace o nepotřebnosti VŠ pro kariéru... (edit: což je velice nevšeobecný poznatek) )

Ale no tak, to je bullshit. Za prvé tu není žádný diskutující co se dostal z technické pozice na nižší řídící a z toho tvrdí že je VŠ nepotřebná.

O nepotřebonosti VŠ se bavím já, a já jedu engineering path, takže toto co píšeš je smyšlený blábol.
Berte to tak, že v EU enviromentu je spíše VŠ bráno jako certifikace. Enviroment je takto nastaven a zatím to tak je. Dle méhu názor bylo vaší chybou, že jste si zvolil VŠ (VŠE) v bývalém východním bloku. Volbou směr více na západ byste mohl být spokojenější.

Ona ta představa rigidní VŠ je dost primitivní. I v ČR je studijní plán už značně flexibilní a je dost na Vás, jak si to postavíte.

Re:Změna práce
« Odpověď #49 kdy: 02. 09. 2022, 16:09:04 »
Ona ta představa rigidní VŠ je dost primitivní. I v ČR je studijní plán už značně flexibilní a je dost na Vás, jak si to postavíte.

To ano, ale třeba na VŠE je vyžadována matematika a ještě pár předmětů, v pokročilejších ročnících je možnost volby. A učebnice matematiky vypadá jak učebnice japonštiny a učitel tam stojí u tabule a čmárá důkazy a šílené vzorečky.

Pak většina studentů jde domů, tam se to nadrtí přesně podle té učebnice po večerech, a do testu napíšou něco podobného.

Směšné na tom je to, že ti studenti jsou schopni vypočítat integrál týden před zkouškou, ale když se jich zeptáte když třikrát půjdete pro tři jablka, kolik donesete jablek, tak netuší, protože na to nebyl vzoreček v učebnici, až takhle zlé to bohužel je.

A co se týká zahraničních VŠ, já jsem sledoval Techleada na youtube a když ukazoval osnovy CS ze školy v US, přišlo mi to stejně jako jemu o ničem.

Ale furt se točíme kolem toho samého, já neříkám, že VŠ je k ničemu, jen že jsou lepší cesty. Je to stejné, jako bych tvrdil, že Porsche je lepší auto než Favorit a tady by chodili lidi a říkali by: "ale favorit si opravíš i šroubovákem" nebo "pro někoho je favorit vhodnější", nebo "mám Favorit a dostanu se s ním všude rychlejš než pěšky" a vy jedete v Porsche a koukáte na lidi co vychvalují Favorit, protože oni zase vidí ty lidi, co jedou autobusem a myslí si, že jsou něco víc, ale budiž.


Idris

  • *****
  • 2 286
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Změna práce
« Odpověď #50 kdy: 02. 09. 2022, 16:59:24 »
A učebnice matematiky vypadá jak učebnice japonštiny a učitel tam stojí u tabule a čmárá důkazy a šílené vzorečky.
Co tam asi má čmárat, matika je o důkazech a (symbolických) vzorečcích. Pokud tomu někdo ani po vysvětlení učitele nerozumí, tak na to prostě nemá hlavu a měl by jít studovat něco jiného, kde se nevyžaduje přesné logické myšlení. Medici si taky nestěžujou, že při cvikách musí koukat na krev.

Re:Změna práce
« Odpověď #51 kdy: 02. 09. 2022, 18:06:13 »
Ale furt se točíme kolem toho samého, já neříkám, že VŠ je k ničemu, jen že jsou lepší cesty. Je to stejné, jako bych tvrdil, že Porsche je lepší auto než Favorit a tady by chodili lidi a říkali by: "ale favorit si opravíš i šroubovákem" nebo "pro někoho je favorit vhodnější", nebo "mám Favorit a dostanu se s ním všude rychlejš než pěšky" a vy jedete v Porsche a koukáte na lidi co vychvalují Favorit, protože oni zase vidí ty lidi, co jedou autobusem a myslí si, že jsou něco víc, ale budiž.
Jak říkám, je to marný. Ty máš prostě svůj pocit nadřazenosti a nedokážeš si představit, že tvůj způsob života není lepší než všechny ostatní (když pro tebe je, tak přece musí být pro všechny, že). Je fajn, že ti vyhovuje, ale nesnaž se furt tvářit, že všichni ostatní jsou debilové.

xyz

  • ***
  • 202
    • Zobrazit profil
Re:Změna práce
« Odpověď #52 kdy: 02. 09. 2022, 18:59:15 »
Ona ta představa rigidní VŠ je dost primitivní. I v ČR je studijní plán už značně flexibilní a je dost na Vás, jak si to postavíte.

To ano, ale třeba na VŠE je vyžadována matematika a ještě pár předmětů, v pokročilejších ročnících je možnost volby. A učebnice matematiky vypadá jak učebnice japonštiny a učitel tam stojí u tabule a čmárá důkazy a šílené vzorečky.

Pak většina studentů jde domů, tam se to nadrtí přesně podle té učebnice po večerech, a do testu napíšou něco podobného.

Směšné na tom je to, že ti studenti jsou schopni vypočítat integrál týden před zkouškou, ale když se jich zeptáte když třikrát půjdete pro tři jablka, kolik donesete jablek, tak netuší, protože na to nebyl vzoreček v učebnici, až takhle zlé to bohužel je.

A co se týká zahraničních VŠ, já jsem sledoval Techleada na youtube a když ukazoval osnovy CS ze školy v US, přišlo mi to stejně jako jemu o ničem.

Ale furt se točíme kolem toho samého, já neříkám, že VŠ je k ničemu, jen že jsou lepší cesty. Je to stejné, jako bych tvrdil, že Porsche je lepší auto než Favorit a tady by chodili lidi a říkali by: "ale favorit si opravíš i šroubovákem" nebo "pro někoho je favorit vhodnější", nebo "mám Favorit a dostanu se s ním všude rychlejš než pěšky" a vy jedete v Porsche a koukáte na lidi co vychvalují Favorit, protože oni zase vidí ty lidi, co jedou autobusem a myslí si, že jsou něco víc, ale budiž.

To, ze ty nepotrebujes matematiku a/nebo nechapes k cemu je uzitecna, neznamena, ze to plati pro ostatni.
Matematika je predevsim jazyk, kterym popisujeme svet kolem nas. Zadny lepsi jazyk jsme zatim nevymysleli. Je presny, rozumi mu kazdy (matematik) a popisuje sirokou skalu procesu. Tezko by se dva technici bez matematiky domluvili.



Idris

  • *****
  • 2 286
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Změna práce
« Odpověď #53 kdy: 02. 09. 2022, 19:43:25 »
Matematika je predevsim jazyk […] Zadny lepsi jazyk jsme zatim nevymysleli. Je presny, rozumi mu kazdy […] a popisuje sirokou skalu procesu. Tezko by se dva technici bez matematiky domluvili.
To se ale těžko vysvětluje méně chápavým.

a6b

  • ***
  • 119
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Změna práce
« Odpověď #54 kdy: 02. 09. 2022, 20:23:14 »
Matematika je predevsim jazyk […] Zadny lepsi jazyk jsme zatim nevymysleli. Je presny, rozumi mu kazdy […] a popisuje sirokou skalu procesu. Tezko by se dva technici bez matematiky domluvili.
To se ale těžko vysvětluje méně chápavým.

jazyk (syntaxe) jako takovy asi neni to nejhorsi, ale smysl (semantika)/abstrakce to je kamen urazu. s numerikou jsem si hafo veci vypocital, ale furt se snazim pochopit abstraktnejsi veci, ke kterym nejsou geometricke a nazorne priklady.


Re:Změna práce
« Odpověď #55 kdy: 02. 09. 2022, 21:06:14 »
To, ze ty nepotrebujes matematiku a/nebo nechapes k cemu je uzitecna, neznamena, ze to plati pro ostatni.
Matematika je predevsim jazyk, kterym popisujeme svet kolem nas. Zadny lepsi jazyk jsme zatim nevymysleli. Je presny, rozumi mu kazdy (matematik) a popisuje sirokou skalu procesu. Tezko by se dva technici bez matematiky domluvili.

Jo, jenomže ty a hodně lidí VŠ je jak řemeslník, který zná 20 typů rotorů vrtačky, 30 výrobců vrtaček, manuály k vrtačkám zná nazpaměť, ale nedokáže vyvrtat díru do zdi.

To je právě ono, já to co znám dokážu skvěle zužitkovat. Znám ty souvislosti, jak byznysové, marketingové, podnikatelské, lidské, pro firmu jsem několikanásobně užitečnější než teoretik, a o tom to je.

Jak říkám, je to marný. Ty máš prostě svůj pocit nadřazenosti a nedokážeš si představit, že tvůj způsob života není lepší než všechny ostatní (když pro tebe je, tak přece musí být pro všechny, že). Je fajn, že ti vyhovuje, ale nesnaž se furt tvářit, že všichni ostatní jsou debilové.

Je dost lidí, co jsou jiní a skvěle jim to funguje, a mají moje uznání, fungují úplně jinak, ale maj se jak prasata v žitě.

Chceš se bavit o měřítku. Tak otevři tu diskuzi, co je pro tebe to měřítko, mentální stimulace při řešení složitého problému, to je pro tebe to měřítko?

Uznání ostatních? Co je pro vás pánové to měřítko, podle kterého já nejsem dost dobrý. To, že nemám papír z VŠ, to že vám neříkám, že jste skvělí.

Když jste tu tak chytří, tak navrhněte měřítko, a napište proč jste podle něj nejlepší.

Například: "Měřítko: Vzdělání", "Proč já jsem skvělý: mám 5 vysokých škol".

Jenomže prostě tu nechcete psát: "Měřítko: Vzdělání", "Proč já jsem skvělý: Jsem hrdý, že s maximálním vypětím / případně s tím ,že jsem na to totálně sral a při tom chlastal, jsem za 6 let udělal VŠ".

 ;D ;D ;D

xyz

  • ***
  • 202
    • Zobrazit profil
Re:Změna práce
« Odpověď #56 kdy: 02. 09. 2022, 21:09:56 »
Matematika je predevsim jazyk […] Zadny lepsi jazyk jsme zatim nevymysleli. Je presny, rozumi mu kazdy […] a popisuje sirokou skalu procesu. Tezko by se dva technici bez matematiky domluvili.
To se ale těžko vysvětluje méně chápavým.

jazyk (syntaxe) jako takovy asi neni to nejhorsi, ale smysl (semantika)/abstrakce to je kamen urazu. s numerikou jsem si hafo veci vypocital, ale furt se snazim pochopit abstraktnejsi veci, ke kterym nejsou geometricke a nazorne priklady.

(off topic)
Nektere oblasti matematiky (treba v alegbraicke geometrii) jsou cista abstrakce. Tam zadne priklady a aplikace nepomohou. To chce talent :) Napriklad Hodgeova domnenka : "Každá harmonická diferenciální forma (jistého typu) nesingulární projektivní algebraické variety je racionální kombinací kohomologických tříd algebraických cyklů"
To asi na svete pochopi jen par matematiku.

xyz

  • ***
  • 202
    • Zobrazit profil
Re:Změna práce
« Odpověď #57 kdy: 02. 09. 2022, 21:20:34 »
To, ze ty nepotrebujes matematiku a/nebo nechapes k cemu je uzitecna, neznamena, ze to plati pro ostatni.
Matematika je predevsim jazyk, kterym popisujeme svet kolem nas. Zadny lepsi jazyk jsme zatim nevymysleli. Je presny, rozumi mu kazdy (matematik) a popisuje sirokou skalu procesu. Tezko by se dva technici bez matematiky domluvili.

Jo, jenomže ty a hodně lidí VŠ je jak řemeslník, který zná 20 typů rotorů vrtačky, 30 výrobců vrtaček, manuály k vrtačkám zná nazpaměť, ale nedokáže vyvrtat díru do zdi.

To je právě ono, já to co znám dokážu skvěle zužitkovat. Znám ty souvislosti, jak byznysové, marketingové, podnikatelské, lidské, pro firmu jsem několikanásobně užitečnější než teoretik, a o tom to je.

Jak říkám, je to marný. Ty máš prostě svůj pocit nadřazenosti a nedokážeš si představit, že tvůj způsob života není lepší než všechny ostatní (když pro tebe je, tak přece musí být pro všechny, že). Je fajn, že ti vyhovuje, ale nesnaž se furt tvářit, že všichni ostatní jsou debilové.

Je dost lidí, co jsou jiní a skvěle jim to funguje, a mají moje uznání, fungují úplně jinak, ale maj se jak prasata v žitě.

Chceš se bavit o měřítku. Tak otevři tu diskuzi, co je pro tebe to měřítko, mentální stimulace při řešení složitého problému, to je pro tebe to měřítko?

Uznání ostatních? Co je pro vás pánové to měřítko, podle kterého já nejsem dost dobrý. To, že nemám papír z VŠ, to že vám neříkám, že jste skvělí.

Když jste tu tak chytří, tak navrhněte měřítko, a napište proč jste podle něj nejlepší.

Například: "Měřítko: Vzdělání", "Proč já jsem skvělý: mám 5 vysokých škol".

Jenomže prostě tu nechcete psát: "Měřítko: Vzdělání", "Proč já jsem skvělý: Jsem hrdý, že s maximálním vypětím / případně s tím ,že jsem na to totálně sral a při tom chlastal, jsem za 6 let udělal VŠ".

 ;D ;D ;D

Nikdo nerika, ze nejsi dobry. Mne je to jedno. At kazdy dela to, na co ma schopnosti a co chce delat :)
Jen prestan rikat, ze VS je na nic a k nicemu :)

Re:Změna práce
« Odpověď #58 kdy: 02. 09. 2022, 21:26:40 »
Je dost lidí, co jsou jiní a skvěle jim to funguje, a mají moje uznání, fungují úplně jinak, ale maj se jak prasata v žitě.

Chceš se bavit o měřítku. Tak otevři tu diskuzi, co je pro tebe to měřítko, mentální stimulace při řešení složitého problému, to je pro tebe to měřítko?

Uznání ostatních? Co je pro vás pánové to měřítko, podle kterého já nejsem dost dobrý. To, že nemám papír z VŠ, to že vám neříkám, že jste skvělí.

Když jste tu tak chytří, tak navrhněte měřítko, a napište proč jste podle něj nejlepší.

Například: "Měřítko: Vzdělání", "Proč já jsem skvělý: mám 5 vysokých škol".

Jenomže prostě tu nechcete psát: "Měřítko: Vzdělání", "Proč já jsem skvělý: Jsem hrdý, že s maximálním vypětím / případně s tím ,že jsem na to totálně sral a při tom chlastal, jsem za 6 let udělal VŠ".

 ;D ;D ;D
Marný, marný, marný... Ty máš fakt nějakej problém. Nikdo tady netvrdil, že nejsi dost dobrej (to je tady totiž každýmu úplně jedno). To ty se pořád povyšuješ nad ostatní a tváříš se, že všichni všechno dělaj blbě, když to nedělaj jako ty.

Zase: jediní lidi, který ještě možná uznáváš, se dle tebe "maj se jak prasata v žitě", protože prostě peníze jsou pro tebe naprostá modla a cíl všeho snažení. Ale každej to tak zdaleka nemá. To je jediný, co se ti snažím vysvětlit.

Re:Změna práce
« Odpověď #59 kdy: 02. 09. 2022, 21:42:10 »
Zase: jediní lidi, který ještě možná uznáváš, se dle tebe "maj se jak prasata v žitě", protože prostě peníze jsou pro tebe naprostá modla a cíl všeho snažení. Ale každej to tak zdaleka nemá. To je jediný, co se ti snažím vysvětlit.

A ty to máš jak? Cíl máš schazovat ostatní pod sebe, kritizovat je a stěžovat si, nebo na rovinu a otevřeně dokážeš vylézt a říct, co jsou tvoje hodnoty?

Jen kritizuješ. Sám nic o svých hodnotách nezveřejníš, máš prostor. Jaká je tedy ta tvoje hodnota v životě?