Fórum Root.cz

Práce => Studium a uplatnění => Téma založeno: greenlinuxguru 12. 08. 2019, 21:54:12

Název: Práce v zahraničí - vyplatí se?
Přispěvatel: greenlinuxguru 12. 08. 2019, 21:54:12
Do budoucna poměrně více uvažuji o odstěhování se na západ, co se mi na západě hodně líbí je to, že zpravidla ten stát tak nějak funguje více, procesy, zákony, dodržování pořádku, a tak. Ano, vím čím nás krmí zprávy, ale já na západě žil, i tam občas jedu, a prostě Německo vážně není samý vraždící imigrant, jak se nám snaží média namluvit a tak...

Většině lidem, s kterými se bavím na západě vadí právě to, co já bych vlastně uvítal. Že když vám někdo zaterasí špatným parkováním auto, tak ho odtáhnou, když se vám někdo v autě bude lepit na zadek, tak dostane tisíc éček pokutu, a když vám soused v neděli bude přesouvat nad vámi nábytek, tak také dostane pokutu. Chápu, pro mnoho čechů buzerace, a právě to je ten důvod, proč o tom západu uvažuji - chybu nevidím v politicích, ale tak nějak v tom českém myšlení.

Jsou tu i další věci, třeba v tom německu, když tam člověk je, tak je tam všechno více uzpůsobeno na to, že lidi maj více peněz.

Je tu jedno velké ale, když sleduji platy na GlassDoor, jsem vyděšen u částek, u kterých bych řekl, že nic moc. V Mnichově job za 60.000 EUR ročně, který lze v ČR získat za 40.000 EUR, ale náklady znatelně vyšší. Trošku rozumějš mi přijde UK, hlavně Anglie, kde ty náklady jsou relativně nízké, ale zároveň mzdy vysoké a nižší daně.

Ve výsledku mi po odečtení nákladů ten západ vychází vlastně hůře než ČR. Hodně se mi líbí US, to je úplně super destinace, v US je spousta remote jobů (US only) a člověk může žít kdekoliv v US, takže náklady nízké jak něco. Na druhou stranu získat víza do US je prý poměrně hodně složité.

Slyšel jsem to od víc lidí, že co se týká IT, tak se tady máme hodně dobře, máme třeba platy větší než doktoři (což na západě prostě tak není).
Název: Re:Práce v zahraničí - vyplatí se?
Přispěvatel: tvojtatko 12. 08. 2019, 22:30:30
Musis si rozmysliet co chces ... nikto ti cez internet neporadi co mas robit so svojim zivotom. Ja som na zapade bol a vratil som sa dost sklamany. Ano, funguje to tam a mozno mas aj viac penazi ale ako si povedal, su tam vyssie naklady - to je prva vec. Druha vec je, ze si tam nikdy nekupis ziadny poriadny byt v meste (3 izby) alebo dom, vsetko tam stoji tak 500k euro (a viac, to som asi povedal aj malo). Kedy si na to nasetris a / alebo splatis so 60k (to je 5k mesacne, mozno este aj v hrubom) ked najom tam stoji napr. v Holandsku 1500 mesacne a este si nic ani nejedol?

Ked by som mal ist na Zapad tak jedine do anglicky hovoriacej krajiny, neviem si velmi predstavit, co by som robil niekde, kde nicomu nerozumiem, citil by som sa, ze do tej krajiny absolutne nepatrim (co je defakto pravda) a nikdy by som nebol miestny, vzdy by som bol cudzinec ktory si nevie vypytat v restauracii ani v ich jazyku ... ano ano da sa to naucit, ale mne sa to proste nechce riesit a nestoji mi to za to.

Ono strasne vela Cechov a Slovakov uteka na Zapad a ja chapem preco, ale uprimne neviem, ci sa tam maju tak dobre - zazil som si to a viem ako to tam funguje a nie je to take ruzove. Na zapad co sa tyka prace sa uz pomaly prestava oplacat chodit. Ak pracujes na seba napr. ako kontraktor pre nejaku zahranicnu firmu a mas fajn plat (napr. takych 7500 EUR v hrubom), tak sa mas v Cechach ci na SVK ako prasa v zite.

Ked ti absolutne vadi ako to tu nefunguje, tak potom sa nie je velmi o com bavit ale ver mi ze nikto ta tam necaka. Skor maju vsetkych ludi ako ty plne zuby, ze sa im tam tlacia. Nemec ti nic nepovie priamo, Francuz uz vobec nie. V praci ked prides zacnes odspodu, ziadny senior a rovno tam zacnes rozdavat rozumy :) Kolegovia by ta zozrali. Je tam dost husta konkurencia.
Název: Re:Práce v zahraničí - vyplatí se?
Přispěvatel: Idris 12. 08. 2019, 23:18:53
Senior se dostane v pohodě na €100.000 za rok, z toho už se dá pořídit (na hypotéku) slušné bydlení, málokdo chce dávat €2.000 měsíčně za malý být někde na předměstí. Třeba zrovna v Severním Irsku se dá žít celkem levně (v porovnání se zbytkem Spojeného království to je v podstatě země třetího světa, ale v IT jsou platy velmi slušné), jen sem tam někde občas vybuchne nálož. V Německu se dá žít relativně levně v Berlíně, jih je skutečně drahý.
Název: Re:Práce v zahraničí - vyplatí se?
Přispěvatel: Kommunistická strana Evropy 13. 08. 2019, 08:50:43
Co je to „západ“? Nejdřív tady popisuješ Německo, a jak chceš utéci před českým myšlením, ale pak uvažuješ o USA, což je úplně jiné kultura. Venezuela je taky západ, no stát tam zas tak moc dobře nefunguje.

Pokud nemáš rodinu a jsi na prachy, pak má smysl uvažovat o USA či Britských ostrovech.
Pokud ti vadí nedělní sečení trávy a vůbec české mravy, má smysl uvažovat o německy hovořících zemích.
Pokud máš rodinu a oceníš čistý vzduch a kvalitní veřejné služby, zapomeň na západ a podívej se spíš na sever.

Je nesmysl to míchat dohromady, žádný jeden „západ“ neexistuje. Hlavně musíš vědět, co vlastně chceš.
Název: Re:Práce v zahraničí - vyplatí se?
Přispěvatel: borekz 13. 08. 2019, 08:55:57
V Německu a Rakousku jsou hodně slabé IT platy, okolo průměru. Ani těch 60k nemají všichni. V Německu jsou navíc vyšší odvody a hrubá v Německu není hrubá u nás - vyšší odvody zaměstnanec a nižší zaměstnavatel. U nás je běžný 1.5 až dvojnásobek průměru a jak už tu zaznělo, hodně se vyplatí dělat jako OSVČ i kdyby jen jako švarc. Jinak když už západní Evropa, tak Švýcarsko.
Název: Re:Práce v zahraničí - vyplatí se?
Přispěvatel: greenlinuxguru 13. 08. 2019, 11:10:55
V Německu a Rakousku jsou hodně slabé IT platy, okolo průměru. Ani těch 60k nemají všichni. V Německu jsou navíc vyšší odvody a hrubá v Německu není hrubá u nás - vyšší odvody zaměstnanec a nižší zaměstnavatel. U nás je běžný 1.5 až dvojnásobek průměru a jak už tu zaznělo, hodně se vyplatí dělat jako OSVČ i kdyby jen jako švarc. Jinak když už západní Evropa, tak Švýcarsko.

Jj, také mi to Německo přijde hodně slabé. Švýcarsko mě docela láká, hlavně kvůli tomu, že opravdu ve Švýcarsku právě ten systém funguje, pokud tam překročíte na silnici rychlost o 20kmh tak to skoro dávaj ve večerních zprávách .

Slyšel jsem o Švýcarsku třeba i to, že sousedi se tam moc neruší, prostě že když už soused slaví narozeniny a plánuje dělat binec (na švýcarské poměry), tak v domě na nástěnku vyvěsí, že slaví narozeniny, pozve lidi, a upozorní na přesný čas a tak.

Prostě tohle je tak trošku moje mentalita, ohleduplnost, dodržování pravidel a tak.

Co se týká české mentality, já bych spíše řekl, že to je pozůstatek ruské invaze, kdy tak nějak češi si zvykly, že nařízení jsou blbá a pochází z Moskvy, a neumí se přizpůsobit realitě, že nyní si mi hlasujeme o tom, jak to u nás vypadá, a že my sami vytváříme ty zákony a nediktuje nám je Moskva. Není tu takový ten společenský konsensus, že bezohlednost se trestá, ale většina čechů bere nějaká pravidla spíše jako buzeraci, fakt mi to moc vadí.
Název: Re:Práce v zahraničí - vyplatí se?
Přispěvatel: Idris 13. 08. 2019, 11:20:38
V Německu a Rakousku jsou hodně slabé IT platy, okolo průměru. Ani těch 60k nemají všichni. V Německu jsou navíc vyšší odvody a hrubá v Německu není hrubá u nás - vyšší odvody zaměstnanec a nižší zaměstnavatel. U nás je běžný 1.5 až dvojnásobek průměru a jak už tu zaznělo, hodně se vyplatí dělat jako OSVČ i kdyby jen jako švarc. Jinak když už západní Evropa, tak Švýcarsko.

Jj, také mi to Německo přijde hodně slabé. Švýcarsko mě docela láká, hlavně kvůli tomu, že opravdu ve Švýcarsku právě ten systém funguje, pokud tam překročíte na silnici rychlost o 20kmh tak to skoro dávaj ve večerních zprávách .

Slyšel jsem o Švýcarsku třeba i to, že sousedi se tam moc neruší, prostě že když už soused slaví narozeniny a plánuje dělat binec (na švýcarské poměry), tak v domě na nástěnku vyvěsí, že slaví narozeniny, pozve lidi, a upozorní na přesný čas a tak.

Prostě tohle je tak trošku moje mentalita, ohleduplnost, dodržování pravidel a tak.

Co se týká české mentality, já bych spíše řekl, že to je pozůstatek ruské invaze, kdy tak nějak češi si zvykly, že nařízení jsou blbá a pochází z Moskvy, a neumí se přizpůsobit realitě, že nyní si mi hlasujeme o tom, jak to u nás vypadá, a že my sami vytváříme ty zákony a nediktuje nám je Moskva. Není tu takový ten společenský konsensus, že bezohlednost se trestá, ale většina čechů bere nějaká pravidla spíše jako buzeraci, fakt mi to moc vadí.
Češi jsou prostě ksindl. Tou Moskvou to asi nebude, už za císaře pána se v jiných částech Rakousko-Uherska vědělo, co to je za verbež  :)
Název: Re:Práce v zahraničí - vyplatí se?
Přispěvatel: tvojtatko 13. 08. 2019, 11:28:33
Jj, také mi to Německo přijde hodně slabé. Švýcarsko mě docela láká, hlavně kvůli tomu, že opravdu ve Švýcarsku právě ten systém funguje, pokud tam překročíte na silnici rychlost o 20kmh tak to skoro dávaj ve večerních zprávách .

Slyšel jsem o Švýcarsku třeba i to, že sousedi se tam moc neruší, prostě že když už soused slaví narozeniny a plánuje dělat binec (na švýcarské poměry), tak v domě na nástěnku vyvěsí, že slaví narozeniny, pozve lidi, a upozorní na přesný čas a tak.

Prostě tohle je tak trošku moje mentalita, ohleduplnost, dodržování pravidel a tak.

Nic proti a kazdy sme nejaky ale s tebou musi byt fakt "sranda", so vsetkym co si napisal suhlasim, ano, ked ide niekto rychlo tak mu dat pokutu a ked niekto robi bordel tak mu to zatrhnut, ale tiez by to asi chcelo trochu sa "uvolnit" a nebyt nonstop v krci v polo-OCD stave kto mi co zas spravil ...
Název: Re:Práce v zahraničí - vyplatí se?
Přispěvatel: greenlinuxguru 13. 08. 2019, 11:50:45
Jj, také mi to Německo přijde hodně slabé. Švýcarsko mě docela láká, hlavně kvůli tomu, že opravdu ve Švýcarsku právě ten systém funguje, pokud tam překročíte na silnici rychlost o 20kmh tak to skoro dávaj ve večerních zprávách .

Slyšel jsem o Švýcarsku třeba i to, že sousedi se tam moc neruší, prostě že když už soused slaví narozeniny a plánuje dělat binec (na švýcarské poměry), tak v domě na nástěnku vyvěsí, že slaví narozeniny, pozve lidi, a upozorní na přesný čas a tak.

Prostě tohle je tak trošku moje mentalita, ohleduplnost, dodržování pravidel a tak.

Nic proti a kazdy sme nejaky ale s tebou musi byt fakt "sranda", so vsetkym co si napisal suhlasim, ano, ked ide niekto rychlo tak mu dat pokutu a ked niekto robi bordel tak mu to zatrhnut, ale tiez by to asi chcelo trochu sa "uvolnit" a nebyt nonstop v krci v polo-OCD stave kto mi co zas spravil ...

hele rád bych se uvolnil a nic neřešil, občas když vidím co se tu děje, tak si říkám, kolik bych toho musel vyhulit, aby mi to všechno bylo jedno. Otázka je, jestli je to opravdu život žít ve stavu permanentní zhulenosti, kdy ti je vše jedno a dostáváš se na průměrné populační IQ, i když co jsem četl o těch češích co uvízli na dálnici v Polsku, tak prostě ten jejich materiál bych asi chtěl mít.  8)
Název: Re:Práce v zahraničí - vyplatí se?
Přispěvatel: nepohodlný 13. 08. 2019, 13:25:17
@Idris

"Češi jsou prostě ksindl. Tou Moskvou to asi nebude, už za císaře pána se v jiných částech Rakousko-Uherska vědělo, co to je za verbež "

Ještě před císařem pánem si občas někteří mysleli že si podobnými řečmi zajistí přízeň a nejspíš si u toho i připadali líp ... kdo je pak ksindl ...

@greenlinuxguru

Rozhodně jeď. Tu zkušenost potřebuješ jako sůl. Třeba zjistíš že ne na každém rohu je policajt který by dacanům dával pokuty za každou blbost a že i když je spousta věcí jiných, žádná kulturní revoluce se nekoná ...

Jinak co se týče platů, definitivně v UK jsou v podstatě daňové třídy (ale i v jiných státech západní Evropy, potažmo EU), takže platy se zas tolik neliší od toho co čteš a a žádné velké rozdíly mezi firmami - co se týče maximální hranice - se nekonají. Náklady vyšší, zbude ti o trochu víc ... pokud nežiješ ode zdi ke zdi ve všech oblastech života, po prvních zážitcích zjistíš že věci jsou hodně podobné a takovým charakteristikám kdo kde za co dostane pokutu a kdo je ksindl se budeš jenom pousmívat ... kašli na největší výplatu, jeď za zkušeností a zábavou, peníze tam jsou, jako IT strádat nebudeš ... ;-)
Název: Re:Práce v zahraničí - vyplatí se?
Přispěvatel: Zdenek Henek 13. 08. 2019, 13:54:29
Vyplatí se, peníze jsou takový dobrý vedlejší efekt.

Naučíš se jazyk, výrazně ti stoupne osobní sebevědomí a po pár letech se můžeš rozhodnout vrátit, nebo se přesunout blíž. Pokud budeš dobrej a budeš mít štěstí, tak dostaneš třeba home office z ČR.

Moc lidí, kteří zůstali v zahraničí dlouhodobě neznám, ale po cca 6 letech se vrátilo domů hodně lidí, které jsem v zahraničí potkal.

Pokud už jsi o tom začal přemýšlet, tak našetři nějaké peníze a prostě se zbal, zaplať si tam jazykovku a hledej práci až na místě. Pokud už teď nepůjdeš, tak toho budeš pořád litovat a bez zkušenosti jaký je to tam venku nedokážeš ocenit, že to tady zas tak hrozný není.  :D
Název: Re:Práce v zahraničí - vyplatí se?
Přispěvatel: smoofy 13. 08. 2019, 14:10:12
Ta zkusenost je k nezaplaceni. Sunda ti to ruzove bryle, ktere zcela evidentne mas a ukaze ti to ze i jinde na svete jsou lidi stejny trotlove jako u nas.
Název: Re:Práce v zahraničí - vyplatí se?
Přispěvatel: greenlinuxguru 13. 08. 2019, 15:30:10
Hele, tak já tu zkušenost mám, chvíli jsem žil a pracoval v Londýně.

V některých ohledech lepší - příklad zavedli tam pruhy jen pro autobusy, ale protože tam jezdili všichni řidiči, tak tam dali kamery, a pak si nikdo nedovolil jet v pruhu pro autobusy (prostě západ, stát si nenechá srát na hlavu).

Vlaky jezdily na sekundu přesně, v barácích kde jsem bydlel v podnájmu býval božský klid, v životě jsem neměl problém s hlukem.

Když člověk nastoupil do kanceláře, nechodil k lékaři pro štempl, a tak.

Nevýhody byly hlavně v Londýně, protože Londýn fakt nemusím. A taky v UK je jídlo fakt děsné.

Pracovní smlouva, smlouva o kreditku a všechny věci co jsou v ČR na 2 stránky, tak v UK minimálně 30 až 50 stránek.

Neříkám to tu proto, že bych si tím stěhováním byl tak jistý.

Veskrze si na to nedokážu udělat úplně názor. Možná se jedná jen o můj stres z Prahy, a třeba by stačilo žít na menším městě, o čemž taky uvažuji. Přeci jenom na tom menším městě v ČR nejsou lidi tak vystresovaní a atmosféra je pohodovější. (pozn. menší město = kolín, liberec, ne bruntál).
Název: Re:Práce v zahraničí - vyplatí se?
Přispěvatel: Idris 13. 08. 2019, 16:05:19
třeba by stačilo žít na menším městě, o čemž taky uvažuji. Přeci jenom na tom menším městě v ČR nejsou lidi tak vystresovaní a atmosféra je pohodovější. (pozn. menší město = kolín, liberec, ne bruntál).
Doporučuju Jablunkov, ten nemá chybu, akorát se tam teda nemluví česky.
Název: Re:Práce v zahraničí - vyplatí se?
Přispěvatel: nepohodlný 13. 08. 2019, 16:40:14
@greenlinuxguru

Tak proč nezkusíš jiné město/místo v UK? Pokud jsi tam žil tak máš NI no. takže žádný stres s daněma, normálně si zatím před brexitem i podporu z pracáku můžeš nechat převést do Jobcentra než něco seženeš (třeba na nájem, každá kačka dobrá) a víš jak to je - stejně musíš přijít osobně. A pak třeba zkusit jako freelancer nebo na homeoffice do jiné země přece není takový problém ...
Název: Re:Práce v zahraničí - vyplatí se?
Přispěvatel: greenlinuxguru 13. 08. 2019, 20:14:14
@greenlinuxguru

Tak proč nezkusíš jiné město/místo v UK? Pokud jsi tam žil tak máš NI no. takže žádný stres s daněma, normálně si zatím před brexitem i podporu z pracáku můžeš nechat převést do Jobcentra než něco seženeš (třeba na nájem, každá kačka dobrá) a víš jak to je - stejně musíš přijít osobně. A pak třeba zkusit jako freelancer nebo na homeoffice do jiné země přece není takový problém ...

Nevím, já se v UK nenajím, to mi tam vadí asi nejvíc. Jinak samozřejmě problém není se tam přestěhovat, druhá věc je, aby nenastala ta věc, že v ČR si na něco stěžuji, a v UK si budu stěžovat zas na něco jiného.

Hlavně blbá je jedna věc, náklady v UK bych měl tak o 100% vyšší, ale příjem tak o 30% vyšší, to samé jiný západ, to mě dost mrzí :(
Název: Re:Práce v zahraničí - vyplatí se?
Přispěvatel: creatura 13. 08. 2019, 20:36:37
Musis si rozmysliet co chces ... nikto ti cez internet neporadi co mas robit so svojim zivotom. Ja som na zapade bol a vratil som sa dost sklamany.
Jen že pro vás z podkarpat je západ i ta Česká Republika ... .
Název: Re:Práce v zahraničí - vyplatí se?
Přispěvatel: Idris 13. 08. 2019, 21:04:14
Musis si rozmysliet co chces ... nikto ti cez internet neporadi co mas robit so svojim zivotom. Ja som na zapade bol a vratil som sa dost sklamany.
Jen že pro vás z podkarpat je západ i ta Česká Republika ... .
To je parodie na Západ, to už radši Polsko.
Název: Re:Práce v zahraničí - vyplatí se?
Přispěvatel: tvojtatko 13. 08. 2019, 21:04:50
Musis si rozmysliet co chces ... nikto ti cez internet neporadi co mas robit so svojim zivotom. Ja som na zapade bol a vratil som sa dost sklamany.
Jen že pro vás z podkarpat je západ i ta Česká Republika ... .

no ty si ale vnimavy :) Slovaci su radi, ze Cesi idu na ten "pravy" zapad robit podrztasku Nemcom, aspon nebudu mat v Cechach konkurenciu, ked vsetci Cesi odidu.
Název: Re:Práce v zahraničí - vyplatí se?
Přispěvatel: tvojtatko 13. 08. 2019, 21:09:27
Ale uprimne ... Slovakom to je jedno kde su Cesi, to je proste fakt. Slovak co ide do Ciech sa na to pozera tak, ze si trochu polepsil a stale je v krajine kulturne a jazykovo skoro identickej Slovensku. Je to "easy win", nic svetoborne, ale lepsie ako nic. To kam idu uz Cesi je im fakt jedno a vobec tam nechodia preto, aby to "obsadili".
Název: Re:Práce v zahraničí - vyplatí se?
Přispěvatel: tvojtatko 13. 08. 2019, 21:20:53
Inak neda mi to ale ked si tu uz meriame kto je "viac zapad" tak Cesi nemaju ani euro.
Název: Re:Práce v zahraničí - vyplatí se?
Přispěvatel: FuSa 13. 08. 2019, 21:40:41
Pokud mas ambice na to ziskat sponzora na US viza nebo dostat dobrou praci ve Svycarsku, pak i v Nemecku dostanes mnohem vyssi plat nez 60k rocne.. Obvzlast v Mnichove..
Název: Re:Práce v zahraničí - vyplatí se?
Přispěvatel: Idris 13. 08. 2019, 22:37:29
Inak neda mi to ale ked si tu uz meriame kto je "viac zapad" tak Cesi nemaju ani euro.
Protože ho nechtějí.
Název: Re:Práce v zahraničí - vyplatí se?
Přispěvatel: greenlinuxguru 13. 08. 2019, 22:44:19
Pokud mas ambice na to ziskat sponzora na US viza nebo dostat dobrou praci ve Svycarsku, pak i v Nemecku dostanes mnohem vyssi plat nez 60k rocne.. Obvzlast v Mnichove..

Jo, teď na to koukám, s těmi platy je asi blbost koukat se na GlassDoor, teď jsem si projel nabídky, a reálně se to pohybuje 80.000-90.000 eur.

Tzn. cca. 5.000 eur čistého.
- 1.500 eur byt
- 25x30 obědy = 750 eur
- zbylé jídlo = 15*30 = 450 eur
---------
2.300 eur kapesné

no to vlastně není tak špatné, když se na to koukám
Název: Re:Práce v zahraničí - vyplatí se?
Přispěvatel: tvojtatko 13. 08. 2019, 22:57:31
Tzn. cca. 5.000 eur čistého.
- 1.500 eur byt
- 25x30 obědy = 750 eur
- zbylé jídlo = 15*30 = 450 eur
---------
2.300 eur kapesné

no to vlastně není tak špatné, když se na to koukám

No jasne, do a z prace budes chodit na kolobezke, obleceny budes vo vreci, kadernikovi staci chodit raz za pol roka do Ciech a pivo budes pit z plechovky, tvoje fitko bude chodnik v parku a kino bude Netflix. Na konci mesiaca ti zostane mozno 500, to si budes odkladat a v lete sa pojdes pozriet niekam do Madarska.
Název: Re:Práce v zahraničí - vyplatí se?
Přispěvatel: FuSa 13. 08. 2019, 23:09:02
Tzn. cca. 5.000 eur čistého.
- 1.500 eur byt
- 25x30 obědy = 750 eur
- zbylé jídlo = 15*30 = 450 eur
---------
2.300 eur kapesné

no to vlastně není tak špatné, když se na to koukám

No jasne, do a z prace budes chodit na kolobezke, obleceny budes vo vreci, kadernikovi staci chodit raz za pol roka do Ciech a pivo budes pit z plechovky, tvoje fitko bude chodnik v parku a kino bude Netflix. Na konci mesiaca ti zostane mozno 500, to si budes odkladat a v lete sa pojdes pozriet niekam do Madarska.

Vzdycky zalezi jake ma kdo pozadavky, jestli ma rodinu, kolik deti atd.
 - 1500 za byt v Mnichove asi ok.. ale v jinych mestech podle me sezenes rozumne bydleni mnohem levneji.. ale zalezi jake mas naroky..
 - 25x30 je zbytecne moc.. firmy obcas dotuji obedy nebo maji dotovane jidelny.. z me zkusenosti 4-10E za obed.
 
Ostatni veci, jako doprava, kadernik, pivo atd. se da dohledat, ale takove palky to zas nejsou.. Mesicni jizdenka MHD do 100e snad ve vsech mestech, kadernik tak 20-40e..

Bohuzel pro CR, z pohledu financi se to urcite vyplati..
Název: Re:Práce v zahraničí - vyplatí se?
Přispěvatel: greenlinuxguru 13. 08. 2019, 23:32:55
Tzn. cca. 5.000 eur čistého.
- 1.500 eur byt
- 25x30 obědy = 750 eur
- zbylé jídlo = 15*30 = 450 eur
---------
2.300 eur kapesné

no to vlastně není tak špatné, když se na to koukám

No jasne, do a z prace budes chodit na kolobezke, obleceny budes vo vreci, kadernikovi staci chodit raz za pol roka do Ciech a pivo budes pit z plechovky, tvoje fitko bude chodnik v parku a kino bude Netflix. Na konci mesiaca ti zostane mozno 500, to si budes odkladat a v lete sa pojdes pozriet niekam do Madarska.

no tak jasně že jsou další náklady, počítal jsem to základní, jídlo + bydlení, to jsou mandatorní výdaje, zbytek většinou často i na tom západě vychází lépe (spotřební věci a tak).

Posilka většinou náklad nula nula nic, 100 euro, v čechách 50 euro, nebo lépe multisport.

Já osobně jsem nenáročný, stačí mi kvalitní internet, komp, posilka, bazén, wellness, sem tam nějaká dovolená, zas tolik toho nepotřebuji.

Teď jsem byl třeba v Drážďanech v hotelovém wellness, a chtěli po mě 6 euro, to mě vyšlo levněji jak v Praze.

A k těm koloběžkám, do práce na koloběžce - ano rád. V drážďanech jsem si půjčoval Lime, všude jízdní pruhy pro kola, vlastně nejlepší způsob dopravy, člověk si to ještě užívá, upřímně řečeno bych řekl, že ta koloběžka je rychlejší jak auto, protože člověk zaparkuje přímo před místem kam jde. A mezi náma, ta koloběžka vychází dráž než MHD, ale je to zábava ;-)
Název: Re:Práce v zahraničí - vyplatí se?
Přispěvatel: nepohodlný 14. 08. 2019, 00:21:54
@greenlinuxguru

------------------------------
Tzn. cca. 5.000 eur čistého.
- 1.500 eur byt
- 25x30 obědy = 750 eur
- zbylé jídlo = 15*30 = 450 eur
---------
2.300 eur kapesné

no to vlastně není tak špatné, když se na to koukám
----------------------------------------------------------------

Nevím odkud jsi ta čísla vzal, ale abys nebyl zklamaný ... ;-)
Název: Re:Práce v zahraničí - vyplatí se?
Přispěvatel: greenlinuxguru 14. 08. 2019, 00:32:21
@greenlinuxguru

------------------------------
Tzn. cca. 5.000 eur čistého.
- 1.500 eur byt
- 25x30 obědy = 750 eur
- zbylé jídlo = 15*30 = 450 eur
---------
2.300 eur kapesné

no to vlastně není tak špatné, když se na to koukám
----------------------------------------------------------------

Nevím odkud jsi ta čísla vzal, ale abys nebyl zklamaný ... ;-)

nechceš jít trolit jinam? co tvůj názor do diskuze přidává?
Název: Re:Práce v zahraničí - vyplatí se?
Přispěvatel: Kamil Podlešák 14. 08. 2019, 07:58:43
Jo, teď na to koukám, s těmi platy je asi blbost koukat se na GlassDoor, teď jsem si projel nabídky, a reálně se to pohybuje 80.000-90.000 eur.

Tzn. cca. 5.000 eur čistého.
Jak jsi k tomu číslu došel? Najdi si nějakou kalkulačku online.
Pokud jsi svobodný, tak 80000 ročně hrubého je asi tři a půl měsíčně čistého. S 90000 --> 4000!
Ono to reálně bude trochu víc (odečitatelné položky, různé spolkové země), zvlášť když si dáš něco do nákladů (to v Německu může i zaměstnanec), ale rozhodně nepočítej že se dostaneš na 5k.

Možná ženatý s N dětma, ale pak je asi hlavní otázka kde a za kolik bude pracovat manželka a jak drahé máš děti :-)

- 1.500 eur byt
- 25x30 obědy = 750 eur
- zbylé jídlo = 15*30 = 450 eur
Pro kolik je to lidí? 1500 EUR pro jednoho je moc i na Mnichov, pro čtyřčlennou rodinu je to tak tak :-(
25 za oběd totéž - pro jednoho člověka naprostá rozmařilost (hochnóbl restaurace v turistické zóně), pro 4 málo.
Název: Re:Práce v zahraničí - vyplatí se?
Přispěvatel: greenlinuxguru 14. 08. 2019, 09:21:30
Jak jsi k tomu číslu došel? Najdi si nějakou kalkulačku online.
Pokud jsi svobodný, tak 80000 ročně hrubého je asi tři a půl měsíčně čistého. S 90000 --> 4000!

Hele, já to právě do kalkulačky dával - https://www.brutto-netto-rechner.info/gehalt/gross_net_calculator_germany.php

Při 90.000 eur ročně mi vyšlo 4.797 eur měsíčně čistého.

Docela mě štve, když se tu dočítám spíše drby, asi se zeptám někde jinde, tohle pro tyto informace asi není správné fórum.
Název: Re:Práce v zahraničí - vyplatí se?
Přispěvatel: Sam Samovic 14. 08. 2019, 10:17:11
Jak jsi k tomu číslu došel? Najdi si nějakou kalkulačku online.
Pokud jsi svobodný, tak 80000 ročně hrubého je asi tři a půl měsíčně čistého. S 90000 --> 4000!

Hele, já to právě do kalkulačky dával - https://www.brutto-netto-rechner.info/gehalt/gross_net_calculator_germany.php

Při 90.000 eur ročně mi vyšlo 4.797 eur měsíčně čistého.

Docela mě štve, když se tu dočítám spíše drby, asi se zeptám někde jinde, tohle pro tyto informace asi není správné fórum.

Chlape precetl jsem cele vlakno i tve nazory a nevim co si mam myslet.
Chces do nemecka ale vlastne nechces, mozna do britanie ale tam se nenajis. Mozna do USA ale ... Chlape neni ti vlastne dobre v CR ?

Ja jsem pracovne delsi dobu pobyval v Irsku ( ok uznavam ) ze to bylo pred delsi dobou ale napriklad me to utvrdilo v tom ze CR je rozhodne lepsi nezli IR. Napr. mestska v Dublinu to byla tragedie a ac nepouzivam mastnou tyc v Praze musim uznat ze je tak 100x lespi nezli Dublin. Byl jsem ve Finsku, Nemecku ( kratkodobe ) asi je tam vetsi "ordnung" ale co clovek ziska tim ze se vykoreni ? A delat to jen kvuli prachum ? Ja kdyz byl single jsem mel jit moznost delat do Svycarska, probehl nejaky inicialni pohovor ale pak jsem si to rozmyslel a nelituji. Pokud jsi SINGLE a nebo strelec klidne si jed kam chces, vyhoda dnesni doby ale nemyslim si ze tim ziskas stesti. 
Název: Re:Práce v zahraničí - vyplatí se?
Přispěvatel: FuSa 14. 08. 2019, 10:24:29
Jak jsi k tomu číslu došel? Najdi si nějakou kalkulačku online.
Pokud jsi svobodný, tak 80000 ročně hrubého je asi tři a půl měsíčně čistého. S 90000 --> 4000!

Hele, já to právě do kalkulačky dával - https://www.brutto-netto-rechner.info/gehalt/gross_net_calculator_germany.php

Při 90.000 eur ročně mi vyšlo 4.797 eur měsíčně čistého.

Docela mě štve, když se tu dočítám spíše drby, asi se zeptám někde jinde, tohle pro tyto informace asi není správné fórum.


Nevim jake drby mas na mysli.. vetsina lidi ti tu pise docela rozumne argumenty a ocividne vi o cem mluvi. Ja momentalne v Nemecku ziji a pracuji, takze ti rikam svoje zkusenosti.. Ale musis pochopit, ze nikdo tady nevi, jak velkou mas rodinu, kolik let mas praxe, jake mas naroky atd.
Jak asi vis, do te kalkulacky si musis dat kategorii do ktere patris, tedy pokud jsi singl atd., tak jsi kategorie 1 a pak ti to vyjde jinak.
Tech 90 000e tezko rict jak je realnych.. Pokud jsi dobry a mas vice let praxe, tak to realne urcite je, ale urcite to tu nedostane kazdy v IT, takze bych nerekl, ze je to samozrejmost..
Potom take zalezi na typu kontraktu: Zamestnanec, Freelancer, AUG..

Takze nevim co za odpoved presne ocekavas. Jestli se to vyplati? Pokud jsi alespon trochu dobry, tak financne se to vyplati.
Nic ti nebrani si zkusit par pohovoru v Mnichove nebo jinde a zjistit, jak na tom jsi, kolik ti realne daji atd.
Název: Re:Práce v zahraničí - vyplatí se?
Přispěvatel: nepohodlný 14. 08. 2019, 10:35:53
No jak?
Pamatuji si, není to tak dávno, byl na rootu inzerát kde se pyšnili nabídkou pro ajťáky až do 120 tis. měsíčně. Nakonec tam ten job byl jenom jeden a tom mám ještě podezření že to nebylo tak úplně křišťálově čisté. Pak přijedeš a zjistíš že firmy ti kvůli progresivnímu zděnění (obdoba platových tříd) zaplatí maximum jenom do určité částky jako 80% ostatním. I v UK na inzerátech uvidíš jobs za 70k ročně, ale ... pokud jsi tak dobrý a děláš to jenom kvůli penězům, vem v ČR job za 110k měsíčně a vyjde tě to vzhledem k cenám všeho úplně nejlíp a seš v klidu, ideálně s cesťákama ať se někam podíváš ;-)

Pokud se budeš skákat po průměrných mzdách v sektoru, budeš na tom o něco líp než v cizině, ale v tvém výpočtu ti stejně chybí položky jako hygiena/zdravotní (léky, pojištění), oblečení, telefon, internet, možná městská taxa, možná některé energie ... atd.

Každopádně existuje žebříček nejtrvdších měn, můžeš se dopíchout od toho ... ale, víš, lidi toho hodně navykládají, často jenom tak ...
Název: Re:Práce v zahraničí - vyplatí se?
Přispěvatel: OgO 14. 08. 2019, 10:56:15
Ziji a pracuji v Nemecku (NRW) uz ca 7 let. Obor Linux- a Sitovi- administrator. Ca. 15 let zkusenosti.

Nevim jak jinde v Nemecku, ale pokud jsi jen trochu schopny, tak v Düsseldorfu najdes praci bez problemu.

Samozrejmosti je nemcina, alespon na zakladni urovni a ochota se ji rychle naucit.
"Deutsche Leute essen Deutsche Banane." :)

Ja jsem se realne s platem dostal nejvysse na 3000 EUR cisteho mesicne. Ale urcite je mozne i vic, zalezi co, pro koho a kde to budes delat. V hrubem to bylo 4800 EUR, at mas predstavu jak vysoke jsou odvody.

Praci jsem vetsinou hledal a nasel pres StepStone.

Maly byt pro jednoho v Düsseldorfu a blizkem okoli se da sehnat i okolo 500 EUR mesicne se vsim vsudy, ale musis byt rychly. Po bydleni je velka poptavka a omezena nabidka.

Pokud by si chtel vedet konkretni jmena firem pis SZ.
Název: Re:Práce v zahraničí - vyplatí se?
Přispěvatel: greenlinuxguru 14. 08. 2019, 10:56:38
Jak asi vis, do te kalkulacky si musis dat kategorii do ktere patris, tedy pokud jsi singl atd., tak jsi kategorie 1 a pak ti to vyjde jinak.

Myslím, že německo vypadlo z kategorie států, ve kterých bych chtěl žít. 800 euro rozdíl jestli je člověk single nebo ženatý, s tím ať si ....
Název: Re:Práce v zahraničí - vyplatí se?
Přispěvatel: FuSa 14. 08. 2019, 11:11:21
Ziji a pracuji v Nemecku (NRW) uz ca 7 let. Obor Linux- a Sitovi- administrator. Ca. 15 let zkusenosti.

Nevim jak jinde v Nemecku, ale pokud jsi jen trochu schopny, tak v Düsseldorfu najdes praci bez problemu.

Samozrejmosti je nemcina, alespon na zakladni urovni a ochota se ji rychle naucit.
"Deutsche Leute essen Deutsche Banane." :)

Ja jsem se realne s platem dostal nejvysse na 3000 EUR cisteho mesicne. Ale urcite je mozne i vic, zalezi co, pro koho a kde to budes delat. V hrubem to bylo 4800 EUR, at mas predstavu jak vysoke jsou odvody.

Praci jsem vetsinou hledal a nasel pres StepStone.

Maly byt pro jednoho v Düsseldorfu a blizkem okoli se da sehnat i okolo 500 EUR mesicne se vsim vsudy, ale musis byt rychly. Po bydleni je velka poptavka a omezena nabidka.

Pokud by si chtel vedet konkretni jmena firem pis SZ.

Mimochodem, v ktere casti Duesseldorfu jsi? Taky jsem tu, momentalne Meerbusch:)
Název: Re:Práce v zahraničí - vyplatí se?
Přispěvatel: OgO 14. 08. 2019, 13:19:16
Ziji a pracuji v Nemecku (NRW) uz ca 7 let. Obor Linux- a Sitovi- administrator. Ca. 15 let zkusenosti.

Nevim jak jinde v Nemecku, ale pokud jsi jen trochu schopny, tak v Düsseldorfu najdes praci bez problemu.

Samozrejmosti je nemcina, alespon na zakladni urovni a ochota se ji rychle naucit.
"Deutsche Leute essen Deutsche Banane." :)

Ja jsem se realne s platem dostal nejvysse na 3000 EUR cisteho mesicne. Ale urcite je mozne i vic, zalezi co, pro koho a kde to budes delat. V hrubem to bylo 4800 EUR, at mas predstavu jak vysoke jsou odvody.

Praci jsem vetsinou hledal a nasel pres StepStone.

Maly byt pro jednoho v Düsseldorfu a blizkem okoli se da sehnat i okolo 500 EUR mesicne se vsim vsudy, ale musis byt rychly. Po bydleni je velka poptavka a omezena nabidka.

Pokud by si chtel vedet konkretni jmena firem pis SZ.

Mimochodem, v ktere casti Duesseldorfu jsi? Taky jsem tu, momentalne Meerbusch:)

Ja uz v Düsseldorfu nejsem. Pracoval jsem tam pro RZF NRW.
Název: Re:Práce v zahraničí - vyplatí se?
Přispěvatel: greenlinuxguru 14. 08. 2019, 13:28:29
Ja jsem se realne s platem dostal nejvysse na 3000 EUR cisteho mesicne

drobné, za to bych fakt v německu nedělal :/
Název: Re:Práce v zahraničí - vyplatí se?
Přispěvatel: creatura 14. 08. 2019, 21:20:37
Ziji a pracuji v Nemecku (NRW) uz ca 7 let. Obor Linux- a Sitovi- administrator. Ca. 15 let zkusenosti.

Nevim jak jinde v Nemecku, ale pokud jsi jen trochu schopny, tak v Düsseldorfu najdes praci bez problemu.

Samozrejmosti je nemcina, alespon na zakladni urovni a ochota se ji rychle naucit.
"Deutsche Leute essen Deutsche Banane." :)

Ja jsem se realne s platem dostal nejvysse na 3000 EUR cisteho mesicne. Ale urcite je mozne i vic, zalezi co, pro koho a kde to budes delat. V hrubem to bylo 4800 EUR, at mas predstavu jak vysoke jsou odvody.

Praci jsem vetsinou hledal a nasel pres StepStone.

Maly byt pro jednoho v Düsseldorfu a blizkem okoli se da sehnat i okolo 500 EUR mesicne se vsim vsudy, ale musis byt rychly. Po bydleni je velka poptavka a omezena nabidka.

Pokud by si chtel vedet konkretni jmena firem pis SZ.
No nožná bys mohl rochu víc popovídat jak práci hledáš, aby tvoje chyby nikdo neopakoval. Mít v německu s patnáctilety praxe 4800E hrubého je fakt smutné ... idkyž je fat, že pod sí´tovým administrátorem se může shovávat měnič myší.
Název: Re:Práce v zahraničí - vyplatí se?
Přispěvatel: qweasz 15. 08. 2019, 01:55:25
Ziju v Irsku, plat 170 000 eur brutto po dvoulete praxi fulltime po skole, ale zacal jsem mnohem driv. Pojisteni, jidlo a cestovani v prvni tride mi plati firma. Jinak je to prace pro lopaty. Umim programovat, ale na diskuze o tom co je nejlepsi na root.cz se nechytam. Navrhuji spolehlive systemy. Vyznam to ma jako jedna z moznosti, jak nabrat pracovni zkusenosti, naucit se jazyk a neco si vydelat.
Název: Re:Práce v zahraničí - vyplatí se?
Přispěvatel: OphrahHokulani 15. 08. 2019, 06:22:29
Ziju v Irsku, plat 170 000 eur brutto po dvoulete praxi fulltime po skole, ale zacal jsem mnohem driv. Pojisteni, jidlo a cestovani v prvni tride mi plati firma. Jinak je to prace pro lopaty. Umim programovat, ale na diskuze o tom co je nejlepsi na root.cz se nechytam. Navrhuji spolehlive systemy. Vyznam to ma jako jedna z moznosti, jak nabrat pracovni zkusenosti, naucit se jazyk a neco si vydelat.
Robis teda vyvoj? Kolko ti z toho ostane cisteho po zdaneni?
Název: Re:Práce v zahraničí - vyplatí se?
Přispěvatel: OgO 15. 08. 2019, 08:33:29
Ziji a pracuji v Nemecku (NRW) uz ca 7 let. Obor Linux- a Sitovi- administrator. Ca. 15 let zkusenosti.

Nevim jak jinde v Nemecku, ale pokud jsi jen trochu schopny, tak v Düsseldorfu najdes praci bez problemu.

Samozrejmosti je nemcina, alespon na zakladni urovni a ochota se ji rychle naucit.
"Deutsche Leute essen Deutsche Banane." :)

Ja jsem se realne s platem dostal nejvysse na 3000 EUR cisteho mesicne. Ale urcite je mozne i vic, zalezi co, pro koho a kde to budes delat. V hrubem to bylo 4800 EUR, at mas predstavu jak vysoke jsou odvody.

Praci jsem vetsinou hledal a nasel pres StepStone.

Maly byt pro jednoho v Düsseldorfu a blizkem okoli se da sehnat i okolo 500 EUR mesicne se vsim vsudy, ale musis byt rychly. Po bydleni je velka poptavka a omezena nabidka.

Pokud by si chtel vedet konkretni jmena firem pis SZ.
No nožná bys mohl rochu víc popovídat jak práci hledáš, aby tvoje chyby nikdo neopakoval. Mít v německu s patnáctilety praxe 4800E hrubého je fakt smutné ... idkyž je fat, že pod sí´tovým administrátorem se může shovávat měnič myší.

Menic mysi nejsem. Je pravda, ze jsem se v tomhle dycky ke sve skode podcenoval a neodvazoval si rict o vic.

Praci jsem dycky hledal pres stepstone nebo monster. Pripadne jsem posilal zivotopis primo do firem.

Z mych zkusenosti:
Zprava webove farmy jedne nejmenovane televize:
FreeBSD
Ubuntu Server
Rozsahle migrace
Zavedeni managementu pomoci puppet
Automaticka instalace serveru (zlepseni instalace noveho serveru do farmy z jednoho dne na ca. 40 minut)
Performance tuning, Squid jako reverzni proxy, lighttpd
Load Balancery F5 od nejnizsi rady po vipriony. - Konfigurace, updaty, ladeni, psani jednodusich irules.
Sprava firewallu nejruznejsich znacek. Vetsinou v HA konfiguraci a na L7. (Cisco PIX, ASA, Checkpoint, Kernun, ...)
IPSec
OpenVPN
MySQL v Master-Slave replikaci.

Nebudu sem psat cely zivotopis. Za ty leta se toho nastradalo dost. Nektere znalosti uz jsou dost zastarale (Novel netware :) ). Nektere jsou novejsi. Dycky sem se ucil hlavne to, co zakaznik potreboval. Takze, kdyz uz se sprava farmy nedala zvladat manualne, nastudoval sem si od nuly puppet a zavedl ho.

Dycky sem spis kaslal na certifikace a ucil se rovnou praxi.

Kolik byste si rekli vy, kdybyste meli podobne zkusenosti?
Název: Re:Práce v zahraničí - vyplatí se?
Přispěvatel: Medo77 15. 08. 2019, 09:18:12
Myslim, ze v roku 2015 som bol na jednorazovej akcii v centre Berlina (2 tyzdne nonstop, 9.5h denne).
(cas tlacil, takze aj nedele, lebo povodny installer sa kdesi stratil :-) ).
Finalizacia serverovne, asi 1600 ethernetov, narazit orechy, osadit patch panely, vyviazat v rackoch, a vysledna atestacia.

Ak si dobre pametam, vychadzalo to na 100 eur cisteho denne. (po odpocitani stravy a ubytovania). (praca na zivnost)
Sice sa nemci tvarili, ze je to pre nich neziaduca praca (pre mna tiez, hlusina, ak bezne adminujes), stale je tu vyzadovana urcita odbornost, a napr. Srbi ani Poliaci sa do toho nehrnuli.

Takze to, co popisujes je za mna asi dost malo za tie vedomosti :-(
Název: Re:Práce v zahraničí - vyplatí se?
Přispěvatel: greenlinuxguru 15. 08. 2019, 10:38:59
Ziji a pracuji v Nemecku (NRW) uz ca 7 let. Obor Linux- a Sitovi- administrator. Ca. 15 let zkusenosti.

Nevim jak jinde v Nemecku, ale pokud jsi jen trochu schopny, tak v Düsseldorfu najdes praci bez problemu.

Samozrejmosti je nemcina, alespon na zakladni urovni a ochota se ji rychle naucit.
"Deutsche Leute essen Deutsche Banane." :)

Ja jsem se realne s platem dostal nejvysse na 3000 EUR cisteho mesicne. Ale urcite je mozne i vic, zalezi co, pro koho a kde to budes delat. V hrubem to bylo 4800 EUR, at mas predstavu jak vysoke jsou odvody.

Praci jsem vetsinou hledal a nasel pres StepStone.

Maly byt pro jednoho v Düsseldorfu a blizkem okoli se da sehnat i okolo 500 EUR mesicne se vsim vsudy, ale musis byt rychly. Po bydleni je velka poptavka a omezena nabidka.

Pokud by si chtel vedet konkretni jmena firem pis SZ.
No nožná bys mohl rochu víc popovídat jak práci hledáš, aby tvoje chyby nikdo neopakoval. Mít v německu s patnáctilety praxe 4800E hrubého je fakt smutné ... idkyž je fat, že pod sí´tovým administrátorem se může shovávat měnič myší.

Menic mysi nejsem. Je pravda, ze jsem se v tomhle dycky ke sve skode podcenoval a neodvazoval si rict o vic.

Praci jsem dycky hledal pres stepstone nebo monster. Pripadne jsem posilal zivotopis primo do firem.

Z mych zkusenosti:
Zprava webove farmy jedne nejmenovane televize:
FreeBSD
Ubuntu Server
Rozsahle migrace
Zavedeni managementu pomoci puppet
Automaticka instalace serveru (zlepseni instalace noveho serveru do farmy z jednoho dne na ca. 40 minut)
Performance tuning, Squid jako reverzni proxy, lighttpd
Load Balancery F5 od nejnizsi rady po vipriony. - Konfigurace, updaty, ladeni, psani jednodusich irules.
Sprava firewallu nejruznejsich znacek. Vetsinou v HA konfiguraci a na L7. (Cisco PIX, ASA, Checkpoint, Kernun, ...)
IPSec
OpenVPN
MySQL v Master-Slave replikaci.

Nebudu sem psat cely zivotopis. Za ty leta se toho nastradalo dost. Nektere znalosti uz jsou dost zastarale (Novel netware :) ). Nektere jsou novejsi. Dycky sem se ucil hlavne to, co zakaznik potreboval. Takze, kdyz uz se sprava farmy nedala zvladat manualne, nastudoval sem si od nuly puppet a zavedl ho.

Dycky sem spis kaslal na certifikace a ucil se rovnou praxi.

Kolik byste si rekli vy, kdybyste meli podobne zkusenosti?

něco podobného mám taky za sebou, ale posunul jsem se už dál... více bych se na tvém místě hnul do DevOps, ve volných chvílích bych se učil programovat v Pythonu, experimentoval s Kubernetes, AWS, prostě technologie co umíš, tím se už dneska moc vydělat nedá...
Název: Re:Práce v zahraničí - vyplatí se?
Přispěvatel: qweasz 16. 08. 2019, 00:58:41
Ziju v Irsku, plat 170 000 eur brutto po dvoulete praxi fulltime po skole, ale zacal jsem mnohem driv. Pojisteni, jidlo a cestovani v prvni tride mi plati firma. Jinak je to prace pro lopaty. Umim programovat, ale na diskuze o tom co je nejlepsi na root.cz se nechytam. Navrhuji spolehlive systemy. Vyznam to ma jako jedna z moznosti, jak nabrat pracovni zkusenosti, naucit se jazyk a neco si vydelat.
Robis teda vyvoj? Kolko ti z toho ostane cisteho po zdaneni?
J, vyvoj a meetingy  ::).
Po zaplaceni vseho co treba k zivotu mi na uctu zustane 70k eur. Kvalitni ubytovani stoji nejvic, pocitej s tim.
Název: Re:Práce v zahraničí - vyplatí se?
Přispěvatel: krci 16. 08. 2019, 08:28:55
Ja pracuju vic jak 3 roky v nemecku a jak to tak ctu tak asi presne nevis jak to tady chodi.
Plny uvazek v Berline, kdyz tam prijdes jako nekdo kdo nema zadnou zkusenost z nemecka bude tak tech 60 - 70k E za rok.
Ale hlavni vyhoda jsou zkusenosti, muzes tu potkat opravdu hodne zkusenych lidi z celeho sveta, zjistit jak to kde chodi apod. coz v CR uplne neni.
A pokud si myslis ze to je malo, tak z me zkusenosti, pokud jsi opravdu dobrej tak uz by jsi na "zapade" byl protoze by si te nekdo nasel, protoze treba, publikujes na github, blogy, opensource contribution apod.
To je moje zkusenost.

Jina vec je pak plat ve velkych korporatech jako BMW apod. ale tam je tezsi se dostat bez doporuceni apod.

Druha vec, zkousel jsi pohovory do SW gigantu jako google, facebook, amazon aby jsi zjistil jak na tom jsi ?

Název: Re:Práce v zahraničí - vyplatí se?
Přispěvatel: szdcf1sd561cas5c 16. 08. 2019, 18:19:28
Ziju v Irsku, plat 170 000 eur brutto po dvoulete praxi fulltime po skole

(https://media.makeameme.org/created/sure-sure-tu97w1.jpg)
Název: Re:Práce v zahraničí - vyplatí se?
Přispěvatel: al.da 16. 08. 2019, 23:19:25
Ziju v Irsku, plat 170 000 eur brutto po dvoulete praxi fulltime po skole, ale zacal jsem mnohem driv. Pojisteni, jidlo a cestovani v prvni tride mi plati firma. Jinak je to prace pro lopaty. Umim programovat, ale na diskuze o tom co je nejlepsi na root.cz se nechytam. Navrhuji spolehlive systemy. Vyznam to ma jako jedna z moznosti, jak nabrat pracovni zkusenosti, naucit se jazyk a neco si vydelat.
Proboha a ted jeste o cervene karkulce :)
Název: Re:Práce v zahraničí - vyplatí se?
Přispěvatel: nepohodlný 17. 08. 2019, 13:52:51
"Navrhuji spolehlive systemy."

To by mě zajímalo co to je ...
Název: Re:Práce v zahraničí - vyplatí se?
Přispěvatel: creatura 17. 08. 2019, 22:39:20
Ziju v Irsku, plat 170 000 eur brutto po dvoulete praxi fulltime po skole, ale zacal jsem mnohem driv. Pojisteni, jidlo a cestovani v prvni tride mi plati firma. Jinak je to prace pro lopaty. Umim programovat, ale na diskuze o tom co je nejlepsi na root.cz se nechytam. Navrhuji spolehlive systemy. Vyznam to ma jako jedna z moznosti, jak nabrat pracovni zkusenosti, naucit se jazyk a neco si vydelat.
Robis teda vyvoj? Kolko ti z toho ostane cisteho po zdaneni?
Pro tebe může být překážka, že potřebuješ vízum ... nevim.
Název: Re:Práce v zahraničí - vyplatí se?
Přispěvatel: _Jenda 17. 08. 2019, 22:50:20
"Navrhuji spolehlive systemy."

To by mě zajímalo co to je ...
https://en.wikipedia.org/wiki/Dependable_systems
Název: Re:Práce v zahraničí - vyplatí se?
Přispěvatel: qweasz 18. 08. 2019, 15:29:29
Ja vyresil nedostatky na ktere se utracelo nekolik desitek milionu eur rocne a bez ptani mi zvedli plat i jako novackovi. Tohle nedokazete ve startupu, tam tolik penez neni.

Kdyz chcete vydelavat, mate dve moznosti. Jit do korporatu a ukazat jak se to dela a nebo jit k nekomu, kdo ma hodne penez a muze hodne ztratit. Druhy pripad jsou hedge funds a nektere pozice v bankach.
Název: Re:Práce v zahraničí - vyplatí se?
Přispěvatel: nepohodlný 18. 08. 2019, 20:43:27
@Jenda

Zajímavé, byť ten link odkazuje na Dependability (of systems)  tak jsem se odkud proklikl "Dependable Systems and Networks" [1], super, nevěděl jsem že se to takto fakt nazývá, respektive mě hned napadlo jestli pak teda někdo navrhuje i nějaké nespolehlivé systémy? :-D

Díky, zase jsem o něco chytřejší, vlastně se mi ta informace docela hodí.

[1] https://en.wikipedia.org/wiki/Dependable_Systems_and_Networks
Název: Re:Práce v zahraničí - vyplatí se?
Přispěvatel: Bystroushaak 19. 08. 2019, 10:51:35
~5k€ můžeš mít i v Praze jako senior úplně bez problémů (mám jako osvč cca něco takového) a nepotřebuješ k tomu ani moc let praxe. Co si mě tak lidi zvou na pohovory, tak si zkouším říkat víc a víc podle algoritmu "když se ti to nelíbí, tak si řekni o tolik, že bys to dělal i když tě to nebude bavit" a zjišťuji tak nějak, že situace na trhu práce je dost zoufalá a firmy jsou ochotné platit skoro cokoliv, pokud jsi dost drzý si o to říct. Pokud bych měl jít do ciziny, tak čekám alespoň dvojnásobek, jinak vůbec nechápu proč by tě to stálo za tu námahu.

To že tam jezdí vlaky na sekundu přesně a policie řeší každý dopravní přestupek, není tam bordel a omezuje se kde co mi nepřijde jako dostatečný benefit, vzhledem k výši nákladů na život. Naopak se to může rychle zvrhnout, protože člověk si většinou říká jak je to super jen dokud sám nepotřebuje třeba stěhovat v neděli, nebo překročit rychlost kvůli tomu že prostě něco kriticky spěchá. Pak akorát skončíš tak že se na tebe budou dívat jako na tu přivandrovalou pakáž co tam dělá bordel.

i když co jsem četl o těch češích co uvízli na dálnici v Polsku, tak prostě ten jejich materiál bych asi chtěl mít.  8)

To byla hlavně hodně zkreslená okurková sezóna, protože to prodává noviny a lidi to očividně baví číst. Realita byla jak už to bývá podstatně nudnější (http://dfens-cz.com/vohnouti-odysseia/).
Název: Re:Práce v zahraničí - vyplatí se?
Přispěvatel: OphrahHokulani 20. 08. 2019, 00:28:30
~5k€ můžeš mít i v Praze jako senior úplně bez problémů
V hrubom?
Název: Re:Práce v zahraničí - vyplatí se?
Přispěvatel: Bystroushaak 20. 08. 2019, 12:14:51
V hrubom?

To nedává jako OSVČ úplně smysl. Tam se ti to liší podle paušálu, výdajů, odečtů dph, daní a tak podobně. Obecně se dá říct, že to vychází mnohem líp než zaměstnanec.
Název: Re:Práce v zahraničí - vyplatí se?
Přispěvatel: borekz 20. 08. 2019, 12:56:37
To nedává jako OSVČ úplně smysl.
OSVČ v předchozím příspěvku není zmíněno.
Název: Re:Práce v zahraničí - vyplatí se?
Přispěvatel: Bystroushaak 20. 08. 2019, 13:25:18
OSVČ v předchozím příspěvku není zmíněno.

Doslova v první větě:

~5k€ můžeš mít i v Praze jako senior úplně bez problémů (mám jako osvč cca něco takového)
Název: Re:Práce v zahraničí - vyplatí se?
Přispěvatel: OphrahHokulani 20. 08. 2019, 13:36:38
V hrubom?

To nedává jako OSVČ úplně smysl. Tam se ti to liší podle paušálu, výdajů, odečtů dph, daní a tak podobně. Obecně se dá říct, že to vychází mnohem líp než zaměstnanec.
Nevsimol som si to osvc v prvej vete. Prepac. Kolko ti ostava po optimalizacii priblizne z tych 5k?
Název: Re:Práce v zahraničí - vyplatí se?
Přispěvatel: Bystroushaak 20. 08. 2019, 15:06:40
Cca 75-80%, nemám úplně přesné počty, ale přibližně těch 20% si nechávám stranou a poplatím z toho sociální, zdravotní a daně a ještě tam většinou něco zbyde na horší časy. V minulosti jsem si ale neodepisoval dítě, což mi tenhle rok nějaké peníze taky ušetří. K tomu si přidej že můžu odepisovat od DPH prakticky veškeré technické vybavení co kupuju, což ušetří 20%. Takže notebook, monitor a takové ty obecné věci, kde finančák může uvěřit že to máš k práci (stůl třeba a tak).
Název: Re:Práce v zahraničí - vyplatí se?
Přispěvatel: _Jenda 20. 08. 2019, 20:27:51
Nevsimol som si to osvc v prvej vete. Prepac. Kolko ti ostava po optimalizacii priblizne z tych 5k?
Pro příjmy do mega ročně (což 5k€/měsíc není) viz https://www.kalkulackaosvc.cz/?type=fee -- poplatky celkem 12 %. Nad mega je to složitější protože DPH.
Název: Re:Práce v zahraničí - vyplatí se?
Přispěvatel: _Jenda 22. 08. 2019, 07:04:58
To že tam jezdí vlaky na sekundu přesně a policie řeší každý dopravní přestupek, není tam bordel a omezuje se kde co mi nepřijde jako dostatečný benefit, vzhledem k výši nákladů na život. Naopak se to může rychle zvrhnout, protože člověk si většinou říká jak je to super jen dokud sám nepotřebuje třeba stěhovat v neděli, nebo překročit rychlost kvůli tomu že prostě něco kriticky spěchá. Pak akorát skončíš tak že se na tebe budou dívat jako na tu přivandrovalou pakáž co tam dělá bordel.
Related WTF: https://www.lidovky.cz/svet/video-chcete-videt-mrtvoly-cech-fotil-v-nemecku-nehodu-dostal-lekci-a-vysokou-pokutu.A190523_113412_ln_zahranici_rsa
Název: Re:Práce v zahraničí - vyplatí se?
Přispěvatel: greenlinuxguru 22. 08. 2019, 12:08:47
To že tam jezdí vlaky na sekundu přesně a policie řeší každý dopravní přestupek, není tam bordel a omezuje se kde co mi nepřijde jako dostatečný benefit, vzhledem k výši nákladů na život. Naopak se to může rychle zvrhnout, protože člověk si většinou říká jak je to super jen dokud sám nepotřebuje třeba stěhovat v neděli, nebo překročit rychlost kvůli tomu že prostě něco kriticky spěchá. Pak akorát skončíš tak že se na tebe budou dívat jako na tu přivandrovalou pakáž co tam dělá bordel.

Hele, já nejsem tak bezohlednej jako ty, v tom je mezi náma asi ten rozdíl, že prostě sousedům nedělám v neděli bordel nad hlavama a nelepím se každému v autě na zadek, jen protože mám máslo na hlavě, ale tak jsme v ČR, a tady se bezohlednost bere jako známka demokracie, ok, možná právě lidi jako ty je ten pravej důvod, proč uvažuji o změně.

Jinak co se týká nákladů, tak to jsou dvě stránky mince. Ano, v ČR je levně, ale za jakou cenu. Jsou tu snad nejvíc rovnostářské důchody v EU, s US ani neporovnávám, tam místo našich prodělečných fondů mají 401k a investují do akcií s 7% zhodnocením, o kterém se nám tu může v našich fondech jen zdát.

Zdravotní systém, ano je levný, v televizi ovšem dávali porovnání, záchody nemocnic v rakousku a německu a u nás. U nás, v některých nemocnicích netekla skoro ani teplá voda, mýdlo byl luxus, a toaleťák taky, v Rakousku tam měli několik dezinfekcí, atd. skoro ti tam zadek utírali a u toho servírovali kaviár, v porovnání v ČR.

Ono veskrze nejde jen o to, co člověk zaplatí, ale taky co za to dostane.
Název: Re:Práce v zahraničí - vyplatí se?
Přispěvatel: Bystroushaak 22. 08. 2019, 12:45:29
Hele, já nejsem tak bezohlednej jako ty, v tom je mezi náma asi ten rozdíl, že prostě sousedům nedělám v neděli bordel nad hlavama a nelepím se každému v autě na zadek, jen protože mám máslo na hlavě, ale tak jsme v ČR, a tady se bezohlednost bere jako známka demokracie, ok, možná právě lidi jako ty je ten pravej důvod, proč uvažuji o změně.

Vzhledem k tomu že se neznáme, tak netuším kde bereš informace o mojí bezohlednosti. Proč je lepší se nestěhovat v neděli a stěhovat se třeba v sobotu, to úplně nechápu. Nebo se stěhuješ jen o pracovní dny?

Přijdeš mi frustrovaný a mám pocit, že si myslíš, že tvoje frustrace zmizí, když se odstěhuješ někam jinam, protože tam bude všechno lepší. Přeju ti v tomhle hodně štěstí, ale silně o tom pochybuji.

Jinak co se týká nákladů, tak to jsou dvě stránky mince. Ano, v ČR je levně, ale za jakou cenu. Jsou tu snad nejvíc rovnostářské důchody v EU, s US ani neporovnávám, tam místo našich prodělečných fondů mají 401k a investují do akcií s 7% zhodnocením, o kterém se nám tu může v našich fondech jen zdát.

Tenhle argument jsem teda vůbec nepochopil. Tobě něco brání investovat do akcií?

Všímáš si toho co děláš? Zcela selektivně si vybíráš věci z celého světa, co se ti líbí, konstruuješ si z nich v hlavě jakousi virtuální dokonalou zemi a tu pak porovnáváš s ČR. Samozřejmě že někde na světě bude vždycky existovat něco co je lepší. Co to má za smysl? Pokud to chceš srovnávat, tak to srovnávej celkově. Když tam budeš žít, tak tam taky budeš žít celkově, ne že budeš mít důchod v americe a zdravotnictví v rakousku a školství v japonsku. Nevybírej si zúročení akcií, ale zamysli se že z toho reálně plyne, že spousta lidí tam důchod vůbec nemá, a taky si k tomu přidej další aspekty, jako zdravotnictví a tak podobně.

Zdravotní systém, ano je levný, v televizi ovšem dávali porovnání, záchody nemocnic v rakousku a německu a u nás. U nás, v některých nemocnicích netekla skoro ani teplá voda, mýdlo byl luxus, a toaleťák taky, v Rakousku tam měli několik dezinfekcí, atd. skoro ti tam zadek utírali a u toho servírovali kaviár, v porovnání v ČR.

Já teda nevím co jsi viděl ty, ale v nemocnici jsem osobně nic zas tak špatného nezažil. To že zase v průměru mají němci lepší záchody v nemocnicích je fajn, ale co jako?

Ono veskrze nejde jen o to, co člověk zaplatí, ale taky co za to dostane.

Hele, možná tě to překvapí, ale já s tebou souhlasím. Taky si myslím, že v ČR vesměs dostaneš míň, než bys měl na procenta toho kolik člověk platí.

Určitě souhlasím i s tím, že existují země, kde bys za svoje peníze dostal víc, ba dokonce že se tam i v průměru budeš mít líp. Původně jsem se vyjadřoval k tomu kolik chtít plat, a že v ČR to co tu někdo uváděl dostaneš taky. Taky jsem komentoval tu představu, že represe budou vždy jen ku prospěchu. To ti tak jen přijde, protože si selektivně vybíráš ty represe, se kterými bys zrovna teď souhlasil, protože ti vadí nějací lidi. Reálně ale budeš zažívat všechny možné omezení, a dřív nebo později třefíš i ty, která ti budou vadit a omezovat tebe.

Pokud si myslíš že ne, tak prostě hodně štěstí, třeba se ti to někde splní. Ty ses ptal na radu zda se ti to vyplatí nebo ne, tak se nerozčiluj, když ti lidi píšou co všechno zvážit.
Název: Re:Práce v zahraničí - vyplatí se?
Přispěvatel: Mirek Prýmek 22. 08. 2019, 12:58:56
Related WTF: https://www.lidovky.cz/svet/video-chcete-videt-mrtvoly-cech-fotil-v-nemecku-nehodu-dostal-lekci-a-vysokou-pokutu.A190523_113412_ln_zahranici_rsa
Tohle se mně třeba hodně líbí. Ten způsob, jakým to ten policajt udělal, je prostě skvělej, naši policajti by si měli vzít příklad.

BTW, docela by mě zajímalo, jakej zákon tím natáčením porušili.
Název: Re:Práce v zahraničí - vyplatí se?
Přispěvatel: Mirek Prýmek 22. 08. 2019, 13:26:01
Proč je lepší se nestěhovat v neděli a stěhovat se třeba v sobotu, to úplně nechápu.
Stěhování je párkrát za život, na to sere pes, ale mě třeba docela dost štve, když lidi musí v neděli dopoledne sekat trávník. Bývalo i u nás takovou hezkou židokřesťanskou tradicí, že jeden den v týdnu je den odpočinku, člověk má být v klidu, dobře se vyspat, dobře se najíst, být s rodinou (jinde než v hypermarketu), těšit se z toho, co se mu za těch předchozích 6 dní podařilo vytvořit a chválit Boha (pro ateisty: být vděčný za tu nedělní pohodu). Myslím, že to je velmi prospěšná tradice. U židů přímo přísný příkaz :)

U nás je myšlenka v neděli zavřených hypermarketů údajně útok na svobodu. No kdo chce takovou svobodu, ten ji dostane...

Já teda nevím co jsi viděl ty, ale v nemocnici jsem osobně nic zas tak špatného nezažil.
Já bohužel jo. Např. postel, ze které mě po 14 dnech tak šíleně bolely záda, že jsem myslel, že z toho zešílím. Nebo nouzové postele na chodbě. Asi proto, že "založil si nemocnici, ale chodili mu tam nemocní".

Úroveň zdravotnictví po techn(olog)ické stránce je u nás skvělá, o tom žádná. Jenže ono taky dost podstatnou stránkou lěčení je to, jak se člověk v nemocnici cítí. A jak se tam cítí personál. Nad tím u nás bohužel nikdo moc nedumá. Sešili tě? Sešili, tak co bys ještě chtěl?

Delší pobyt v nemocnici je u nás dost často fakt peklo.

To že zase v průměru mají němci lepší záchody v nemocnicích je fajn, ale co jako?
No ono to mýdlo a desinfekce taky docela souvisí s něčím, čemu se říká "nemocniční infekce".

...a taky to opět souvisí s celkovou kulturou společnosti. Mám hořkou vzpomínku, kterou nemůžu dostat z hlavy, jak jsem v nemocnici (lůžkové oddělení!) sledoval, kolik lidí si při odchodu ze záchodu myje ruce. Byla to tak třetina. Děsivý. Všechno to souvisí se vším, bohužel.

----
Nejsem vůbec přítelem takovýho toho myšlení "jinde bude líp". Naopak: všude je chleba o dvou kůrkách. Ale to naše český "je to náš smrádek, tak co!" a "jsem buran, no a?" je děsivej opačnej extrém.
Název: Re:Práce v zahraničí - vyplatí se?
Přispěvatel: _Jenda 22. 08. 2019, 14:21:13
Tenhle argument jsem teda vůbec nepochopil. Tobě něco brání investovat do akcií?

AFAIK jsou tam tyto investice (stejně jako u nás do našich důchodových fondů) osvobozeny od daně z příjmu a spol. Zatímco když u nás na vlastní pěst kupuješ akcie, tak to je za zdaněné.

Tohle se mně třeba hodně líbí. Ten způsob, jakým to ten policajt udělal, je prostě skvělej, naši policajti by si měli vzít příklad.

Mně to připomnělo moji silniční kontrolu kdy si policajt něco vymyslel a začal hystericky ječet. Ale možná jsem deformovaný místní (ne)kulturou.

BTW, docela by mě zajímalo, jakej zákon tím natáčením porušili.

Wait, já teď nevím jestli jsem to video interpretoval dobře: pochopil jsem to tak, že řidiči stáli v koloně a při tom fotili. To mi není jasné v čem je špatné minimálně do doby dokud se vysílají tyto věci v televizi. Pokud ale šlo o držení mobilu za jízdy, ještě k tomu ve zúžení, pak je postih OK.
Název: Re:Práce v zahraničí - vyplatí se?
Přispěvatel: _Jenda 22. 08. 2019, 14:25:54
U nás je myšlenka v neděli zavřených hypermarketů údajně útok na svobodu. No kdo chce takovou svobodu, ten ji dostane...

Mně u nás přijde spousta zákonů udělaných ve stylu „někdo něco náhodně vystřelil a možná vyřešil procento nějakého problému, ale jako celek to nedává smysl“. Zrovna tohle je hezký příklad: OK, z existence takového zákonu jsme se asi shodli, že je potřeba nějak chránit „vykořisťované pracující“. Ale proč proboha zrovna pouze hypermarkety a ne 1024 dalších provozů bez kterých se dá v neděli obejít?
Název: Re:Práce v zahraničí - vyplatí se?
Přispěvatel: Mirek Prýmek 22. 08. 2019, 14:44:45
OK, z existence takového zákonu jsme se asi shodli, že je potřeba nějak chránit „vykořisťované pracující“.
Ale proč proboha zrovna pouze hypermarkety a ne 1024 dalších provozů bez kterých se dá v neděli obejít?
Pro mě to není primárně o ochraně vykořisťovaných, ale o nějakém takovém celkovějším nastavení, které se těžko popisuje - trochu o tom, aby se z lidí nestávaly stroje, aby měli taky čas se z něčeho radovat, nad něčím si zapřemýšlet, něco si užít, mít prostor vnímat taky trochu širší obraz než jakej vidí v tom každodenním rat race...

Vidím takovej trochu podobnej pattern třeba i v tom našem intenzivním zemědělství, kde nějaká krajina, udržitelnost a širší souvislosti jdou úplně stranou, protože velkovýrobny a zisk... ...a pomalu, postupně, se dostáváme do problémů a marasmu, které jsou už pak těžko řešitelné, jenom jdem dál a dál do ještě většího deepshitu typu rozhazování jedu po poli... Možná jsem divnej, ale nedělní pohodička mi přijde být hodně podobná té malinké zahrádce bylinek za oknem, který si krásně čerstvý utrhneš, prdneš na domácí rajče s mozzarellou a máš fantastickou svačinu bez toho, abys musel někde trávit nějaký hraboše svinstvem nebo vozit zeleninu z druhé strany planety...

Samozřejmě pokud to lidi sami nechtějí, nebo by ten získaný čas neuměli využít a brali ho jenom jako "to jsme to těm zaměstnavatelům nandali", tak by to k ničemu nebylo (podobně jako volno na Velký pátek, který mi v našem prostředí vůbec nedává smysl).

No nic, nějak jsem se moc pustil do offtopicu, chtěl jsem prostě říct, že se od těch vyspělejších národů máme čemu učit, ne že ne. Občas je dobrý trochu poslouchat a míň vyřvávat to naše oblíbený "co nám budou vykládat? Se podívejte jak Merkelová..." :)
Název: Re:Práce v zahraničí - vyplatí se?
Přispěvatel: tomas88 22. 08. 2019, 17:44:40
Práce v zahraničí se samozřejmě vyplatí. A peníze jsou jen takový příjemný bonus. Hlavní přínos pro mladého člověka je rozhled. Že vystrčí hlavu z té své nory (byť je to třeba centrum prahy) a získá nějaké povědomí jak to chodí jinde. Chce to pracovní pobyt alespoň 18+ měsíců. Za jeden rok se toho nedá až tolik poznat. Za dva už dokážete docela dobře zapadnout mezi místní. Velmi to doporučuju i pro Mirek Prýmek a dalším. Třeba vám to sundá ty růžové brýle... :)
Název: Re:Práce v zahraničí - vyplatí se?
Přispěvatel: Mirek Prýmek 22. 08. 2019, 19:44:30
Velmi to doporučuju i pro Mirek Prýmek a dalším. Třeba vám to sundá ty růžové brýle... :)
Já už nejsem ve věku, kdy bych si mohl vybírat, kde budu žít :) A nevím, o jakých růžových brýlích mluvíš, žádný nemám. Nacestoval jsem se (pracovně) na můj vkus dost a vždycky jsem se už těšil domů. Protože ČR je, když se to veme kolem a kolem, dost slušný místo k životu.
Název: Re:Práce v zahraničí - vyplatí se?
Přispěvatel: greenlinuxguru 23. 08. 2019, 06:55:39
Vidím, že se tu na některých mých tématech se mnou lidi shodnou, i když chápu náš asi dojem, že doma je nejlíp, i kdyby to byla ukrajina ;)

Jinak k těm nástřelům, chtěl jsem si koupit mobilní dům jako chatu. V zahraničí běžné, u nás prostě problém, protože nesmyslné normy, nařízení atd. Pak mi řekli jak to v ČR funguje. Prostě na stavební úřad dáš plánek mobilního domku, který normy splňuje, a postavíš domek, který je nesplňuje, ale úředník je happy a nikdy to nebude kontrolovat.

Stejně tak se u nás staví, průměr stavebního povolení je 7 let, ale cca. 30% staveb je načerno, a úřady je pak zlegalizují. Třeba Minář postavil na černo rybník a dostal pokutu tuším 20.000 Kč a stavba byla zlegalizována. Mě to sorry, přijde jako výsměch slušným a poctivým lidem, lépe řečeno zákony tu jsou nastavené tak, že když něco porušíš, tak skoro dostaneš bonbón a bábovku, a když zákon dodržíš, tak ti daj vařečkou přes prsty.

V tomhle obecném nastavení společnosti a de fakto právní nejistotě vidím problém. Stejně jako ČNB nastaví, že se musí dát 20% splátka hypotéky, pak 3% daň, a za několik let přijdou na to, že mladé rodiny vlastně nemaj kde bydlet a nenarodili se s milionem na účtu. Tohle v zahraničí běžné úplně není.

Další věc je, ano peníze jako takové tu jsou dobré, ale přístup k úvěrům díky nesmyslné ČNB, která ani neví co je to kreditní skóre, mají nesmyslná pravidla.

Atd. atd... Jako chápu, dost to tu posrali komouši, to nad čím uvažuji, jako furt, ono na tom západě je ten systém prostě vyladěnější, to je jako fakt.

Sám jsem čech, nemyslím si, že jako lidi jsme od zápaďáků nějak zásadně odlišní, zcela upřímně je mi jasné, že na černo by si ten barák postavil i amík, při našem nastavení. Nebo jinak, ten amík by to udělal ještě spíše než čech. Spíše prostě ten systém je nevyladěný, zazáplatuje se na jednom místě, a začne protékat na jiném.

Do toho ten systém, když lidi porušují zákon, tak ho zpřísníme. Máme skoro nejvíc policajtů na obyvatele (před náma je možná tak severní korea), ale policie a vůbec vymáhání práva moc nefunguje, hodně věcí tu funguje spíše na dobré slovo, spíše ještě takovej ten historickej strach čechů z komunismu něco provést, než že by reálně justice fakt fachala.

Na druhou stranu média u nás nám západ vykreslují jak Sodomu Gomoru. Německo samej migrant (což prostě není pravda), a tak. V tom Německu maj tuším milion migrantů či co, je vesměs jasné, že z milionu lidí bude někdo páchat trestnou činnost, kort když jsou to chlapi bez rodin. Obecně jsem se o tom bavil s Němcema, a nezdáli se mi tím nějak znepokojení, a když jsem byl v německu, tak co se týká migrantů, tak mi to přišlo o dost lepší než v UK, ale o UK se nemluví paradoxně, v českých novinách se moc nepíše o tom, že v UK jsou 3 miliony poláků atd.

Samozřejmě, jak to tu padlo, domov je domov. Člověk zná systém, má tu zázemí, přátele a tak. Ale nevidím důvod nebýt také kritický k ČR.
Název: Re:Práce v zahraničí - vyplatí se?
Přispěvatel: Tomas-T 23. 08. 2019, 08:24:34
S těmi policisty zase není potřeba přehánět, dočetl jsem se:
"Na jednoho policistu v Česku připadá 240 obyvatel. Vyšší hustotu jednoho policisty na obyvatele vykazuje v Evropě Malta, Portugalsko, Španělsko a Kypr."
Název: Re:Práce v zahraničí - vyplatí se?
Přispěvatel: _Jenda 23. 08. 2019, 10:18:27
Stejně jako ČNB nastaví, že se musí dát 20% splátka hypotéky, pak 3% daň, a za několik let přijdou na to, že mladé rodiny vlastně nemaj kde bydlet a nenarodili se s milionem na účtu. Tohle v zahraničí běžné úplně není.

Mnohem lepší je dávat subprime hypotéky na 100 % ceny, vyšponovat cenu nemovitostí ještě výš a při následné krizi všechny ostatní okrást a banky vyplatit? Nebo jak se tohle má správně řešit? Tak jak v USA asi ne (krize 2008, detroit housing crisis…)
Název: Re:Práce v zahraničí - vyplatí se?
Přispěvatel: greenlinuxguru 23. 08. 2019, 10:36:19
Stejně jako ČNB nastaví, že se musí dát 20% splátka hypotéky, pak 3% daň, a za několik let přijdou na to, že mladé rodiny vlastně nemaj kde bydlet a nenarodili se s milionem na účtu. Tohle v zahraničí běžné úplně není.

Mnohem lepší je dávat subprime hypotéky na 100 % ceny, vyšponovat cenu nemovitostí ještě výš a při následné krizi všechny ostatní okrást a banky vyplatit? Nebo jak se tohle má správně řešit? Tak jak v USA asi ne (krize 2008, detroit housing crisis…)

Hele, je to trošku komplikovanější. Situace v USA je dost odlišná, především se tam dává hypotéka na barák, když dáš bance klíče od baráku, hypotéka je splacená, i kdyby banka prodala barák za 1/2, v Evropě si ručitelem ty, jako fyzická osoba.

Druhá věc je, že hypotéky v USA byly dávány bez dokládání příjmů.

A třetí věc, že centrální banka je významným hybatelem ceny nemovitostí, tudíž by za ně měla nést trochu odpovědnosti, a ne je házet na lidi.

Ale obecně nevidím ve 100% hypotéce problém, pokud bude nastaveno, že třeba její splátka nemůže přesáhnout obecně těch 45% příjmů domácnosti a ručíš za ní vlastní osobou. Možná bych ty procenta klidně dal i níže, že hypotéka nesmí přesáhnout třeba 35% příjmů.

Našetřit 25% ceny nemovitosti (s tím, že žiješ v nájmu) + mít ještě rezervu + mít děti je fakt maso. Stejně tak nevidím důvod, proč bys u první své nemovitosti platil daň z převodu, to je český unikát.

Další věc je, že nemovitosti v ČR jsou nesmyslně drahé. Třeba v USA je průměrná cena bytu asi 260.000 USD (6 mil. Kč), pokud kupuješ první nemovitost můžeš mít 97% hypo, přičemž průměrný příjem v US je 56.000 usd ročně (108.000 Kč měsíčně).

Na tomhle je jasně vidět, že ten život v ČR je přeci jenom v mnoha ohledech složitější. Nejhorší je, že většinu ceny nemovitosti stojí právě ty opletačky s úřady a ta právní nejistota (to vše si developer musí dát do ceny). Ta samotná stavba takový problém není.

+ Díky ČNB a její politice tu hypotéky stojí značně více, než hypotéky v EU, přičemž třeba ceny nemovitostí v Praze nejsou zas tak daleko od Berlína.
Název: Re:Práce v zahraničí - vyplatí se?
Přispěvatel: PajaH 23. 08. 2019, 12:39:58
:-) Proč se oháníte 97% hypotékami v usa, když na ně jako nerezident určitě nedosáhnete? A legrační je i průměrná cena bytu, zkuste pohledat byt v LA, NY, apod., v rozumné čtvrti za tyhle peníze...

Jinak doporučuju si uvědomit jak se obecně chováme k pracovníkům třeba z Ukrajiny, můžete očekávat podobný přístup obyčejných lidí, ale i úřadů nebo bank k vám.
Název: Re:Práce v zahraničí - vyplatí se?
Přispěvatel: Tomas-T 23. 08. 2019, 14:07:59
56 tisíc USD ročně a 260 tisíc cena bytu - tedy cca 5x roční příjem.
Průměrný plat v ČR je cca 390 tisíc, průměrná cena bytu 3 miliony - tedy cca 7x roční příjem.
Je to sice rozdíl, ale nijak dramatický. 
Název: Re:Práce v zahraničí - vyplatí se?
Přispěvatel: Mirek Prýmek 23. 08. 2019, 14:14:02
Stejně jako ČNB nastaví [...] díky nesmyslné ČNB
ČNB ty podmínky nastavila dobře, aby předešla právě tomu subprime průseru. Vzít si úvěr na víc než 9 let čistého příjmu, to prostě není normální a smrdí to průserem při nejbližší příležitosti. Stejně tak to LTV nebo DSTI. Všechno jsou to rozumné podmínky a je dobře, že platí. Problém s nemovitostma je úplně jinde: v tom stavebním řízení jako takovým, v nesmyslných regulacích, kde se smí stavět (-> nedostatek pozemků a jejich přepálená cena) a co se smí stavět. A taky možná trochu v tom, že u nás se moc nenosí stavět trvalé stavby a vážit si jich - vesnické domy většinou další generace radši zbourá a postaví další barák s trvanlivostí jedné generace (ne že by to bylo nerozumné, ale třeba 200 let starý baráky se taky pak prakticky nenajdou).

Perlička: v ČR je jediná stavba podle návrhů Michaela Reynoldse (najděte si na YT film Architekt odpadu, fakt doporučuju). Podle našich slavných norem by samozřejmě nikdy nemohl projít. Takže je (AFAIK) zkolaudovaný jako skleník nebo něco takovýho, prostě zemědělská stavba. A to je prosím barák na naprosté samotě, dokonce nenapojený na jakékoliv sítě. WTF?! Co na něm komukoli může vadit?!

Už jsme to dotáhli tak daleko, že není úplně nerozumné bydlet v jurtě a čím dál víc mladých lidí to dělá. To je společenský progres - směrem k mongolským pastevcům...  ::) A perlička no.2: i s těma jurtama mají problém se stavebním úřadem. O-M-G!
Název: Re:Práce v zahraničí - vyplatí se?
Přispěvatel: Mirek Prýmek 23. 08. 2019, 14:19:59
Je to sice rozdíl, ale nijak dramatický.
Je to dramatický rozdíl. Z 95 států světa jsme na 68. místě. https://www.numbeo.com/property-investment/rankings_by_country.jsp

A tohle jsou průměrná čísla. Kdyby se vzaly nejdražší regiony, tak bysme na tom nejspíš byli ještě hůř (protože ceny v Praze a Brně solidně dotahují světové metropole, ale příjmy jsou úplně jinde).
Název: Re:Práce v zahraničí - vyplatí se?
Přispěvatel: tvojtatko 23. 08. 2019, 14:56:24
Je to sice rozdíl, ale nijak dramatický.
Je to dramatický rozdíl. Z 95 států světa jsme na 68. místě. https://www.numbeo.com/property-investment/rankings_by_country.jsp

A tohle jsou průměrná čísla. Kdyby se vzaly nejdražší regiony, tak bysme na tom nejspíš byli ještě hůř (protože ceny v Praze a Brně solidně dotahují světové metropole, ale příjmy jsou úplně jinde).

tak to je sila ... ked sa vyberie len Europa, tak je CR tretia najdrahsia po Srbsku a Albansku :D

https://www.numbeo.com/property-investment/rankings_by_country.jsp?title=2019-mid&region=150
Název: Re:Práce v zahraničí - vyplatí se?
Přispěvatel: greenlinuxguru 23. 08. 2019, 15:37:47
ČNB ty podmínky nastavila dobře, aby předešla právě tomu subprime průseru.

Víš co mě fakt hodně štve? Že tu něco rozeberu, popíšu, vyvrátím, a pak někdo napíše další příspěvek, a vůbec nezohlední to co jsem napsal a diskuze začíná od znova. Nikdy se to neposune, argumenty se nevyvrátí, znova a dokola se tvrdí stejná blbost se subprime hypotékama, přestože to popisuji výše, že se jedná o úplně jiný problém než LTV ratio a je to specifikum k US.

Navíc US na tom rozhodně vydělalo, většina peněz, která se spláchla do koše, tak to byly zahraniční investoři.
Název: Re:Práce v zahraničí - vyplatí se?
Přispěvatel: Gregor Fefor 23. 08. 2019, 16:51:52
A taky možná trochu v tom, že u nás se moc nenosí stavět trvalé stavby a vážit si jich - vesnické domy většinou další generace radši zbourá a postaví další barák s trvanlivostí jedné generace (ne že by to bylo nerozumné, ale třeba 200 let starý baráky se taky pak prakticky nenajdou).
Netvrdím, že by som so zvyškom tvojho príspevku nesúhlasil, ale táto veta je podľa mňa nezmyselná. Pochybujem, že by to v ČR bolo inak, ale u nás na Slovensku absolútne nikto nebúra dom ob-generáciu (t.j. do nejakých 40 rokov).

Búrajú sa domy 100 rokov staré, ale nič nelogické na tom nie je - bežný dedinský dom 100 rokov starý je postavený zo zmesi pálenej a nepálenej tehly a kameňa (t.j. čo kto mal a zohnal), bez akýchkoľvek hydroizolácií, s červotočivými drevenými stropmi a hlinenou podlahou povaly a brutálnou spotrebou energie na vykurovanie (ak nechceme doma chodiť vo svetri). Polovica môjho vlastného domu je tejto konštrukcie a nebyť toho, že sme sa rozhodli kúpiť iný pozemok a tam postaviť dom nový (pričom najprv bude potrebné zbúrať podobný storočný dom, akurát totálne schátraný po tridsaťročnej neobývanosti), pri rekonštrukcii by som túto polovicu bez milosti anihiloval vrátane základov. Akákoľvek rekonštrukcia takéhoto domu stojí takmer toľko ako nový dom, pričom vo výsledku nikdy nebýva komfort a energetická úspornosť primerané dnešnej dobe.

Dom generáciu starý je niečo úplne iné, ak keď pokiaľ bol sfušovaný, môže preň platiť to, čo pre dom starší.
Název: Re:Práce v zahraničí - vyplatí se?
Přispěvatel: Mirek Prýmek 23. 08. 2019, 16:56:58
Víš co mě fakt hodně štve? Že tu něco rozeberu, popíšu, vyvrátím, a pak někdo napíše další příspěvek, a vůbec nezohlední to co jsem napsal
Ale vzdyt ja to reflektuju - reaguju na tvuj prispevek prave proto, ze s jeho obsahem nesouhlasim.

Nevyvratil jsi nic. Jiste, ze v USA funguji hypoteky jinak, ale z toho neplyne, ze by k velmi podobnemu problemu, jako meli oni, mohlo dojit i u nas. Treba v trochu jine podobe, trochu jinymi kanaly, ale ten zaklad by mohl byt stejny:

1. dluhy, ktere neodpovidaji realne hodnote ruceni
2. dluznici, kteri si berou uvery na samem okraji sve schopnosti je splatit - a kdyz se cokoli stane, jsou v [autocensored]

Pokud se nepletu, peknej pruser meli treba Madari, kteri si brali uvery v cizi mene, se spekulaci na kurz. Mechanismus uplne jinej, ale zaklad a dusledky stejny: pruser jako mraky.

Se podivej, do jakyho deepshitu se lidi dostavaji kvuli blbejm spotrebitelskejm uverum. Ano, vim, exekutorsky pravo je u nas ulet, ale na principu to nic nemeni - staci trochu prelitnout pres hranu rovnovahy mezi prijmy a vydaji a supito presto do nejhorsiho pekla. Coz by se krasne mohlo stat v pripade, ze by z jakyhokoli duvodu nemovitostni bublina splaskla, zahranicni spekulanti se lekli a zacali prodavat atd. atd. Vysledek by byl tomu americkymu prusvihu imho velice podobnej.

a diskuze začíná od znova. Nikdy se to neposune
No ona by se posunula, kdybys nedelal presne to, co kritizujes - tj. kdybys reflektoval, co pisu, a reagoval na to.
Název: Re:Práce v zahraničí - vyplatí se?
Přispěvatel: Mirek Prýmek 23. 08. 2019, 17:05:37
Netvrdím, že by som so zvyškom tvojho príspevku nesúhlasil, ale táto veta je podľa mňa nezmyselná.
Za prve jsem ne uplne stastne napsal to "generace". Myslel jsem tim, ze tam jedna generace prozije zivot - tj. tech cca 80 let, o kterych pises.

A s tim, co pises, uplne souhlasim, prave proto v tom prispevku bylo to "ne ze by to bylo nerozumne". Za danych podminek je to (casto) rozumne. Akorat je to proste takova sebereplikujici se situace - ti mladi si zase postavi treba drevostavbu, ktera bude po jejich smrti zrala na srovnani se zemi.

Jednou jsem listoval realitnim casopisem na Malte. A domy 300 let stary tam nebyly vyjimkou. Podobne treba v UK se myslim stary domy celkem drzi v kondici. U nas tohle proste moc neni no. Jiny kraj, jiny mrav.

Jediny, s cim bych v tom tvym prispevku mozna malinko polemizoval je to "komfort [...] primerané dnešnej dobe". To je imho dost vyrazne relativni a subjektivni. Jeste pred sto lety spali dva lidi v jedne posteli a na nejmladsi decka se ani postel nedostala. A prezili. Takze jestli my si dneska myslime, ze bez rohove vany se proste neda zit, tak je to dost sebeklam...
Název: Re:Práce v zahraničí - vyplatí se?
Přispěvatel: Mirek Prýmek 23. 08. 2019, 17:11:01
Jednou jsem listoval realitnim casopisem na Malte. A domy 300 let stary tam nebyly vyjimkou. Podobne treba v UK se myslim stary domy celkem drzi v kondici. U nas tohle proste moc neni no. Jiny kraj, jiny mrav.
K tomu ilustrace:

https://www.maltasothebysrealty.com/search/?search=searching&type%5B%5D=House+of+Character
Název: Re:Práce v zahraničí - vyplatí se?
Přispěvatel: greenlinuxguru 23. 08. 2019, 17:50:43
rád bych použil sprostá slova, ale asi by ti to stejně nedošlo

2. dluznici, kteri si berou uvery na samem okraji sve schopnosti je splatit - a kdyz se cokoli stane, jsou v [autocensored]

Ale vzdyt ja to reflektuju - reaguju na tvuj prispevek prave proto, ze s jeho obsahem nesouhlasim.

Můj příspěvek
Citace
Ale obecně nevidím ve 100% hypotéce problém, pokud bude nastaveno, že třeba její splátka nemůže přesáhnout obecně těch 45% příjmů domácnosti a ručíš za ní vlastní osobou. Možná bych ty procenta klidně dal i níže, že hypotéka nesmí přesáhnout třeba 35% příjmů.

Viditelně nereflektuješ co píšu
Název: Re:Práce v zahraničí - vyplatí se?
Přispěvatel: Mirek Prýmek 23. 08. 2019, 18:05:55
Viditelně nereflektuješ co píšu
Jenze ve 100% hypotece podle me JE problem. O tom ten prispevek je. Zkus ho vic reflektovat a min vyhrozovat.

Jestli to je potreba rozepisovat, tak aspon strucne:

Procento prijmu nezarucuje vubec nic. Jednak se da dost snadno legalne falsovat (staci mit kamose, co ma s.r.o.cko) a navic ze mam rok nebo dva nejakej prijem vubec nezarucuje, ze A) obor nepujde do kopru (aha, vy jste delal v textilni firme? Tak si stoupnete tamhle do fronty mezi sklare a horniky) B) ze me za tyden nesejme na ulici kamion

A presne o tom to je - ta kriteria jsou ochranou pro lidi, kteri by svym ne-konzervativnim pristupem sami vlezli do pruseru. Konzervativni pristup totiz je, ze kdyz na to nemam, tak to nekupuju. A ne, ze nemam nic a pujcim si na to.
Název: Re:Práce v zahraničí - vyplatí se?
Přispěvatel: tomas88 23. 08. 2019, 20:56:02
Byt kriticky k CR je samozrejme v poradku... ale proc to porovnavat se zapadni evropou nebo USA a psat jak je to tam lepsi? Tak jestli to tam je lepsi, ale ja furt zustavam tady a bojim se tam prestehovat, tak jsem asi co? Nikdo vas tu nedrzi. Je to zkusenost k nezaplaceni. Nekde dlouhodobe zit je uplne neco jine, nez tam jezdit na sluzebni cesty. To se vubec neda srovnat. Znam i dost pripadu, ze odjeli i s detma (mensima i vetsima) a uz zustali. Jak se rika, kdo chce hleda zpusob, kdo nechce, ten hleda duvod.

Co se tyce moznosti si postavit dum v CR nebo zahranici (zapade), tak to bohuzel moc zkusenosti nemam. Drtiva vetsina kamaradu nebo kolegu se do neceho takoveho vubec nehrnula. Osobne si myslim, ze pro java lopatu (me) je levnejsi si postavit dum v CR, ale to jen diky tomu, ze tu mame o hodne vice rozevrene nuzky mezi prumernou mzdou a prumernou mzdou javistu. Jen muj dojem.
Název: Re:Práce v zahraničí - vyplatí se?
Přispěvatel: abx 23. 08. 2019, 23:54:09
Zkušenost ze zahraničí můžu doporučit, ale jenom pro prachy bych to nedělal, Českou jsou v IT platy celkem vysoké.

Jsem v Londýně pět let, plat mám £130k+£25k bonus, ale už mám i nějaké manažerské povinnosti a je to fintech korporace, normální vývojáři v menších firmách dělají klidně za £60k ročně. Mají tu ale pekelné daně (progresivní pásma), ten bonus mi vždy ořežou o 40%.

Náklady jsou enormní, 3+KK stojí asi £2000 měsíčně. Kdybych si chtěl něco rozumného koupit a ubytovat i děti, tak £500k až £1m. Třeba školka taky stojí přes tisícovku.

Londýn je trochu moc velký a má špinavý vzduch, ale mají tu kvalitní jídlo (každý kdo říká že v UK je špatné jídlo se pravděpodobně živil ve Skotsku sběrem bukvic) a všechny služby donáškové i jiné fungují velmi dobře, pokud vám nevadí, všechno to vykořisťování jiných imigrantů co to dělají za odměnu pod hranicí minimální mzdy:-),
Název: Re:Práce v zahraničí - vyplatí se?
Přispěvatel: borekz 24. 08. 2019, 07:18:28
Tak si stoupnete tamhle do fronty mezi sklare a horniky
Horníci budoucnost mají, protože elektřina bude potřeba vždy a z jádra se vyrábět nesmí. JE by mohla vybuchnout nebo se roztavit, proto je nutné zakázat všechny JE. A pokud náhodou nějakého souseda nedotlačíme ke zrušení JE, tak aspoň preventivně nakoupíme jodové tablety.
Název: Re:Práce v zahraničí - vyplatí se?
Přispěvatel: kemik 24. 08. 2019, 10:18:14
Myslím si ze financne se to nevyplati. Tady pokud je clovek aspon trochu sikovny tak najde praci na IC za 8000Kc / Manday. A vzhledem k tomu ze zivotni naklady v teto zemi jsou nizke tak si myslim ze Cesky programator se ma lepe nez jeho zapadni kolegove.
Název: Re:Práce v zahraničí - vyplatí se?
Přispěvatel: Idris 24. 08. 2019, 11:17:18
Myslím si ze financne se to nevyplati. Tady pokud je clovek aspon trochu sikovny tak najde praci na IC za 8000Kc / Manday. A vzhledem k tomu ze zivotni naklady v teto zemi jsou nizke tak si myslim ze Cesky programator se ma lepe nez jeho zapadni kolegove.
Záleží na konkrétní situaci. Ve větších městech v Irsku a Británii jsou pekelně drahé nájmy, ale jakmile si člověk pořídí vlastní bydlení, tak mu z poměrně velkého platu (€5-10K) zbyde hodně, i když nijak zvlášť nešetří. V Dublinu konkrétně cca. €2,000 navíc. Jen v Belfastu se vyplatí nájem, ale tam zase reaktivovaná IRA...
Název: Re:Práce v zahraničí - vyplatí se?
Přispěvatel: ondrama 24. 08. 2019, 12:49:05
Myslím si ze financne se to nevyplati. Tady pokud je clovek aspon trochu sikovny tak najde praci na IC za 8000Kc / Manday. A vzhledem k tomu ze zivotni naklady v teto zemi jsou nizke tak si myslim ze Cesky programator se ma lepe nez jeho zapadni kolegove.

A co Praha? Je to klise, ale treba by mlada rodina (treba ucitele), chteli dve deti. Tudiz tripokojovy byt. Kouknete na ceny najmu. A o hypotece se jim muze jen zdat. Praha je uz samostatna kapitola a bude to mit i socialni dopady.
Název: Re:Práce v zahraničí - vyplatí se?
Přispěvatel: Jose D 24. 08. 2019, 13:42:10
.. Praha ..  mlada rodina (treba ucitele) .. tripokojovy byt.

jasně, ale tohle není něco co se změnilo v předminulém týdnu..Kdo plánuje rodinu, v Praze a nemá nemovitost po předcích tak ze zřejmých důvodů nešel studovat pedagogiku, to je obor pro zajištěné lidi..
Název: Re:Práce v zahraničí - vyplatí se?
Přispěvatel: greenlinuxguru 24. 08. 2019, 15:09:48
Praha je uz samostatna kapitola a bude to mit i socialni dopady.

Jasně, přestěhujme celou ČR do Prahy. Holt každý prostě nemůže bydlet v Praze, asi tak. Když někdo vydělává méně, může bydlet třeba v Mostě, tam není problém koupit třípokojový byt za hubičku, a navíc Vždycky MOST :D