Vyskočení chrániče likviduje elektroniku

Re:Vyskočení chrániče likviduje elektroniku
« Odpověď #75 kdy: 02. 03. 2022, 16:48:12 »
Vyhláška není zákon.

Bez ohledu na to, zda "mám" vyhlášku 50 či nikoliv, pokud se někomu něco stane na zařízení vyrobených/obsluhovaných mou osobou, budou se to řešit podle jiných paragrafů.

Domy taky nesmí stavět jen vyučení zedníci a i domy postavené zedníky padají.

U rozvaděče máte dvě možnosti - buď si nastudujete to, co je potřeba k realizaci díla podle vašich požadavků a práce provedete sami, nebo si seženete elektrikáře, který má sice vyhlášku 50 ale dílo schopen realizovat není, protože "tak se to nedělá" a "tak se to neučil". Případně seženete někoho s papírem, který vám ukousne většinu rozpočtu, kdy vám zbude už jen na jističe "Made in PRC", takže budete mít sice rozvaděč s papírem, ale plný jističů, které dělají děti v číně ze starých petflašek a plechovek.

Elektrikář vám i rád vymluví množství vámi vymyšlených zásuvek, protože on má doma tři v každém pokoji a stačí mu to. Ušetříte 500kč za místnost na materiálu, ale následně budete všude tahat čínské prodlužky.

Cokoliv chytrého a připraveného na budoucnost je pro ně tabu.

Firma vám ráda udělá cokoliv, jen na to nebudete mít. Realizaci stejně budou dělat poláci a podobně.

Ne díky, radši si to udělám sám.



Re:Vyskočení chrániče likviduje elektroniku
« Odpověď #76 kdy: 03. 03. 2022, 13:53:27 »
Elektrikář vám i rád vymluví množství vámi vymyšlených zásuvek, protože on má doma tři v každém pokoji a stačí mu to. Ušetříte 500kč za místnost na materiálu, ale následně budete všude tahat čínské prodlužky.

Cokoliv chytrého a připraveného na budoucnost je pro ně tabu.
Chápu vše výše napsané (i mimo citovaný výřez) a celkem souhlasím. Na druhou stranu se najdou i elektrikáři, kteří jsou schopní realizovat elektroinstalaci dle požadavků, přidají dobré rady, nechovají se povýšeně (jak tady někdo zmiňoval polobohy z elektrika.cz) a ještě u toho přemýšlí. Já vím, asi mám jenom kliku :-).

Re:Vyskočení chrániče likviduje elektroniku
« Odpověď #77 kdy: 03. 03. 2022, 19:21:46 »
Elektrikář vám i rád vymluví množství vámi vymyšlených zásuvek, protože on má doma tři v každém pokoji a stačí mu to. Ušetříte 500kč za místnost na materiálu, ale následně budete všude tahat čínské prodlužky.

Cokoliv chytrého a připraveného na budoucnost je pro ně tabu.
Chápu vše výše napsané (i mimo citovaný výřez) a celkem souhlasím. Na druhou stranu se najdou i elektrikáři, kteří jsou schopní realizovat elektroinstalaci dle požadavků, přidají dobré rady, nechovají se povýšeně (jak tady někdo zmiňoval polobohy z elektrika.cz) a ještě u toho přemýšlí. Já vím, asi mám jenom kliku :-).

Uvedom si ze tady si porad lidi neuvedomuji navaznost profesi a cekaji ze jim to udela jeden clovek vsechno,rychle a bez rozmyslu. NE!
1. Mate mit projektanta ktery s vami probere pozadavky a naplanuje a udela dokumentaci.
2. Mate mit elektrikare ktery to podle projektu zapoji/udela
3. Mate mit zednika ktery udela tezke stavebni prace - necekejte ze vam elektrikar bude dnes litat s pikovackou
4. Mate mit nezavisly dozor a nezavisleho revizaka. Dozor umi jednat s remeslniky a kopnout je do zadku. Navic i sam zna realizacni firmy se kterymi nejsou problemy.

Ocekavat tohle od nejakeho pantaty se zkouseckou v monterkach ktery porad na slaboproud pouziva sroubovane spoje a cokolady je velmi nepravdepodobne.

Budto mam penize a muzu si to dovolit a nebo nemam penize a tak at tedy nenadavam nad vysledkem a remeslniky.

Re:Vyskočení chrániče likviduje elektroniku
« Odpověď #78 kdy: 03. 03. 2022, 19:35:32 »
Vyhláška není zákon.

Bez ohledu na to, zda "mám" vyhlášku 50 či nikoliv, pokud se někomu něco stane na zařízení vyrobených/obsluhovaných mou osobou, budou se to řešit podle jiných paragrafů.

Domy taky nesmí stavět jen vyučení zedníci a i domy postavené zedníky padají.

U rozvaděče máte dvě možnosti - buď si nastudujete to, co je potřeba k realizaci díla podle vašich požadavků a práce provedete sami, nebo si seženete elektrikáře, který má sice vyhlášku 50 ale dílo schopen realizovat není, protože "tak se to nedělá" a "tak se to neučil". Případně seženete někoho s papírem, který vám ukousne většinu rozpočtu, kdy vám zbude už jen na jističe "Made in PRC", takže budete mít sice rozvaděč s papírem, ale plný jističů, které dělají děti v číně ze starých petflašek a plechovek.

Elektrikář vám i rád vymluví množství vámi vymyšlených zásuvek, protože on má doma tři v každém pokoji a stačí mu to. Ušetříte 500kč za místnost na materiálu, ale následně budete všude tahat čínské prodlužky.

Cokoliv chytrého a připraveného na budoucnost je pro ně tabu.

Firma vám ráda udělá cokoliv, jen na to nebudete mít. Realizaci stejně budou dělat poláci a podobně.

Ne díky, radši si to udělám sám.

Sorry jako :-) Vezmu projekt, napisu do <dopln firmu> aby mi udelali rozvadec s temito komponenty a takto zapojeny. Rozvadec prijde osazeny i s prohlasenim o shode. Pokud je to velky tak montazni firma z <dopln firmu> zapoji / osadi na miste.
Problem je ze dneska uz ty rozvadece museji byt certifikovany. Nekdy vam to projde i bez(znamy,znameho neznameho revizaka) ale nekdy musite mit papir v ruce.

Nevim proc bych to mel delat sam a shanet si dodatecne certifikat kdyz je to novy vyrobek a ne oprava.

Re:Vyskočení chrániče likviduje elektroniku
« Odpověď #79 kdy: 23. 03. 2022, 10:59:50 »
Moje žárovky fungují na elektřinu, nikoliv na osvědčení a certifikáty...

Pochopitelně, né každý by se měl v hrabat v elektrice, ale to platí úplně o všem. To by pak člověk nesměl ani měnit píchlé kolo u auta, neboť když blbě utáhne šrouby a okolo mu někde uletí, může z toho být neštěstí. To by pak člověk nesměl nic.

Elektrikář je učební obor a domácí rozvody nejsou žádná věda. IT lidi běžně pracují s mnohem komplexnějšími systémy.


Re:Vyskočení chrániče likviduje elektroniku
« Odpověď #80 kdy: 23. 03. 2022, 17:41:34 »
https://kutilska.poradna.net/questions/2974462-vypalovaci-pec-pripojeni-na-elektriku
Citace
...Ono je tam víc problémů. Když jsem se v tom šťoural, konstatoval jsem, že ten dráteník co tam tu elektriku páchal měl zlaté české ručičky, jen mu do nich na$rat a revizák musel mít v krvi hodně promile, když bouchnul razítko na revizní zprávu. Třeba to teď vydává za třetí odboj, že tím škodil komunistům. Majitel domu to prý koupil před dvěma roky a na předchozího majitele není kontakt....

Re:Vyskočení chrániče likviduje elektroniku
« Odpověď #81 kdy: 24. 03. 2022, 10:14:18 »
Jo jo, kdo si nastrká místo pojistek hřebíky...

A je to asi rok, co se nějaký elektrikář pokoušel opravovat zapnuté čerpadlo v rybníce a skončilo to rodinnou tragédií.

To je potom těžký, když člověk nedodržuje ani základní pravidla, natož pak základní pravidla bezpečnosti. Často to jsou lidé zkušení a z oboru, protože počítají s tím, že když jim to v minulosti už mnohokrát vyšlo, vyjde to znovu. Profesionální řidiči pak musí porážet závory na přejezdech a v číně jim padají baráky, protože v betonu není cement a armován je bambusem.

Takže není nad to radši udělat vše sám, než si to nechat zkurvit nějakým odborníkem, za 10x tolik peněz. Mezi zásuvkou a jističem je 3x2,5mm2 drát. Dříve by vás za takovouhle magii asi upálili, dneska už to snad magie není. Samozřejmě, pokud neznáte barvy a pletete si levou a pravou, do elektřiny se neserte... a do řízení radši taky ne...

Re:Vyskočení chrániče likviduje elektroniku
« Odpověď #82 kdy: 24. 03. 2022, 10:52:38 »
Jo jo, kdo si nastrká místo pojistek hřebíky...

A je to asi rok, co se nějaký elektrikář pokoušel opravovat zapnuté čerpadlo v rybníce a skončilo to rodinnou tragédií.

To je potom těžký, když člověk nedodržuje ani základní pravidla, natož pak základní pravidla bezpečnosti. Často to jsou lidé zkušení a z oboru, protože počítají s tím, že když jim to v minulosti už mnohokrát vyšlo, vyjde to znovu. Profesionální řidiči pak musí porážet závory na přejezdech a v číně jim padají baráky, protože v betonu není cement a armován je bambusem.

Takže není nad to radši udělat vše sám, než si to nechat zkurvit nějakým odborníkem, za 10x tolik peněz. Mezi zásuvkou a jističem je 3x2,5mm2 drát. Dříve by vás za takovouhle magii asi upálili, dneska už to snad magie není. Samozřejmě, pokud neznáte barvy a pletete si levou a pravou, do elektřiny se neserte... a do řízení radši taky ne...
Jo souhlas. Ja narazim na to ze elektrikari co udelaji nejak 50ku tak se tvari jako polobozi. Pritom nejspis kazdy v teto diskusi si musi nastudovat slozitejsi veci a obnovovat casteji nez tu 50ku pokud tedy nedela VN/VVN/ VN DC systemy. To uz je jina veda. Zel potrebuju papir na nemovitost tak s nimi musim jednat.

Taky je tu problem je cesky elektrikar v cesku s ceskymi predpisy a pak se setka se spotrebicem ze zahranici. V zivote nedelal nic pro zahranici. A to nejsou zadne prumyslove specialy ale i treba veci jako plotynka do kuchyne,prutokac a nebo ta hobby picka.

Neplati ze faze je vzdy vlevo. Instalace s fazi vpravo jsou i u nas ok pokud se dodrzi stejny system v cele nemovitosti.
Neplati ze barvicky budou vzdy sedet s nasim oznacenim,evropskym oznacenim nebo se zemi vyroby. Vzdy je treba podivat se na schema a do navodu - na to uz doplatilo spousta elektrikaru vysi sve pojistky.
Neplati ze spotrebic na 1 fazi na 35A nikdo nevyrobi. Dokonce neplati ze spotrebic muze mit pouze jednu konfiguraci zapojeni ktera bude sedet na ceske predpisy jak zadek na nocnik. Ale vyrobi a hrde doda do CR. A prave ta jedna konfigurace muze byt v souladu s predpisy.

Protoze v evrope jsou zeme, a to vyspele zeme jako UK,Spanelsko, ostrovy Italie, kde vam k baraku pritahnou jen jednu fazi treba na 50A a od toho se odviji i spotrebice a jejich vyroba aby zapojeni bylo vice univerzalni, pripadne ten samy spotrebic jen s jinymi vyvody ale stejnou vnitrni rozvodnici. A pak vam tohle nejaka hlavicka doda do CR,SK nebo Nemecka kde maji 3 faze i na verejne zachodky a sama neveri ze tu obludu zapojuji na 1 fazi.
Pripadne mu nedojde ze se ma podivat do navodu a nastudovat si zapojeni 3faze,1faze + varianta se zemenim a bez. Jo panove jsou zeme kde neni zemnici vodic - nahodne vybrana zeme treba Rusko :-)

Tohle ceskemu strejdovy ktery vas mlati svoji ceskou kvalifikaci a stoura se v uchu vadaskou nevysvetlite.


Re:Vyskočení chrániče likviduje elektroniku
« Odpověď #83 kdy: 24. 03. 2022, 11:51:12 »
Takže není nad to radši udělat vše sám, než si to nechat zkurvit nějakým odborníkem, za 10x tolik peněz. Mezi zásuvkou a jističem je 3x2,5mm2 drát. Dříve by vás za takovouhle magii asi upálili, dneska už to snad magie není. Samozřejmě, pokud neznáte barvy a pletete si levou a pravou, do elektřiny se neserte... a do řízení radši taky ne...
Většinou je to ale tak, že ten domácí kutil dojebe co se dá a odborník to pak po něm musí předělat a rve si vlasy nad tou hrůzou, co vidí.

Jinak pokud jde o cizinu, tak tam se každý věnuje tomu, čemu rozumí. To jenom Čecháčci odkovaní socialismem se vrhají kutit naprosto vše, od elektriky, přes vodu, topení až po GO motoru u auta před barákem. A pak to taky podle toho vypadá...

Menší ukázka domácího kutilství, kde si dotyčný zakoupil kdesi v bazaru pochybnou zásuvku (aby ušetřil), pak ji vyměnil a po připojení pračky výsledek tento:


Re:Vyskočení chrániče likviduje elektroniku
« Odpověď #84 kdy: 24. 03. 2022, 11:58:30 »
Jinak pokud jde o cizinu, tak tam se každý věnuje tomu, čemu rozumí. To jenom Čecháčci odkovaní socialismem se vrhají kutit naprosto vše, od elektriky, přes vodu, topení až po GO motoru u auta před barákem. A pak to taky podle toho vypadá...

Jistě, není nad to nic neumět a na každé zatlučení hřebíku si zavolat odborníka, který jako jediný to umí udělat správně.

Re:Vyskočení chrániče likviduje elektroniku
« Odpověď #85 kdy: 24. 03. 2022, 12:37:48 »
Jistě, Čecháček si sám doma na koleně udělá v pohodě i chirurgické zákroky, protože na tom přece nic není, že? :D

Re:Vyskočení chrániče likviduje elektroniku
« Odpověď #86 kdy: 24. 03. 2022, 14:21:13 »
A považujete za chirugický zákrok třeba i vytahování zadřené třísky? Někteří jistě ano.

Pokud je něco dojebané, je jedno jestli je to dojebané laikem nebo odborníkem. Na zelené louce je vždy vše jednodušší. Zkuste ale opravovat a předělávat barák, ve kterém žijete a nemůžete ho celý najednou rozmlátit. Každé řemeslo k vám bude muset asi tak 100x a jen na účtech za telefon vás to bude stát víc než na materiálu.

Kupovat cokoliv z bazaru je loterie. Na druhou stranu, každou chvíli hoří a bouchají nové laptopy, mobily, auta,...

Re:Vyskočení chrániče likviduje elektroniku
« Odpověď #87 kdy: 24. 03. 2022, 14:23:42 »
No západ bych jako vzor (v tomhle) fakt nevytahoval. Lidma, kteří si i kvůli vyčištění sifónu u odpadu volají instalatéra opravdu pohrdám. Jsou věci, co by prostě člověk měl zvládnout udělat sám.

Mimochodem ta elektrika není zrovna vůbec složitá a pokud člověk neudělá opravdu nějakou "speciální" chybu, tak se nemá moc co stát. Tam ta vyhořelá zásuvka může být buď jen opravdu čistě problém zásuvky co byla šmejd. No a ikdyby to ten super elektrikář zapojoval, tak to dopadne stejně. Jako je možný že někdo jen špatně dotáhnul šroubky, ale tak to je pak ten dotyčný idiot.
Mnohem víc než špatně udělané elektroinstalace se bojím koncových zařízení. Přecejenom v zásuvce nemá moc co hořet, všechno je to samozhášivý plast a podobně. Ale hromada zdrojů zapojených v prodlužce někde pod TV stolkem...to je hodně jiný kafe.

Re:Vyskočení chrániče likviduje elektroniku
« Odpověď #88 kdy: 24. 03. 2022, 14:42:19 »
Na západě dělají elektroinstalaci taky stejně lidi z východu. A spousta univerzálních řemeslníků, kteří fušují do elektroinstalací, je i u nás. Vy, když k vám přijde řemeslník, požadujete po něm ukázat výuční list či jiné listiny dokazujícící jeho kvalifikaci? Když jdete k doktorovi, taky kontrolujete jeho diplom a atestace?

To, že něco je objednáno od české firmy neznamená, že to ve výsledku nezfušuje Tonda s Frantou, nebo Sergej s Toljou...

Je ale i spousta šikovných řemeslníků ze zahraničí, takže tímto bych jim nerad křivdil. Jen nevím, jestli zrovna elektroinstalaci bych chtěl mít v domě třeba "po lotyšsku".

Re:Vyskočení chrániče likviduje elektroniku
« Odpověď #89 kdy: 24. 03. 2022, 14:47:36 »
No západ bych jako vzor (v tomhle) fakt nevytahoval. Lidma, kteří si i kvůli vyčištění sifónu u odpadu volají instalatéra opravdu pohrdám. Jsou věci, co by prostě člověk měl zvládnout udělat sám.
To je asi stěžejní. Je spousta "odborných" činností, které si člověk může udělat sám, zadarmo (ano, je otázka, jak ohodnotit čas) a často i rychleji (nemusím čekat na volný termín). Jen to chce nemít úplně levé ruce a nepovažovat všechno za raketovou vědu.

Citace
Mimochodem ta elektrika není zrovna vůbec složitá a pokud člověk neudělá opravdu nějakou "speciální" chybu, tak se nemá moc co stát. Tam ta vyhořelá zásuvka může být buď jen opravdu čistě problém zásuvky co byla šmejd. No a ikdyby to ten super elektrikář zapojoval, tak to dopadne stejně. Jako je možný že někdo jen špatně dotáhnul šroubky, ale tak to je pak ten dotyčný idiot.
Mnohem víc než špatně udělané elektroinstalace se bojím koncových zařízení. Přecejenom v zásuvce nemá moc co hořet, všechno je to samozhášivý plast a podobně. Ale hromada zdrojů zapojených v prodlužce někde pod TV stolkem...to je hodně jiný kafe.
Podělat se dá leccos, s trochou kreativity :-). Ale jako kdekoliv jinde, i tady platí, že buď vím co dělám, nebo si to nastuduju nebo se zeptám a pokud ani pak nevím, nechám to na někom jiném. Takhle jednoduché to je. S těmi koncovými zařízeními máš naprostou pravdu, ale to kupodivu nechává lidi chladnějšími než nějaký kabel ve zdi. A že se toho může podělat dost - počínaje nevhodnými materiály, součástkami na hraně parametrů, všemožným montážním šlendriánem, když Číňan zrovna nemá svůj den (to vše platí samozřejmě i pro zdroje, nejen přívody a rozdvojky) až po naprosto naprosto nevhodné dimenzování třeba vodičů a absenci stěžejních bezpečnostních prvků - zde třeba chybějící ochranný vodič: https://danyk.cz/roz3ka.html. To vše bez jakéhokoliv testování, nanejvýš se tam může objevit značka CE (= China Export). A kdyby to nestačilo, pořád je tady ještě nezměrná kreativita uživatelů, kterým je jedno, jestli má prodlužka nějaké proudové omezení nebo jestli spotřebič můžou třeba zavřít někam, kde se nebude moct chladit. A tak dále... Takže nějaká zásuvka zapojená trochu soudným BFU je oproti tomu pohoda.