reklama

Pomohl vám titul k lepší práci?

smoofy

  • *****
  • 1 029
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Pomohl vám titul k lepší práci?
« Odpověď #285 kdy: 22. 11. 2013, 10:52:01 »
Citace
Jasně, ale asi až po těch třech až čtyřech letech,
Jo jasne, pokud jsem se narodil v asi tak -2 letech.
Do skoly jsem sel v sesti letech, do skolky chodil tri a do jestli minimalne rok. 6-3-1 =  2 sourozence sice nemam, ale je na odpovednosti kazdeho, aby si rozmyslel, jestli ma na to podminky, aby vychovaval dite nebo vic.
Skolka kam sem kdysi chodil (Praha) navic pred par lety propoustela, protoze nemeli dost deti. Zvlastni kdyz je po tom takova shanka.
Dle tvych prispevku mi prijdou moji rodice jako nadlidi ze mne dokazali vychovat a pritom pracovat a nevypadnout na 8 let z pracovniho procesu. Navic si mama nasla jeste navic cas na to, aby mne naucila cist a psat ve ctyrech letech. Nebude to spise o tom ze kdo chce hleda zpusob, kdo nechce hleda duvod?

reklama


Re:Pomohl vám titul k lepší práci?
« Odpověď #286 kdy: 22. 11. 2013, 11:17:55 »
Jo jasne, pokud jsem se narodil v asi tak -2 letech. [...] Dle tvych prispevku mi prijdou moji rodice jako nadlidi
Nevím, jestli má smysl se bavit o jednom konkrétním případu. Faktem je, že standardní mateřská je 3 roky. Pokud má žena nízké příjmy, tak nemá na výběr a jde na 4letou mateřskou (nebo to tak aspoň donedávna bylo) a částečné úvazky na trhu nejsou.

Navíc mi přijde úplně pointless srovnávat dnešek s dobou socialismu, kdy byla mj. umělá přezaměstnanost, produktivita práce byla někde úplně jinde a trh práce neexistoval.

Skolka kam sem kdysi chodil (Praha) navic pred par lety propoustela, protoze nemeli dost deti. Zvlastni kdyz je po tom takova shanka.
Na tom není nic zvláštního. Jsou populačně silné a slabé ročníky.

Re:Pomohl vám titul k lepší práci?
« Odpověď #287 kdy: 22. 11. 2013, 11:21:15 »
Nebude to spise o tom ze kdo chce hleda zpusob, kdo nechce hleda duvod?
Tak jistě, vždycky to na to můžeš svést. Jsou i lidi, kteří tvrdí, že za chudobu si každý může sám, protože se dostatečně nesnažil...

Nicméně tady se bavíme o statistice - a tam se prostě ukáže, jestli celkově podmínky motivují lidi k té nebo oné strategii a jestli má člověk reálně na výběr.

Pro srovnání bych doporučil: http://www.genderstudies.cz/download/Materska_Rodicovsky_Cas_web.pdf

Re:Pomohl vám titul k lepší práci?
« Odpověď #288 kdy: 22. 11. 2013, 11:37:44 »
otazka je zda-li ma smysl se zabyvat "studií" z takovyho propagandistickyho portalu.
Děkuji za možnost editace příspěvku.

smoofy

  • *****
  • 1 029
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Pomohl vám titul k lepší práci?
« Odpověď #289 kdy: 22. 11. 2013, 11:43:14 »
Ja si myslim ze si to ted trefil uplne presne. Ze to ani tak neni o tech moznostech jako o motivaci. Je to takove to klasicke cechackovstvi.

Ten clanek si prectu, nicmene na prvni pohled neocekavam velkou objektivitu. Autorka sama je dle sveho popisu ovlivnena a navic v principu nema smysl srovnavat nas se severskymi zememi nebo Nemeckem, Holandskem ci Francii.

Ja si myslim, ze u nas velka cast lidi na vyber ma, ale nechce, cimz ovsem take netvrdim, ze nejsou lide kteri na vyber skutecne nemaji. Nerikam ze kazdy si muze za svou chudobu, nicmene kazdy ma sanci s tim neco delat. Bohuzel stale vice lidi jen breci a schovava se do role obeti stejne jako neprizpusobivi, kteri nikdy neuvidi duvod jejich nezamestnatelnosti v chybejicim vzdelani, ale vzdycky to bude proto, ze jsou "cerny".

A co mne fascinuje nejvice, je odvolavani se na stat, stat zrizuje, stat zajistuje, stat poskytuje. Stat uz poskytoval a cinkalo se klicema, co se bude dit ted?

reklama


Re:Pomohl vám titul k lepší práci?
« Odpověď #290 kdy: 22. 11. 2013, 11:58:05 »
otazka je zda-li ma smysl se zabyvat "studií" z takovyho propagandistickyho portalu.
Tohle není žádná velká studie. Je to prostě pár příkladů, jak věci fungují jinde. Pěkně na konkrétních příkladech, ať se to hezky čte. Když to číst nechceš, nečti. Jak jsem byl řekl, je to jedině plus pro ty, kdo číst a přemýšlet chtějí.

navic v principu nema smysl srovnavat nas se severskymi zememi nebo Nemeckem, Holandskem ci Francii.
Určitě má smysl se dívat, jak věci řeší vyspělé země. Co nám chybí a chybět by nemuselo.

Hans

Re:Pomohl vám titul k lepší práci?
« Odpověď #291 kdy: 22. 11. 2013, 12:19:48 »
VŠ je prostředek, nikoliv řešení.

smoofy

  • *****
  • 1 029
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Pomohl vám titul k lepší práci?
« Odpověď #292 kdy: 22. 11. 2013, 13:02:34 »
Citace
Určitě má smysl se dívat, jak věci řeší vyspělé země. Co nám chybí a chybět by nemuselo.
Ano, souhlasim, ale neda se to generalizovat. Jiste bys podobne priklady nasel i u nas. Nemyslim teda co se pristupu statu tyce, ale rodicu. Je to podobne, jako kdyz v televizi vybrali nejhorsi nemocnicni jidla a srovnavali to s nemocnici rakouskou.

c

Re:Pomohl vám titul k lepší práci?
« Odpověď #293 kdy: 22. 11. 2013, 13:10:58 »
VŠ je prostředek, nikoliv řešení.
Jde o to, zdali se jedná o definitivní řešení otázky nedostatečné kvalifikace.

Re:Pomohl vám titul k lepší práci?
« Odpověď #294 kdy: 22. 11. 2013, 13:30:54 »
tak jsem na to pdf koukl a nektery tlachy jsou k nevire.

Citace
Ta je placená, platí ji zaměstnavatel, většinou 60–80 % platu. Těch možností je opravdu hodně a zaměstnavatelé jsou velmi flexibilní.“
Dobra motivace pro zamestnavatele platit nekoho kdo je rok doma.

Citace
Když je spokojený rodič,
chodí do práce, má své uplatnění, tak má i spokojené dítě. Když je matka
nucena sedět čtyři roky doma, asi bude frustrovaná a její dítě také.“
jako kdo ji nuti?

Citace
Kdybych měla srovnávat, tatínkové se dětem v Dánsku více věnují, a to
už na první pohled. Stačí se podívat na hřiště nebo na to, kdo vyzvedává
děti ze školky. Také je zcela normální, že otec bývá na otcovské dovolené,
většinou z toho důvodu, že matka má lepší práci nebo nechce být na
mateřské dovolené tak dlouho. A reakce tatínků jsou velmi pozitivní –
tvrdí, že jsou vděčni, že měli možnost si děťátko užít, když bylo úplně
malé. Díky tomu i rodiny lépe fungují
Co ma tohle spolecneho s danskem? proc by otec u nas nemohl byt s ditetem doma? proc by nemohl chodit do skolky? ja to tak delam a nepotrebuju k tomu stat ani nikoho jinyho. k tomu abych chtel byt s detmi me nemotivuje stat.
Děkuji za možnost editace příspěvku.

Kolemjdoucí

Re:Pomohl vám titul k lepší práci?
« Odpověď #295 kdy: 22. 11. 2013, 13:39:33 »
Nejzákladnější fakta:
1. existuje rozdíl mezi průměrými mzdami žen a mužů ve stejném oboru
2. v jiných zemích ten rozdíl není tak velký

1. není fakt, ale prvoplánová lež. To proto, že do jednoho oboru se vlezou desítky činností a vzniká tak zavádějící závěr. Určitě pro Vás nebude obtížné pochopit, že třeba do IT se vleze vše od betatesterů, přes kodéry v C# až po vývojáře ovladačů a jejich platy jsou rozdílné stejně tak zastoupení žen na těchto pozicích. Pokud chceme srovnávat platy mužů a žen, musí se precizně definovat obor ve kterém se to sleduje, třeba řízení autobusu SOR NB 18 City.
2. Mají jinou legislativu, tedy mírně jiné podmínky, ale v zásadě se nic nemění.

všichni vědci, kteří se tímhle problémem zabývají, jsou pitomci

Kdyby se tím zabývali vědci, vypadaly by závěry naprosto jinak.

No ale právě o tom to je! Třeba tohle konkrétně je u nás imho obrovský průser - je celkem normální, že ženy třeba na deset let úplně vypadnou z kontaktu se svým oborem.

Existují ženy a dneska jich není málo, které se programově rozhodly nemít děti nebo je nemohou mít ze zdravotních důvodů a tudíž tím nedošlo k přerušení kontaktu s oborem a stejně se to obecně neprojevuje na jejich výkonech.

Intermezzo: fakt: wage gap je vyšší u lidí s vyšším vzděláním. Ha! Kuk :)

Vzdělání je mastný papír z univerzity, který nevypovídá nic o uplatnění majitele papíru v praxi. Mnohokrát jsme se na tom tady shodli.

Re:Pomohl vám titul k lepší práci?
« Odpověď #296 kdy: 22. 11. 2013, 13:57:28 »
To proto, že do jednoho oboru se vlezou desítky činností a vzniká tak zavádějící závěr.
Jasně, všichni jsou pitomci, jenom Kolemjdoucí je letadlo. Jako už jsem si zvykl, že anonymové na rootu jsou odborníci na všechno, včetně sociologie...

Takže jenom stručně: pokud se očekávané četnosti liší od zjištěných, máme jev, který je potřeba vysvětlit. Viz např. http://en.wikipedia.org/wiki/Chi-squared_test

Pokud se očekávané a zjištěné četnosti neliší u černovlasých vs. blonďáků, ale liší u mužů vs. žen, je co vysvětlovat a nad čím přemýšlet. Určitě pro Vás nebude obtížné pochopit, že existence "suboborů" je v takovém případě irelevantní.

smoofy

  • *****
  • 1 029
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Pomohl vám titul k lepší práci?
« Odpověď #297 kdy: 22. 11. 2013, 14:23:11 »
Trochu jsem googlil:
http://epp.eurostat.ec.europa.eu/statistics_explained/index.php/Gender_pay_gap_statistics

Z teto statistiky mi neprijde, ze bysme na tom byli tak ukazkove spatne a casto nas v urcitych kategoriich trumfnou i zeme ekonomicky silnejsi, jako treba zminovane Dansko nebo Irsko nebo Francie.

Kolemjdoucí

Re:Pomohl vám titul k lepší práci?
« Odpověď #298 kdy: 22. 11. 2013, 14:26:34 »
Pokud se očekávané a zjištěné četnosti neliší u černovlasých vs. blonďáků, ale liší u mužů vs. žen, je co vysvětlovat a nad čím přemýšlet. Určitě pro Vás nebude obtížné pochopit, že existence "suboborů" je v takovém případě irelevantní.

Pletete si statistické obory a pracovní pozice.

Polopatisticky máme IT oddělení s pěti chlapama a pěti ženskýma, všichni mají VŠ titul.
Tři chlapi dělají PHP+JS, jeden dělá SQL, jeden LinuxAdmin.
Dvě ženské dělají grafičky, jedna zpracovává obsah stránek, jedna zpracovává hlášené chyby, jedna testuje.
Platy jsou zřejmé.

Když se k tomu dostane demagog, tak z toho snadno zaonačí že ženy za práci v oboru IT při stejném vzdělání mají menší mzdu.

Re:Pomohl vám titul k lepší práci?
« Odpověď #299 kdy: 22. 11. 2013, 14:35:48 »
Polopatisticky máme IT oddělení s pěti chlapama a pěti ženskýma, všichni mají VŠ titul.
Tři chlapi dělají PHP+JS, jeden dělá SQL, jeden LinuxAdmin.
Dvě ženské dělají grafičky, jedna zpracovává obsah stránek, jedna zpracovává hlášené chyby, jedna testuje.
Platy jsou zřejmé.
Polopatisticky: pořád máme co vysvětlovat.

 

reklama