FIT VUT - špatná volba?

[jpu]

Neviem odkial sa zobral ten fenomen pomenovavat programatorov lopatami. To sa asi len tu na roote pouziva taky vyraz. Lopata je nastroj na odhadzovanie, vykopavanie a jedna sa o priamociaru ulohu. V programovani to tak nie je. Nejaky intelekt treba mat. Nie je to praca na stavbe alebo niekde za pasom, kde robite stale to iste. Aj tak vacsina z vas robi tie "lopatarny" ako to nazyvate.

[Reklama]

[ondrejd]

... hold nejsem schopnej ... ...gympl jsem prolezl skoro bez učení...

Tak to kvalita gymnázií šla hodně dolů, když je "skoro bez učení" proleze někdo, kdo píše "hold" místo "holt".

[operator]

Neviem odkial sa zobral ten fenomen pomenovavat programatorov lopatami. To sa asi len tu na roote pouziva taky vyraz. Lopata je nastroj na odhadzovanie, vykopavanie a jedna sa o priamociaru ulohu. V programovani to tak nie je. Nejaky intelekt treba mat. Nie je to praca na stavbe alebo niekde za pasom, kde robite stale to iste. Aj tak vacsina z vas robi tie "lopatarny" ako to nazyvate.

Zalezi co je to za programatora a kde pracuje. Nekteri jsou lopaty, protoze jejich prace je jen psat kod a premysleni za ne obstaravaji jini. Taky delaji stale to same, predlozene algoritmy prevadi do programoveho kodu. Na stavbe je to podobne, i tam potrebujes pracovniky, kteri maji nejaky intelekt a pracovniky, kteri delaji 'jednoduche' veci, ktere se jim reknou aniz by nijak zvkast premysleli. V uvozovkach jednoduche proto, ze onen programator s intelektem by je nejspis podle pokynu nedokazal udelat. Remeslo neni jen vec intelektu.

[BaldSlattery]

Lopata je nastroj na odhadzovanie, vykopavanie a jedna sa o priamociaru ulohu.

Viz metonymie

[Pí]

Neviem odkial sa zobral ten fenomen pomenovavat programatorov lopatami. To sa asi len tu na roote pouziva taky vyraz. Lopata je nastroj na odhadzovanie, vykopavanie a jedna sa o priamociaru ulohu. V programovani to tak nie je. Nejaky intelekt treba mat. Nie je to praca na stavbe alebo niekde za pasom, kde robite stale to iste. Aj tak vacsina z vas robi tie "lopatarny" ako to nazyvate.

Žádný intelekt není potřeba, těch pár iterací se naučí i cvičená opice, když jí dáte dost času. Drtvá většina programátorských prací je založena na znalostech o minimálním objemu. V podstatě stačí aplikovat logické vazby ve specifikovaných relacích, některé robustnější, některé jednodušší. Co jazyk to jiná syntaxe, jinak je to všechno jako přes kopírák. Znovu opakuji, že je řeč o běžné "denní" agendě. Latání, lepení kódu, drobné opravy, ne návrhy kompletních SW řešení, na to jsou lopaty samozřejmě málo.

[Reklama]

[myname]

Neviem odkial sa zobral ten fenomen pomenovavat programatorov lopatami. To sa asi len tu na roote pouziva taky vyraz. Lopata je nastroj na odhadzovanie, vykopavanie a jedna sa o priamociaru ulohu. V programovani to tak nie je. Nejaky intelekt treba mat. Nie je to praca na stavbe alebo niekde za pasom, kde robite stale to iste. Aj tak vacsina z vas robi tie "lopatarny" ako to nazyvate.

Žádný intelekt není potřeba, těch pár iterací se naučí i cvičená opice, když jí dáte dost času. Drtvá většina programátorských prací je založena na znalostech o minimálním objemu. V podstatě stačí aplikovat logické vazby ve specifikovaných relacích, některé robustnější, některé jednodušší. Co jazyk to jiná syntaxe, jinak je to všechno jako přes kopírák. Znovu opakuji, že je řeč o běžné "denní" agendě. Latání, lepení kódu, drobné opravy, ne návrhy kompletních SW řešení, na to jsou lopaty samozřejmě málo.

Navrhy kompletnich SW reseni ta na ziadnej univerzite nenaucia. Vzdy je to o samostudiu.

[mynona]

navyse..myslis, ze nenaucia? to Je vzdy o tom, aky ma clovek zaujem a co robi navyse.

[myname]

navyse..myslis, ze nenaucia? to Je vzdy o tom, aky ma clovek zaujem a co robi navyse.

13 prednasiek o nejakej teme je proste malo.

[jpu]

Ti, ktori tu radi pouzivaju slovo lopata, by nam mohli pre predstavu napisat, co robia oni, s akymi v technologiami, v akych firmach. Totizto na internete je kazdy majster sveta a navaza sa do druhych, ale skutocnost byva casto taka, ze sam je frustrovany zo svojej prace, uvedomujuc si, ze to co robi, nie je nic svetoborne, tak prska na ostatnych.

V skole nikoho nikdy nenaucia navrhovat systemy. To je poriadna blbost, a ten, kto si to mysli, asi este nenavrhoval system v praxi. Casto zastarane postupy o technologiach nema ani cenu sa bavit. Skola a realny svet je o inom. Skola maximalne otvori dvere do oblasti, ku ktorym by ste sa samostudiom nedostali. Mozno si najdete zopar kamosov, trochu zaparite a predlzite si mladost. Ale v dnesnej dobe, ked je po IT taky dopyt s takymi platovymi moznostami, ake tu asi nikdy neboli, tak 5 rokov realnej praxe vam v konecnom dosledku prinesie viacej a takisto mate uz zarobene. A student, ktory dostudoval prave VS pojde robit to co vy robite uz zo strednej a dostane ovela menej a tiez sa bude musiet vypracovat a ziskat prax.

[balki]

A student, ktory dostudoval prave VS pojde robit to co vy robite uz zo strednej a dostane ovela menej a tiez sa bude musiet vypracovat a ziskat prax.

Dovolim si oponovat. V praxi je vela fachidiocie. Skola nielenze otvori vratka do it sveta, ale aj umozni si vytvorit isty zdravy (nemam rad slovo zdravy) skepticizmus voci fachidiotickym pristupom. Clovek dostane aparat aby sa zamyslel, ci nieco nema jebnutu architekturu, ci to ozaj nemoze byt rychlejsie, ci je projektova dokumentacia dostatocna, ci sa nepouzivaju idiotske procesy v projekte, ci sa nepouziva nespravna teoria na riesenie problemu atd ...

Ale casom si zacinam mysliet, ze aj fachidiotov treba. Rychlo zlepia prototyp, povedia ti, co presne je v akom riadku, ako sa ktora kniznica sprava za akych okolnosti ...

Teraz robim projekt pre jedneho sefa, ktory je akademik (bohuzial ale hardverista) a je to o drzku   Jemu "lean" uvazovanie nic nehovori, rad sa vykecava a pri kazdom stretnuti sa exponencialne navysi pocet taskov. Hadam to prezijem

[jpu]

Dovolim si oponovat. V praxi je vela fachidiocie. Skola nielenze otvori vratka do it sveta, ale aj umozni si vytvorit isty zdravy (nemam rad slovo zdravy) skepticizmus voci fachidiotickym pristupom. Clovek dostane aparat aby sa zamyslel, ci nieco nema jebnutu architekturu, ci to ozaj nemoze byt rychlejsie, ci je projektova dokumentacia dostatocna, ci sa nepouzivaju idiotske procesy v projekte, ci sa nepouziva nespravna teoria na riesenie problemu atd ...

Idiotska dokumentacia? Ako skola nauci rozlisovat medzi idiotskou dokumentaciou, ked povacsinou sa dokumentacia na skolskych projektoch ani nepise? A ak sa aj ma napisat, tak sa to da nejako dokopy a kto to bude posudzovat? Akademik, ktory cely zivot uci na skole?

Jebnutu architekturu? Ako to posudi, ked nema ziadnu prax a v skole mozno navrhovali nejaky projektik, ktory je v porovnani s realnymi projektami ako kvapka v mori?

Idiotske procesy? Skola ma nauci tym spravnym procesom?

Nespravna teoria na riesenie problemu? Aku teoriu mam pouzijem, ked som ten problem este nikdy nevidel? Nejaku zo skoly?

My sme v skole (FIT VUT) ani projekty moc neobhajovali. Vela krat sa to spustilo spolu s nejakym skriptom, s vopred nastavenymi velicinami a bud preslo, alebo nepreslo. Ked nepreslo, dostal si 0b. Az potom bola osobna konzultacia, kde ti nasledne nejake body pripisali po vysvetleni.

Ja netvrdim, ze skola nic neda, prave naopak, otvara moznosti, ktore samostudiom nemusite objavit. Ale nehrajme sa tu na nieco, ze skola z nas spravi super programatorov, ziadne lopaty, a ze budeme nieco extra. Uz som mal tu cest pracovat s ludmi, ktori mali vsetci titul a boli to total ober magori.

[peva]

Problém uvažování vás IT studentů o vztahu škola x praxe je v tom, že se díváte jen dopředu na krátké období 5-ti až 10-ti let, kdy se vidíte jak programujete a programujete. Taky jsem si tím prošel....ale ta životní etapa kolem 40. roku skončí. Člověka to přestane s rostoucím věkem bavit. Budete mít snahu se profilovat jinak, na analýzu, komunikaci se zákazníkem, nebo řízení projektů /a to i velkých/...ti lepší pak budou mít snahu prosadit se do managementu firem, korporací, dozorčích rad, atd. Neexistence kvalitního vysokoškolského studia nehraje u programátorů roli, ale pokud se budete později hlásit na vyšší posty, tak poznáte, že je to celkem velká překážka...a uvidíte kolik práce dá si toto studium doplnit v pozdějším věku při zaměstnání.

[Mirek Prýmek]

a skončí s O(2) algoritmem pro přihlašování uživatele

Jenom tak pro zajímavost, tím jsi chtěl říct co? Uměl bys mi polopaticky vysvětlit, co to "O(2)" má znamenat a proč by to v tomhle případě bylo blbě? Jak by to bylo správně?

[jpu]

Takze 20 rokov robim vyvojara a po 40tke sa dam na cestu manazmentu alebo na komunikaciu so zakaznikom. Hlavne bez predoslych skusenosti

[peva]

Není důležité co konkrétně uděláš ty, ale co říká statistika....
1) Většína manažerů v IT se rekrutuje z původních developerů a ne ze studentů manažerských oborů...sám jsem ve své 25 leté praxi potkal asi 100 manažerů a 80% z nich v minulosti něco programovalo.
2) Pokud se podívám na své kolegy, s kterými jsem začínal...cca 100 lidí, tak z nich programuje teď cca jen 5..zbytek dělá analytiky, konzultanty a manažery.
...
Ty si věř čemu chceš....