Fórum Root.cz
Hlavní témata => Sítě => Téma založeno: RDa 25. 01. 2022, 19:25:27
-
Ahoj, zvazuji presun z Prahy nekam dopryc - jednak kvuli cene, a druhak kvuli podstatne paralyzaci vyhod mesta covidem - priznejme si, ze nemit kam jit, to uz za to tady nestoji.
Takze zamyslim variantu nejakeho venkova - limitem je zpevnena komunikace, auto co mam neni offroad.
Ale potrebuji slusne pripojeni s verejnou IP a nefiltrovanymi porty.
Techniku totiz mam doma, stejne jako ze jedu 100% home-office.
Mate tipy na lokality, kde jsou na tom z pohledu konektivity a poskytovatelu dobre?
- treba z osobnich zkusenosti? (ted mam sit od byvaleho komunitniho providera a je to uplna parada - zadne korporatni odmitani a cokoliv bylo potreba se vyresilo)
-
Požadavek na zpěvněnou komunikaci snad splní každá dědina. Pochopitelně ale nesmíš bejt někde na samotě, protože tam ti nikdo v zimě cestu šornovat nebude, natož aby tam někdo dělal asfaltku.
Větši auto se může hodit, protože je tu víc bláta a sněhu. Taky je potřeba vozit větší nákupy, protože něchceš denně jezdit nakupovat X kilometrů. Sem tam potřebuješ přivézt něco na topení, případně nějaký materiál na údržbu a zvelebování. Ať půjdeš do staré chalupy nebo do novostavby, nebudeš mít za zadkem 10 ukrajinců jako v praze. Pochopitelně není problém si nechat vše dovézt, ale to je o penězích.
Co se připojení týče, jsem stále spokojen se Starnetem. Dnes už i na dědinách připojení 100/50 a podobně. Veřejná IP není problém a i PTR mi nastavili. Jako zálohu mám neomezené LTE - hodí se při výpadku proudu a podobně. UPS se může taky hodit, protože na venkově při bouřce občas proud ještě vypadne.
Záleží ale, jak daleko od prahy chceš. Já jsem na pomezí JČ a Vysočiny. Necelý dvě hodiny od Brna i Prahy.
-
Ve vidlakove za Prahou ziju od roku 2004, popravde ani jedno z tohoco pozadujes bych nemel a nemam dneska za prioritu.
Podle meho nazoru zasadni otazka je co ma ten venkov prinest za vyhody, a co se da dneska realne sehnat, realitni trh je v takovem dost zvlastnim stavu.
Za mne to je treba kontakt s prirodou, cistsi a klidnejsi prostredi, moznost aktivit na zahrade, moznost aktivit v nedalekych lesich, do urcite miry vetsi ekonomicka smysluplnost, lidstejsi pristup mistniho uradu proti Praze.
-
@mhi: ty rozdily venkova od mesta beru jako pausalni, ze budou vsude tak nejak stejne. Takze prioritizuji to co vyslovene potrebuji k praci a k tomu abych si neobratil svet na ruby - jako jiste radeji velkou jednu zmenu nez casto male, ale odsad-potad :)
Ohledne lokalit - radeji uz vychodne od Prahy, smer Brno (rodina na SK), takze vysocina OK, morava mozna ideal?, ale CB, usti, KV je uz takove.. ze spis ne.
Vytvoril jsem tento dotaz spis jako reakci na to, ze nechci dopadnout jako pan od vedle, co mu zbyl jenom Starlink.
-
Rozdily mesto x venkov podle meho nazoru rozhodne pausalni nejsou. Mrkni se jak vypadaji vesnice/malomesta (severo-)vychodne od Prahy, a to same se zapadni pulkou Prahy (smer Beroun). Alternativne srovnani vychodu s Posazavim.
Nemam ale predstavu o vzdalenejsich lokalitach typu ta Morava, tam bych asi bydlet neumel.
-
Technologie naštěstí pokročila a i na venkov rychle proniká (hlavně bezdrát). Ještě před rokem jsem taky vážně uvažoval a očekával Startlink, protože LTE tu jede tak 15Mbps a lokální wifinář tu nabízel něco podobného, jen méně stabilního na nějaké letité technologii - takové to připojení co přestane fungovat v okamžiku, kdy obyvatelé přijdou z práce domů... ;D
Nyní se Starnetem v pohodě, tak snad to tak zůstane. Při nejhorším ten Starlink je pořád v záloze... je to pravda trochu nákladnější, na druhou stranu, IT člověk to musí zaplatit levou zadní. Ušetří se na kině, divadle, fitku, nákupech v OC... :D
Jako strategické umístění se mi jeví cokoliv okolo D1, ale to už je profláklé, takže je třeba jít dál. Široké okolí Jihlavy, Třebíče, Pelhřimova, Humpolce, Žďáru nad Sázavou, Havlíčkova Brodu...
-
@mhi: ty rozdily venkova od mesta beru jako pausalni, ze budou vsude tak nejak stejne.
Tak hodně stěstí při nárazu do reality :-D
Jsou OBROVSKÉ rozdíly mezi tradičními živými vesnicemi a mezi městskými noclehárnami. Mezi vesnicemi v dosahu civilizace a vesnicemi daleko od okresního natož krajského města.
Jsou vesnice, kde funguje "komunita" (omlouvám se za to kreténské slovo) a vesnice, kde jsou všichni už 20 let rozhádaní a dalších 20 let budou. Jsou vesnice, které se rozvíjí a nadále budou a vesnice, které jsou zaseklé na neřešitelném problému (čistička, pozemky s nějakou právní/katastrální komplikací).
A pak třeba taky... já bydlel pár km od lesa a byl jsem zvyklý tam celé dětství a mládí každou chvíli být. Teď bydlím ve velkém městě, ale několik lesů mám na dosah. Ale také jsou vesnice, které jsou obklopeny téměř výhradně jenom poli. Bydlíš na venkově, ale když chceš opravdu do přírody, tak musíš hodně hodně kilometrů...
Co se týká internetu, na který se přímo ptáš, tak venkov je neuvěřitelně rozmanitý.
ADSL s naprosto zoufalou rychlostí (ale se slevou nepočítej).
ADSL s fajn rychlostí (v obci je předsunutý DSLAM).
Místní wifi poskytovatel, kterému to více nefunguje než funguje.
Super komunitní wifi občanské sdružení.
Velký wifi konglomerát, který převzal síť místní komunitní wifi, která začala umírat poté, co přišla o 1 -2 klíčové členy.
Kabelovka a místy dokonce optika (šance jako vyhrát v loterii, ale občas někdo vyhraje).
Hodně časté je stacionární LTE připojení.
Největší problém bývá zjistit, jaké připojení je v daném místě možné a co se s poskytovatelem dá a nedá vyjednat. A to, že to co platí jeden rok, nemusí platit druhý rok (a přejít není moc kam).
Místní lidi rozeznávají internet často binárně (ano/ne). Na dotaz na rychlost odpovídají unárně (ano, rychlý). A další dotazy nemá smysl klást.
-
Mate tipy na lokality, kde jsou na tom z pohledu konektivity a poskytovatelu dobre?
velice vágně nadhodím, že tam kam vedou koleje, tak občas v minulosti SŽDC natahala optiku podél kolejí, a část přeprodává, takže i zdánlivé díry v pohraničí mají optiku, protože tam jede vlak.
-
Kdyz se zeptas lidi, tak taky zjistis, ze internet = facebook a mistni "provider" filtruje vsechno jiny nez 443 porty...
u vesnice muze byt chemicka cisticka, o ktere ti realitak nerekl a pochopitelne v den navstevy nefoukal tim smerem vitr (ha, pri me druhe navsteve ale foukal!)
zluta lepkavy svinstvo z repkovyho pole je taky dobry.
a kone "skoro voni", ale prasata teda ustat neni jednoduchy.
bych taky rekl, ze mozna identifikovat vcas vsechny potentialni problemy je nakonec snazsi ve meste. (ale do vesnic se tedy nektere problematicke skupiny nestehuji, zatimco ve meste to pouzitelnost bytu muze zlikvidovat z mesice na mesic).
@mhi: ty rozdily venkova od mesta beru jako pausalni, ze budou vsude tak nejak stejne.
Tak hodně stěstí při nárazu do reality :-D
Jsou OBROVSKÉ rozdíly mezi tradičními živými vesnicemi a mezi městskými noclehárnami. Mezi vesnicemi v dosahu civilizace a vesnicemi daleko od okresního natož krajského města.
Jsou vesnice, kde funguje "komunita" (omlouvám se za to kreténské slovo) a vesnice, kde jsou všichni už 20 let rozhádaní a dalších 20 let budou. Jsou vesnice, které se rozvíjí a nadále budou a vesnice, které jsou zaseklé na neřešitelném problému (čistička, pozemky s nějakou právní/katastrální komplikací).
A pak třeba taky... já bydlel pár km od lesa a byl jsem zvyklý tam celé dětství a mládí každou chvíli být. Teď bydlím ve velkém městě, ale několik lesů mám na dosah. Ale také jsou vesnice, které jsou obklopeny téměř výhradně jenom poli. Bydlíš na venkově, ale když chceš opravdu do přírody, tak musíš hodně hodně kilometrů...
Co se týká internetu, na který se přímo ptáš, tak venkov je neuvěřitelně rozmanitý.
ADSL s naprosto zoufalou rychlostí (ale se slevou nepočítej).
ADSL s fajn rychlostí (v obci je předsunutý DSLAM).
Místní wifi poskytovatel, kterému to více nefunguje než funguje.
Super komunitní wifi občanské sdružení.
Velký wifi konglomerát, který převzal síť místní komunitní wifi, která začala umírat poté, co přišla o 1 -2 klíčové členy.
Kabelovka a místy dokonce optika (šance jako vyhrát v loterii, ale občas někdo vyhraje).
Hodně časté je stacionární LTE připojení.
Největší problém bývá zjistit, jaké připojení je v daném místě možné a co se s poskytovatelem dá a nedá vyjednat. A to, že to co platí jeden rok, nemusí platit druhý rok (a přejít není moc kam).
Místní lidi rozeznávají internet často binárně (ano/ne). Na dotaz na rychlost odpovídají unárně (ano, rychlý). A další dotazy nemá smysl klást.
-
Jak si představujete, že se Vás život bude vyvíjet na venkově?
Budete se bavit rekonstrukcí/zařizováním baráku, zahradou, rodinou, občasnou návštěvou kamarádů a toulkami po přírodě?
Jak vypadá taková ideální představa života ajťáka na venkově?
Nemáte strach z izolace a tak trošku nudy?
Mimochodem co takové Poříčany a okolí?
Řeším něco podobného.
Nenažranost města, majitelů bytů, parkování, dopravní šílenství atd...
Noční život už taky nepotřebuji tak často.
-
Bydlím na vesnici. Jsem městský kluk, který se bez problému stěhuje, nemám rád hodně velká města (Praha). Takže pro mě nebyl problém se přestěhovat na vesnici (80 obyvatel). Pět kilometrů větší obec (4 000 obyvatel). 20 km město (30 000 obyvatel). Jižné čechy. Kolem baráku pole, les pár set metrů.
Lidi se tu spolu celkem baví, i když nějaké ty hádky tu jsou. Dobré se nepřidávat na žádnou stranu.
Internet bezdrát od Starnetu. Sem tam výpadek, párkrát do roka, ale jinak v pohodě i na vzdálenou plochu. Pevná IP za kilo.
Máme velkou zahradu, a to je příjemné. V létě si vytáhnem stoleček a židličky a obědváme venku.
Klasický problém, kterému se asi normálně bohatý člověk nevyhne, je, že na baráku je vždycky co dělat.
Výlety do okolí jsou super, ale nakonec je neprovozuju tak často jak jsem si představoval.
Do města bych se možná vrátil, možná ne; paní určitě ne.
-
Vinoř zrovna buduje optiku, první etapa (jižní strana mladoboleslavské) má být hotová letos v létě, bude následovat severní strana, a podél golfového hřiště na severozapadnim čipu od mladoboleslavské k Bohdanečské (směr Ctěnice a Čakovice) se mají letos stavět nové bytovky. Eventuálně můžeš zkusit ulovit nějaký RD, ale s tím fakt hodně štěstí.
Jo ale teď je tu LTE Nordic kolem 30/12Mbps, O2 dává občas i 75/35 podle speedtestu, a když budeš mít štěstí na přímou viditelnost na retr,tak je tu Wifina s možností až 100/100 a většina ulic má i slušný DSLko.
Já mám bohužel přesně v linii na WiFi retr obrovskej smrk :-(
-
Nebudu jízlivý a ani sprostý. Ale dám ti radu i když není taková jakou si představuješ, pokud chceš do vidlákova a řešíš tvé požadavky, úplně na to zapomeň. Ztratíš mnoho let, peněz a stejně se pak vrátíš do Prahy(což je mimochodem proti Tokyu se 40 mil obyvatel, vidlákov též)
Vypadnout do vidlákova se hodí, až začneš vidět svět trochu jinak a začneš řešit úplně jiné věci.
Ve vidlakove za Prahou ziju od roku 2004, popravde ani jedno z tohoco pozadujes bych nemel a nemam dneska za prioritu.
-
pobyvam na chate v beskydech, normalni net mam v mobilu. kdyz jsem volal na o2 a tmobile tak nekdo nevedel a nekdo vedel, ze maji v nabidce i internet vzduchem se statickou ipv4 + ipv6. myslim, ze to bylo cca 500 kc+300kc poplatek za ty staticke ip.
-
Vinoř
Já teda Vinoř považuju za Prahu ;D, vždyť to je odtamtud do centra blíž než někde z jihu.
Veřejnou IP bych vzdal a řešil VPN na nějakou VPS, třeba u Forpsi to je za 85 Kč měsíčně… Nebo to fakt tazatel nemá nějaký svůj server v internetu?
Dostupnost internetu je opravdu extrémně rozdílná s velmi velkou granularitou, třeba někde to jde a o vesnici dál ne, takže oblasti nelze poradit.
Přijde mi divné že tazatel řeší „paralyzaci vyhod mesta covidem“ teď na konci epidemie.
-
vesnice vyhody i v pripade jinych katastrof.
-
https://en.wikipedia.org/wiki/Gran_Canaria (https://en.wikipedia.org/wiki/Gran_Canaria)
-
...na to věru není jednoduchá odpověď :-) Otázkou je, jakým všelijakým bydením jste si za svůj život prošel, a jakým Vaše drahá polovice = jaká máte očekávání a nakolik realistická.
Ajťák co mu stačí noťas na klíně a malý server někde v koutě nebo v kumbálu, a nejlíp je bez rodiny, tomu stačí o málo víc než garsonka. Nejlíp někde v menším městě, na ospalém sídlišti s optikou. A prakticky neřešíte další technické záležitosti.
S rodinou má člověk o něco větší nároky na obytný a úložný prostor.
Anebo jestli máte živnost / malou firmu u které je potřeba minimální dílna / pájecí pracoviště / sklad... to je v bytovce taky na hraně.
Ano na vlastním domku je neustále co dělat. Dobře ohlídaná novostavba by mohla být míň trápení, než starý barák - protože ze starého nový neuděláte. A dále, RD znamená "méně koncentrovanou obytnou zástavbu", takže na mnoha místech budou problémem třeba odpadní vody (kam s nimi) - pokud nemáte kliku na osvícenou radnici, která razí heslo "kanalizace především, a to ve vlastní režii". Zaslechl jsem, že snad na Moravě pár takových obcí existuje. Toto v bytovce neřešíte, ta má kanalizaci vyřešenou, a stejně tak třeba vytápění.
S mrňavými dětmi jsem oceňoval krajskou nemocnici 5 minut autem. Jako zaměstnaný rodič oceňuju velkou sámošku 5 minut pěšky přes ulici, která má otevřeno od sedmi ráno do deseti večer.
Pokud ale není obchod kousek pěšky, takže člověk musí nastartovat auto, tak už je pak asi dost jedno, jestli je to 3 km nebo 15 km. Kdo si užívá skutečnou romantiku někde na samotě, má v rodině aspoň dvě auta, a aspoň jeden dospělák denně pendluje do práce, s děckama do školy apod.
Děcka si na samotě u lesa budou připadat odříznutá - ale to si na sídlišti můžou klidně připadat taky :-( a návštěvy se budou odehrávat autem (rodič taxikaří) na vsi stejně jako ve větším městě.
Děti rostou, jejich požadavky se vyvíjejí, místní škola je sázka do loterie, podmínky ve škole se v čase mění...
Pokud jde o čistotu ovzduší, tak malá ves v mírném terénním ďolíku je v topné sezóně často horší, než dobře umístěné sídliště v krajském městě. Hlavně v zimě, probíralo se to tu mockrát. Možná se teď něco zlepší (starým kotlům teoreticky odzvonilo).
Zimní údržbu příjezdových cest už tu někdo zmiňoval...
Nevím jak kde jinde, ale v polabí je teď spousta kilometrů cyklostezek. A třeba studnu pro zalejvání a bazén pořídíte v nížině podél řeky prostě tak, že vrtáte pár metrů do zvodnělých písků v podloží. Ale slyšel jsem taky názor, že nížina s blízkou řekou znamená vlhčí prostředí, příznivé pro respirační choroby ("rýmičky")... což může být pověra.
Říkal jste, že Ústí a vůbec tenhle směr je pasé... nehodlám přesvědčovat, nemám na tom žádný zájem, jenom to uvedu jako příklad, protože tu bydlím. Jsem bytovkář, mám relativně velikou kliku na okrajovou čtvrť, která je daleko od dvou chemiček v centru, tlaková plynárna je zavřená už asi 30 let a na nedalekou skládku teď zrovna taky nevyvážejí fenolové kaly z Litvínova, takže je tu vzduch málem jak na horách. Je to velký kontrast třeba oproti Štětí, kde jsem vyrostl (papírna v převažujícím západním větru, zejména v sychravém počasí). Tady v Ústí je právě při sychravém počasí cítit horský vzduch. Dokonce bych řekl, že pominul i pravidelný zimní jev: sídliště má dálkové teplo z místní teplárny, ale přesto se v zimě nedalo v noci větrat. Protože kdosi v okolí topil ještě loni uhlím a neuměl to - vydusil vždycky celé sídliště. Letos je vzduch poprvé čistý - nevím přesně proč. Jeden domek tady vedle prošel rekonstrukcí a od léta u něj hučí tepelné čerpadlo. O kus dál na jakémsi vrakáči / v autodílně mívali v budce s trvalou ostrahou zřejmě kamínka s nízkým asi třímetrovým komínem. To byla taky pěkná dýmovnice, a s tou je zřejmě taky konec...
Pokud se týče konektivity, sídliště s travnatými plochami je ideálním prostředím pro bujení optiky. Konkrétně v Ústí je Teta se symetrickým Ethernetem (server doma? já tu potřebu nemám, ale u Tety podle všeho žádný problém) a zrovna jsme v SVJ dávali souhlas s nějakou konkurenční optikou (PON), kterou připravují T-Mobile a CETIN zřejmě spolu... a na protějším konci města zrovna na podzim natáhl PON někdo další... Menší místní PON sítě pokud vím fungují několik let v menších městech jako je Štětí, Lovosice (btw chemička), Litoměřice... Tady v Ústí dlouhá léta funguje poskytovatel "kvalitních rádiových pojítek pro firmy" (Coprosys). V okrajových čtvrtích a okolních vesnicích wifináři Amigonet v posledních pár letech přešli na přístupová rádia v pásmu 60 GHz, což si místní domkáři nepokrytí optikou nahlas pochvalují :-)
Pokud se týče Starnetu, o existenci této firmy jsem se dozvěděl před cca 3 lety tak, že se mi jednoho dne na stožáru STA objevil jejich 5GHz Mikrotik - asi 30 cm od zářiče TV antény, kabel provrtaný stropem z chodby na půdu, aniž by se kdokoli zeptal... podle mého tam to rádio hnije dál, přestože lidi co si ho objednali jsou dávno odstěhovaní. Asi to pomalu konečně sundám.
Pořídit za rozumné peníze internet na malé vsi může znamenat, že se člověk sám stane providerem pro své sousedy = chodí ho v té pustině kontrolovat ČTÚ (obsazené pásmo na 5 GHz a vyzařované výkony), vede povinnou evidenci atd.
Parkování v Ústí na sídlištích už je dost smutné - volné fleky došly. Pořád ještě má smysl auto vlastnit, ale mám strach, že to nebude dlouho trvat :-) V tomhle mají menší města možná dodnes výhodu. A RD na vlastním pozemku to samozřejmě s parkováním jistí.
Ve Štětí jsem jako děcko a puberťák jezdil všude na kole. Je to v rovině a provoz není tragický. To tady v Ústí ani náhodou - na kole málem není kudy. V tomto ohledu, co takový Hradec, Pardubice...
Za mě shrnuto: libovolné menší město, nejlíp bez smrdutého průmyslu a intenzivní živočišné výroby. On zase průmysl většinou městu přináší určitého "technokratického genia loci" - koncentrují se tam technické mozky, lidi nemají tak hluboko do kapsy, je to vidět na úrovni škol, na skladbě kroužků pro děcka...
Pokud není vláknová optika, tak aspoň výhled na vysoké body v okolí.
Pokud se týče místních vztahů... člověk samozřejmě "nastoupí do rozjetého vlaku", ale pro Vaši vlastní pohodu má klíčový vliv, jak se u sousedů sám zapíšete. To se nestane přes noc, to se vyvine časem.
-
Vinoř zrovna buduje optiku, první etapa (jižní strana mladoboleslavské) má být hotová letos v létě, bude následovat severní strana, a podél golfového hřiště na severozapadnim čipu od mladoboleslavské k Bohdanečské (směr Ctěnice a Čakovice) se mají letos stavět nové bytovky. [...]
Vinoř? Myslel jsem, že zvažoval "někam jinam", ne jen periferii Prahy. To je ostatně klasická představa některých naturalizovaných pražáků: že Praha končí cedulí "Praha". Ne, ta reálně -- mentálně i technicky -- končí dvacet kilometrů od formální hranice Prahy a často (typicky kolem dálnic) i podstatně dál.
-
Na druhou stranu, bydlím na sídlišti 10 km vzdušnou čarou od centra Prahy a běžně hovorově používám "jedu do Prahy" ve smyslu jedu do centra. :)
-
Na druhou stranu, bydlím na sídlišti 10 km vzdušnou čarou od centra Prahy a běžně hovorově používám "jedu do Prahy" ve smyslu jedu do centra. :)
Tak i v Praze jsou lidé, co ze Stodůlek nebo Bohnic jezdí do centra třeba jen jednou za měsíc. Někdo mi říkal, že právě v Bohnicích žil a v centru Prahy byli téměř méně než já, co jsem tu měl jen babičku a jinak byl naprosto mimopražský a žil šedesát kilometrů od Prahy. Prostě proto, že tam měl všechno: obchody, školy, lékaře, kroužky, známé a nikam jinam tak jednoduše nepotřebovali. Praha pro ně byla vedlejší město.
-
Spíš na odlehčení: Zkus něco najít v Ktiši, což je zapadlá ves na Šumavě. Je ale zajímavá tím, že tam má pro své datacentrum dotaženou optiku Forpsi, takže možná bude pouštět i trochu trafficu pro místní ;)
https://mapy.cz/s/kotuvupeva
Ovšem pozor, že to je vesnice se vším všudy, takže pro pražského ajťáka to může být docela rána ;D
-
Tohle dávalo smysl když nemovitosti na dědinách stály do milionu. Ne když to stojí tyhle penize. https://reality.idnes.cz/s/prodej/domy/ktis-okres-prachatice/?s-rd=3
Tohle je solidni bizar: https://reality.idnes.cz/detail/prodej/dum/ktis/60dd83c4c8459611d6552586/
-
Tohle dávalo smysl když nemovitosti na dědinách stály do milionu.
A to bylo kdy? Před 20 lety jsem kupoval dům ve vesnici 30km od Brna za 1.2 mega. 900 metrů pozemek (ale ve svahu), samotný dům relativně velký okál s nějakými dostavbami, žádný luxus.
-
Nebudu jízlivý a ani sprostý. Ale dám ti radu i když není taková jakou si představuješ, pokud chceš do vidlákova a řešíš tvé požadavky, úplně na to zapomeň. Ztratíš mnoho let, peněz a stejně se pak vrátíš do Prahy(což je mimochodem proti Tokyu se 40 mil obyvatel, vidlákov též)
Vypadnout do vidlákova se hodí, až začneš vidět svět trochu jinak a začneš řešit úplně jiné věci.
Ve vidlakove za Prahou ziju od roku 2004, popravde ani jedno z tohoco pozadujes bych nemel a nemam dneska za prioritu.
Uplne nerozumim te citaci meho postu, ale spis reagujete myslim na RDa ?
Kazdopadne jsem si u kavy procetl cele vlakno, a je to zajimave cteni. Prijde mi, ze se odpovedi ale miji s puvodnim dotazem, resp. predstavou ziti na vesnici.
Pokud jde o tu optiku, v mem vidlakove se ted stavi nejake bytovky, vsude vidim trubicky (snad) na optiku. Ze by z toho vznikla nejaka vetsi sit se ale nezda. Je tu mistni sdruzeni obhosporadujici nekolik sousednich vesnic a mesto, rekl bych celkem solidne fungujici, takze ani ADSL nevidim se rozvijet (tezko by nabidli konkurenceschopne parametry).
Nechci unaset vlakno, ale docela by mne zajimaly pribehy puvodne mestskych "ajtaku" zijicich nyni na vesnici. Jak se zmenil zivot, co vesnice prinesla a vzala. Ja se teda vracet do mesta rozhodne nehodlam, na druhou stranu si delam se synem obcas srandu typu "kdy nam zacnou budovat metro" :), takze sice to je vesnice, ale hodne blizko Prahy.
-
Klidne to vlakno uneste do souvisejicich smeru, clovek si rozsiri obzory - jsem rad za vsechny podnety ktere tu padli. Kdybych mel jasno co se zivotem, tak se tu neptam :)
Na Prahu mam vazby skrze zakazniky a dodavatele, ale rodinne omezen nejsem. A delam HW, takze nejake prostory jsou potreba, neni to ze by se clovek sbalil s notasem a odjel na remote do Asie.
@mhi - jaka je to konkretne ves? takovy soused by byl fajn :)
-
Tohle dávalo smysl když nemovitosti na dědinách stály do milionu.
A to bylo kdy? Před 20 lety jsem kupoval dům ve vesnici 30km od Brna za 1.2 mega. 900 metrů pozemek (ale ve svahu), samotný dům relativně velký okál s nějakými dostavbami, žádný luxus.
To bylo ještě nedávno, než se rozjela hypotéková továrna.
30km od Brna a hrozná díra v Sudetech je dost rozdíl.
-
Ja doporucuju nejaky venkov v zahranici. Osobne sem se usadil tady https://www.schwaz.at/ a nemuzu si stezovat. Klid jak na venkove, infrastruktura prvotridni, hory pred i za barakem. K zivotu nechybi nic.
-
Podle mě záleží, co si kdo představuje pod pojmem ajťák. Pokud člověka, který z venkova využije jen to, že si na jaře vezme na chvíli notebook na zahradu, fyzická práce ho znechucuje a nemá rád rušivé vlivy při práci, tak v tom případě vesnice není ideální. Na klasické vesnici je normální, že jezdí traktory, seká se tráva, řeže se dřevo, někdo něco stlouká, tůruje motor u motorky, ozývá se dobytek atd. A všichni "milují" nového souseda, co se nastěhuje na vesnici a hned si stěžuje na hluk, že sousedovi smrdí koně a proč lidi dělají v neděli kravál s motorovou pilou.Levnější to také být nemusí, provoz a údržba nemovitosti něco stojí, benzín(nafta) na cesty do nejbižšího města také navýší rozpočet.
Internet je místo od místa a určitě bych zjišťoval předem. A nejen internet. Mě třeba nenapadlo řešit, zda budu mít slušný mobilní signál. No neměl jsem. Docela problém, když člověk potřebuje být v kontaktu se zákazníky. Naštěstí než jsem to nějak pořešil sám, vyřešil to operátor - postavil nový vysílač a já nemusel běhat telefonovat na zahradu.
A určitě je dobré do dané lokace párkrát zajet a pokecat s budoucími sousedy o jiných sousedech :) V některých lokalitách je lepší nebydlet, i když tam je jinak krásná příroda a vše dostupné. U nás klidně nechám rozebranou motorku venku na zahradě přes noc a třeba i nezamčená vrátka. V některých lokalitách je v nebezpečí i gril na zahradě přes den, když není pod dozorem. Také klasická představa, že když je třeba s něčím pomoct, tak stačí zajít do místní hospody, už pár desetiletí neplatí. Takže pokud člověk vyloženě nemá štěstí na skvělé sousedy, tak je třeba buď být kutil, nebo mít připraveno dost peněz na řemeslníky, co dojedou na vesnici.
-
Tohle dávalo smysl když nemovitosti na dědinách stály do milionu.
A to bylo kdy? Před 20 lety jsem kupoval dům ve vesnici 30km od Brna za 1.2 mega. 900 metrů pozemek (ale ve svahu), samotný dům relativně velký okál s nějakými dostavbami, žádný luxus.
To bylo ještě nedávno, než se rozjela hypotéková továrna.
30km od Brna a hrozná díra v Sudetech je dost rozdíl.
Nevím, jestli je hroznou dírou v Sudetech myšlena zrovna Ktiš. Ale můžu vám dát pohled místního. Jsem z Jižních Čech, bydlím kousek o Českých Budějovic a do práce dojíždím do Českého Krumlova. A rozhodně bych bych Ktiš nenazval dírou v Sudetech. Ačkoliv při pohledu na mapu to tak může vypadat. Máte to odtud půl hodiny do Budějc, půl hodiny do Krumlova, dvacet minut do Prachatic. To jsou všechno místa, kde je práce.
Ano ceny nemovitostí jsou šílený, dobře to vím, před pěti lety jsme koupili dům. Ale ani já jako "téměř přespolní" nedokážu říct, jestli ty inzeráty na nemovitosti v Ktiši jsou nesmyslně nadsazený, nebo cenově docela rozumný. Cena a umístění pozemku je sice klíčová složka, ale je to jenom část hodnoty nemovitosti.
Bez místní znalosti, fakt těžko můžete hodnotit odněkud z Ostravy kolik by kde měl stát dům. Já bych si to taky netroufnul. (Kromě Bruntálu samozřejmě.)
-
Síce spĺňam podmienku "na východ od Prahy, smerom na Brno", ale až za rieku Moravu to asi myslené nebolo ;-)
Aj tak - ako slovo do bitky a na odľahčenie: barák v dedinke o cca 1300 dušiach, mimo hlavný ťah (ako príjazdová komunikácia asfaltka v úplnej pohode), 10km od centra oblasti (46 000 duší), kanalizácia vo výstavbe (netrápi ma - mám vlastnú ČOV), optika vo výstavbe, 8km od miestneho turistického centra (zámok + ZOO + kúpele), nadmorská výška 400 - 500m (kopcovitý terén, na juh otvorený), cca 8km od najbližšieho veľkého nákupného centra, ADSL slum 100m (používam 40/4mbit - dá sa aj viac, ale nepotrebujem), škôlka 200m, potraviny + krčma + pizzeria 300m, futbalové + minifutbalové + betónové ihrisko (v zime klzisko) 300m, les/hora (komu libo - aj s medveďmi) 500m, 1600m lyžiarsky vlek 2km (ale už aspoň 2 roky nefungoval, lebo nezasnežuje), jazda na koňoch 2km, horský hrebeň nad 1000m nad morom cca 4km, desiatky kilometrov cyklotrás v okolí, ale základná škola bohužiaľ až cca 4km (už ma netrápi).
V prípade potreby pneuservis/autoservis, stavební remeselníci (murári, vodári, stolári, maliari) priamo v obci, ľudia zvyknutí si pomáhať.
-
Vážně ti přijde prima, podmínit kvalitu připojení domů připojením přes virtuální server, který stojí 85,- ? Já teda nevím, no...
Vinoř
Já teda Vinoř považuju za Prahu ;D, vždyť to je odtamtud do centra blíž než někde z jihu.
Veřejnou IP bych vzdal a řešil VPN na nějakou VPS, třeba u Forpsi to je za 85 Kč měsíčně… Nebo to fakt tazatel nemá nějaký svůj server v internetu?
Dostupnost internetu je opravdu extrémně rozdílná s velmi velkou granularitou, třeba někde to jde a o vesnici dál ne, takže oblasti nelze poradit.
Přijde mi divné že tazatel řeší „paralyzaci vyhod mesta covidem“ teď na konci epidemie.
-
Podělím se o svoji zkušenost. Na venkov (cca 1000 obyvatel) sem se přesunul začátkem loňského léta, takže ještě navyprchalo úvodní nadšení.
Do té doby sem celý život strávil ve velkých městech.
Měl jsem základní požadavky, jako blízkost do Brna, blízkost D1, starou zástavbu (žádný satelit) a alespoň použitelný Internet. Povedlo se mi sehnat nový dům v jinak staré zástavbě se zahradou, která je opravdu zahrada a ne jen předzahrádka.
Starousedlíci nás přivítali s otevřenou náručí, všechno poradili, pomohli, různě nás vtahují do místního dění, žádný pocit náplavy nemám. Ani moc nekomentují když mě vidí jak se pachtím s rýčem nebo "stavím kůlnu" která víc padá než stojí. Když se zeptám, rádi dají radu/pomocnou ruku, když nechci tak to berou tak, že nikdo učený z nebe nespad. Ale to je fakt o štěstí.
Internet nebyl problém, mám optikou od poskytovatele, který dělá obce po okolí, standardně blokované porty a jen user přístup do routeru šel bezproblémů domluvit, takže mám admin přístup, všechny porty otevřené a v poho si tu dělám co chci. Kluci co to tu tahají byli taky v poho, navzdory tomu, že jen po pozemku mi protahovali skoro 100m kabelu do chráničky a to sem jim eště dal k mikrotubičce lanko abych si pak mohl do chráničky dotáhnout další daťáky. Přišlo mi až neuvěřitelný, jak jsou tu všici v pohodě ve srovnání s Brnem (a to mám pocit je zas nesronatelně víc v poho než třeba Praha).
Dostupnost do centra Brna mám autem kratší než sem měl po Brně, veřejnou skoro stejně, jen to teda nejezdí co 5min, a po 22 smůla. Malé nákupy se dají v poho obstarat pěškobusem v dědině nebo ve vedlejší, větší nákupy spojuji s cestou za prací.
Nicméne jsem skoro pořád na HO, do Brna jezdím tak jednou týdně + nějaké případné krizovky. Možná kdybch měl jezdit každý den, bylo by to náročnější. Nicméně manželka jezdí každý den busem a je stím v poho (ale ta zas vyrůstala na vesnici kde jezdilů bus dvakrát za den, takže to je něco jiného :-)).
Takže za sebe rozhodně útěk ze města doporučuju.
-
koukam, ze v okruhu 1 km okolo je nejlevnjsi barak 3.8 mil.
slusnej oddil.
asi to vykoupili lidi z Forbsi
Spíš na odlehčení: Zkus něco najít v Ktiši, což je zapadlá ves na Šumavě. Je ale zajímavá tím, že tam má pro své datacentrum dotaženou optiku Forpsi, takže možná bude pouštět i trochu trafficu pro místní ;)
https://mapy.cz/s/kotuvupeva
Ovšem pozor, že to je vesnice se vším všudy, takže pro pražského ajťáka to může být docela rána ;D
-
:'(
Vinoř zrovna buduje optiku, první etapa (jižní strana mladoboleslavské) má být hotová letos v létě, bude následovat severní strana, a podél golfového hřiště na severozapadnim čipu od mladoboleslavské k Bohdanečské (směr Ctěnice a Čakovice) se mají letos stavět nové bytovky. [...]
Vinoř? Myslel jsem, že zvažoval "někam jinam", ne jen periferii Prahy. To je ostatně klasická představa některých naturalizovaných pražáků: že Praha končí cedulí "Praha". Ne, ta reálně -- mentálně i technicky -- končí dvacet kilometrů od formální hranice Prahy a často (typicky kolem dálnic) i podstatně dál.
Vinoř JE ještě Praha. 1) PSČ 19017, 2) katastr Prahy končí mezi Vinoří a Podolankou.
Úplně nechápu, jaks došel k závěru, že chce Prahu úplně opustit, to už je nějaká tvoje projekce. Jak s oblibou říkám, myslet znamená hovno vědět, a je třeba číst JEN to, co je skutečně napsáno a nenechat se zaslepit vlastními spekulacemi a předsudky.
-
Síce spĺňam podmienku "na východ od Prahy, smerom na Brno", ale až za rieku Moravu to asi myslené nebolo ;-)
Mám kamaráda v Ulánbátaru, ten to taky splňuje :)
Nicméně na Slovensku mám příbuzné na Šíravě, tam je taky krásně, blízko do Tater, fajn lidi. Jen na to jejich nářečí je třeba si zvyknout, ale to musí “imigranti” z Bratislavy také :)
-
Osobně jsem se po letech v Praze přestěhoval na sever do maloměsta do baráku, a pár mých komentářů. Maloměsto je veskrze fajn, parkování je problém asi všude, ale tady se zaparkuje i v centru nebo u pošty. Všude blíž než v Praze, opravdu realita je taková, že tím jak je to město malé, tak je všechno víc u sebe a dostupnější. Kvalita služeb i ceny super, celkově bych řekl, že se mi maloměsto veskrze líbí, oproti tomu jak na to všichni mí pražští známí házeli bobek bych řekl, že maloměsto je super.
Ad. barák, žiju sám na baráku, na zahrádku nechodím, nebaví mě to, měl jsem nějakou představu, že mě zahrada alespoň bude trošku brát, ale spíše mě to štve. Mám 50 let starý barák, tj. 70 léta, moje úvodní úvaha, že když budu něco potřebovat, najmu si řemeslníka vzala rychle za své.
Dohodnout se s řemeslníky je nadlidský úkol, všichni slibují, non-stop, a pak se nezastaví, balamutí, 39/40 řemeslníků na některé profese nemá o vaši zakázku zájem, a cena snad i vymalování je neuvěřitelná. Nikdy jsem tento problém v Praze neměl, nikdy nebyl problém někoho sehnat, ale na maloměstě to je velký problém.
Není to čistě jen o penězích, kdyby to bylo o tom prostě udělat plán na rekonstrukci, a pak poslat mega, tak super, ale tak to nefunguje. Jde to tak, že obvoláte 10 řemeslníků, z toho se jeden ozve, za měsíc přijede, dva měsíce slibuje, a pak můžete začít hledat znovu, protože má lepší kšeft, covid a já nevím co.
Odklízení sněhu v zimě, odhrabávání listí v létě, malé popelnice (nezapomeňte, že to není jak u sídliště, kde máte 2 velké kontajnery, a když se to nevejdete, jdete o vchod dál),, prostě do popelnice při nějakém úklidu věci nenarvete.
Za mě můžu říci, že problémy co ostatní říkaj o barácích - kotel (nejmenší problém), revize komínů (nulový problém) vlastně problémy vůbec nejsou, problém je to, že se o vše musíte starat.
Osobně barák prodávám, zatím mám zajištěný pronájem v Praze, ale uvažuji ještě o koupi bytu na maloměstě. Jít do toho znova, jdu někam, klidně na vesnici, maloměsto, kamkoliv, ale už ne do starého baráku, do novostavby bych v dnešní stavitelské džungli ani také nešel, + kvalita prací, udělat jen dobře izolaci, aby se tam nekondenzovala voda a za 10 let jste to nevyhodili je kumšt.
Osobně mě prostě láká více byt. Je tam spousta nevýhod, ale veskrze člověk může pracovně jet na 2 týdny do vídně, bez toho aby se strachoval, kdo odklidí sníh před barákem.
Jde čistě i o časovou logiku.
Ad. Praha, home office, atd... První věc, když nastala vlna home office, co jsem si myslel, že budu v baráku pracovat ze zahrady. Na co jsem došel, že je spousta nabídek práce, víděň, brno, amestdam, ukážete se 2x do měsíce, jednou zaletíte na týden, a pohoda. Z tohoto hlediska dopravního uzlu má Praha jistou výhodu.
Ceny bytů v Praze jsou fantasmagorie, dává logiku jenom pronájem. Ad. příroda, to na maloměstě tak extra neobdivuji, i v Praze je příroda, ale spíše ten celkový klid maloměsta, obecně míň lidí, míň aut, víc živnostníků a obchůdků, nejen velké řetězce a hypermarkety.
Nicméně jak jsem upozorňoval, IT je dnes de fakto evropské, nabídky německo, rakousko, británie, amsterdam, brusel, 80-90% home office. Je fajn na to myslet.
Co mě překvapilo, že ty dvě hodiny týdně jednou do Prahy autem mi nevadí. Středočeský kraj je podle mě nejhorší možná varianta (všichni jezdí jen domů přespat), města mimo střední čechy fakt žijí a není to jenom noclehárna.
-
Kdyz jsem se stehoval z Prahy do RD zapadne kousek od Prahy, tak jsem netusil do ceho jdu, ale nedopadlo to vubec spatne. Co se mi na vidlakove moc libi:
- mnohem vetsi klid nez ve meste
- muzu pracovat i na zahrade :), treba si udelat u toho obed na venkovnim grilu, vzit nejake koreni primo ze zahrady, ...
- bavi mne celkem i takove mikrozahradniceni, mam u toho ale podminku, ze rostlina nesmi vyzadovat nejakou extremni peci. Vlastni rajcata pestovana na kompstu chutnaji uplne jinak nez to co je v obchode. Tedy vlastne mel bych napsat CHUTNAJI. Ta z obchodu skoro chut nemaji.
- kdyz mam naladu, sednu na kolo a jedu se projet, nemusim se slozite dopravovat "do cile". Nebo sednu na motorku a projedu si treba nejake Krivoklatske serpentyny...
- zivot na vesnici je v pripade nejake krize praktictejsi, uz jen kvuli moznosti topeni v krbu, pestovani na zahrade, apod.- zbavuje mne to uzkosti. Kdyz zacinal COVID, z CN chodily celkem neprijemne zpravy, nakoupil jsem zasoby a rekl si "Ok, ted at je klidne na 2 mesice karantena, nejak prezijeme".
- clovek ma lepsi podminky na konicky. Predstavte si, ze budete chtit postavit nejaky vetsi zahradni domek (ne ty montovane prenosne stavbicky) v Praze, na tom ztratite kus zivota nez se to povede vypapirovat. Ve vidlakove mi bylo receno "za 14 dnu musis zacit stavet" a vypapirovat to vc. maleho projektu byla otazka tydne !
- sousede jsou dost loterie, ja jsem celkem vyhral. Takze domluvit se aby krmili kocky, nebo nejak pomohli, to neni nejmensi problem. Rozhodne ani kousek za Prahou to nemusi byt tak, ze vesnice jsou jen nocleharny.
-
a jsem spokojeny na severni morave, plat nemam prazsky, ale mam pohodu. kdyz nechci sedet doma ve stredne velkem meste na home office, tak si zajedu 30km do beskyd na chatu a homeofficuju na chate a v lete muzu do lesa, nebo se vykoupat v rece ci prehrade.
prahu mam rad, studia tam byly fajn, ale bydlet bych tam uplne nechtel.
-
Vážně ti přijde prima, podmínit kvalitu připojení domů připojením přes virtuální server, který stojí 85,- ? Já teda nevím, no...
Jednak se bavíme „jen“ o routování příchozích spojení.
Jednak VPSky u Forpsi používám dost intenzivně já i kamarádi neustále a chodí to.
A jednak si můžeš koupit tři a nastavit si DNS roundrobin a failover, nebo dražší když věříš tomu že to bude mít lepší dostupnost.
...
Jo, já jsem taky uvažoval že se někam přestěhuju (potřeboval bych ale, aby to bylo max. tak hodinu do Prahy na kole), ale když jsem si uvědomil tu údržbu všeho… stačí mi že mám jeden hardwarový job, fakt nepotřebuju ještě spravovat dům… A to tušení ohledně shánění řemeslníků jsem měl taky, na základě toho jak vidím jak nám funguje shánění kontraktorů v práci.
- kdyz mam naladu, sednu na kolo a jedu se projet, nemusim se slozite dopravovat "do cile".
Zajímavé, já i spousta dalších lidí tohle děláme v Praze, ale občas na internetu skutečně čtu, že to nejde.
-
praha je na kolo narocnejsi, pokud chces na okraj musis do kopce. pardubice jsou naopak idealni na kolo.
-
Tohle dávalo smysl když nemovitosti na dědinách stály do milionu.
A to bylo kdy? Před 20 lety jsem kupoval dům ve vesnici 30km od Brna za 1.2 mega. 900 metrů pozemek (ale ve svahu), samotný dům relativně velký okál s nějakými dostavbami, žádný luxus.
Na Vysočině jsme kupovali dům i s pozemkem cca za 750 000 Kč před asi čtyřmi roky. Pozemek je tam asi třetinový, taky ve svahu. Stará chalupa, tak tři sta let, postavená na skále. K rekonstrukci, samozřejmě, ale zase ne ruina, bydlet se tam normálně dá.
-
na podobnou otázku, přeci není odpověď. Každému vyhovuje něco jiného. Představa, že odstěhuji do nějaké obydlené zatáčky v zadekákově ně nebere. Co tam? Civilizace nikde, všude nějaký JZD, žádný krám, žádná kultura, jedna zaplivaná hospoda, kde mají tak max. božkova rum. Internet bude v 90% míst na úrovni 90let... Děkuji pěkně :-)
Hodně lidí tu zmiňuje, mohu pracovat na zahradě, grilovat, jíst venku apod. Je to blbost, to lze v Praze, jen to nechce bydlet ja jižáku v betonu. Osobně mohu vše, i se koupat v bazénu na terase a vždy jsem říkal, že Praha je sice krásná, ale je to taky malý zadekákov.
-
[...] na druhou stranu si delam se synem obcas srandu typu "kdy nam zacnou budovat metro" :), takze sice to je vesnice, ale hodne blizko Prahy.
Jaká to je? Vesnic "hodně blízko Prahy" jsem viděl spoustu ale reálně to všechno byla Praha, jen za Prahou, a s vesnicí měly společného pramálo.
-
Prima? Co je to "prima"? Prostě to kompenzuje případné drobné nedostatky pokud má to bydlení zase jiné výhody. Použitelné řešení to velmi často je a to stačí. Vy žijete svůj život podle dostupnosti IP adres? To bych tedy třeba já fakt nechtěl.
Vážně ti přijde prima, podmínit kvalitu připojení domů připojením přes virtuální server, který stojí 85,- ? Já teda nevím, no...
[...]
Veřejnou IP bych vzdal a řešil VPN na nějakou VPS, třeba u Forpsi to je za 85 Kč měsíčně… Nebo to fakt tazatel nemá nějaký svůj server v internetu?
[...]
-
:'(Vinoř zrovna buduje optiku, první etapa (jižní strana mladoboleslavské) má být hotová letos v létě, bude následovat severní strana, a podél golfového hřiště na severozapadnim čipu od mladoboleslavské k Bohdanečské (směr Ctěnice a Čakovice) se mají letos stavět nové bytovky. [...]
Vinoř? Myslel jsem, že zvažoval "někam jinam", ne jen periferii Prahy. To je ostatně klasická představa některých naturalizovaných pražáků: že Praha končí cedulí "Praha". Ne, ta reálně -- mentálně i technicky -- končí dvacet kilometrů od formální hranice Prahy a často (typicky kolem dálnic) i podstatně dál.
Úplně nechápu, jaks došel k závěru, že chce Prahu úplně opustit, to už je nějaká tvoje projekce. Jak s oblibou říkám, myslet znamená hovno vědět, a je třeba číst JEN to, co je skutečně napsáno a nenechat se zaslepit vlastními spekulacemi a předsudky.
Souhlasím. Proto vám doporučuji nemyslet a raději si ještě jednou přečíst na co se ptal: "Takze zamyslim variantu nejakeho venkova - limitem je zpevnena komunikace, auto co mam neni offroad."
To je docela explicitní, ne?
-
Osobně mě prostě láká více byt. Je tam spousta nevýhod, ale veskrze člověk může pracovně jet na 2 týdny do vídně, bez toho aby se strachoval, kdo odklidí sníh před barákem.
Jen taková technická připomínka: pokud chodník před domem není váš, nejste povinen ho uklízet. Ta povinnost už naštěstí asi 10 let neexistuje.
-
[...] na druhou stranu si delam se synem obcas srandu typu "kdy nam zacnou budovat metro" :), takze sice to je vesnice, ale hodne blizko Prahy.
Jaká to je? Vesnic "hodně blízko Prahy" jsem viděl spoustu ale reálně to všechno byla Praha, jen za Prahou, a s vesnicí měly společného pramálo.
Nezlobte se, ale misto rikat nechci. Neni to skutecna vesnice jako treba nekde u Slaneho (snad se nikoho nedotknu). Prijde mi to jako rozumny kompromis, lide tu maji hodne penez na to delat prijemnejsi prostredi, do Prahy / Kladna / Berouna se da dojet bez problemu nekolika zaloznimi cestami, bohuzel "vhodnym planovanim staveb" se daji ucpat i ty zalozni cesty, loni jsem to poznal na vlastni kuzi (uzavirky byly z vetsiny ale v Praze). Obrovskou vyhodou z meho pohledu je priroda, klid.
Nevyhody: nutnost auta, moje vesnice neni urbanisticky dobre zpracovana, takze na pesi prochazky je to asi lepsi v Praze (napr. Hanspaulku mam rad), spatni sousede take mohou udelat ze zivota peklo (nastesti znam jen z vypraveni).
-
[...] na druhou stranu si delam se synem obcas srandu typu "kdy nam zacnou budovat metro" :), takze sice to je vesnice, ale hodne blizko Prahy.
Jaká to je? Vesnic "hodně blízko Prahy" jsem viděl spoustu ale reálně to všechno byla Praha, jen za Prahou, a s vesnicí měly společného pramálo.
Nezlobte se, ale misto rikat nechci.
V pořádku, naprosto to chápu. Zajímalo mě to, že bych se tam zajel podívat abych alespoň jednou potkal vesnici u Prahy, která není jen pražským předměstím. Taky to nemyslím zle, jen jsem prostě za mnoho let žádnou nepotkal. Vesnice kolem Prahy jsou z mého pohledu v tragickém stavu, bez života, v podstatě jen rezidenční čtvrtě u velkého města. I vizuálně je poznám během pár minut...
Prijde mi to jako rozumny kompromis, lide tu maji hodne penez na to delat prijemnejsi prostredi,
... a mám teorii, že právě z tohohle důvodu. Jakmile se někam přistěhují lidé z města, co mají dostatek peněz dělat "příjemnější prostředí", stane se z vesnice jen přilehlá městská čtvrť, která i co se prostředí týká začne ztrácet běžný vesnický charakter. Typicky se to projevuje živými ploty, posekanými trávníčky za neprůhlednými ploty, absencí stromů, automatickými elektrickými vraty ve vjezdech, zámkovou dlažbou, keramickou krytinou na střechách, plastovými okny, zpomalovacími Prahy, často nemožností rozumně zaparkovat... je to fakt divné. A mně osobně se to strašně nelíbí. V takové vesnici je většinou mrtvo, jen silnice napříč, neprůhledné ploty, sem tam auto někde za vraty a to je vše.
-
na podobnou otázku, přeci není odpověď. Každému vyhovuje něco jiného. Představa, že odstěhuji do nějaké obydlené zatáčky v zadekákově ně nebere. Co tam? Civilizace nikde, všude nějaký JZD, žádný krám, žádná kultura, jedna zaplivaná hospoda, kde mají tak max. božkova rum. Internet bude v 90% míst na úrovni 90let... Děkuji pěkně :-)
Jinak se na to kouká v mládí a jinak, když už máš pár křížků na hrbu :)
Hodně lidí tu zmiňuje, mohu pracovat na zahradě, grilovat, jíst venku apod. Je to blbost, to lze v Praze, jen to nechce bydlet ja jižáku v betonu. Osobně mohu vše, i se koupat v bazénu na terase a vždy jsem říkal, že Praha je sice krásná, ale je to taky malý zadekákov.
Bydlel jsem kus života v domě se zahradou ve městě a teď pár let v domě se zahradou na vesnici. Je to naprosto nesrovnatelné. Důležité je to, co je za tím plotem zahrady. Zkus ve městě často grilovat, nebo si udělat otevřený oheň, zkus několik hodin řezat a brousit flexou, zkus koupit potomkovi motorku ve věku, kdy ještě nemůže mít řidičák a projeď se s ním po okolí. A asi milion dalších rozdílů, co na vesnici jde, a ve městě to bývá veliký problém.
-
Na Vysočině jsme kupovali dům i s pozemkem cca za 750 000 Kč před asi čtyřmi roky. Pozemek je tam asi třetinový, taky ve svahu. Stará chalupa, tak tři sta let, postavená na skále. K rekonstrukci, samozřejmě, ale zase ne ruina, bydlet se tam normálně dá.
Otázka výhodnosti kupování realit dnes se opravdu nachomýtá, zejména ceny rekonstrukcí jdou do neskutečných výšin a ceny starých staveb také, a k tomu připočtěme úroky z hypoték, cena energií.
Ruiny za 3 mio, panelákový byt na hranicích za 2 mio. A i když si všichni myslí jak rychle to roste v Praze, v Praze to vyrostlo skoro nejmíň, ve městech jako je Most a někde na hranicích se ty ceny za poslední rok zdvojnásobily.
Za mega dnes člověk nekoupí ani garáž v Praze. Někde v karpatské rusy tam za to možná koupí dřevěnou chatičku v zahrádkářské kolonii.
-
Prijde mi to jako rozumny kompromis, lide tu maji hodne penez na to delat prijemnejsi prostredi,
... a mám teorii, že právě z tohohle důvodu. Jakmile se někam přistěhují lidé z města, co mají dostatek peněz dělat "příjemnější prostředí", stane se z vesnice jen přilehlá městská čtvrť, která i co se prostředí týká začne ztrácet běžný vesnický charakter. Typicky se to projevuje živými ploty, posekanými trávníčky za neprůhlednými ploty, absencí stromů, automatickými elektrickými vraty ve vjezdech, zámkovou dlažbou, keramickou krytinou na střechách, plastovými okny, zpomalovacími Prahy, často nemožností rozumně zaparkovat... je to fakt divné. A mně osobně se to strašně nelíbí. V takové vesnici je většinou mrtvo, jen silnice napříč, neprůhledné ploty, sem tam auto někde za vraty a to je vše.
z tohoto pohledu ziju v prilehle mestske ctvti, i kdyz mozna ne uplne. Je tu i stara zastavba, neni to takova ta megalomanska vystavba ala Centrlgroup v Hostivici kde vzniklo "americke mestecko" (ale bez tech otevrenych predzahradek :). Zpomalovaci prahy nemame, i kdyz snaha tu od jedne sousedky byla (chtela dokonce znacku "30km/h" :) ). Se sousedy si muzu popovidat, treba na vanoce se vidame, deti take chodi. Parkovat se da bez problemu, paradoxne si na to stezuji popelari u starosty, ze pak nemuzou projizdet.
A jak pise nekdo vyse, muj syn dostal k narozeninam minicrossku, v Praze by nemela zadne uziti, tady se s ni da opatrne vyjet. Nocni grilovani nebo i nejaka oslava nejsou problem.
-
Na Vysočině jsme kupovali dům i s pozemkem cca za 750 000 Kč před asi čtyřmi roky. Pozemek je tam asi třetinový, taky ve svahu. Stará chalupa, tak tři sta let, postavená na skále. K rekonstrukci, samozřejmě, ale zase ne ruina, bydlet se tam normálně dá.
Otázka výhodnosti kupování realit dnes se opravdu nachomýtá, zejména ceny rekonstrukcí jdou do neskutečných výšin a ceny starých staveb také, a k tomu připočtěme úroky z hypoték, cena energií.
To je sice pravda, ale pokud chcete bydlet na venkově, kde je drtivá většina bydlení vlastnického, moc na výběr nemáte. Pronájem byste hledal dost dlouho. A svůj život navíc nežiji proto, aby to bylo až do smrti ekonomicky výhodné ale proto, abych bydlel v tom v čem chci a tak jak chci.
Je možné, že dům dnes stojí dvojnásobek, nový odhad jsem celkem nepřekvapivě dělat nenechával, prodat ho neplánujeme, ale zároveň to nic nemění na tom, že i dnes koupíte na venkově zajímavé stavby, které vás nebudou stát drsné milony a miliony. Určitě to ale samozřejmě nebude 20 kilometrů za Prahou ani za Brnem. A deset kilometrů od dálnice také ne, ale to je třeba pro nás naopak spíš výhoda
Koneckonců: zrovna v závěru loňského roku jsme kupovali poměrně velký dům (tak trojnásobně a to nepočítám obrovskou půdu a velkou k domu připojenou stodolu kam se vejdou dva traktory a půdní byt k tomu) ve vedlejší ulici od tohohle zmíněného, také s malým pozemkem, za cca 2 700 000 Kč v ještě o dost lepším stavu. Takže ano, lze to.
-
A jak pise nekdo vyse, muj syn dostal k narozeninam minicrossku, v Praze by nemela zadne uziti, tady se s ni da opatrne vyjet. Nocni grilovani nebo i nejaka oslava nejsou problem.
To chápu. Ostatně to je právě to, co mám na venkově rád. U nás byste nemusel ani opatrně. Tady máte nulovou možnost pokud někde neuděláte nějaký malér a budete se držet na okreskách, že by to vůbec někdo řešil. Je tu ještě pořád svoboda starého světa, kdy na vše nebyl nějaký předpis, papír, certifikace, revize a norma. Lidé se řídí vlastním rozumem, i na úřadě se s těmi pár lidmi domluvíte na čem potřebujete (když to technicky lze) a podstatné je jen to, abyste neubližoval ostatním. A na to milion zákazů a příkazů potřeba není.
O nějakou "přírodu" třeba mně skutečně nejde. Jen o prostou lidskou svobodu žit tak jak chci a dělat to, co má smysl. To je totiž další otázka ve městě. Z mého pohledu je větší město hotové. Nejste-li extrovert aby vás uspokojovala práce s lidmi, v podstatě se v něm člověk jako já může jen procházet případně něco (kulturu, jídlo, sport) konzumovat. Více či méně pasivně existovat a to je vše. Na venkově je co budovat, je kam (obrazně) jít. Ať už se to týká mě samotného nebo mého okolí.
-
Tady to tak nejak taky funguje, psal jsem o tom souhlasu se stavbou, starosta mi to podepsal jeste driv nez jsem s nim vubec mluvil, a to to byl jen jednoduchy vykres bez kot apod. Mame uzkou ulici, a kdyz byl nejaky problem, starosta prohlasil "neblbnete, nebo vam z toho udelame jednosmerku". Pri budovani kanalizace (pripojek) se nektere veci taky delaly dost "nadivoko", jedina starost starosty byla aby nevznikl nejaky prusvih, zadne problemy nedelal.
Syn na minicrossce loni radil primo v ulici, a sousede mi normalne rekli, ze by treba chteli veceret, jestli to muzeme skoncit nebo posunout na jindy.
-
:'(Vinoř zrovna buduje optiku, první etapa (jižní strana mladoboleslavské) má být hotová letos v létě, bude následovat severní strana, a podél golfového hřiště na severozapadnim čipu od mladoboleslavské k Bohdanečské (směr Ctěnice a Čakovice) se mají letos stavět nové bytovky. [...]
Vinoř? Myslel jsem, že zvažoval "někam jinam", ne jen periferii Prahy. To je ostatně klasická představa některých naturalizovaných pražáků: že Praha končí cedulí "Praha". Ne, ta reálně -- mentálně i technicky -- končí dvacet kilometrů od formální hranice Prahy a často (typicky kolem dálnic) i podstatně dál.
Úplně nechápu, jaks došel k závěru, že chce Prahu úplně opustit, to už je nějaká tvoje projekce. Jak s oblibou říkám, myslet znamená hovno vědět, a je třeba číst JEN to, co je skutečně napsáno a nenechat se zaslepit vlastními spekulacemi a předsudky.
Souhlasím. Proto vám doporučuji nemyslet a raději si ještě jednou přečíst na co se ptal: "Takze zamyslim variantu nejakeho venkova - limitem je zpevnena komunikace, auto co mam neni offroad."
To je docela explicitní, ne?
To je podmínka, omezující výběr z té OPAČNÉ strany,tzn že to nesmí být HORŠÍ. To je dneska materiál #facepalm :-)
Taktéž doporučuji nastudovat rozdíl mezi explicitní a implicitní.
-
Souhlasím. Proto vám doporučuji nemyslet a raději si ještě jednou přečíst na co se ptal: "Takze zamyslim variantu nejakeho venkova - limitem je zpevnena komunikace, auto co mam neni offroad."
To je docela explicitní, ne?
To je podmínka, omezující výběr z té OPAČNÉ strany,tzn že to nesmí být HORŠÍ. To je dneska materiál #facepalm :-)
Taktéž doporučuji nastudovat rozdíl mezi explicitní a implicitní.
Když myslím explicitní, napíši explicitní. Chtěl jsem napsat explicitní. A myslím explicitní. A pardon. Já jeho větu chápu zcela jednoznačně tak, že zvažuje venkov. A podmínkou je jen zpevněná silnice aby se tam dalo běžným autem dojet. Proto je tam taky ta pomlčka.
Nepřijdete si trochu arogantně?
-
Souhlasím. Proto vám doporučuji nemyslet a raději si ještě jednou přečíst na co se ptal: "Takze zamyslim variantu nejakeho venkova - limitem je zpevnena komunikace, auto co mam neni offroad."
To je docela explicitní, ne?
To je podmínka, omezující výběr z té OPAČNÉ strany,tzn že to nesmí být HORŠÍ. To je dneska materiál #facepalm :-)
Taktéž doporučuji nastudovat rozdíl mezi explicitní a implicitní.
Když myslím explicitní, napíši explicitní. Chtěl jsem napsat explicitní. A myslím explicitní. A pardon. Já jeho větu chápu zcela jednoznačně tak, že zvažuje venkov. A podmínkou je jen zpevněná silnice aby se tam dalo běžným autem dojet. Proto je tam taky ta pomlčka.
Nepřijdete si trochu arogantně?
Jestli se autor někdy věnoval geocachingu třeba v některých šumavských oblastech, tak jeho požadavek chápu. Skutečně se najdou vesničky, kam není samozřejmé dojet dnešním běžným autem.
-
...nedá mi to, omluva za OT: jak teď lenoším zavřenej s čínskou rýmou, všiml jsem si youtubera s kanálem Vice Grip Garage... ten se taky loni odstěhoval na venkov. Akorát on není ajeťák, on je mechoš. A odstěhoval se s těmi svými rezavými rachotinami, které za pár šlupek kupuje a potom renovuje. Jezdí s nimi kolem baráku bez papírů, bez brzd a někdy i bez vejfuku, což mu v hezké čtvrti na předměstí moc kamarádů nepřineslo. Takže si postavil na malém městě kousek pod Nashvillem hezkej novej hangárek, vystrojil si ho novejma zvedákama - odhadem mu víc sype YouTube než řemeslo, ale musí se mu uznat, že když se člověk do těch jeho hlášek a scének trochu zaposlouchá, je to svébytnej komediální sitcom na pokračování. A je na něm vidět, jak roste, jak mu ta rozšafná a omšelá "mediální postavička" pěkně zraje, jako fotrovské fousy a pupek do montérek...
-
Souhlasím. Proto vám doporučuji nemyslet a raději si ještě jednou přečíst na co se ptal: "Takze zamyslim variantu nejakeho venkova - limitem je zpevnena komunikace, auto co mam neni offroad."
To je docela explicitní, ne?
To je podmínka, omezující výběr z té OPAČNÉ strany,tzn že to nesmí být HORŠÍ. To je dneska materiál #facepalm :-)
Taktéž doporučuji nastudovat rozdíl mezi explicitní a implicitní.
Když myslím explicitní, napíši explicitní. Chtěl jsem napsat explicitní. A myslím explicitní. A pardon. Já jeho větu chápu zcela jednoznačně tak, že zvažuje venkov. A podmínkou je jen zpevněná silnice aby se tam dalo běžným autem dojet. Proto je tam taky ta pomlčka.
Nepřijdete si trochu arogantně?
Ujišťuji tě, že to slovo neznamená to, co si myslíš, že znamená. Stejně tak mě vůbec nezajímá, co napsat chceš; reaguji na to, cos skutečně napsal. A to byl zkrátka blábol. Nikoli, arogantní si nepřipadám. A jsem si jist, že ty si nepřipadáš jako uražená sněhová vločka, přestože se tak chováš. Znovu: nastuduj si, co to slovo znamená.
-
Souhlasím. Proto vám doporučuji nemyslet a raději si ještě jednou přečíst na co se ptal: "Takze zamyslim variantu nejakeho venkova - limitem je zpevnena komunikace, auto co mam neni offroad."
To je docela explicitní, ne?
To je podmínka, omezující výběr z té OPAČNÉ strany,tzn že to nesmí být HORŠÍ. To je dneska materiál #facepalm :-)
Taktéž doporučuji nastudovat rozdíl mezi explicitní a implicitní.
Když myslím explicitní, napíši explicitní. Chtěl jsem napsat explicitní. A myslím explicitní. A pardon. Já jeho větu chápu zcela jednoznačně tak, že zvažuje venkov. A podmínkou je jen zpevněná silnice aby se tam dalo běžným autem dojet. Proto je tam taky ta pomlčka.
Nepřijdete si trochu arogantně?
P.S. že mu stačí, když mu na přístupové komunikací auto nezapadne do půlky dveří do bahna, vůbec neznamená, že vyžaduje, aby tam bylo bahno prosypane štěrkem (příklad). A překvapení na konec: i ve vnitřní Praze jsou místa, která to splňují s bídou. Přitom to neznamená, že by třeba Košíře nebo Bertramku bylo možno označit za vesnici či dokonce vidlákov, když už si máme vyzkoušet nějaké to explicitní vyjadřování.
-
Taky jsem zmizela z Prahy. Jako malá jsem vyrůstala na okraji Prahy (pod cukrakem) a po odchodu z VŠ jsem se přestěhovala na Smíchov. Po 6 letech žití na Smíchově (z toho 5 s přítelkyní) v bytě jsem hodila vidle a koupila starý dům asi 30km vzdušnou čarou od kraje Prahy, v Křivoklátských lesích. Je to něco úplně jinýho. Když jdu spát tak je tma a ticho. Když chci do lesa, stačí udělat 3 kroky za hospodu. Nákup buď Rakovník nebo Beroun, na rychlovky k Vietnamci (máme tu 2) nebo Coop. Co se týče internetu tak DSLAM mám přímo před barákem, verejku od Metronetu zadarmo. Co mi chybí? Vyměnit trámy ve střeše a udělat druhý patro a na střechu soláry :) (vtip samozřejmě)
Sousedy mam v klidu, za rohem si můžu koupit mléko přímo z ceciku a čerstvá voda z lesa taky není daleko.
V době HO fakt nemělo cenu bydlet v malý garsonce v zbytečným hluku a smogu z aut.
Ano, barák byl starší a potřeboval větší reko (podlahy, stropy rovnou se zateplením) ale nakonec se dalo .. a na 30 let platím nějakých 13 tisíc, za to si v Praze pronájmu co? :) Nebo koupím v blízkém okolí? Do kanclu to mám potencionálně 45-50 minut dle stavu silnic (ne každý den fakt nejezdím), v zimě je potřeba mít rozumný vzorek na ty kopce ale dá se. A v létě sklopim střechu a jede se v kabrioletu :) (ekvivalent motorky ale lepší :D)
-
.....
A v létě sklopim střechu a jede se v kabrioletu :) (ekvivalent motorky ale lepší :D)
Dovoluji si vyjádřit hrubý nesouhlas, zkus to naklopit do zatáčky :)
-
Můžu potvrdit, Smíchov je v dnešní době na provaz; bydlel jsem tam 28 let na Andělu.
-
Mám kamaráda v Ulánbátaru, ten to taky splňuje :)
<joke on>
Ulanbátár je veľkomesto, nie vidiek ;-), takze to spĺňa iba z geografckého hľadiska. A mimo mesta samotného predpokladám dosť problém s wi-fi (osobnú skúsenosť ale nemám) ...
</joke off>
Ešte som ku kladom zabudol pridať: najbližšia pálenica (oficiálna!) 4km, zdroj kvalitnej horskej vody na riedenie destilátu 1km ... ;-)
-
Mám kamaráda v Ulánbátaru, ten to taky splňuje :)
<joke on>
Ulanbátár je veľkomesto, nie vidiek ;-), takze to spĺňa iba z geografckého hľadiska. A mimo mesta samotného predpokladám dosť problém s wi-fi (osobnú skúsenosť ale nemám) ...
</joke off>
Ešte som ku kladom zabudol pridať: najbližšia pálenica (oficiálna!) 4km, zdroj kvalitnej horskej vody na riedenie destilátu 1km ... ;-)
Tak on není přímo ve městě pod pokličkou smogu, ale někde za městem. Internet má rychlejší než já v “civilizaci”.
Palírna? Jiný kamarád už pár let bydlí v Íránu a má jednu (taky oficiální) za rohem. Než někdo začne držkovat, tak křesťanské menšiny v Íránu můžou legálně vyrábět alkoholické nápoje. A Isfahán je z velké části arménský :)
-
Je to tak. Internet někde na periferii města je často řádově rychlejší než v centru. Holt se v centru často nedá rozumně vysokorychlostní internet šiřit - řídká hustota osídlení (stará a nízká zástavba), úzké historické ulice, které nelze jen tak rozkopat.
V Praze jsem řešil to samý, maximálně xDSL přes nějaké staré dráty... :-/
-
Ako človek ktorý v mladosti zažil presťahovanie z mesta na blízku dedinu mám jednoznačný názor.
Podla mna najlepšia kombinácia je dom (nie byt/panelak) v skutočnom meste (nie satelit). Na lokalite tiež dosť záleží. Veľká záhrada je na prítaž. Civilizácia je super, len je potrebná určitá "nárazníkova zóna"
Ludia čo chcú uniknúť pred mestským smogom bývajú prekvapení dedinským smogom (stači jeden debil na ulici ktorý kúri drevotrieskovým odpadom).
Tiež je dobré zistit v prípade prúseru ako dlho by trval príjazd záchranky a pod ktorú nemocnicu patríte. Je roziel byt 5 km od veľkej univerzitnej než 50 km po cestách 3 triedy do malej/slabo vybavenej.
-
Ludia čo chcú uniknúť pred mestským smogom bývajú prekvapení dedinským smogom (stači jeden debil na ulici ktorý kúri drevotrieskovým odpadom).
Přesně tak. Ach ty naivní romantické představy o klidném životě na vesnici v čistém lůně přírody, kde je svět ještě v pořádku...
V reálu tam lidi topí kdečím, takže zasmradí celou ves, na jaře a v létě jedou pomalu nonstop sekačky a křovinořezy, na podzim cirkulárky a když nic nejede, tak hystericky ječí sousedův pes. Zlatá dopravní tepna pod oknem ve městě :D
-
Asi tak třetina Mochova (https://mapy.cz/zakladni?x=14.7958803&y=50.1419053&z=14&source=muni&id=4183&ds=1) (možná už víc) je zasíťovaná optikou spolku czela.net (https://www.czela.net). Jejich optika je i v některých dalších obcích okolo. Ale nevím, zda 20 km od Prahy považujete za venkov.
-
Všude je holt něco. Lidi jsou nalezlí všude, ČR je šíleně hustě osídlená a je těžký najít někde kus klidu, ale dá se to.
Na vesnici vrčí pily a sekačky, v paneláku zase každý den někdo něco vrtá a přestavuje byt, slyšíte doslova každý prd. Ve staré zástavbě zase není kde parkovat a často je v těch ulicích šílený provoz. Domečky na kraji města jsou ideální, ale tam už bývají zahrady, takže sekačky jsou opět na scéně, a navíc často mají lidi v garáži dílnu, takže bruska a podobně. Navíc je to asi nejdražší způsob bydlení.
Vrčení pil a sekaček je v poho, protože vy tu trávu taky nekosíte a dříví neřežete ruční pilou. Ve městě má čokla ještě víc lidí, který je navíc často celý den zavřený v bytě sám, kde dělá hádejte co,... jeká. V paneláku stačí blbá hvízdající andulka nebo podobný opeřenec.
Kvílející sanitky ve městě, nekonečné rekonstrukce ulic a okolních domů, dementi troubící v noci před barákem a podobně, to mi opravdu nechybí.
-
...
😒
Ze zkušeností vím, že pokud nějaká kreatura říka psům čokl, možná má i nějaké IQ, ale EQ určitě nula !
Alespoň to zkus, zamyslet se nad sebou, ty sociopate !
🖕
👎
-
Osobně mě prostě láká více byt. Je tam spousta nevýhod, ale veskrze člověk může pracovně jet na 2 týdny do vídně, bez toho aby se strachoval, kdo odklidí sníh před barákem.
Jen taková technická připomínka: pokud chodník před domem není váš, nejste povinen ho uklízet. Ta povinnost už naštěstí asi 10 let neexistuje.
Coz neznamena , ze ho nebudes uklizet. Ja teda radsi ten snih nebo listi shrabnu , nez abych se v tom brodil. Nez k nam mesto prijede, tak je z toho led anebo to mam v baraku. Pravda jsou strelci co u soudu pozaduji , aby mesto uklizelo listi z mestskych stromu na jejich zahrade. Jestli tohle projde , tak Lesy CR budou uklizet celou republiku ....
-
jestli to neni rekurzivni.
ja mam zase svoje zkusenosti s hysterickymi vlastniky domacich mazliku, kterou jsou jejich nahradou za deti, co nadavaji do psychopatu kazdymu, co se ohradi, ze uz nechce byt potreti od jejich nekontrolovatelne potvory pokousany.
...
😒
Ze zkušeností vím, že pokud nějaká kreatura říka psům čokl, možná má i nějaké IQ, ale EQ určitě nula !
Alespoň to zkus, zamyslet se nad sebou, ty sociopate !
🖕
👎
-
...
OMG, to je zase YntelYgent... ::)
Kdybys měl více životních zkušeností, veděl bys, kde všude je pes nenahraditelný...
Dokonce i v armádě, při odhalování portugal. min, které nelze detekovat běžným detektorem.
Nemáš zač ! 🖕
-
...
😒
Ze zkušeností vím, že pokud nějaká kreatura říka psům čokl, možná má i nějaké IQ, ale EQ určitě nula !
Alespoň to zkus, zamyslet se nad sebou, ty sociopate !
🖕
👎
Ja zas ze skusenosti vim , ze cokl (=nevycvicenej pes) vlaci na konci voditka sociopatickou kreaturu majici jiste nejake IQ , ale s EQ rovnym nule , neb oba dva obtezuji svym chovanim okoli (vykaly a jine vymesky, zvukove projevy, naprosta bezohlednost vuci okoli a dokonce i ostatnim kreaturam).
Zkus se zamyslet nad svym psanym projevem drive nez neco odesles
-
ach muj boze.
hned poslu svyho cokla do nejakyho kurzu, protoze to vyhledavani min jsme krute zanedbali.
ale dobra ilustrace presne toho, s cim clovek muze sousedit.
ale tuhle hysterii ja nikdy na vesnici nezazil, tohle se stava snad jen ve meste, takze je to od tematu.
...
OMG, to je zase YntelYgent... ::)
Kdybys měl více životních zkušeností, veděl bys, kde všude je pes nenahraditelný...
Dokonce i v armádě, při odhalování portugal. min, které nelze detekovat běžným detektorem.
Nemáš zač ! 🖕
-
...
😒
Ze zkušeností vím, že pokud nějaká kreatura říka psům čokl, možná má i nějaké IQ, ale EQ určitě nula !
Alespoň to zkus, zamyslet se nad sebou, ty sociopate !
🖕
👎
Slovo čokl pochazi z romštiny. https://region.rozhlas.cz/do-tretice-cokl-7290104
Nazyvas 3 miliony lidi kreaturami s EQ 0?
Zkus se nad sebou zamyslet rasisto!
-
Pred piatimi rokmi som sa odsťahoval z Prahy do malomesta (10k obyvateľov, na vlaku, dialľnica nedaľeko, do officu 40 min). Prišlo jedno dieťa, druhé dieťa, druhé auto, mama/tata taxi a za pohonné hmoty a cestovanie stratíme toľko času a peňazí, ktoré radšej vrazím do hypotéky v Prahe. Takže pekne po ceste z mesta nasleduje cesta späť do mesta.
Chýba nám Praha. Tu máme vietnamca (zavrie o 20:00) a benzínku. A keď chceš niečo viac, sadaj do auta a otoč Prahu na 90 minút...
-
Pred piatimi rokmi som sa odsťahoval z Prahy do malomesta (10k obyvateľov, na vlaku, dialľnica nedaľeko, do officu 40 min). Prišlo jedno dieťa, druhé dieťa, druhé auto, mama/tata taxi a za pohonné hmoty a cestovanie stratíme toľko času a peňazí, ktoré radšej vrazím do hypotéky v Prahe. Takže pekne po ceste z mesta nasleduje cesta späť do mesta.
Chýba nám Praha. Tu máme vietnamca (zavrie o 20:00) a benzínku. A keď chceš niečo viac, sadaj do auta a otoč Prahu na 90 minút...
Presne. Znamej za svobodna na vesnici vysmatej. Pragl bud autem , nebo primestskej bus. Poridil babu , to jeste slo. Pak prisli decka a s jejich nastupem na osmiletej gympl v Praglu prisli problemy. Skola, krouzky, casem tanecni, plesy, diskoteky a jina zabava ... Mama/papa taxi do Praglu a zpet v jednom kuse. Nakonec decka zacali cim dal vic bydet u prarodicu a dneska jsou na VS a domu na vesnici jezdej vsichni jen na vikend. Znamej prespava v praci, jeho baba taky a decka u prarodicu. Ten barak je pres tejden prazdnej.
-
ale dobra ilustrace presne toho, s cim clovek muze sousedit.
ale tuhle hysterii ja nikdy na vesnici nezazil, tohle se stava snad jen ve meste, takze je to od tematu.
Sorrry za ot, ale naprosto to potvrzuju - v praze v panelaku je snad nejvetsi koncentrace coklu na svete. Bohuzel lidi nemaj ani soudnost si to tahat aspon po baraku na voditku. To takhle clovek potka samotnou dogu co mi na schodech muze slintat na hlavu nebo nejakýho bojovýho xxxteriera... a ten majitel v pohode vo dve patra vejs si v klidu vybaluje cigára jak si de zakourit. A nepochopi, ze se mi to nelibi. Myslim, ze kdyby po dome lital nakej silenec s vytazenym kverem, tak by se mu to asi taky nelibilo.
Nehlede na neustaly stekani - fakt parada kdyz se na HO musis na neco soustredit a do toho kazdou vterinu HAF HAF... K zblazneni.
K tematu - bacha na to, na venkove zase muzou navecer dost vyvadet zaby. A to jako fakt DOST.
-
je otazka co clovek dokaze vytesnit.
zaby si pamatuju, to muze byt docela zahul...
ja rad pozoruju sykorky na svym smrku... ale teda ranni jekot ptaku muze byt na mne moc (jsem jeste Praha, podotykam).
soudnost nebo svepravnost nekterych majitelu coklu? jak bylo vidno, drahy kolega uz je hranicni, nekdo rekne cokl, a on vytahne miny.
tezko mit nejaky pozadavky na psa, kdyz schopnost interakce majitele s okolim je na tehle urovni.
ale dobra ilustrace presne toho, s cim clovek muze sousedit.
ale tuhle hysterii ja nikdy na vesnici nezazil, tohle se stava snad jen ve meste, takze je to od tematu.
Sorrry za ot, ale naprosto to potvrzuju - v praze v panelaku je snad nejvetsi koncentrace coklu na svete. Bohuzel lidi nemaj ani soudnost si to tahat aspon po baraku na voditku. To takhle clovek potka samotnou dogu co mi na schodech muze slintat na hlavu nebo nejakýho bojovýho xxxteriera... a ten majitel v pohode vo dve patra vejs si v klidu vybaluje cigára jak si de zakourit. A nepochopi, ze se mi to nelibi. Myslim, ze kdyby po dome lital nakej silenec s vytazenym kverem, tak by se mu to asi taky nelibilo.
Nehlede na neustaly stekani - fakt parada kdyz se na HO musis na neco soustredit a do toho kazdou vterinu HAF HAF... K zblazneni.
K tematu - bacha na to, na venkove zase muzou navecer dost vyvadet zaby. A to jako fakt DOST.
-
Super téma. Před pár lety jsme to s manželkou dlouze řešili.Žili jsme v Brně, sice poměrně spokojeně, ale přece jen nás něco táhlo z města ven. Vychovávat děti mezi čtyřproudovkama jsme nechtěli(ačkoliv víme, že i to samozřejmě jde) a možná jsme už přestali po třicítce doceňovat to, že se dá najíst i o půl čtvrté v noci...
Do satelitu kolem Brna jsme nechtěli: jednak doprava do Brna po dálnici bývá ráno i večer hrůza, jednak nás nelákal život v satelitu, také ceny pozemků byly raketa.
Jelikož já jsem ze Slovácka a žena z Valašska, po delších úvahách jsme se rozhodli pro Zlínsko. Pořídili jsme si dům 10 minut od centra Zlína a 15 od Luhačovic. Zatímco ceny bytů ve Zlíně samotném jsou dost vysoké, pozemky v okolí jsou (i dnes) relativně OK. Kombinace místní přírody, krajského i lázeňského města za rohem nás přesvědčila.
Zatím panuje velká spokojenost a žádné z našich původních strachů se nenaplnily. Ať se to týká sousedů, vybavenosti obce (mrzí jen víkendová doba otvíračky obchodu, občas musím do Zlína na last-minute nákup, ale většinu řeší Rohlík), internetu (55down/10up přes ADSL, ale mě to stačí, tak jsem nic lepší nehledal), dojezdu do města za kulturou, jídlem nebo jen tak na procházku. Podzimní večerní klima je teda pořád zakouřené, ale s kotlíkovými dotacemi se to poslední 2 roky dost zlepšilo. Co se týká práce tak jsme našli ještě před plným nastěhováním (oba jsme IT), teď se tu otevřel Impact Hub, rozvažuju trochu odchod na freelancing a kancelář tam.
My se rozmýšleli asi půl roku, jestli z Brna vůbec odejít a pak dalšího půl roku kam. Doporučujem se odstěhovat někam, kde to znáte, máte rádi, nebo vás to aspoň někdy zaujalo. Ať tam k tomu máte vztah, pak se vždycky zvyká líp. Ale dnes ta Praha opravdu není bezpodmíněčně nutná, mám radost, že to nám ajťákům často dává svobodu žít spokojeně kdekoliv jinde.
-
...
😒
Ze zkušeností vím, že pokud nějaká kreatura říka psům čokl, možná má i nějaké IQ, ale EQ určitě nula !
Alespoň to zkus, zamyslet se nad sebou, ty sociopate !
🖕
👎
Proti psům a zvářatům obecně nic nemám, ale čoklové mě serou.
Jestli ona za tím není stejná logika, jako když někoho nazýváš kreatůrou a sociopatem...
Psa v paneláku má většinou bezohledný hovado, kterýmu je úplně jedno, co jeho miláček v bytě dělá, když tam není, protože tam není... To zvíře za to pochopitelně nemůže.
-
Tak šílené téma, že jsem se musel zaregistrovat.
Pokud má tazatel myšlení, podobné odpovědi od virtualnik a podobných, co se přesunul z Brna někam poblíž Zlína, tak bych doporučil podobnou cestu. Měst je po republice hromada, a i předměstí malého, normálního či okresního města může pro pražáka splňovat jeho představu dědiny. Takže bydlíte mimo město, ale za veškerou vybaveností to může být třeba autem 10 minut.
Ostatní by si možná někdy měli naplánovat dovolenou v ČR. Protože tady nemáme jen Prahu a vidlákov. Možná se budete divit, že i mimo Prahu existují obchody, gymply, kroužky pro děti, a nemusíte je vozit do Prahy 🤦♂️. A na VŠ je pak snad už fuk, kam potomci jdou, vždyť jsou dospělí, a čím dál, tím lépe pro jejich budoucnost.
Jinak z mého pohledu ty nejvidláčtější dědiny (z pohledu vybavenosti) jsou právě okolo Prahy. Protože za vším se jezdí do metropole, a v obci jsou pouze domky a okolo pole s řepkou.
-
Ujišťuji tě, že to slovo neznamená to, co si myslíš, že znamená. Stejně tak mě vůbec nezajímá, co napsat chceš; reaguji na to, cos skutečně napsal. A to byl zkrátka blábol. Nikoli, arogantní si nepřipadám. A jsem si jist, že ty si nepřipadáš jako uražená sněhová vločka, přestože se tak chováš. Znovu: nastuduj si, co to slovo znamená.
Tak vám sděluji, že arogantní jste. A nespamujte příště svými komplexy a sebeprojekcemi fórum. I za ostatní diskutující díky!
-
Souhlasím. Proto vám doporučuji nemyslet a raději si ještě jednou přečíst na co se ptal: "Takze zamyslim variantu nejakeho venkova - limitem je zpevnena komunikace, auto co mam neni offroad."
To je docela explicitní, ne?
To je podmínka, omezující výběr z té OPAČNÉ strany,tzn že to nesmí být HORŠÍ. To je dneska materiál #facepalm :-)
Taktéž doporučuji nastudovat rozdíl mezi explicitní a implicitní.
Když myslím explicitní, napíši explicitní. Chtěl jsem napsat explicitní. A myslím explicitní. A pardon. Já jeho větu chápu zcela jednoznačně tak, že zvažuje venkov. A podmínkou je jen zpevněná silnice aby se tam dalo běžným autem dojet. Proto je tam taky ta pomlčka.
Nepřijdete si trochu arogantně?
Ujišťuji tě, že to slovo neznamená to, co si myslíš, že znamená. Stejně tak mě vůbec nezajímá, co napsat chceš; reaguji na to, cos skutečně napsal. A to byl zkrátka blábol. Nikoli, arogantní si nepřipadám. A jsem si jist, že ty si nepřipadáš jako uražená sněhová vločka, přestože se tak chováš. Znovu: nastuduj si, co to slovo znamená.
-
Přesně tak. Ach ty naivní romantické představy o klidném životě na vesnici v čistém lůně přírody, kde je svět ještě v pořádku...
V reálu tam lidi topí kdečím, takže zasmradí celou ves, na jaře a v létě jedou pomalu nonstop sekačky a křovinořezy, na podzim cirkulárky a když nic nejede, tak hystericky ječí sousedův pes. Zlatá dopravní tepna pod oknem ve městě :D
Upřímnou soustrast. U nás sousedé topí maximálně dřevem. A sekačky a pily k venkovu patří stejně jako traktory. Totéž, celkemn nepřekvapivě, zvířata. Ano, chcete-li na venkov, pochopitelně nemůžete uvažovat jako různé slepice, co si stěžují, že ráno u sousedů kokrhá kohout a při žních se práší. To mi ale přijde tak samozřejmé, že jsem to třeba já ani nezmiňoval.
-
Osobně mě prostě láká více byt. Je tam spousta nevýhod, ale veskrze člověk může pracovně jet na 2 týdny do vídně, bez toho aby se strachoval, kdo odklidí sníh před barákem.
Jen taková technická připomínka: pokud chodník před domem není váš, nejste povinen ho uklízet. Ta povinnost už naštěstí asi 10 let neexistuje.
Coz neznamena , ze ho nebudes uklizet. Ja teda radsi ten snih nebo listi shrabnu , nez abych se v tom brodil. [...]
To sice chápu, ale on píše, že se nemusí nervovat kdo ho uklidí když bude 2 týdny pryč. A když bude pryč, nejspíš se v něm nebude brodit, že a zajímat ho to nemusí. Nemluvě o tom, že já se tedy brodím v listí rád (ale moc nemám kde) a co se sněhu týká, léta si myslím a myslet budu, že podstatně lepší je sešlapaný sníh než "uklizený chodník". A sníh je potřeba odhazovat jen do té míry, abych se fyzicky byl schopen dostat k vratům a dveřím a otevřít je.
-
Pred piatimi rokmi som sa odsťahoval z Prahy do malomesta (10k obyvateľov, na vlaku, dialľnica nedaľeko, do officu 40 min). Prišlo jedno dieťa, druhé dieťa, druhé auto, mama/tata taxi a za pohonné hmoty a cestovanie stratíme toľko času a peňazí, ktoré radšej vrazím do hypotéky v Prahe. Takže pekne po ceste z mesta nasleduje cesta späť do mesta.
Chýba nám Praha. Tu máme vietnamca (zavrie o 20:00) a benzínku. A keď chceš niečo viac, sadaj do auta a otoč Prahu na 90 minút...
Presne. Znamej za svobodna na vesnici vysmatej. Pragl bud autem , nebo primestskej bus. Poridil babu , to jeste slo. Pak prisli decka a s jejich nastupem na osmiletej gympl v Praglu prisli problemy. Skola, krouzky, casem tanecni, plesy, diskoteky a jina zabava ... Mama/papa taxi do Praglu a zpet v jednom kuse. Nakonec decka zacali cim dal vic bydet u prarodicu a dneska jsou na VS a domu na vesnici jezdej vsichni jen na vikend. Znamej prespava v praci, jeho baba taky a decka u prarodicu. Ten barak je pr0es tejden prazdnej.
Jo, jenomže to je přesně ten případ, že sice nechcete bydlet v praze, ale zároveň chcete bydlet v Praze a pak se divíte, že to nefunguje. Ne, nefunguje. Pokud chcete na venkov, pak je třeba počítat s tím, že prostě do Prahy jezdit nebudete. A pokud to nedovedete, je to sice podle mého taková definice slabé neschopnosti, ale nestěhujte se. Protože evidentně nevíte co chcete.
-
Ostatní by si možná někdy měli naplánovat dovolenou v ČR. Protože tady nemáme jen Prahu a vidlákov. Možná se budete divit, že i mimo Prahu existují obchody, gymply, kroužky pro děti, a nemusíte je vozit do Prahy 🤦♂️. A na VŠ je pak snad už fuk, kam potomci jdou, vždyť jsou dospělí, a čím dál, tím lépe pro jejich budoucnost.
Jinak z mého pohledu ty nejvidláčtější dědiny (z pohledu vybavenosti) jsou právě okolo Prahy. Protože za vším se jezdí do metropole, a v obci jsou pouze domky a okolo pole s řepkou.
Přesně. Pod to by se dalo podepsat. Uvažování těchhle lidí mi hlava fakt nebere.
-
Presne. Znamej za svobodna na vesnici vysmatej. Pragl bud autem , nebo primestskej bus. Poridil babu , to jeste slo. Pak prisli decka a s jejich nastupem na osmiletej gympl v Praglu prisli problemy. Skola, krouzky, casem tanecni, plesy, diskoteky a jina zabava ... Mama/papa taxi do Praglu a zpet v jednom kuse. Nakonec decka zacali cim dal vic bydet u prarodicu a dneska jsou na VS a domu na vesnici jezdej vsichni jen na vikend. Znamej prespava v praci, jeho baba taky a decka u prarodicu. Ten barak je pres tejden prazdnej.
O těch školách jsem taky slyšel, ale přijde mi to zbytečné, takové to očekávání, že institucionální školský systém má nějaký smysl, prostě mi přijde, že nejlepší je samostudium a škola je takové nutné zlo, děti taky můžou chodit do místní střední, je jedno o čem to je, protože já mám vystudovanou střední školu "elektronické počítačové systémy" a na rovinu, jsou to ztracené 4 roky kompletně, kdyby mi dali ten papír, a nechodil jsem tam, výsledek by byl stejný.
Gympl taky zbytečnost, pokud někdo zná italki nebo skype, tak je lepší individuálka s učitelem na jazyk než třída o 20 lidech, to jsou informace co mám i z kurzu o učení jazyků, které potvrdila učitelka, co umí 5 jazyků a správnou výukou se zajímá, že skupinové jazykové lekce nemají žádný smysl.
Ad. kroužky, tak sport lze dělat i na maloměstě, i na maloměstě jsou fitka, hřiště, naopak se tam všichni tak nějak více znají a potkávají. V Praze je fitko anonymní, na maloměstě se tam lidi znají.
Všechno lze, když člověk hledá způsoby. Ad 2. spousta lidí je na vesnici šťastných i s řemeslnými profesemi, a na rovinu, přiznejme si to, schopný řemeslník si dnes vydělá víc než ajťák. Myslím, že velké množství vysokoškoláků je úplně zbytečných, protože stejně za šílených podmínek dřou bídu s nouzí a že jich takových znám.
Já se teda z Prahy přestěhoval na maloměsto a v mnohém mi to vyhovuje, nevyhovuje mi barák, protože mě manuální práce a zahrada nebaví, ale na maloměsto nedám dopustit.
Vesnice je specifický způsob života, prostě Prahu na vesnici nehledej, asi tak. Osobně jsem unavenej z některých městských lidí, co vyhledávají vzrušení a dopaminové nárazy, jednou diskotéka, podruhé kino, potřetí hypermarket, po páte kroužek keramiky, ale veskrze nemají k ničemu vztah a nedělají to dlouhodobě. Furt se jen baží za novými zážitky a na to samozřejmě je vesnice na prd.
Myslím, že i děti můžou být šťastné tím, že si třeba za práci vyberou řemeslo a udělají si firmu na stavění pecí na vesnicích, a skoro bych se vsadil, že si přijdou na lepší prachy než průměrnej pražskej vysokoškolák.
-
Myslím, že velké množství vysokoškoláků je úplně zbytečných, protože stejně za šílených podmínek dřou bídu s nouzí
Viděno takto velké množství lidí je zbytečných, nehraje roli, jestli mají VŠ.
Školy včetně VŠ jsou prostě součást systému a mají svůj velký přínos, ovšem rozmazleným Evropanům (včetně těch na zaostalém Východě EU, ne ekonomicky zaostalém, ale s primitivním myšlením) to zřejmě nedochází. Že se na VŠ hlásí z velké většiny lemplové není chyba škol, ale systému, že není školné a kdejaké líné pako se na VŠ dostane (akorát neprojde prvákem, ten filtr by měl být dříve).
-
Ještě se tu nikdo nezamyslel nad kombinací, kterou mají moji rodiče - v zimě v bytě v Praze, od jara do podzimu v přírodě na chatě (jsou důchodci, ale pro ajťáka, co dělá z domova je to stejné).
V létě si užívají venkov a přírodu, v říjnu chatu zazimují a přestěhují se do teplého bytu ve městě - neřeší topení na zimu a podobné věci. A od dubna zase z města pryč.
Se školními dětmi tohle nejde, to samozřejmě chápu.
-
Myslím, že velké množství vysokoškoláků je úplně zbytečných, protože stejně za šílených podmínek dřou bídu s nouzí
Školy včetně VŠ jsou prostě součást systému a mají svůj velký přínos, ovšem rozmazleným Evropanům (včetně těch na zaostalém Východě EU, ne ekonomicky zaostalém, ale s primitivním myšlením) to zřejmě nedochází. Že se na VŠ hlásí z velké většiny lemplové není chyba škol, ale systému, že není školné a kdejaké líné pako se na VŠ dostane (akorát neprojde prvákem, ten filtr by měl být dříve).
Problém vysokých škol nejsou ty školy jako takové, ale dvě věci:
- velká část lidí si takhle uměle protahuje mládí...
- ... aby pak navíc vykonávali práci, kterou mohou spokojeně dělat bez vysoké školy.
Ostatně zrovna pro IT to platí také. Pro tuhle práci vysokou školu fakt nepotřebujete. Potřebujete umět některé věci, které se spokojeně naučíte i sám. A co teprve pro mnohé další obory. Takže ten přínos je pak přesně v čem? V tom, že mají ty mladý, mámo, děti ve čtyřicet protože přece, mámo, ta "škola a kariéra, je to hrozný"?
Ono se to totiž hlavně nedá ani jedním směrem paušalizovat. Protože oba extrémy jsou špatně.
-
V létě si užívají venkov a přírodu, v říjnu chatu zazimují a přestěhují se do teplého bytu ve městě - neřeší topení na zimu a podobné věci. A od dubna zase z města pryč.
Se školními dětmi tohle nejde, to samozřejmě chápu.
Jde. Záleží, jak si to domluvíte, to jednak, a druhak školní docházka není povinná, povinné je základní vzdělání.
-
Školy včetně VŠ jsou prostě součást systému a mají svůj velký přínos, ovšem rozmazleným Evropanům (včetně těch na zaostalém Východě EU, ne ekonomicky zaostalém, ale s primitivním myšlením) to zřejmě nedochází. Že se na VŠ hlásí z velké většiny lemplové není chyba škol, ale systému, že není školné a kdejaké líné pako se na VŠ dostane (akorát neprojde prvákem, ten filtr by měl být dříve).
Tak pojďme do flamu, ad1) vsadím se že VŠ máš nebo studuješ a tady řeknu to co říkal můj bývalý šéf o zaměstnancích ve firmě "přeci si nebudou srát do vlastního hnízda". Já jsem byl vždycky cílevědomý, takže jsem si do vlastního hnízda kolikrát nasral, protože jsem věděl že mám na to postavit si lepší, ale někteří lidé jsou omezení a lepší si nepostaví, tak to svoje brání hlava nehlava, pro mě nepochopitelné, ale beru to.
Tak a teď k věci. Hlavní argument VŠ lidí je, že VŠ tě naučí správnému způsobu myšlení. Například když se ptáš "je to dobré", tak zhodnotit "podle jakých měřítek". Paradoxně se velmi brání uplatnění tohoto způsobu myšlení na studium VŠ, tam se o měřítkách mluvit nesmí, protože se nesmí dávat měřítko peníze a nic, a přínos studia VŠ je vysokoškoláky obhajován vysloveně esotericky, tedy tím způsobem myšlení "řekni měřítko", které tam sami nechtějí dát.
Většina VŠ i profesorů se shodne na tom, že VŠ člověk nedělá pro peníze. Ad3. statistiky o vyšším příjmu vysokoškoláků nelze brát jako důsledkové, protože neexistuje studie, která by vzala lidi přijaté na VŠ, dala jim stejné prostředky (tj. 5 let času živení státu + rodiči + peníze na studium) a nechala stejné lidi utvářet si vlastní život sami. Tzn. studium VŠ nemusí nutně vést k vyššímu příjmu, příčina vyššího příjmu může být výběr inteligentnějších lidí na studium a jejich podpora po 5 let.
Nicméně, a vraťme se k tomu, VŠ profesoři sami říkají, že VŠ se nestuduje pro peníze. Paradoxně studentni se nehlásí na VŠ kvůli tomu, aby se naučili lépe myslet, ale aby se měli lépe, a VŠ jim sama říká, že toto jim splnit nedokáže.
Ad4) síto, když vezmu nákladovost VŠ, to je ušlý příjem při dnešní průměrné mzdě cca. 2,5mio Kč + 1 mio ze státního rozpočtu na studium, tj. cca 3 mio, tak pokud bych to bral tak, tedy že VŠ má vyselektovat schopné a chytré za 3 mio během 5 let, tak to osobně zvládnu udělat značně rychleji a levněji.
Vraťme se k institucionálnímu školství. Je to trošku OT, ale ok. Důvod školství je průmyslová revoluce, tj. od začátku 20 století nejsou potřeba otroci, ale kvalifikovaní otroci. VŠ má produkovat kvalifikované otroky. Což se třeba dozvíme i z politických přestřelek z ministerstva průmyslu a obchodu, že jim školy neprodukují dobré otroky. Tj. doktor ani po 5 letech VŠ není schopný píchnout injekci, aneb realita dnešního školství. Ani zde, alespoň v ČR, to je produkce kvalifikovaných otroků školství funkci neplní moc dobře.
Pokud někdo chce mít peníze, a to zopakuji zde, tak bych si o tom zjistil informace od kapacit v oboru. Koho byste si vzali jako kapacitu v oboru na peníze. Já bych si jako měřítko určil množství peněz, co člověk má. Takže z tohoto hlediska bych si jako kapacitu v oboru peníze vybral Billa Gatese (bez VŠ), Mark Zuckerberg (bez VŠ), Elon Musk, Richard Branson atd.
Vezmu tedy největší kapacitu v oboru peníze, podle měřítka peněz, tj. ten způsob myšlení co VŠ propaguje, mám tu to měřítko, a to je Elon Musk. Elon Musk vysloveně tvrdí "informace jsou k dispozici zdarma nebo téměř zdarma, kdyby někdo z mého HR vyžadoval VŠ, tak ho vyhodím".
A pokud mi VŠ prokazatelně nezlepší životní úroveň (a opět připomínám, že to že VŠ vydělávají více není prokázaný důsledek VŠ, ale možná příčina toho, že obecně schopnější a chytřejší lidé se dostanou na VŠ) tak k čemu?
A prokazatelně schopný člověk si vydělá často víc i jako řemeslník, vidím to u svých známých.
S čím souhlasím, VŠ je nejjistější a také nejtěžší cesta k o něco lepšímu životu střední vrstvy, kde se celý život strachujete. Pokud bychom chtěli produkovat schopné, šťastné a bohaté lidí, tak se nebudeme na VŠ učit jak dělat účetnictví, právo a já nevím co, ale budeme se učit, jak utvořit vizi, tým, najmout schopné lidi a vyjednávat. Ale jak říkám, jedná se o stroj na kvalifikované otroky co odvádí daně, ne na spokojené a bohaté občany co nepotřebují stát.
-
Tak pojďme do flamu, ad1) vsadím se že VŠ máš nebo studuješ a tady řeknu to co říkal můj bývalý šéf o zaměstnancích ve firmě "přeci si nebudou srát do vlastního hnízda". Já jsem byl vždycky cílevědomý, takže jsem si do vlastního hnízda kolikrát nasral, protože jsem věděl že mám na to postavit si lepší, ale někteří lidé jsou omezení a lepší si nepostaví, tak to svoje brání hlava nehlava, pro mě nepochopitelné, ale beru to.
Já to chápu: když utratíte několik až mnoho let studiem na VŠ a zároveň jste předtím typicky nic neuměl a byl dostatečně neschopný abyste se to ani nebyl schopen naučit, na té VŠ jste si vybifloval papír a tak teď můžete tvrdit, jak jste úžasný protože vy ho přece máte a jiný ne, pochopitelně to jednak nebudete pomlouvat a druhak si budete myslet, že všichni jsou stejní jako vy (protože nic jiného neznáte ani nejste schopen chápat) -- takže to nutně není možnost, ale určitě nutnost. Vtipné přitom je, že obvykle ani nebudete mít na to rozeznat rozdíl mezi formálním vzděláním a vzděláním ale to vám nebude bránit všechny ostatní pomlouvat. A bodejť by bránilo, nějak si tu absenci skutečných schopností kompenzovat musíte.
To je prostě lidská psychika.
-
Já to chápu: když utratíte několik až mnoho let studiem na VŠ a zároveň jste předtím typicky nic neuměl a byl dostatečně neschopný abyste se to ani nebyl schopen naučit, na té VŠ jste si vybifloval papír a tak teď můžete tvrdit, jak jste úžasný protože vy ho přece máte a jiný ne, pochopitelně to jednak nebudete pomlouvat a druhak si budete myslet, že všichni jsou stejní jako vy (protože nic jiného neznáte ani nejste schopen chápat) -- takže to nutně není možnost, ale určitě nutnost. Vtipné přitom je, že obvykle ani nebudete mít na to rozeznat rozdíl mezi formálním vzděláním a vzděláním ale to vám nebude bránit všechny ostatní pomlouvat. A bodejť by bránilo, nějak si tu absenci skutečných schopností kompenzovat musíte.
To je prostě lidská psychika.
Přesně, ti lidi nejsou schopni ani pochopit, že existuje něco jako neformální vzdělání a může to mít i lepší výsledky.
-
Cool.
ale existuje neco jako ******ej CERMAT, doslovany nacpany poblouznenejch gerondu....
posledni dva roky zazivam s povinnym skolstvim peklo.
syn umi anglicky lip nez ukrajinska ucitelka, ale na hodine proste musi sedet. skola si dokonce dala nejakou namahu (ona neni taky zadarmo ze) a sehnala lektora, tka pro tyhle schopnejsi je to navic, v te dosavadni anglictine nejsou omluveni.
atd. takze to vidite nejak jednoduse.
a jak jsou krouzky na vesnici, to nemyslite vazne. JEDEN krouzek na 5 km2
-
Školy včetně VŠ jsou prostě součást systému a mají svůj velký přínos, ovšem rozmazleným Evropanům (včetně těch na zaostalém Východě EU, ne ekonomicky zaostalém, ale s primitivním myšlením) to zřejmě nedochází. Že se na VŠ hlásí z velké většiny lemplové není chyba škol, ale systému, že není školné a kdejaké líné pako se na VŠ dostane (akorát neprojde prvákem, ten filtr by měl být dříve).
Nicméně, a vraťme se k tomu, VŠ profesoři sami říkají, že VŠ se nestuduje pro peníze. Paradoxně studentni se nehlásí na VŠ kvůli tomu, aby se naučili lépe myslet, ale aby se měli lépe,
A na tohle jsi přišel jak? Když vyjdeš z takto paušalujícího nesprávného předpokladu, tak celý ten zbytek argumentace pak nedává moc smysl.
-
Možná bych si zjistil, z jakých poměrů ti "miliardáři bez VŠ" pochází. Asi nebude náhoda, že to byly dobře situované rodiny, ve většině případů ochotné dopřát svým potomkům kvalitní střední školy a podporovat je v jejich zájmech už v době puberty. Bezose, Brinna a Buffeta jste ze svých úvah vyloučil, protože ti VŠ mají ? Proč bych vás měl brát vážně, když očividně manipulujete fakty ?
-
Jsou OBROVSKÉ rozdíly mezi tradičními živými vesnicemi a mezi městskými noclehárnami. [...]
Jsou vesnice, kde funguje "komunita" (omlouvám se za to kreténské slovo) a vesnice, kde jsou všichni už 20 let rozhádaní a dalších 20 let budou.
Tohle můžu ze zkušenosti potvrdit. Vyrůstal a vystudoval jsem v Brně, pak jsem se přestěhoval do "oficiálně města", které ale vzniklo sloučením několika vesnic a opravdové město to nebylo, není a z objektivních důvodů nikdy nebude, a po deseti letech tam jsem se teď přestěhoval na úplnou vesnici. To "město" mělo všechny nevýhody města (anonymita, doprava, ...), ale žádnou výhodu (kultura, obchody, ...). Lokální atmosféra špatná a pro náplavy téměř nepřátelská. Oproti tomu teď bydlím na echtovní vesnici, která má všechny výhody i nevýhody vesnice. A fakt hodně mi to vyhovuje. S tou mýtickou vesnickou xenofobií se nepotkávám, naopak mě místní vzali mezi sebe úplně neskutečně dobře.
Člověk, který nikdy na venkově nežil, nemusí chápat, jak strašně důležitá na venkově ta "atmosféra místa" je. Není to totiž jak ve městě - zavřu dveře bytu a co se za nimi odehrává, je mi víceméně jedno. Hlavní výhoda vesnice je v tom, že se můžete s místníma ožrat, že vás pozvou na zabíjačku, že si od souseda můžete půjčit svářečku, jinej soused vám za dobrou cenu (popř. častěji za nějakou protislužbu) prodá parádní zeleninu nebo dřevo ze svýho lesa. Samozřejmě s (totální :) ) ztrátou soukromí, klepy a občasnými sousedskými spory musí člověk počítat všude. Jde ale o to, jestli jsou tyhle nevýhody vesnické intimity vyváženy jejími výhodami. Pokud ano, je to skvělý a je radost na takovým místě bydlet, protože ta lidská pospolitost a provázanost komunity je prostě něco unikátního a krásnýho.
Blbý je, že ten genius loci se nedá nijak předem zjistit. Člověk prostě musí na daným místě aspoň pár let žít, aby zjistil, jestli to tam funguje nebo ne. Vyptávat se většinou nemá smysl. Starousedlíci tyhle věci moc nevidí (nemají s čím porovnat a mají tendenci zveličovat negativa). Tak asi jediná metoda, jak do místní atmosféry trochu proniknout, je zajet se tam podívat na místní zábavu (nebo jinou akci) nebo aspoň do hospody a hodně se koukat kolem sebe, jak se k sobě lidi chovají a jak reagují na neznámou tvář. Naopak bych já osobně moc nedal na upravenost domů a vesnice. To může být taky jenom dílo jednoho dobrýho starosty a/nebo předhánění se místních, kdo bude mít lepší předzahrádku, což člověku pak jenom přidává práci a komplikuje vztahy, pakliže úprava předzahrádky není zrovna úplně jeho hobby :)
-
Také klasická představa, že když je třeba s něčím pomoct, tak stačí zajít do místní hospody, už pár desetiletí neplatí.
U nás to pořád platí v míře vrchovaté :)
-
existuje něco jako neformální vzdělání
Jo, Vysoká škola života. Ta ale nemá moc dobrou pověst :)
-
Hlavní argument VŠ lidí je, že VŠ tě naučí správnému způsobu myšlení.
Tohle se o VŠ netvrdí, nanejvýš že dá rozhled a hlavně profesní kontakty. S trochou nadsázky je na VŠ studiu nejlepší Erasmus, kdy člověk vypadne ze Švejkistánu a pozná, jak to funguje jinde.
-
Nicméně, a vraťme se k tomu, VŠ profesoři sami říkají, že VŠ se nestuduje pro peníze. Paradoxně studentni se nehlásí na VŠ kvůli tomu, aby se naučili lépe myslet, ale aby se měli lépe,
A na tohle jsi přišel jak? Když vyjdeš z takto paušalujícího nesprávného předpokladu, tak celý ten zbytek argumentace pak nedává moc smysl.
To by nedával stejně :)
-
Pred piatimi rokmi som sa odsťahoval z Prahy do malomesta (10k obyvateľov, na vlaku, dialľnica nedaľeko, do officu 40 min). Prišlo jedno dieťa, druhé dieťa, druhé auto, mama/tata taxi a za pohonné hmoty a cestovanie stratíme toľko času a peňazí, ktoré radšej vrazím do hypotéky v Prahe. Takže pekne po ceste z mesta nasleduje cesta späť do mesta.
Chýba nám Praha. Tu máme vietnamca (zavrie o 20:00) a benzínku. A keď chceš niečo viac, sadaj do auta a otoč Prahu na 90 minút...
Presne. Znamej za svobodna na vesnici vysmatej. Pragl bud autem , nebo primestskej bus. Poridil babu , to jeste slo. Pak prisli decka a s jejich nastupem na osmiletej gympl v Praglu prisli problemy. Skola, krouzky, casem tanecni, plesy, diskoteky a jina zabava ... Mama/papa taxi do Praglu a zpet v jednom kuse. Nakonec decka zacali cim dal vic bydet u prarodicu a dneska jsou na VS a domu na vesnici jezdej vsichni jen na vikend. Znamej prespava v praci, jeho baba taky a decka u prarodicu. Ten barak je pres tejden prazdnej.
Jak píšou jiní, tohle není život na venkově. To je život na předměstí.
Dá rozum, že čím je město větší, tím větší je oblast, ze které "vysává" veškerou místní aktivitu. Obchody tam nejsou, protože všichni nakupují ve městě. A nakupují ve městě, protože tam nejsou obchody. Takový místa jsou často takhle zacyklený a nedá se realisticky očekávat, že by se to někdy změnilo.
Pokud chce člověk místní vybavenost, musí se prostě odstěhovat do takové vzdálenosti od velkýho města, aby se dojíždění do něj kvůli běžným věcem nevyplatilo. Blízkost velkého města není výhoda, ale nevýhoda. Ne nadarmo jsou periferie velkoměst zhusta slumy ;)
-
Hlavní argument VŠ lidí je, že VŠ tě naučí správnému způsobu myšlení.
Tohle se o VŠ netvrdí, nanejvýš že dá rozhled a hlavně profesní kontakty. S trochou nadsázky je na VŠ studiu nejlepší Erasmus, kdy člověk vypadne ze Švejkistánu a pozná, jak to funguje jinde.
Erasmus? Kde je o vás postaráno a neřešíte reálně skoro nic? Ano, pro někoho, kdo do té doby znal jen svůj pokoj a vrcholem bylo, když šel s někým na pivo čímž jeho rozhled končil to je možná vysoce přínosné, ale jinak je to taková hra na žvot v zahraničí. Pokud mám poznávat, co a jak funguje jinde, je nejlepší se po škole prostě sebrat a odjet na pár let do zahraničí. Pak poznáte co a jak funguje jinde.
Ty profesní kontakty by mě tedy také zajímaly. Vysoká škola mi nedala skoro nic a profesní kontakty už vůbec ne. Rozhled.. no, pokud jste ho předtím neměl, pak možná, snad.
-
existuje něco jako neformální vzdělání
Jo, Vysoká škola života. Ta ale nemá moc dobrou pověst :)
Nikoliv. To jen lidé jako vy bůhvíproč pletou dohromady. Taky asi z neschopnosti pochopit rozdíl.
-
a jak jsou krouzky na vesnici, to nemyslite vazne. JEDEN krouzek na 5 km2
Možná ty "kroužky" moc řešíte. A nejen vy. To je taková zvláštní obsese dnešních rodičů.
-
Možná ty "kroužky" moc řešíte. A nejen vy. To je taková zvláštní obsese dnešních rodičů.
Rozumný rodič to řeší. Kroužky, slušnou školu, výběr SŠ/VŠ podle zájmů a talentu dítěte atd. Lempl nechá dítě poflakovat, ke vzdělávání ho nemotivuje a ono pak chudák skončí bez vzdělání někde u mizerně placené práce (nebo bez práce). Nejhorší na tom je, že takovýto přístup k životu se dědí z generace na generaci, je to začarovaný kruh.
-
Myslím, že i děti můžou být šťastné tím, že si třeba za práci vyberou řemeslo a udělají si firmu na stavění pecí na vesnicích, a skoro bych se vsadil, že si přijdou na lepší prachy než průměrnej pražskej vysokoškolák.
Jasně, na vesnici je větší poměr řemesel ku high-tech povoláním, než ve velkých městech. Na druhou stranu z toho nedělejte nějakou Koločavu. Kromě řemesel kterých je tu na vesnici samozřejmě větší půlka je tu i přesto kupa lidí pracujích jako (namátkou, z těch které znám): obchodník v IT, konstruktér, HRistka, ředitel továrny, linuxák, produkční filmů/animátor. Všichni kromě mě teda místní, pokud vím. Jen já a manželka jsme náplavy.
To, že dítě vyrůstá na vesnici, neznamená, že je odsouzeno stavět pece :-)
-
staveni kachlovych peci muze byt pro nekoho lepsi zabava nez pocitacovina.
-
akorát neprojde prvákem, ten filtr by měl být dříve
Matfyz před pár lety zavedl první filtr 31.3., tj. zhruba po půl roce. Dřív moc nevím jak ho udělat, jako asi by to šlo podle zápočtových písemek třeba po prvním měsíci, ale to už mi přijde dost nefér k lidem co přišli ze špatné střední a musí se rozkoukat.
Pro tuhle práci vysokou školu fakt nepotřebujete.
Asi taky jako jak na kterou část IT a jak moc konkrétnímu člověku vyhovuje samostudium vs. školní studium.
V tom, že mají ty mladý, mámo, děti ve čtyřicet protože přece, mámo, ta "škola a kariéra, je to hrozný"?
Si myslím že tohle je spíš ekonomicky, a nejít na VŠ tomu moc nepomůže protože člověku stejně bude pár let trvat než se dostane do stavu kdy začne nosit vejvar.
Vezmu tedy největší kapacitu v oboru peníze, podle měřítka peněz, tj. ten způsob myšlení co VŠ propaguje, mám tu to měřítko, a to je Elon Musk. Elon Musk vysloveně tvrdí "informace jsou k dispozici zdarma nebo téměř zdarma, kdyby někdo z mého HR vyžadoval VŠ, tak ho vyhodím".
Ale to jsi ho nepochopil. Oni potřebujou lidi co mají husté znalosti a schopnosti. A někdo tyhle schopnosti lépe nabere samostudiem/praxí a někdo ve škole.
Já to chápu: když utratíte několik až mnoho let studiem na VŠ a zároveň jste předtím typicky nic neuměl a byl dostatečně neschopný abyste se to ani nebyl schopen naučit, na té VŠ jste si vybifloval papír a tak teď můžete tvrdit, jak jste úžasný protože vy ho přece máte a jiný ne, pochopitelně to jednak nebudete pomlouvat a druhak si budete myslet, že všichni jsou stejní jako vy (protože nic jiného neznáte ani nejste schopen chápat) -- takže to nutně není možnost, ale určitě nutnost.
Protistrana zase může napsat, že když byl někdo neschopný na to udělat VŠ, nebo neměl tu možnost, tak si to teď musí racionalizovat.
-
Protistrana zase může napsat, že když byl někdo neschopný na to udělat VŠ, nebo neměl tu možnost, tak si to teď musí racionalizovat.
To s tou “možností” ale nemusí být vlastní vinou. Když někoho vyhodí, protože je na látku moc blbý nebo je líný nebo radši chlastá a chodí za babama, tak je to jeho věc, každý svého neštěstí strůjcem, ale systém by měl být nastavený tak, aby všichni, kdo studovat chtějí, mohli (“všichni” je nereálné, ale prostě maximum, bez zbytečných administrativních nebo ekonomických překážek).
-
a jakej filtr?
pred kolika lety?
To bylo predtim nebo po tom, co tam zacali tlacit ukrajince a egyptany, se znalostma, se kteryma by se normalne nedostali ani na ceskej gympl?
protoze business? rozhodne je nikdo nema zajem vyrazit co nejdriv.
dostanou diplom namazano ale teda na doktoratu uz na ne jsou prisnejsi.
(to cituju docenta, co tam doted uci)
Matfyz před pár lety zavedl první filtr 31.3., tj. zhruba po půl roce. Dřív moc nevím jak ho udělat, jako asi by to šlo podle zápočtových písemek třeba po prvním měsíci, ale to už mi přijde dost nefér k lidem co přišli ze špatné střední a musí se rozkoukat.
-
na doktoratu uz na ne jsou prisnejsi.
Zajímavé, ten vždy býval docela flákárna.
-
S čím souhlasím, VŠ je nejjistější a také nejtěžší cesta k o něco lepšímu životu střední vrstvy, kde se celý život strachujete. Pokud bychom chtěli produkovat schopné, šťastné a bohaté lidí, tak se nebudeme na VŠ učit jak dělat účetnictví, právo a já nevím co, ale budeme se učit, jak utvořit vizi, tým, najmout schopné lidi a vyjednávat.
Reči ako vystrihnuté z nejakej tuctovej motivačnej knihy. Menšina ľudí má povahu na to, aby vzali na seba riziko samostatného podnikania a nebodaj ešte najímali a riadili ľudí (odhliadnuc od toho, že keby to robil každý, nemal by tých "schopných ľudí" kde najať, lebo by všetci chodili s víziami a hľadali ľudí), dá sa síce do toho sám seba donútiť, taký človek môže byť bohatý, ale šťastný sotva.
Osobne som ten povestný "korporátny otrok", ale nestrachujem sa, lebo viem, že prácu, kde sa uživím tak, aby sme ja ani rodina netrpeli núdzou, viem nájsť na každom rohu. A nemusím sa strachovať, že sa niečo škaredo poserie a skončím po uši v dlhoch...
-
a jakej filtr?
pred kolika lety?
12 kreditů, z toho nejméně 8 z P+PV. Což vlastně není moc když se na to tak dívám.
Řekl bych že tak před 5 lety, za mě (2013) to ještě nebylo ale poměrně brzy potom už jo.
To bylo predtim nebo po tom, co tam zacali tlacit ukrajince a egyptany, se znalostma, se kteryma by se normalne nedostali ani na ceskej gympl?
Cca. současně.
-
well, potrebujou z nich dojit penize az do diplomu, ale potom uz i profesorum zacina byt trapny, ze nezvladaji trigonometrii...
castecne to bylo uz za mejch casu, v laboratorich AV se nejak trpela egyptanka, co nezvladla cosinus (takze ta trigonometrie nebyla nahodnej vykrik) a povazovala za naprosto samozrejmy, ze ji okoli ten vypocet udela.
na doktoratu uz na ne jsou prisnejsi.
Zajímavé, ten vždy býval docela flákárna.
-
Možná ty "kroužky" moc řešíte. A nejen vy. To je taková zvláštní obsese dnešních rodičů.
Rozumný rodič to řeší. Kroužky, slušnou školu, výběr SŠ/VŠ podle zájmů a talentu dítěte atd. Lempl nechá dítě poflakovat, ke vzdělávání ho nemotivuje a ono pak chudák skončí bez vzdělání někde u mizerně placené práce (nebo bez práce). Nejhorší na tom je, že takovýto přístup k životu se dědí z generace na generaci, je to začarovaný kruh.
Ja vam teda nevim, ale kdyz vidim ty utrapeny ksichty decek, ktere se domu i na jare dostanou az za tmy, protoze jeden den musi na anglictinu, druht na nemcinu, dalsi hrat na klavir a dalsi do basketbalu, tak nemam dojem, ze by to pro ne bylo stastne dectvi.
Jiste jsou typy, kterym to vyhovuje, ale jsou take typy, kterym staci jeden krouzek tydne a zbytek dni se zabavi sami ci je zabavi rodice, coz mi prijde urcite lepsi, nez dat decko na prevychovu jinym.
Dite si ma hrat, ma mu byt ukazano co vsechno na svete jde delat a ma byt podporovano v tom, co ho bavi, ovsem s mirou.
Me bavily pocitace od 8 let a to hlavne programovani. Ziju z toho dodnes, tedy uz 33 let. Otec mi sice porizoval nove stroje, ale soucasne me hnal od pocitace pryc, jit si hrat ven, plavat, jezdit na kole, lezli sme po stromech do 6. patra atd.
Ziju spokojene, jsem telesne zdrav a schopny ujit 100 km za dva dny (jiste to muze byt lepsi), zvladnu opravit rozumnou mechaniku a elektriku na aute, zvladnu prace na baraku atd a soucasne jsem celkem stale zorientovan v it, stale se tim zivim.
Krouzky sem nepotreboval, neco me naucili rodice, neco dobri kamaradi, neco sem se naucil sam.
Misto krouzku sem treba boboval za barakem. Svete div se ziju a jsem spolecnosti prospesny ;-)
-
Možná ty "kroužky" moc řešíte. A nejen vy. To je taková zvláštní obsese dnešních rodičů.
Rozumný rodič to řeší. Kroužky, slušnou školu, výběr SŠ/VŠ podle zájmů a talentu dítěte atd. Lempl
Ne, zase jste to pomotal. Rozumný rodič to řeší tak, aby to bylo přiměřené. Jenomže lidé jako vy typicky uvažují způsobem "řešit to === zavalit, zahrnout, maximalizovat". To je fakt neštěstí dnešní doby.
-
Pro tuhle práci vysokou školu fakt nepotřebujete.
Asi taky jako jak na kterou část IT a jak moc konkrétnímu člověku vyhovuje samostudium vs. školní studium.
Samozřejmě. Proto taky píši, že je to možnost, ale rozhodně nikoliv nutnost jak to mnozí podávají. Nemluvě o tom, že na většinu IT VŠ nepotřebujete. Jsou úzké části, kde se dost hodí, ale to je stejně obvykle práce, které třeba já milerád přenechám někomu jinému. Což, mimochodem, vím díky té VŠ. (Ecce! ;D)
V tom, že mají ty mladý, mámo, děti ve čtyřicet protože přece, mámo, ta "škola a kariéra, je to hrozný"?
Si myslím že tohle je spíš ekonomicky, a nejít na VŠ tomu moc nepomůže protože člověku stejně bude pár let trvat než se dostane do stavu kdy začne nosit vejvar.
Záleží, proč na ni nejdete. A záleží, co vám to přinese či naopak nepřinese. Pro spoustu lidí by bylo podstatně lepší -- a to i ekonomicky -- možná ostatně hlavně ekonomicky -- kdyby se místo otravování na nesmyslném oboru jen proto aby měli diplom a pak stejně někde dělali za pětatřicet hrubého věnovali třeba tomu řemeslu. Je to jejich věc, nařizovat to nikomu nepožaduji, ale to nic nemění na tom, co jsem napsal.
Já to chápu: když utratíte několik až mnoho let studiem na VŠ a zároveň jste předtím typicky nic neuměl a byl dostatečně neschopný abyste se to ani nebyl schopen naučit, na té VŠ jste si vybifloval papír a tak teď můžete tvrdit, jak jste úžasný protože vy ho přece máte a jiný ne, pochopitelně to jednak nebudete pomlouvat a druhak si budete myslet, že všichni jsou stejní jako vy (protože nic jiného neznáte ani nejste schopen chápat) -- takže to nutně není možnost, ale určitě nutnost.
Protistrana zase může napsat, že když byl někdo neschopný na to udělat VŠ, nebo neměl tu možnost, tak si to teď musí racionalizovat.
Ano, jak jsem psal výše, proto je třeba VŠ vnímat jako možnost. Jenže někteří lidé se tváří, že je to zásadní nutnost. A podle mého názoru to má tento důvod.
-
Možná ty "kroužky" moc řešíte. A nejen vy. To je taková zvláštní obsese dnešních rodičů.
Rozumný rodič to řeší. Kroužky, slušnou školu, výběr SŠ/VŠ podle zájmů a talentu dítěte atd. Lempl nechá dítě poflakovat, ke vzdělávání ho nemotivuje a ono pak chudák skončí bez vzdělání někde u mizerně placené práce (nebo bez práce). Nejhorší na tom je, že takovýto přístup k životu se dědí z generace na generaci, je to začarovaný kruh.
Ja vam teda nevim, ale kdyz vidim ty utrapeny ksichty decek, ktere se domu i na jare dostanou az za tmy, protoze jeden den musi na anglictinu, druht na nemcinu, dalsi hrat na klavir a dalsi do basketbalu, tak nemam dojem, ze by to pro ne bylo stastne dectvi.
[...]
Dite si ma hrat, ma mu byt ukazano co vsechno na svete jde delat a ma byt podporovano v tom, co ho bavi, ovsem s mirou.
To je ostatně přesně to, co tvrdí třeba dětští psychologové. Že dítě se nutně potřebuje nudit. A je to naprostá pravda, vidím to i na svých vlastních dětech. Jsou neskutečně tvůrčí i samostatné -- prostě proto, že kromě času, kdy chodí na ty kroužky, které si samy vybraly a času, kdy se jim věnujeme my se spoustu dalšího času jednoduše musí zabavit samy.
-
Osobne som ten povestný "korporátny otrok", ale nestrachujem sa, lebo viem, že prácu, kde sa uživím tak, aby sme ja ani rodina netrpeli núdzou, viem nájsť na každom rohu. A nemusím sa strachovať, že sa niečo škaredo poserie a skončím po uši v dlhoch...
Ano, ale pokud něco umíte -- a na to v IT nutně VŠ fakt nepotřebujete -- najdete ji na každém rohu tak jako tak. To samo o sobě argument zvláš´t v tomto oboru není vůbec pro nic.
-
Dá rozum, že čím je město větší, tím větší je oblast, ze které "vysává" veškerou místní aktivitu. Obchody tam nejsou, protože všichni nakupují ve městě. A nakupují ve městě, protože tam nejsou obchody. Takový místa jsou často takhle zacyklený a nedá se realisticky očekávat, že by se to někdy změnilo.
Spatne, pricina je lenost/pohodlnost :-) . Nenakupuji ve meste , protoze na vesnici nejsou obchody , ale protoze to maji po ceste. Je uplne jedno na kterou svetovou stranu z Praglu pojedete, vzdycky pojedete okolo OC - Zlicin, Sestka, Cernak, Cestlice, Letnany ... Takze tam strcite auto do sklepa , vozejkem naplnite karu a domu do garaze dovezete nakup na tejden a vic. Tohle na vesnici nenajdete a pokud jo , uz to neni vesnice, ale minimalne krajsky mesto. S timhle nemeli sanci hokynari bojovat. Proto to vetsina zabalila a prevzali to vietnamci ktery maj proste vse co je na vesnici dneska potreba (maslo , comp, olej do pily ... ) a nejak prezivaj (pro jedno maslo nepojedes do mesta kdyz ho ma mistni vietnamec, byt o deset draz). Na mestysech najdete zivorici Coop (vetsinou bejvala Jednota) a na vesnicich vietnamce.
-
Osobne som ten povestný "korporátny otrok", ale nestrachujem sa, lebo viem, že prácu, kde sa uživím tak, aby sme ja ani rodina netrpeli núdzou, viem nájsť na každom rohu. A nemusím sa strachovať, že sa niečo škaredo poserie a skončím po uši v dlhoch...
Ano, ale pokud něco umíte -- a na to v IT nutně VŠ fakt nepotřebujete -- najdete ji na každém rohu tak jako tak. To samo o sobě argument zvláš´t v tomto oboru není vůbec pro nic.
Tohle tvrzení "v IT nutně VŠ fakt nepotřebujete" je tak obecné, až je prázdné (i když pravdivé). A co je to vlastně to "IT"? Co znamená "nutně"?
-
A co je to vlastně to "IT"?
Pro někoho zřejmě lepení webů za skleněné korálky. Na to VŠ skutečně nikdo nepotřebuje :)
-
Dá rozum, že čím je město větší, tím větší je oblast, ze které "vysává" veškerou místní aktivitu. Obchody tam nejsou, protože všichni nakupují ve městě. A nakupují ve městě, protože tam nejsou obchody. Takový místa jsou často takhle zacyklený a nedá se realisticky očekávat, že by se to někdy změnilo.
Spatne, pricina je lenost/pohodlnost :-) . Nenakupuji ve meste , protoze na vesnici nejsou obchody , ale protoze to maji po ceste.
Vždyť píše, že je to zacyklený problém. A na věci to navíc nic nemění.
-
Osobne som ten povestný "korporátny otrok", ale nestrachujem sa, lebo viem, že prácu, kde sa uživím tak, aby sme ja ani rodina netrpeli núdzou, viem nájsť na každom rohu. A nemusím sa strachovať, že sa niečo škaredo poserie a skončím po uši v dlhoch...
Ano, ale pokud něco umíte -- a na to v IT nutně VŠ fakt nepotřebujete -- najdete ji na každém rohu tak jako tak. To samo o sobě argument zvláš´t v tomto oboru není vůbec pro nic.
Tohle tvrzení "v IT nutně VŠ fakt nepotřebujete" je tak obecné, až je prázdné (i když pravdivé). A co je to vlastně to "IT"? Co znamená "nutně"?
To, že něco nevidíte nebo nechápete ještě neznamená, že to neexistuje. Že VŠ v IT nutně nepotřebujete (jako třeba lékaři) znamená, že VŠ v IT nutně nepotřebujete. Skoro bych řekl, že meritum sdelění je zřejmé. Ale pokud není, tak to přeformulujme jinak: převážnou většinou toho, co prakticky kdekoliv v IT potřebujete se spokojeně naučíte když budete chtít celkem rychle a snadno i sám. Výjimky povrzují pravidlo.
-
A co je to vlastně to "IT"?
Pro někoho zřejmě lepení webů za skleněné korálky. Na to VŠ skutečně nikdo nepotřebuje :)
Zjevně pro vás, když vás to napadlo.
-
Sice teoreticky může existovat samostudent, co strčí do kapsy většinu VŠ, dokonce jednoho takového znám, ale z praxe mám zkušenost, že vzdělání dost výrazně koreluje se schopnostmi daného člověka. A to i na škále SŠ - dobrá SŠ - VOŠ - nic moc VŠ - slušná VŠ - dobrá VŠ.
-
Sice teoreticky může existovat samostudent, co strčí do kapsy většinu VŠ, dokonce jednoho takového znám, ale z praxe mám zkušenost, že vzdělání dost výrazně koreluje se schopnostmi daného člověka. A to i na škále SŠ - dobrá SŠ - VOŠ - nic moc VŠ - slušná VŠ - dobrá VŠ.
Tuhle zkušenost má každý, kdo se v tom pohybuje, jen na fóru se vždycky najde nějaké nedostudované pako, co tvrdí opak.
BTW školou sudium nekončí, po VŠ si každý užije samostudia až až, a v IT zvlášť.
-
Osobne som ten povestný "korporátny otrok", ale nestrachujem sa, lebo viem, že prácu, kde sa uživím tak, aby sme ja ani rodina netrpeli núdzou, viem nájsť na každom rohu. A nemusím sa strachovať, že sa niečo škaredo poserie a skončím po uši v dlhoch...
Ano, ale pokud něco umíte -- a na to v IT nutně VŠ fakt nepotřebujete -- najdete ji na každém rohu tak jako tak. To samo o sobě argument zvláš´t v tomto oboru není vůbec pro nic.
Tohle tvrzení "v IT nutně VŠ fakt nepotřebujete" je tak obecné, až je prázdné (i když pravdivé). A co je to vlastně to "IT"? Co znamená "nutně"?
To, že něco nevidíte nebo nechápete ještě neznamená, že to neexistuje. Že VŠ v IT nutně nepotřebujete (jako třeba lékaři) znamená, že VŠ v IT nutně nepotřebujete. Skoro bych řekl, že meritum sdelění je zřejmé. Ale pokud není, tak to přeformulujme jinak: převážnou většinou toho, co prakticky kdekoliv v IT potřebujete se spokojeně naučíte když budete chtít celkem rychle a snadno i sám. Výjimky povrzují pravidlo.
Já netvrdím že většina toho čemu se dneska říká "IT" se dá dělat bez vysoké školy.
Co tvrdím je že celý ten pojem "IT", používaný ve spojeních "práce v IT", "platy v IT", "potřebné vzdělání v IT" je tak široký že už nedává žádný smysl.
"Práci v továrně najdu snadno", "práci ve službách najdu snadno" - no a co jako, uklízečku, vrchního, dělníka u pásu, vedoucího směny, ředitele, vrátnýho, konstruktéra leteckých motorů? Jaký smysl se má bavit o vzdělání pro něco tak rozplizle definované?
-
Spatne, pricina je lenost/pohodlnost :-) . Nenakupuji ve meste , protoze na vesnici nejsou obchody , ale protoze to maji po ceste.
Já jsem ale nic neříkal o tom, proč to dělají :) Samozřejmě, že lidi volí nejsnadnější/nejpohodlnější řešení, na tom není nic divnýho ani překvapivýho, naopak.
Jinak ale moc nevím, o čem mluvíš. Pokud o nákupu primárně potravin, tak různý ty Kauflandy, Alberty, Penny, Lidly apod. jsou dneska už všude, ani náhodou ne jenom v krajských městech.
Já jsem ale psal o "místní aktivitě". To nejsou jenom základní nákupy. Když už se bavíme o obchodech, tak jsou to právě ty, které člověk využívá míň často. Například optik. Obec, která je moc blízko velkého města, toho optika prostě neuživí, protože většina lidí radši navštíví slavnější/známější značku ve městě. Proto ta obec musí být od města tak daleko, aby se lidem kvůli optikovi do města jet nechtělo. Totéž platí pro kutilské potřeby, stavebniny, ale třeba i kina apod. A na tyhle věci se zas nabalují další aktivity, protože když už člověk někde je, má tendenci tam zařídit i jiné věci, kvůli kterým by tam třeba nejel. A tímpádem i utratit další peníze v tom místě, což je ve finále ta klíčová věc. A tragedie vysátí místních aktivit a "občanské vybavenosti" (strašný pojem) je dokonána...
-
Spatne, pricina je lenost/pohodlnost :-) . Nenakupuji ve meste , protoze na vesnici nejsou obchody , ale protoze to maji po ceste.
Já jsem ale nic neříkal o tom, proč to dělají :) Samozřejmě, že lidi volí nejsnadnější/nejpohodlnější řešení, na tom není nic divnýho ani překvapivýho, naopak.
Jinak ale moc nevím, o čem mluvíš. Pokud o nákupu primárně potravin, tak různý ty Kauflandy, Alberty, Penny, Lidly apod. jsou dneska už všude, ani náhodou ne jenom v krajských městech.
Já jsem ale psal o "místní aktivitě". To nejsou jenom základní nákupy. Když už se bavíme o obchodech, tak jsou to právě ty, které člověk využívá míň často. Například optik. Obec, která je moc blízko velkého města, toho optika prostě neuživí, protože většina lidí radši navštíví slavnější/známější značku ve městě. Proto ta obec musí být od města tak daleko, aby se lidem kvůli optikovi do města jet nechtělo. Totéž platí pro kutilské potřeby, stavebniny, ale třeba i kina apod. A na tyhle věci se zas nabalují další aktivity, protože když už člověk někde je, má tendenci tam zařídit i jiné věci, kvůli kterým by tam třeba nejel. A tímpádem i utratit další peníze v tom místě, což je ve finále ta klíčová věc. A tragedie vysátí místních aktivit a "občanské vybavenosti" (strašný pojem) je dokonána...
A existuje takova mala obec ? Sam jsem puvodem z 20 tisicoveho mesta a bylo fajn tam vyrustat, v zasade tam je skoro vsechno, ale nedokazu si predstavit, ze se by to mohlo fungovat s populaci mensi nez 5k - 7k. Pak uz proste neni treba bazen, buhvi jak to je s kinem a divadlem a tak dal.
Kamaradi z Ostravy maji chalupu na Bruntalsku, travim tam rocne dva tydny v lete a pet sest prodlouzenych vikendu v roce, letos i vanoce. A verte mi, i kdyz je odtamtud vsude daleko, tak nejblizsi mestys nevzkveta, k zivotu je az Krnov.
Osobne si myslim, ze idealni je nevymyslet novoty a zit stejne jako kdysi slechta - leto na rodovem statku a plesovou sezonu stravit ve meste :)
-
Sam jsem puvodem z 20 tisicoveho mesta a bylo fajn tam vyrustat, v zasade tam je skoro vsechno, ale nedokazu si predstavit, ze se by to mohlo fungovat s populaci mensi nez 5k - 7k. Pak uz proste neni treba bazen, buhvi jak to je s kinem a divadlem a tak dal.
To máte ale docela malou fantazii, ne? Možná vás to překvapí, ale mnoho lidí ke štěstí ani bazény ani kina fakt nepotřebuje (já třeba nebyl v bazénu ani v kině asi patnáct let) a do divadla si občas klidně zajedou vlakem do velkého města. Alespoň v našem okolí. Navíc o "vzkvétání" nikdo nemluvil (přesněji řešeno jsem to tak minimálně já nechápal). Mluvil o tom, že pak ta obec funguje více či méně (záleží jak kde) jako obec a nikoliv jako prázdná periferie což je pro "obce" kolem Prahy dost typické.
Obecně je poněkud absurdní uvažovat o venkově a zároveň přemýšlet, jak je to tam s bazénem nebo kinem. Ale možná přesně tohle je ten důvod, že se někdo odstěhuje třicet kilometrů za Prahu (dál se radši neodváží) a pak si stěžuje, že to má do Prahy daleko a že vlastně na ten "venkov" (co ale reálně vůbec není venkov) vůbec nechtěl. Ano, takový člověk se tam ani neměl stěhovat.
-
Sice teoreticky může existovat samostudent, co strčí do kapsy většinu VŠ, dokonce jednoho takového znám, ale z praxe mám zkušenost, že vzdělání dost výrazně koreluje se schopnostmi daného člověka. A to i na škále SŠ - dobrá SŠ - VOŠ - nic moc VŠ - slušná VŠ - dobrá VŠ.
Nejlepší lidi, co jsem v tomhle oboru potkal žádnou VŠ vystudovanou neměli. Znám jich celou řadu. Že vy si to nedovedete představit je vaše omezenost, nikoliv omezensot všech ostatních. Co s čím koreluje nekomentuji. Jen říkám, že VŠ není žádná nezbytná podmínka, která by definovala vaše schopnosti. Jak si mnozí myslí. IT je v tomhle skvělý obor.
Ta korelace sice existuje, jenomže to je spíše kauzalita: na VŠ půjdou celkem nepřekvapivě schopnější lidé a stejně tak schopnější lidé půjdou typicky na VŠ. Jenomže to vůbec nic nevypovídá o tom, zda je to nutné.
-
Tuhle zkušenost má každý, kdo se v tom pohybuje, jen na fóru se vždycky najde nějaké nedostudované pako, co tvrdí opak.
Stejně tak se na fóru vždy najde nějaké dostudované pako, co tvrdí, že VŠ je nutnost a kdo VŠ nemá, je určitě méněcenný. To už je také takové pravidlo. Že, kolego?
-
Stejně tak se na fóru vždy najde nějaké dostudované pako, co tvrdí, že VŠ je nutnost a kdo VŠ nemá, je určitě méněcenný.
Kdo psal o méněcennosti. Dej sem doslovnou citaci. Zatím jediný, co tu pořád útočí ad hominem, jsi ty. Že se cítíš méněcenným neznamená, že ti to někdo podsouvá, jen se projevuješ jako slabší duchem, ale to nijak nesouvisí s diskusí o VŠ.
-
Stejně tak se na fóru vždy najde nějaké dostudované pako, co tvrdí, že VŠ je nutnost a kdo VŠ nemá, je určitě méněcenný.
Kdo psal o méněcennosti. Dej sem doslovnou citaci.
Vyjadřujete se tak. Nebudu tu ty vaše nesmyslně paušalizující případně arogantní řečí podrobně rozebírat a citovat. Takhle shrnuto to bohatě stačí.
-
pako, co tvrdí, že VŠ je nutnost a kdo VŠ nemá, je určitě méněcenný.
Kdo psal o méněcennosti. Dej sem doslovnou citaci.
Vyjadřujete se tak.
Takže jen tvůj další blábol :D Jdi dál lepit weby ;)
-
...
Ta korelace sice existuje, jenomže to je spíše kauzalita: na VŠ půjdou celkem nepřekvapivě schopnější lidé a stejně tak schopnější lidé půjdou typicky na VŠ. Jenomže to vůbec nic nevypovídá o tom, zda je to nutné.
Zdá se, že jste při svém samostudiu opomněl do svého učebního plánu zařadit "schopnost porozumět psanému textu".
-
...
Ta korelace sice existuje, jenomže to je spíše kauzalita: na VŠ půjdou celkem nepřekvapivě schopnější lidé a stejně tak schopnější lidé půjdou typicky na VŠ. Jenomže to vůbec nic nevypovídá o tom, zda je to nutné.
Zdá se, že jste při svém samostudiu opomněl do svého učebního plánu zařadit "schopnost porozumět psanému textu".
To Vysoká škola života nevede...
-
A existuje takova mala obec ? Sam jsem puvodem z 20 tisicoveho mesta a bylo fajn tam vyrustat, v zasade tam je skoro vsechno, ale nedokazu si predstavit, ze se by to mohlo fungovat s populaci mensi nez 5k - 7k. Pak uz proste neni treba bazen, buhvi jak to je s kinem a divadlem a tak dal.
Tak jasně, že některé věci jsou schopny se uživit jenom od určité velikosti místní populace. Zrovna to divadlo moc nikde nebude (pokud nepočítáme malé ochotnické soubory apod.), páč divadla se těžko živí (bez dotací) i v našich největších městech... S tím člověk prostě musí počítat a pro mě třeba není vůbec žádný problém si na operu zajet do Brna i když to mám 30-45 minut autem. Nebudu očekávat, že bude opera v okresním městě a kdybych na ni chtěl chodit každej měsíc, tak se asi na venkov nestěhuju :)
Jinak zrovna bazén a kino jsou v mým okolí třeba v Blansku a Boskovicích, což jsou trochu větší města, než jsi psal (20 a 10 tisíc obyvatel), obě sice ještě v dojezdové vzdálenosti od Brna, ale už docela mimo jeho "gravitaci", zejména Boskovice, na kterých je právě hezky vidět, jak je Brno už nevysává a obchod i kultura tam myslím docela úspěšně bují "autonomně".
Kamaradi z Ostravy maji chalupu na Bruntalsku, travim tam rocne dva tydny v lete a pet sest prodlouzenych vikendu v roce, letos i vanoce. A verte mi, i kdyz je odtamtud vsude daleko, tak nejblizsi mestys nevzkveta, k zivotu je az Krnov.
No tak pohraničí je samostatnej a velmi smutnej příběh, tam je to daný historicky (hlavně odsun a následný sociálně-inženýrský osidlování, po revoluci zase pro změnu hospodářský úpadek). Karmu za odsun si budeme vyžírat ještě hezkých pár generací.
Osobne si myslim, ze idealni je nevymyslet novoty a zit stejne jako kdysi slechta - leto na rodovem statku a plesovou sezonu stravit ve meste :)
To jde jenom dokud nemáš děti. Tahat děti od kamarádů není dobrej nápad.
-
Například optik.
FYI optici jsou scam na BFU co si neumí objednat brýle za čtvrtinu ceny na internetu (1 (https://www.optiscont.cz/), 2 (https://www.zennioptical.com/)). Uznat by se jim možná dal support s aplikací kontaktních čoček.
-
Ešte k tým vysokým školám - nerobím si o ich kvalitách veľké ilúzie, ale pri všetkej ich skostnatenosti je VŠ najlepším spôsobom, ako sa vyhnúť znovuvynachádzaniu desaťročia starých kolies a cimrmanovskému objavovaniu slepých uličiek.
Mali sme (skoro všetci v IT korporáte inžinieri) kolegu, čo mal len elektro priemyslovku a raz s kamarátom debatoval o svojom domácom bastlení nejakej krabičky, čo bezdrôtovo komunikovala s nejakou základňovou stanicou. Z jeho krkolomného riešenia bolo zjavné, že o kontrolných a samoopravných kódoch veľa nepočul a o riadení toku (Stop&Wait, Go-Back-N, Selective Repeat) už vôbec nič...
-
Například optik.
FYI optici jsou scam na BFU co si neumí objednat brýle za čtvrtinu ceny na internetu (1 (https://www.optiscont.cz/), 2 (https://www.zennioptical.com/)). Uznat by se jim možná dal support s aplikací kontaktních čoček.
Chtěl bych vidět toho nadšence, co si dioptrické brýle na trvalé nošení kupuje přes internet.
Každý má trochu jiný obličej a potebuješ aby ty brýle seděly a nikde netlačily - v Optice si klidně vyzkoušíš 10 různých modelů, vzájemně je na nose porovnáš, než si jeden vybereš, teprve pak ti do nich připraví a zasadí vhodná skla.
-
ano, to bylo nesmirne naivni.
tady je zrejme rada rodicu teoretiku (a teoretiku kratkozrakosti).
s brylema chodim jen a jen za osvedcenou optickou. stravim tam spoustu casu.
jen jednou jsem pod casovym tlakem koupil bryle u Eiffel optic, strasnej shit, optik se divil, jak mohli na kazde cocce tak hodne ujet.
-
P.S. k rodicum teoretikum.
tu mi jednou kamarad zacal radit, jak resit detsky potreby.
a postavil to na sve zkusenosti s asi 5 kockam co si HO chovaji na svem byte.
to byl jeden s tech mala pripadu, kdy jsem s nim stratil trpelivost a poslal jsem ho nekam.
takze pokud tu nekdo rozdava knizeci rady, tak vzdy musi uvest svuj kontext (pocet deti, pocet dioptrii, s kolika recruitery mluvil a kolik vesnic navstivil)
-
Ujišťuji tě, že to slovo neznamená to, co si myslíš, že znamená. Stejně tak mě vůbec nezajímá, co napsat chceš; reaguji na to, cos skutečně napsal. A to byl zkrátka blábol. Nikoli, arogantní si nepřipadám. A jsem si jist, že ty si nepřipadáš jako uražená sněhová vločka, přestože se tak chováš. Znovu: nastuduj si, co to slovo znamená.
Tak vám sděluji, že arogantní jste. A nespamujte příště svými komplexy a sebeprojekcemi fórum. I za ostatní diskutující díky!
Hele otevři si výkladový slovník a chvilku si v něm čti, ať aspoň píšeš úředním jazykem. Sněhová vločko.
-
Možná bych si zjistil, z jakých poměrů ti "miliardáři bez VŠ" pochází. Asi nebude náhoda, že to byly dobře situované rodiny, ve většině případů ochotné dopřát svým potomkům kvalitní střední školy a podporovat je v jejich zájmech už v době puberty. Bezose, Brinna a Buffeta jste ze svých úvah vyloučil, protože ti VŠ mají ? Proč bych vás měl brát vážně, když očividně manipulujete fakty ?
Jop, tuhle teorií docela slušně podporuje případ Elizabeth Holmes a Theranosu. Ve třeťáku dostala nápad, Sekla se školou, pumpla investory, a teď za podvod s multimiliardovou škodou a možná i hromadou nrtvejch kvůli špatný diagnóze možná dostane 25 let.
-
Osobne som ten povestný "korporátny otrok", ale nestrachujem sa, lebo viem, že prácu, kde sa uživím tak, aby sme ja ani rodina netrpeli núdzou, viem nájsť na každom rohu. A nemusím sa strachovať, že sa niečo škaredo poserie a skončím po uši v dlhoch...
Ano, ale pokud něco umíte -- a na to v IT nutně VŠ fakt nepotřebujete -- najdete ji na každém rohu tak jako tak. To samo o sobě argument zvláš´t v tomto oboru není vůbec pro nic.
Tohle tvrzení "v IT nutně VŠ fakt nepotřebujete" je tak obecné, až je prázdné (i když pravdivé). A co je to vlastně to "IT"? Co znamená "nutně"?
Na tahání wifiny a vrtání průstřelů pro kabely, montování rozvaděčů a rozběhnutí modemu VŠ fakt nepotřebuješ.
Ve chvíli, kdy dojde na efektivní rozmístění antén na retrech už se to začíná hodit, a ve chvíli kdy máš dělat nějakej výzkum a uplatnění velkých dat nebo tak něco, už se bez ní (ve správný specializaci) neobejdeš.
-
To, že něco nevidíte nebo nechápete ještě neznamená, že to neexistuje. Že VŠ v IT nutně nepotřebujete (jako třeba lékaři) znamená, že VŠ v IT nutně nepotřebujete. Skoro bych řekl, že meritum sdelění je zřejmé. Ale pokud není, tak to přeformulujme jinak: převážnou většinou toho, co prakticky kdekoliv v IT potřebujete se spokojeně naučíte když budete chtít celkem rychle a snadno i sám. Výjimky povrzují pravidlo.
IT je tak širokej pojem, že to tvrzení má asi stejnou váhu, jako že "VŠ nepotřebuješ ve zdravotnictví nebo v letectví".
Ano, v NĚKTERÝCH profesích v rámci toho oboru ji skutečně nepotřebuješ, protože s ní bys na málo kvalifikované pozici byl nezaměstnatelný. V tomhle ohledu je to tvrzení pravdivé.
Ale právě proto, že se týká jen části z obrovského odvětví je skoro na hranici smysluplnosti.
-
Sice teoreticky může existovat samostudent, co strčí do kapsy většinu VŠ, dokonce jednoho takového znám, ale z praxe mám zkušenost, že vzdělání dost výrazně koreluje se schopnostmi daného člověka. A to i na škále SŠ - dobrá SŠ - VOŠ - nic moc VŠ - slušná VŠ - dobrá VŠ.
Nejlepší lidi, co jsem v tomhle oboru potkal žádnou VŠ vystudovanou neměli. Znám jich celou řadu. Že vy si to nedovedete představit je vaše omezenost, nikoliv omezensot všech ostatních. Co s čím koreluje nekomentuji. Jen říkám, že VŠ není žádná nezbytná podmínka, která by definovala vaše schopnosti. Jak si mnozí myslí. IT je v tomhle skvělý obor.
Ta korelace sice existuje, jenomže to je spíše kauzalita: na VŠ půjdou celkem nepřekvapivě schopnější lidé a stejně tak schopnější lidé půjdou typicky na VŠ. Jenomže to vůbec nic nevypovídá o tom, zda je to nutné.
Problém je, že takoví lidé se, už kvůli kvalifikačním požadavkům, nemůžou a vlastně ani nesmí, dostat k řízení skutečně velkých projektů. Můžou dostat dílčí úkol, řešit subsystémy, ale až na vyjímky (kdy kvalifikaci splní zaměstnavatel byť jen formálním dozorem) nesmí řídit rozsáhlejší věci.
Už proto absence vzdělání znamená existenci profesního stropu, kterým nemáš šanci prorazit, pokud nejsi majitel firmy a nepřibereš subdodavatele, který kvalifikaci aspoň formálně splní.
-
ja jsem v tomhle oboru nepotkal jedineho cloveka bez vysoke. (i kdyz IT to byla malokdy).
holt si asi pohybujeme v jinych vrstvach (pravdepodobne vekovych).
-
Například optik.
FYI optici jsou scam na BFU co si neumí objednat brýle za čtvrtinu ceny na internetu
Asi myslíte ty ochranné, co používají svářeči :-). Pokud máte vadu zraku, bez očního lékaře a optika se neobejdete. Je potřeba zjistit, co vlastně potřebujte ("změřit zrak"). Ona vada totiž může být na každém oku jiná (a zpravidla je), a časem se mění. Pokud máte nevhodné brýle, může to vyvolat třeba bolesti hlavy. A to nemluvím třeba o multifokálních brýlích, bez kterých si dnes neumím představit řízení auta - zase vidím ostře dopravní značky a všelijaké tabule a současně budíky na palubní desce. Optik se mnou při měření strávil asi hodinu, ale stálo to za to.
-
bylo to stejne blbe tvrzeni jako o ktere jsem se pokusil sam.
-
mistni vietnamec, byt o deset draz). Na mestysech najdete zivorici Coop (vetsinou bejvala Jednota) a na vesnicich vietnamce.
Kdyby to bylo tak jednoduché :-(. V mé rodné vísce, cca 350 duší, na východním okraji Vysočiny (pro p.Prýmka - Boskovice bývaly za c&k monarchie a první republiky naším okresním městem) prodejnu dotuje obec ze svého rozpočtu, 100 000 Kč za rok. Jistě, pro někoho je to směšná částka, ale pro tak malou obec je to hodně.
A teď pozor, v minulosti pomáhal i kraj. Pak se změnila pravidla a dotace se poskytují centrálně. To by nevadilo, jenomže je tam podmínka, aby se prodávalo něco jako regionální produkt; ovšem v místě ani v okolí nic takového není. Ale řešení se - asi 40 km daleko se vyrábí jakési, ty správně klasifikované, salámy. Pravda, malý detail, výrobci by se nevyplatilo dodávat je malém množství. Ale opět se našlo řešení, výrobce zásobuje hypermarket v okresním městě, kde si každý čtvrtek ty dvě štangle vyzvedne starosta cestou z práce, nechá je u sousedky, jež je na mateřskě, a ta je ráno předá další sousedce, takto prodavačce.
Proč jsem se tak rozepsal - skutečná vesnice vypadá a žije úplně jinak, než se to jeví z Prahy nebo nedejbože z Brusele.
-
kde si každý čtvrtek ty dvě štangle vyzvedne starosta cestou z práce, nechá je u sousedky, jež je na mateřskě, a ta je ráno předá další sousedce, takto prodavačce.
To je krásný :)
-
Každý má trochu jiný obličej a potebuješ aby ty brýle seděly a nikde netlačily - v Optice si klidně vyzkoušíš 10 různých modelů, vzájemně je na nose porovnáš, než si jeden vybereš, teprve pak ti do nich připraví a zasadí vhodná skla.
Souhlasím, že tohle je validní připomínka. Já mám tedy nejspíš nějaký nestandardně univerzální obličej, protože mi všechny brýle sedí tak nějak stejně, a detaily poznám stejně až po několikadenním nošení.
tady je zrejme rada rodicu teoretiku (a teoretiku kratkozrakosti).
Bohužel nejsem teoretik krátkozrakosti, mám ji docela zásadní a brýle nosím nonstop, bez nich pořádně nevidím ani na blízko (což je způsobeno mj. tím, že mám na jednom oku -3.5 a na druhém -5.5, takže nejde udělat rozumný focus oběma).
s brylema chodim jen a jen za osvedcenou optickou. stravim tam spoustu casu.
A co tam spolu tak dlouho děláte ;) ? Já si vždycky pozoufal že nejlevnější obroučky stojí 1500, pak mi změřili PD která se nemění a můžeš si ji změřit i sám, já jim u brýlí na blízko řekl že na to mám jiný názor a stejně to chci jinak (https://jenda.hrach.eu/w/bryle#boj_s_ostrenim_a_fuzni_konvergenci), pak vyplnili formulář s optickou hustotou a povrchovou úpravou, pak mi vnutili pojištění a pak to bylo.
Je potřeba zjistit, co vlastně potřebujte ("změřit zrak").
Samozřejmě, ale tohle není rozumné dělat u optika, protože ten jen změří zrak (buď pomocí sady čoček a koukání na tabuli, nebo dokonce jen autorefraktometrem bez rozkapání očí což dává výsledky pochybné důvěryhodnosti). Ve skutečnosti ale s jakoukoli netriviální krátkozrakostí chceš třeba ještě vyšetřit oční pozadí a to fakt optik nedělá, taky se třeba na preventivní prohlídce třeba měří nitrooční tlak což AFAIK optici nedělají. Proto jsem psal, že nepotřebuju optika, ale očního lékaře naopak jo. Bohužel když se podívám na množství očních lékařů vs. optiků a obsazenost jejich termínů, tak je to přesně naopak.
A to nemluvím třeba o multifokálních brýlích, bez kterých si dnes neumím představit řízení auta - zase vidím ostře dopravní značky a všelijaké tabule a současně budíky na palubní desce. Optik se mnou při měření strávil asi hodinu, ale stálo to za to.
Zajímavé, co se u nich ladí? To mají nějaký simulátor multifokálních brýlí (ve stylu toho běžného kde vyměňuješ čočky)? Jsem myslel že se změří korekce do dálky, schopnost akomodace a z toho se řekne kolik potřebuješ ubrat v dolní části a pak už se čočka spočítá jediným způsobem.
-
jen jednou jsem pod casovym tlakem koupil bryle u Eiffel optic, strasnej shit, optik se divil, jak mohli na kazde cocce tak hodne ujet.
Mimochodem tohle mě trápí - jak se pozná, že je čočka udělaná správně? Napadá mě dát ji před dataprojektor promítající mřížku, vyfotit promítnutý obraz a porovnat jestli jsou čáry pořád rovné a kolmé, jenom dál od sebe. Nebo skrz ni promítnout slunce a koukat jestli je vzniklá tmavší (rozptylka) plocha nasvícená rovnoměrně. Mám šanci takhle něco zjistit? Nebo jak to dělal ten optik? Ještě existuje "lens clock", ale to asi nebude moc přesné a chtělo by to skenovat automatem a pak je tu optický https://en.wikipedia.org/wiki/Lensmeter což vlastně funguje podobně jako ty nápady s promítáním.
-
Ale také jsou vesnice, které jsou obklopeny téměř výhradně jenom poli. Bydlíš na venkově, ale když chceš opravdu do přírody, tak musíš hodně hodně kilometrů...
Jenom taková srandapřipomínka: představa, že pole je "kulturní krajina", zatímco les je "příroda", je dost velký sebeklam. Nic proti, samozřejmě záleží na subjektivním vnímání, ale fakta jsou taková, že na většině našeho území les přirozeně nebyl vůbec, tam, kde by byl, to byl les listnatý nebo maximálně smíšený, a to postupně přecházející do luk, žádné "tady končí les" :) Smrky by přirozeně byly víceméně jenom na horách.
Takže když se procházíš tou "přírodou", jdeš de facto po poli. Pěstuje se tam plodina zvaná "smrk". Takže seš takovej hraboš, co se prochází v kukuřičným poli :)
EDIT: P.S. Masivně zalesňovat se u nás začalo až koncem 19. století. Kdybysme viděli českou krajinu z roku 1700, asi bysme si mysleli, že jsme ve Skotsku ;)
-
zalesnovat myslis zasmrkovavat.
ja mama takovej pocit, ze za doby Karla IV tu bylo sakra lesu, jen tedy listnatych
Ale také jsou vesnice, které jsou obklopeny téměř výhradně jenom poli. Bydlíš na venkově, ale když chceš opravdu do přírody, tak musíš hodně hodně kilometrů...
Jenom taková srandapřipomínka: představa, že pole je "kulturní krajina", zatímco les je "příroda", je dost velký sebeklam. Nic proti, samozřejmě záleží na subjektivním vnímání, ale fakta jsou taková, že na většině našeho území les přirozeně nebyl vůbec, tam, kde by byl, to byl les listnatý nebo maximálně smíšený, a to postupně přecházející do luk, žádné "tady končí les" :) Smrky by přirozeně byly víceméně jenom na horách.
Takže když se procházíš tou "přírodou", jdeš de facto po poli. Pěstuje se tam plodina zvaná "smrk". Takže seš takovej hraboš, co se prochází v kukuřičným poli :)
EDIT: P.S. Masivně zalesňovat se u nás začalo až koncem 19. století. Kdybysme viděli českou krajinu z roku 1700, asi bysme si mysleli, že jsme ve Skotsku ;)
-
lesy co byly umele vysazene uz se leckde staly skoro-pralesem, takze furt pujdu radsi do horsi prirody do lesa nez do lepsi prirody na pole :-) :-)
-
Na tahání wifiny a vrtání průstřelů pro kabely, montování rozvaděčů a rozběhnutí modemu VŠ fakt nepotřebuješ.
Ve chvíli, kdy dojde na efektivní rozmístění antén na retrech už se to začíná hodit, a ve chvíli kdy máš dělat nějakej výzkum a uplatnění velkých dat nebo tak něco, už se bez ní (ve správný specializaci) neobejdeš.
Já jsem ale nenapsal, že nepotřebujete znalosti, schopnosti a vzdělání. Já jsem napsal, že nepotřebujete VŠ. To je podstatný rozdíl.
-
Nejlepší lidi, co jsem v tomhle oboru potkal žádnou VŠ vystudovanou neměli. Znám jich celou řadu. Že vy si to nedovedete představit je vaše omezenost, nikoliv omezensot všech ostatních. Co s čím koreluje nekomentuji. Jen říkám, že VŠ není žádná nezbytná podmínka, která by definovala vaše schopnosti. Jak si mnozí myslí. IT je v tomhle skvělý obor.
Ta korelace sice existuje, jenomže to je spíše kauzalita: na VŠ půjdou celkem nepřekvapivě schopnější lidé a stejně tak schopnější lidé půjdou typicky na VŠ. Jenomže to vůbec nic nevypovídá o tom, zda je to nutné.
Problém je, že takoví lidé se, už kvůli kvalifikačním požadavkům, nemůžou a vlastně ani nesmí, dostat k řízení skutečně velkých projektů. Můžou dostat dílčí úkol, řešit subsystémy, ale až na vyjímky (kdy kvalifikaci splní zaměstnavatel byť jen formálním dozorem) nesmí řídit rozsáhlejší věci.
Už proto absence vzdělání znamená existenci profesního stropu, kterým nemáš šanci prorazit, pokud nejsi majitel firmy a nepřibereš subdodavatele, který kvalifikaci aspoň formálně splní.
Ona je ale otázka, co chcete. Já třeba osobně fakt nejenže nemám ambice, ale výslovně nestojím o to, abych byl nucen cokoliv nebo kohokoliv řídit. To by mi tak ještě chybělo. Čemu tedy říkáte "profesní strop"? Nějakým vašim osobním ambicím. To je v pořádku. Ale to neznamená, že je má nebo to tak chce každý.
-
pako, co tvrdí, že VŠ je nutnost a kdo VŠ nemá, je určitě méněcenný.
Kdo psal o méněcennosti. Dej sem doslovnou citaci.
Vyjadřujete se tak.
Takže jen tvůj další blábol :D Jdi dál lepit weby ;)
Vy jste fakt smutnej případ. Ale ostatní vám za vaše komplexy opravdu nemohou.
-
...
Ta korelace sice existuje, jenomže to je spíše kauzalita: na VŠ půjdou celkem nepřekvapivě schopnější lidé a stejně tak schopnější lidé půjdou typicky na VŠ. Jenomže to vůbec nic nevypovídá o tom, zda je to nutné.
Zdá se, že jste při svém samostudiu opomněl do svého učebního plánu zařadit "schopnost porozumět psanému textu".
Zdá se, že jste na to zapomněl vy.
-
Ešte k tým vysokým školám - nerobím si o ich kvalitách veľké ilúzie, ale pri všetkej ich skostnatenosti je VŠ najlepším spôsobom, ako sa vyhnúť znovuvynachádzaniu desaťročia starých kolies a cimrmanovskému objavovaniu slepých uličiek.
To záleží hlavně na vás. VŠ je, jak už jsem tu mnohokrát psal, možnost. Ale nikoliv nutnost. Jak to některá arogantní individua, co se v každé podobné diskuzi najdou zřejmě kvůli nějakým svým výše popsaným komplexům prezentují.
-
zalesnovat myslis zasmrkovavat.
Jo.
ja mama takovej pocit, ze za doby Karla IV tu bylo sakra lesu, jen tedy listnatych
No ale to bylo (AFAIK) něco úplně jinýho než to, čemu dneska říkáme "les" (tj. víceméně prázdná krajina, smrky bez jakéhokoli podrostu). Osobně si to představuju nějak tak jako na obrázku v tomhle článku:
https://ekolist.cz/cz/publicistika/priroda/lesy-jako-puvodni-ceska-krajina-omyl-upozornuji-vedci
Hustý, skoro neprostupný, pestrý, přirozeně obnovovaný listnatý les má úplně jiný ráz než dnešní "smrkové pole" :)
-
smkovy les u nas tak zarostl, ze to je prales. tomu uz bych smrkove pole ani nerikal :-D
-
smkovy les u nas tak zarostl, ze to je prales. tomu uz bych smrkove pole ani nerikal :-D
Ale houby s voctem. V drtive vetsine "lesu" se jde uplne volne prochazet, protoze tam proste pod tema smrkama nic neroste.
-
Na tahání wifiny a vrtání průstřelů pro kabely, montování rozvaděčů a rozběhnutí modemu VŠ fakt nepotřebuješ.
Ve chvíli, kdy dojde na efektivní rozmístění antén na retrech už se to začíná hodit, a ve chvíli kdy máš dělat nějakej výzkum a uplatnění velkých dat nebo tak něco, už se bez ní (ve správný specializaci) neobejdeš.
Já jsem ale nenapsal, že nepotřebujete znalosti, schopnosti a vzdělání. Já jsem napsal, že nepotřebujete VŠ. To je podstatný rozdíl.
Jistěže je v tom rozdíl. K udělání práce jsou od určité obtížnosti nutné znalosti. Ale na pracovním trhu je od určité úrovně úkolů a zakázek nutná formální kvalifikace, bez níž se k té práci vůbec nedostaneš.
-
Nejlepší lidi, co jsem v tomhle oboru potkal žádnou VŠ vystudovanou neměli. Znám jich celou řadu. Že vy si to nedovedete představit je vaše omezenost, nikoliv omezensot všech ostatních. Co s čím koreluje nekomentuji. Jen říkám, že VŠ není žádná nezbytná podmínka, která by definovala vaše schopnosti. Jak si mnozí myslí. IT je v tomhle skvělý obor.
Ta korelace sice existuje, jenomže to je spíše kauzalita: na VŠ půjdou celkem nepřekvapivě schopnější lidé a stejně tak schopnější lidé půjdou typicky na VŠ. Jenomže to vůbec nic nevypovídá o tom, zda je to nutné.
Problém je, že takoví lidé se, už kvůli kvalifikačním požadavkům, nemůžou a vlastně ani nesmí, dostat k řízení skutečně velkých projektů. Můžou dostat dílčí úkol, řešit subsystémy, ale až na vyjímky (kdy kvalifikaci splní zaměstnavatel byť jen formálním dozorem) nesmí řídit rozsáhlejší věci.
Už proto absence vzdělání znamená existenci profesního stropu, kterým nemáš šanci prorazit, pokud nejsi majitel firmy a nepřibereš subdodavatele, který kvalifikaci aspoň formálně splní.
Ona je ale otázka, co chcete. Já třeba osobně fakt nejenže nemám ambice, ale výslovně nestojím o to, abych byl nucen cokoliv nebo kohokoliv řídit. To by mi tak ještě chybělo. Čemu tedy říkáte "profesní strop"? Nějakým vašim osobním ambicím. To je v pořádku. Ale to neznamená, že je má nebo to tak chce každý.
A jsme zase u toho výkladového slovníku a neschopnosti chápání pojmů.
Takže pro fakt blbý: jistěže JE to částečně o ambicích. Můžu celej život tahat dráty od nevidím do nevidím. Nebo můžu za řádově víc peněz řídit týmy kolegů na velký zakázce, a i když je to určitě víc stresová záležitost, naopak mi stres sníží to, že jsem existenčně zajištěn a nemusím mít strach o budoucnost svoji rodiny, když sletim ze schodů.
Profesní strop spočívá v tom, že se znalostmi a kvalifikaci tu druhou práci za peníze o nulu (jednu nebo klidně víc) delší dělat MŮŽU, kdežto bez nich tu první MUSÍM.
Ale chápu, je to vyšší dívčí, a chápeme to jen my, kapitáni Aroganti.
-
Takže pro fakt blbý: jistěže JE to částečně o ambicích. Můžu celej život tahat dráty od nevidím do nevidím. Nebo můžu za řádově víc peněz řídit týmy kolegů na velký zakázce, a i když je to určitě víc stresová záležitost, naopak mi stres sníží to, že jsem existenčně zajištěn a nemusím mít strach o budoucnost svoji rodiny, když sletim ze schodů.
Profesní strop spočívá v tom, že se znalostmi a kvalifikaci tu druhou práci za peníze o nulu (jednu nebo klidně víc) delší dělat MŮŽU, kdežto bez nich tu první MUSÍM.
Ale chápu, je to vyšší dívčí pro nás, kapitány Aroganty.
Ano, je to přesně o schopnosti chápat pojmy. Protože o nějakém musím a nemusím jsem vůbec nemluvil, to do toho vsouváte vy. Dráty netáhám, sítě nestavím, to mohu soudit těžko. Ale vyvíjím software a rozhodně nestojím o to, abych vývoj toho softwaru řídil. A je mi jedno, že by to bylo za víc peněz. Dělat to nechci, je to něco úplně jiného a nebavilo by mě to, už z té představy mi naskakují pupínky. Poslední roky už jsem se alespoň naučil říkat, že o to opravdu nestojím, takže mě do toho konečně nikdo alespoň pořád netlačí jako to bylo roky předtím.
Jenomže lidé jako vy (a fakt nevím, co to plácáte o aroganci, jste zjevně poněkud vztahovačný, o vás jsem nikdy nemluvil, na to tu jsou jiní experti) máte dojem, že někoho někde řídit a o něčem rozhodovat je nějaká univerzální alfa a omega. Ne, možná vás to překvapí, to je vaše osobní touha a váš cíl. A je v pořádku, ostatně někdo to dělat musí. Ale nechápu, proč máte dojem, že to tak mají a musí mít všichni ostatní.
Ostatně třeba mně je úplně jedno, co musím a nemusím. To, co dělám dělám patnáct let a chci to dělat dál. Tak proč bych měl ať už s VŠ nebo bez VŠ řešit jestli musím nebo nemusím? Ano, tohle nechápu. To je pravda. VŠ mi ostatně reálně dala maximálně tak poznání, že některé věci dělat fakt nechci a rád je přenechám jiným.
-
Já jsem ale nenapsal, že nepotřebujete znalosti, schopnosti a vzdělání. Já jsem napsal, že nepotřebujete VŠ. To je podstatný rozdíl.
Jistěže je v tom rozdíl. K udělání práce jsou od určité obtížnosti nutné znalosti. Ale na pracovním trhu je od určité úrovně úkolů a zakázek nutná formální kvalifikace, bez níž se k té práci vůbec nedostaneš.
Za patnáct let se mě na vysokou školu zeptali jednou: a to se ptali, jestli mi nebude studium překážet v práci na projektu. A to jak v ČR, tak v zahraničí. Takže myslím, že mám celkem nárok se ptát, k čemu mi vlastně byla když všechno to, co umím jsem se stejně naučil sám ještě než jsem tam přišel případně později jak věci přicházejí a odcházejí.
Takže ano, někde se možná k něčemu nedostanete. To opravdu nevylučuji a netvrdím, že to tak není. Ale na spoustě jiných míst to nikoho zajímat naprosto nebude. Jak je velká ta spousta nevím, ale já jsem na to za patnáct let nenarazil. A při vší úctě, pokud nějaký kus papíru, který ani nevím, kde mám potřebuji za život maximálně třikrát, reálně ho nepotřebuji vůbec.
-
pokud mi strci na stul 15x CV, ze to mam predtridit s kym chcimluvit jako prvni, tak se se snazim rozpoznat, kde je nejvic bulshitu a pod.
pokud mne to CV opravdu nasere, tak ani s nim nechci mluvit a nikdo mne k tomu neprinuti.
vysokou skolu tam ma kazdej Ind.
pokud tam vidim, ze vystudoval MBA nebo vysokou kadernickou, tak jde na konec, protoze od toho cloveka neocekavam technicky mysleni a ty klicovy slova jsou vzdycky jen nesouroda sbirka copy paste. jasne, necekane obraty se deji.
ale spis ne.
ale behem pohovoru jsem se vzivote na vysokou neptal. protoze hrala roli uz predtim
-
BTW, mam kamose, co zahrnuju do matfyzaku.
ale vzdycky se az zpetne uvedomim, ze vlastne patrili do bandy, co jen hrala hry a porad si jen prodluzovali studiu . i v letech meho phd studia jsem se s nima dal vidaval. ale nektery z nich nedokoncili ani toho bakalare.
jine lide mozna odesli z vysoke hned poprvaku, ale zalozili ebanku nebo proste sli na prava (divny obrat, ale jak jsem byl rad, kdyz mne vytahovali z pruseru). ale to bylo par jednotlivcu...
ale cela tahle "vecna herni" skupina, ani jeden z nich nedokazal nic. jejich kariera se zarazila na pozicich zastupcu nejakyho sefika IT, (vpodstate podrz kabel a prestehuj pocitace). dal to proste byla zed.
jejich schopnost a ochota dokoncit vysokou presne korelovala s jejich schopnosti neco dosahnout.
-
ale behem pohovoru jsem se vzivote na vysokou neptal. protoze hrala roli uz predtim
To naprosto chápu. Ostatně z tohohle důvodu bych si do CV tu vysokou školu napsal i kdybych na ni strávil měsíc. A opravdu by mi to žíly netrhalo protože výsledný efekt pro kohokoliv, pro koho tuhle práci dělám by byl přesně stejný. A klidně to doporučím naprosto komukoliv kdo ví, že to, co dělá dělá dobře. Protože pokud je neschopný, stejně bude odejit a pokud je dostatečně schopný i když toho umí méně než si myslí a zvládne to pochopit a rychle se doučit to, co je třeba, je to zase lepší než osmnáct vysokých škol.
Ano, asi to není hezké k potenciálním zaměstnavatelům, nabourávat jim takhle náborový proces, ale pro ty je snad ve výsledku podstatné co spolupráci s tím či ním získají reálně. A pokud ne, pak si to snad i zaslouží.
-
BTW, mam kamose, co zahrnuju do matfyzaku.
ale vzdycky se az zpetne uvedomim, ze vlastne patrili do bandy, co jen hrala hry a porad si jen prodluzovali studiu . i v letech meho phd studia jsem se s nima dal vidaval. ale nektery z nich nedokoncili ani toho bakalare.
jejich schopnost a ochota dokoncit vysokou presne korelovala s jejich schopnosti neco dosahnout.
Proč mají všichni pocit, že musí "něčeho dosahovat"? Tím se obloukem (konečně!) vracíme zpět k původnímu tématu: mám pět dětí, fajn ženu, to, co dělám dělám rád a baví mě to, peněz za to mám spoustu, za chvíli snad i budeme trvale bydlet tak, jak chceme (ajťákovy ráje na venkově :D)... kam bych měl zatraceně šplhat? Nestudovat na VŠ a jen si napsat pár let na ní do CV, ušetřil bych pár let mladého života a výsledek by byl pro mě i ty, pro které jsem pracoval přesně tentýž a ještě bych měl o něco víc praxe.
-
kdyz pominu, ze na vysce musim dokoncit diplomku a obhajit, takze to je zivotni zkusenost, tak je super uzivat si mladi, kalby, zabava. takze toho urcite nelituju.
prodluzovani mladi na doktoranture uz jsem nemusel, ale taky dobry.
-
tak moment, vsichni kazatele, co tu chodi kazat o tom, jak je vysoka zbytecna, tak vzdycky vytahnou priklad nejakyho sociopatickyho miliardare, jak neceho dosahl i bez vysoke skole. tenhle motiv se to objevuje znova a znova. toho "dosahnuti" vetsinout teda penez...
jinak treba do startupu vzit cloveka, kterej nema potrebu necoho dosahnout, no to by byla radost ... no hodne stesti s hledanim podobnejch mist.
-
tak moment, vsichni kazatele, co tu chodi kazat o tom, jak je vysoka zbytecna, tak vzdycky vytahnou priklad nejakyho sociopatickyho miliardare, jak neceho dosahl i bez vysoke skole. tenhle motiv se to objevuje znova a znova. toho "dosahnuti" vetsinout teda penez...
Sociopatický miliardář je obecně dost stupidní příklad. Taky nechápu, proč to pořád někdo někde vytahuje. Ale když to tak vezmu, je to vlastně jen jiná varianta na to "dosahování něčeho". Takže pořád totéž, jen z druhé strany.
jinak treba do startupu vzit cloveka, kterej nema potrebu necoho dosahnout, no to by byla radost ... no hodne stesti s hledanim podobnejch mist.
Nějak jsem s tím patnáct let neměl problém. A ti, pro které pracuji také ne. Ono jim totiž fakt tak nějak záleželo hlavně na tom, co jsem pro ně udělal. A startupům zvlášť, mimochodem. Korporátům to dost často bylo dost jedno, což mě taky ostatně dost frustrovalo; nezájem není moc dobrá motivace.
-
... tak je super uzivat si mladi, kalby, zabava. takze toho urcite nelituju.
Jak pro koho. Pro mě je tedy osobně podstatně zajímavější něco vytvořit. Proto jsem se taky ženil ve čtyřiadvaceti a většinu dětí měl do třiceti (nebo tak nějak; vlastně ani nevím, kolik mi je). A je jedno co vytvořit, jestli novou skříň nebo software. A mám to tak už minimálně od střední, ale spíš tak od dvanácti co jsem začal programovat. Ale to je samozřejmě každého věc.
-
jeste jednou moment, ale snaha neco vytvorit, je snaha neco dokazat ne?
to neni negativni koment, ja uznavam jen lidi, co umi neco co ja neumim. Nebo co neco noveho vytvareni.
mne dokaze vytocit kamos "ja uz to doklepu na matfyzu az do duchodu a co mi chybi" kdyz mi v posilovne rekne "na mne je to taky tezky".
na nej sere pes, mne zajim, ze to zvedne tamhleta 60 kilova holcina. Co mi je po tom, ze to je tezky na 90 kilovyho flakace?
tohle ocividne nekteri lidi nechapou.
a ne ze jim to nevadi. se uprostred zivota najednou zastavi a jsou prekvapeni, kde jsou. a pom zase jdou spat.
... tak je super uzivat si mladi, kalby, zabava. takze toho urcite nelituju.
Jak pro koho. Pro mě je tedy osobně podstatně zajímavější něco vytvořit. Proto jsem se taky ženil ve čtyřiadvaceti a většinu dětí měl do třiceti (nebo tak nějak; vlastně ani nevím, kolik mi je). A je jedno co vytvořit, jestli novou skříň nebo software. A mám to tak už minimálně od střední, ale spíš tak od dvanácti co jsem začal programovat. Ale to je samozřejmě každého věc.
-
jinak treba do startupu vzit cloveka, kterej nema potrebu necoho dosahnout, no to by byla radost
Problem je v tom slove "neceho".
Na svete je spousta lidi, kteri chteji dosahnout toho, aby si do pusy narvali co nejvic brcek a natocili to na TikTok. Ne ze bych je kritizoval, je to jejich zivot, ale rozhodne spadaji do definice lidi, kteri chteji "neceho" dosahnout.
Nevim, jestli znam vubec nekoho, kdo nechce dosahnout niceho. Ti nejflegmatictejsi lidi, ktery znam, chteji dosahnout toho, aby meli klid a vsichni jim vlezli na hrb :)))
...takze abych se vratil k tomu, na co reaguju: do startupu by byl naprosto skvelej clovek, kterej chce dosahnout cisteho kvalitniho kodu, i kdyz absolutne netouzi ani po lambu, ani po sve firme, ani po tom, aby ten startup dosahl miliardoveho obratu. Ma to u salamu, bavi ho psat peknej kod. Skvelej clovek do startupu! ;)
-
...takze abych se vratil k tomu, na co reaguju: do startupu by byl naprosto skvelej clovek, kterej chce dosahnout cisteho kvalitniho kodu, i kdyz absolutne netouzi ani po lambu, ani po sve firme, ani po tom, aby ten startup dosahl miliardoveho obratu. Ma to u salamu, bavi ho psat peknej kod. Skvelej clovek do startupu! ;)
Dík. Lépe bych to asi nepopsal. A pak přijdou chytráci, co vykládají o tom, jak je tam ale přece ten "profesní strop", jak bych měl řídit ty "týmy kolegů" a jak prostě tu VŠ (zjevně kvůli těmhle neodolatelným lákadlům) strašně moc potřebuji.
Třeba ve firmě, pro kterou pracuji teď (taky startup) jsme prý jednoho takového kolegu s tímhle světonázorem ještě celkem nedávno měli. No, už tu není. Bylo to tu na něj málo ambiciózní, neměl tu ten kariérní žebříček, ten kariérní postup. Teď se po něm prý šťastně drape někde v nějakém korporátu. Holt každému co jeho jest...
-
jinak treba do startupu vzit cloveka, kterej nema potrebu necoho dosahnout, no to by byla radost
...takze abych se vratil k tomu, na co reaguju: do startupu by byl naprosto skvelej clovek, kterej chce dosahnout cisteho kvalitniho kodu, i kdyz absolutne netouzi ani po lambu, ani po sve firme, ani po tom, aby ten startup dosahl miliardoveho obratu. Ma to u salamu, bavi ho psat peknej kod. Skvelej clovek do startupu! ;)
No bodejď.
A smutně vtipný že i tady na to dokáže někdo obsedantně naroubovat zbytečnost, ne-li přímo škodlivost vysokoškolského vzdělání.
Já naopak tvrdím že takový člověk je pro ten startup dvakrát tak užitečný pokud vystudoval kulturní antropologii a podvečer si s potěšením listuje starou čínskou poezií v originále.
-
Takže pro fakt blbý: jistěže JE to částečně o ambicích. Můžu celej život tahat dráty od nevidím do nevidím. Nebo můžu za řádově víc peněz řídit týmy kolegů na velký zakázce, a i když je to určitě víc stresová záležitost, naopak mi stres sníží to, že jsem existenčně zajištěn a nemusím mít strach o budoucnost svoji rodiny, když sletim ze schodů.
Profesní strop spočívá v tom, že se znalostmi a kvalifikaci tu druhou práci za peníze o nulu (jednu nebo klidně víc) delší dělat MŮŽU, kdežto bez nich tu první MUSÍM.
Ale chápu, je to vyšší dívčí pro nás, kapitány Aroganty.
Ano, je to přesně o schopnosti chápat pojmy. Protože o nějakém musím a nemusím jsem vůbec nemluvil, to do toho vsouváte vy. Dráty netáhám, sítě nestavím, to mohu soudit těžko. Ale vyvíjím software a rozhodně nestojím o (...)
reálně dala maximálně tak poznání, že některé věci dělat fakt nechci a rád je přenechám jiným.
Ty skutečně nejsi schopen chápat text, protože to je PŘESNĚ TO, o čem tu nejen já OD ZAČÁTKU PÍŠU!
Tímto končím komunikaci s tvojí zcela zbytečnou a marnou osobou, protože s tebou nebudu ztrácet další čas. To bych mohl rovnou mluvit do kýble bahna.