Práce v zahraničí - vyplatí se?

Re:Práce v zahraničí - vyplatí se?
« Odpověď #105 kdy: 05. 06. 2020, 18:31:59 »
Kdybyste měli 8000 Kč/MD v Praze jako IT/business analytik, 40 let, 15 let praxe, rodinu s malými dětmi, barák (mimo Prahu), lákalo by vás ještě pracovat v zahraničí (v Evropě)? Jsou venku tak super platy, že by se to po odečtení všech nákladů finančně výrazně vyplatilo a nebo by to bylo šul nul a bylo by to "jen" o poznání nové země, popř. o zajímavém projektu (ne o penězích)?

no 8000 Kc/MD to je cca 160 000 Kc/mesic coz je cca 6000 eur/mesic a 72k eur/rok. Na tohle jako seniorni IT zamestnanec dosahnes v pohode (a to mas k tomu dovolenou - 30 dni, sick days - 10-30 dni/rok, home office, budget na vzdelani a konference a v korporatu zadny stres). Pokud se ti podari se uchytit v nejake lepsi firme tak ten plat je spis kolem 100k eur/rok, ale i klidne 120-130k eur/rok. Porad se bavime o zamestnaneckem pomeru v korporatu, kde nemate zadne stresy kdyz se nestihaji deadliny.

Pokud by se jednalo o kontraktora tak tam jsou sazby od 500 eur/den (minimum) az nekde k 1200 eur/den a vic.

toto vobec nie je bezne, rovnako si to zabudol zdanit, ja mam 80k v hrubom rocne a asi tak 57k v cistom. Ak sa pozriem po trhu tak nikto ta nezoberie do korporatu za 120k, to je proste blbost, a to som rozne trojpismenove korporaty uz pochodil a nie som junior


Re:Práce v zahraničí - vyplatí se?
« Odpověď #106 kdy: 05. 06. 2020, 21:12:56 »
Kdybyste měli 8000 Kč/MD v Praze jako IT/business analytik, 40 let, 15 let praxe, rodinu s malými dětmi, barák (mimo Prahu), lákalo by vás ještě pracovat v zahraničí (v Evropě)? Jsou venku tak super platy, že by se to po odečtení všech nákladů finančně výrazně vyplatilo a nebo by to bylo šul nul a bylo by to "jen" o poznání nové země, popř. o zajímavém projektu (ne o penězích)?

no 8000 Kc/MD to je cca 160 000 Kc/mesic coz je cca 6000 eur/mesic a 72k eur/rok. Na tohle jako seniorni IT zamestnanec dosahnes v pohode (a to mas k tomu dovolenou - 30 dni, sick days - 10-30 dni/rok, home office, budget na vzdelani a konference a v korporatu zadny stres). Pokud se ti podari se uchytit v nejake lepsi firme tak ten plat je spis kolem 100k eur/rok, ale i klidne 120-130k eur/rok. Porad se bavime o zamestnaneckem pomeru v korporatu, kde nemate zadne stresy kdyz se nestihaji deadliny.

Pokud by se jednalo o kontraktora tak tam jsou sazby od 500 eur/den (minimum) az nekde k 1200 eur/den a vic.

OK, on kazdy vidi trochu jinou realitu.. Tohle vlakno je zabavny a obcas poucny mix.
Err, tedy to o tom mizernem jidle v Londyne, to mne fakt dostalo do kolen.

Pri hledani jobu se clovek musi naucit rozpoznat "newspeak" agentur, stejne jako pri hledani baraku musi pochopit, co znamena "utulny" (mikroskopicky), "loznice do ticheho dvora" (vsechna ostatni  okna do 4 pruhe silnice)

OK, pokud CoolPPL v inzerate napisou
*8000, tak vlastne mysli 5000-7500.
*full time 150000, neni zamestnani, je to 7500 plna utilizace.
14 000 MD, 50% utilizace je zase jen 7000MD a ne,ze "sezenes si dalsi 2-3 joby, takze to vlastne 14 je".


-----------
8000 kC/MD, 100% utilizace je cca 136 000 cisteho.

Neni to ekvivalent 160 000 platu, 136 000 odpovida hruby plat 192 000 mesicne.

-----------
kalkulatory cisteho zisku jsou samozjreme vsude.

bylo mi receno, ze mzdovy pruzkum stazitelny na Hays.cz dost dobre odpovida...

kdyz si najdete PDF s Neson Frank Salary Survey, tak mi to prislo dost presteleny, ale v oboru to vlastne  odpovida castkam, co za mne dostaval bodyshopper (mi prozradil sef), ja mel o 40% min.
Naprimo je to nepruchozi v 99% pripadu.

1200+ Euro? Chacha, jasne...
OK, jo, si pamatuju pripad, kde jsem dostaval 200 liber/MD, preprodavanej jsem byl pres retezec 4 agentur and jednou mi scrummaster nadaval, ze jsem drahej a nemakam adekvatne tem 2000 EUR MD, co za mne plati.













Re:Práce v zahraničí - vyplatí se?
« Odpověď #107 kdy: 05. 06. 2020, 22:03:32 »
rodinu s malými dětmi, barák (mimo Prahu)
Pořídil sis děcka a barák, s tebou už nikdo v zahraničí nepočítá.
Na LinkedInu mám cca 2500 kontaktů, pořád mě zvou nějací lovci hlav na pohovory různě v Evropě. Občas napíší MD rate, tak si to dokážu spočítat vč. nákladů na alokaci mé rodiny. Váš příspěvek tedy beru s úsměvem. Šlo mi spíš o názor někoho v podobné situaci.

pocet kontaktu LinkedIn ma nulovou vypovedni hodnotu.

pozvanky lovcu hlav maji jen malou vypovedni hodnotu a pokud clovek se opravdu snazi dotahnout do konce, setka se s brutalni realitou (ktere neni nepodobna situaci na jobs.cz):
- na jednu pozici "zve" 7-10 odlisnych indickych "headhunteru" (casto jsou ze stejne agentury), ovsem popis se mirne nebo hodne odlisuje, castky se ale opravdu hodne lisi
- pletou si kontinenty
- jeste porad je pro ne JAVA = Javascript, plus stejne nabizeji pozice pro jazyky, kterem v mem profilu fakt nenajdou.
- ano, zminuji "airline indutry" v mym profilu, ale FAKT NECHCI BYT letuska a neznam zadnou volnou (ne, nedelam si zadek)
- ne, nezajimam se o projekt 5 MD celkem onsite na nejakem irskem venkove
- nekolikrat zavolaji vecer (indicky prizvuk) z "startup na vychodnim pobrezi USA" a chteji architekta v EU time zone. " no mi tak davame 5-10$ na hodinu, ale da se to zvednout, kdyz budete 1MD zdarma pracovat nazivo pred nasi komisi architektu a predvedete se (ne, nedelam si zadek)
- na pozici se neda dostat na primo, protoze proste musi clovek prijit skrz jejich whitelistovanou agenturu, ktera si bere 40% a ten "last mile recruiter, co vas nasel" si uz jen chudak veme 10% (ano,situace u jiste pharmaceuticke spolecnosti v Praze)

nejlepsi hity jsou nahle zmeny na posledni chvili:
-z admin je lead architekt, ale penize zustaly stejne.
- smlouva je 2 tydny notice period pro ne, 3 month pro mne. Potom vam vas belorusky recruiter rekne "kde to ve smlouve vidis, tu notice period, nic nedostanes, klidne si vem pravnika"- i kdyz uz to zakaznikovi nafakturoval (dva telefony byvalym sefum to vyresily, tak OK, tyhle prachy jsem dostal)
- pokud se domluvite na full remote 400 pounds, po uspesnym interview se zakaznikem se to zahadne zmeni na " vzdy to byly EUR" a druhy den "tak jak jsme se domluvili vcera, 285 EURO a 2 remote dny na tyden"

 takze jo, moznosti a zdroje jsou a kazdy by si mel vyzkouset nejake zatezove situace. Ale celkove odvozovat z kazdodenniho vyti headhunteru v dali se da teoreticky odvozovat jen prd.


BTW, to " nedelam si p-r-d-e-l" meni na "nedelam si zadek" tenhle web, fakt super funkce.







ZAJDAN

  • *****
  • 1 975
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Práce v zahraničí - vyplatí se?
« Odpověď #108 kdy: 06. 06. 2020, 07:27:07 »
....
BTW, to " nedelam si p-r-d-e-l" meni na "nedelam si zadek" tenhle web, fakt super funkce.
souhlas!
Celkově úroveň komunikace spadla hodně hluboko. Linkedit nabízí firmy, kde třeba člověk zkusí zaslat CV a všechny ty "moderní" firmy a je jedno zda v IT sektoru nebo kdekoliv jinde, tvářící se dynamicky, moderně a kdo ví co ještě se nezmůžou ani odpovědět na zaslané CV. Tento humpolácký syndrom mi potvrzuje nemálo lidí. Firmy neumí dokončit komunikaci a chovají se jak banda na kokainu.
 
Vesele, vesele do továrny dělník běží...vesele, vesele do továrny jde. Vesele se usmívá když mu soustruh zazpívá...vesele, vesele do továrny jde. Vesele si poskočí když se soustruh roztočí ...vesele, vesele do továrny jde.

Re:Práce v zahraničí - vyplatí se?
« Odpověď #109 kdy: 06. 06. 2020, 07:55:00 »
Kdybyste měli 8000 Kč/MD v Praze jako IT/business analytik, 40 let, 15 let praxe, rodinu s malými dětmi, barák (mimo Prahu), lákalo by vás ještě pracovat v zahraničí (v Evropě)? Jsou venku tak super platy, že by se to po odečtení všech nákladů finančně výrazně vyplatilo a nebo by to bylo šul nul a bylo by to "jen" o poznání nové země, popř. o zajímavém projektu (ne o penězích)?

no 8000 Kc/MD to je cca 160 000 Kc/mesic coz je cca 6000 eur/mesic a 72k eur/rok. Na tohle jako seniorni IT zamestnanec dosahnes v pohode (a to mas k tomu dovolenou - 30 dni, sick days - 10-30 dni/rok, home office, budget na vzdelani a konference a v korporatu zadny stres). Pokud se ti podari se uchytit v nejake lepsi firme tak ten plat je spis kolem 100k eur/rok, ale i klidne 120-130k eur/rok. Porad se bavime o zamestnaneckem pomeru v korporatu, kde nemate zadne stresy kdyz se nestihaji deadliny.

Pokud by se jednalo o kontraktora tak tam jsou sazby od 500 eur/den (minimum) az nekde k 1200 eur/den a vic.

toto vobec nie je bezne, rovnako si to zabudol zdanit, ja mam 80k v hrubom rocne a asi tak 57k v cistom. Ak sa pozriem po trhu tak nikto ta nezoberie do korporatu za 120k, to je proste blbost, a to som rozne trojpismenove korporaty uz pochodil a nie som junior

Pockej, kdyz nekdo napise 8000 kc/MD tak to je taky nezdanene, navic dane jsou hodne individualni. Navic jako zamestnanec mas trochu vetsi jistoty a rozhodne benefity.
V unoru jsem byl na pohovoru do mensi firmy (stovky zamestnancu) a nabizeli 90k. V mem korporatu je bezne tech 120k za seniorniho cloveka s phd vzdelani, ale uznavam tady neni bezne ze kazdy ma takove vzdelani.


Re:Práce v zahraničí - vyplatí se?
« Odpověď #110 kdy: 06. 06. 2020, 08:05:09 »
....
BTW, to " nedelam si p-r-d-e-l" meni na "nedelam si zadek" tenhle web, fakt super funkce.
souhlas!
Celkově úroveň komunikace spadla hodně hluboko. Linkedit nabízí firmy, kde třeba člověk zkusí zaslat CV a všechny ty "moderní" firmy a je jedno zda v IT sektoru nebo kdekoliv jinde, tvářící se dynamicky, moderně a kdo ví co ještě se nezmůžou ani odpovědět na zaslané CV. Tento humpolácký syndrom mi potvrzuje nemálo lidí. Firmy neumí dokončit komunikaci a chovají se jak banda na kokainu.

Hlavne nechapu pridanou hodnotu tech recruiteru. Uz se to tu resilo. Jeden mne napsal, jestli muze preposlat zivotopis do firmy XYZ. To ho tam muzu poslat sam, kdyz bych mel zajem...

Re:Práce v zahraničí - vyplatí se?
« Odpověď #111 kdy: 06. 06. 2020, 09:04:59 »
....
BTW, to " nedelam si p-r-d-e-l" meni na "nedelam si zadek" tenhle web, fakt super funkce.
souhlas!
Celkově úroveň komunikace spadla hodně hluboko. Linkedit nabízí firmy, kde třeba člověk zkusí zaslat CV a všechny ty "moderní" firmy a je jedno zda v IT sektoru nebo kdekoliv jinde, tvářící se dynamicky, moderně a kdo ví co ještě se nezmůžou ani odpovědět na zaslané CV. Tento humpolácký syndrom mi potvrzuje nemálo lidí. Firmy neumí dokončit komunikaci a chovají se jak banda na kokainu.

Hlavne nechapu pridanou hodnotu tech recruiteru. Uz se to tu resilo. Jeden mne napsal, jestli muze preposlat zivotopis do firmy XYZ. To ho tam muzu poslat sam, kdyz bych mel zajem...

Ja uz jsem psal, mezi tebou a zakaznikem muze byt retezec az 5 recruiteru. Dostat plne informace je nemozne, se boji, ze je preskocis. (vetsinou ani preskocit nejde, je tam zasekany system vypalneho)
Stoji jim to za libovolny podraz, protoze na konci, muzou mit radu mesicu bezpracne z kazdyho tveho dne 50-500 EUR/liber.
Rozhodne nehrajou na to, ze budou mit vice contractoru a na kazdym vydelaji mene. Ne, radsi sestreli tvou moznost u zakaznika, protoze za tebe na konci retezce budou chtit nehorazne penize.

Dokud to koncovym zakaznikum bude vyhovovat, protoze kontrolu predali **** v jejich HR, tak se s tim neda delat.

99% tech headhunteru jsou plny ekvivalent lidi zkousejich v baracich babickam prodat "lepsi pausal na elektrinu"


Re:Práce v zahraničí - vyplatí se?
« Odpověď #112 kdy: 06. 06. 2020, 16:33:43 »
No, a když nad tím přemýšlím. Není to pak chyba ajtáků, že si nechají takhle slušně řečeno kadit na hlavu a nechávají na sobě parazitovat nějakým švábem? Protože všude možně se v rámci zisku mezičlánky co nejvíc likvidují. Supermarkety nakupují přímo u výrobce, obcházejí dodavatele. Ale proč pro "obyčejný lidi" se neustále tlačí a vznikají ty mezičlánky? Dost často startupy btw. Ale nemám patent na pravdu, možná to má nějaký přínos...

Re:Práce v zahraničí - vyplatí se?
« Odpověď #113 kdy: 06. 06. 2020, 17:18:20 »
No, a když nad tím přemýšlím. Není to pak chyba ajtáků, že si nechají takhle slušně řečeno kadit na hlavu a nechávají na sobě parazitovat nějakým švábem? Protože všude možně se v rámci zisku mezičlánky co nejvíc likvidují. Supermarkety nakupují přímo u výrobce, obcházejí dodavatele. Ale proč pro "obyčejný lidi" se neustále tlačí a vznikají ty mezičlánky? Dost často startupy btw. Ale nemám patent na pravdu, možná to má nějaký přínos...

no chyba ajtaku... To je trochu jako kdyz se na Zapade podivovali " ale proc teda ty komunisty voli"?

Jak se nejak system nastavi, tak zmena proti systemu je tezka.
A situace se zhorsuje, treba IR35 v UK, to je fakt pruser, vpodstate zakazuje kontraktorum pracovat naprimo, museji zaplatit 5-8% "umbrella company" a jak je to s moznosti uplatnit naklady, jsem nepochopil.

Jinak na Slashdotu se jednou za rok objevi diskuse o odborech, ale oni ajtaci nejsou zrovna kolektivni povahy. A vzdycky se objevi nejaky geroj "pracujici v googlu za 500k$, kterej praci najde do hodiny a ostatni by se meli vic ucit a lemply nic nezachrani"