reklama

Proč ateisté nepoužívají logiku ?

dword

Re:Proč ateisté nepoužívají logiku ?
« Odpověď #1815 kdy: 09. 08. 2018, 21:48:55 »
@ dword

Sola scriptura. Váš výklad odporuje Písmu Svatému. Nic tam o karmě není.

Ze tam nic o karme nic neni je patrne proto, ze pro cestu ke spaseni skrze Jezise neni nic takoveho potreba vedet. Jina Pisma se o tom zminuji. Prectete si Bhagavad-Gitu, tam Buh samotny rika, ze reinkarnace existuje, vysvetluje jeji zakonitosti apod. Bible rika ze clovek bude po smrti souzen, vsak to se taky v reinkarnaci deje, takze ja tam rozpor nevidim.

Vlastne i v Bibli je o reinkarnaci zminka. Jezisovo vstani z mrtvych je reinkarnace. Dalsi vers ktery se o ni zminuje je:

Židům 9:28

Proto se i Kristus jednou obětoval a vzal na sebe hříchy mnohých. Podruhé se ukáže bez oběti za hříchy, aby zachránil ty, kteří ho očekávají.

reklama


eee

Re:Proč ateisté nepoužívají logiku ?
« Odpověď #1816 kdy: 09. 08. 2018, 21:50:26 »
Ja bych se Ivana zastal. Je jasne, ze je v problematice doma a nijak z ni neuhyba ani neni videt slaba mista. Konstatnte si stoji na svem a elegantne odrazi utoky ci osobni invektivy. To ze se vam jeho svetonazor nezda je VAS problem, ne Ivanuv.
Ivan je jedno obrovske slabe misto, esence slepého dogmatismu bez sebemenší špetky logiky a pochopení. Ano, konstantně stojí na svém, pořád opakuje ty samé hlouposti, stejně jako třeba vyznavači placaté země.

Z hlediska logiky je přípustný výběr jakýchkoliv axiomů, křesťanství má nějaké, založené na víře, humanismus jiné, logicky konzistentní teorie pak nemůže vést ke sporu. Co je lepší, pak rozhoduje experiment, výsledkem křesťanství je Jižní Korea, výsledkem, či spíše důsledkem humanismu je Severní Korea. To už ani výsledkům reálného experimentu nevěříte?

Myslíte, že komunisté ty hrůzy páchali ze zlého úmyslu a nebo proto, aby vytvořili dokonalou společnost, kde není místo pro Boha.
Experimentu věřím, ale člověku, který severní koreu spojuje s humanismem, nikoliv :-).

dword

Re:Proč ateisté nepoužívají logiku ?
« Odpověď #1817 kdy: 09. 08. 2018, 22:01:22 »
@ dword

Sola scriptura. Váš výklad odporuje Písmu Svatému. Nic tam o karmě není.

V predchozim prispevku jsem hledal vers o reinkarnaci, ale ted se divam ze rikas ze o karme.
Takze dolozim i verse z Bible, ktere hovori o karme.

Jakub 3:18
Ti, kdo rozsévají pokoj, sklidí ovoce spravedlnosti.

Job 4:8
Ti, kdo ořou zlo, pokud vím,
ti, kdo rozsévají trápení, je sklízejí.

Jan 3:36
Kdo věří v Syna, má věčný život; kdo Synu nevěří, nespatří život, ale zůstává na něm Boží hněv.

Zalm 7:17
Jeho proradnost se k němu navrátí,
na hlavu padne mu jeho násilí!

dword

Re:Proč ateisté nepoužívají logiku ?
« Odpověď #1818 kdy: 09. 08. 2018, 22:10:34 »

Ano, maji. Vse zive ma dusi.

Důkaz?

Dukaz je mozno nalezt v Bhagavad-Gite:

Bg 14.4
It should be understood that all species of life, O son of Kuntī, are made possible by birth in this material nature, and that I am the seed-giving father.

eee

Re:Proč ateisté nepoužívají logiku ?
« Odpověď #1819 kdy: 09. 08. 2018, 22:11:39 »
Ve skutecnosti tedy trest smrti je obrovska milost. Kez by humanisticky svet chapal co zpusobil jeho zrusenim.
To se dobre vybarvujete :-). Trest smrti je milost, milost je zlo, shoda je zlo, konflikty jsou dobro, humanismus je zlo a tak dale a tak dale :-).

To vysvetleni proc to je milost jsi ustrihl zamerne, abys to mohl prekroutit, co?
Co to je zase za implikace? Milost je zlo, konflikty jsou dobro, wtf?

Tak normalne se te zeptam... Kdyz nekdo spacha tezky zlocin a bude muset za tento skutek byt potrestan, tak neni lepsi kdyz si to odpyka jeste v tomto zivote aby mohl ten novy zacit s cistym stitem? Ty bys mu opravdu radeji pral aby se zrodil zatizen hrichem a mel to o to tezsi se vypracovat? V tom je ta milost, ze muze zacit znovu s cistym stitem.

Ve stare Cine a take v Japonsku za dob samuraju tento princip valecnici ctili. Kdyz napriklad vrchni velitel armady selhal v kampani, nebo prohral dulezitou bitvu, vetsinou spachal sebevrazdu. Pokud ne, byl to zbabelec, coz je pro vojenskou kastu nepripustne. Delali to prave proto, aby v pristim zivote mohli zacit s cistym stitem. Take se diky tomu jejich hrich neprenesl na jejich pribuzne.
Nic jsem neprekroutil, trest smrti je milost - euthanasie je zlo, tolik k logice věřících :-).
Ale líbí se mi, jak každý věřící zastává jiné protichůdné dogma, ala navzájem se ignorují, nejvíc je trápí ateisté :-).

To není implikace, jen odkaz na vaše dřívější nesmyslná tvrzení, která převrací hodnoty.

Kdyz nekdo spáchá zločin, tak si to v _tomto_ životě odpyká tím, že jej zavraždíme - prima logika. Vražda je milost, která napravuje hříšníky. Z toho mimo jiné platí ponaučení, že není nutné s chovat celý život morálně, stačí se nechat očistit milosrdnou vraždou. A diktátorské totalitní režimy s trestem smrti, jako třeba čína, jsou dobré, vždyť se jen snaží své obyvatele očišťovat od hříchu. I Hitker to mylel s židy dobře a chtěl jim jen pomoci se očistit od hříchů. Jo, takto nějak vznikají zvrácené sekty, které se chovají zcela amorálně.


eee

Re:Proč ateisté nepoužívají logiku ?
« Odpověď #1820 kdy: 09. 08. 2018, 22:14:01 »
@ dword

Sola scriptura. Váš výklad odporuje Písmu Svatému. Nic tam o karmě není.

V predchozim prispevku jsem hledal vers o reinkarnaci, ale ted se divam ze rikas ze o karme.
Takze dolozim i verse z Bible, ktere hovori o karme.

Jakub 3:18
Ti, kdo rozsévají pokoj, sklidí ovoce spravedlnosti.

Job 4:8
Ti, kdo ořou zlo, pokud vím,
ti, kdo rozsévají trápení, je sklízejí.

Jan 3:36
Kdo věří v Syna, má věčný život; kdo Synu nevěří, nespatří život, ale zůstává na něm Boží hněv.

Zalm 7:17
Jeho proradnost se k němu navrátí,
na hlavu padne mu jeho násilí!
Ani jedno slovo o karmě :-).

jokono

Re:Proč ateisté nepoužívají logiku ?
« Odpověď #1821 kdy: 09. 08. 2018, 23:41:23 »
Ani jedno slovo o karmě :-).

Karma funguje tak, že každý čin, slovo a myšlenka (pozitivní či negativní) zanechává otisky v naší mysli. Protože způsob prožívání světa je určován obsahem naší mysli, negativní otisky nevyhnutelně vedou k budoucímu utrpení. Když tedy pochopíme, že naše myšlenky, slova a činy zasévají semínka našich budoucích zážitků, budeme mít moc sami měnit náš život.

Když pochopíme karmu správným způsobem, přinese nám to svobodu. V každé situaci tak bytosti mají svobodu rozhodnutí o své budoucnosti. Buddhismus nabízí zvlášť účinné metody na odstranění otisků negativních, škodlivých činů z mysli. Tyto metody nám umožňují zbavit se toho, co by v budoucnosti dozrálo jako problematické stavy a situace. Prostřednictvím buddhistické meditace můžeme výrazně ovlivnit celý proces příčiny a následku. Pokud se však nerozhodneme, že budeme pracovat se svou myslí, nebudeme nad ní mít vůbec žádnou kontrolu a budeme prostě jen obětí svých vlastních činů.

Příčina a následek je fyzikální podstatou kauzality a tím pojetí času v samotném časoprostoru. Nevědomé bytosti nejsou schopny chápat příčiny a vytváří tím negativní karmu, což ve smyslu fyzikálním znamená zvyšování entropie. Pozitivní karmické procesy naopak provází vznik a rozvoj života.

Lama

Re:Proč ateisté nepoužívají logiku ?
« Odpověď #1822 kdy: 09. 08. 2018, 23:54:37 »
Já zavolám Kovymu, aby to tady zparodoval - https://youtu.be/8ENG1mOTBeI

JD

Re:Proč ateisté nepoužívají logiku ?
« Odpověď #1823 kdy: 10. 08. 2018, 00:29:06 »
Z hlediska logiky je přípustný výběr jakýchkoliv axiomů, křesťanství má nějaké, založené na víře, humanismus jiné, logicky konzistentní teorie pak nemůže vést ke sporu. Co je lepší, pak rozhoduje experiment, výsledkem křesťanství je Jižní Korea, výsledkem, či spíše důsledkem humanismu je Severní Korea. To už ani výsledkům reálného experimentu nevěříte?

Myslíte, že komunisté ty hrůzy páchali ze zlého úmyslu a nebo proto, aby vytvořili dokonalou společnost, kde není místo pro Boha.
Tak to je ale sila. Humanismus, komunismus a marxismus to je jedno, je to proti krestanstvi.
Pletes vsechno dohromady a jses uplne mimo.
Takova Venzuela ma cca 98% krestanu (katolici 96% + protestanti 2%) a k tomu sedi na zasobe ropy. Dle tvoji teorie uzasne predpoklady k uspechu, ale soucasna realita je pocinajici zhrouceni spolecnosti, kdy jako premie vojakum davaji hajzlpapir a lidi umiraji z nedostatku leku a jidla.
A humanismus s KLDR? Co je podle tvoji definice "humanismus"? Zcela urcite neco jineho, nez podle toho jak to chape zbytek lidi. Definice ve wiki je celkem pouzitelna https://cs.wikipedia.org/wiki/Humanismus (prestoze wiki neni pouzitelna na vse).

apalanaiy

Re:Proč ateisté nepoužívají logiku ?
« Odpověď #1824 kdy: 10. 08. 2018, 01:24:08 »
Zlo je líbivé a nevyžaduje žádné osobní oběti. Hezky to popisuje a vysvětluje Nový Zákon.

A Nový zákon napsali Židé, nebo Palestinci? Židé Bohočlověka ukřižovali v tehdejším protektorátu - jeho krev na naše hlavy. Starý zákon je od Židů v Egyptě. Čím je správné se řídit?

dword

Re:Proč ateisté nepoužívají logiku ?
« Odpověď #1825 kdy: 10. 08. 2018, 05:15:31 »
@ dword

Sola scriptura. Váš výklad odporuje Písmu Svatému. Nic tam o karmě není.

V predchozim prispevku jsem hledal vers o reinkarnaci, ale ted se divam ze rikas ze o karme.
Takze dolozim i verse z Bible, ktere hovori o karme.

Jakub 3:18
Ti, kdo rozsévají pokoj, sklidí ovoce spravedlnosti.

Job 4:8
Ti, kdo ořou zlo, pokud vím,
ti, kdo rozsévají trápení, je sklízejí.

Jan 3:36
Kdo věří v Syna, má věčný život; kdo Synu nevěří, nespatří život, ale zůstává na něm Boží hněv.

Zalm 7:17
Jeho proradnost se k němu navrátí,
na hlavu padne mu jeho násilí!
Ani jedno slovo o karmě :-).

Vsechna uvedena slova jsou o karme, jen to nevidis, pac nevis co karma je, jak funguje, ani co s ni delat.

dword

Re:Proč ateisté nepoužívají logiku ?
« Odpověď #1826 kdy: 10. 08. 2018, 05:17:15 »
Ani jedno slovo o karmě :-).

Karma funguje tak, že každý čin, slovo a myšlenka (pozitivní či negativní) zanechává otisky v naší mysli. Protože způsob prožívání světa je určován obsahem naší mysli, negativní otisky nevyhnutelně vedou k budoucímu utrpení. Když tedy pochopíme, že naše myšlenky, slova a činy zasévají semínka našich budoucích zážitků, budeme mít moc sami měnit náš život.

Když pochopíme karmu správným způsobem, přinese nám to svobodu. V každé situaci tak bytosti mají svobodu rozhodnutí o své budoucnosti. Buddhismus nabízí zvlášť účinné metody na odstranění otisků negativních, škodlivých činů z mysli. Tyto metody nám umožňují zbavit se toho, co by v budoucnosti dozrálo jako problematické stavy a situace. Prostřednictvím buddhistické meditace můžeme výrazně ovlivnit celý proces příčiny a následku. Pokud se však nerozhodneme, že budeme pracovat se svou myslí, nebudeme nad ní mít vůbec žádnou kontrolu a budeme prostě jen obětí svých vlastních činů.

Příčina a následek je fyzikální podstatou kauzality a tím pojetí času v samotném časoprostoru. Nevědomé bytosti nejsou schopny chápat příčiny a vytváří tím negativní karmu, což ve smyslu fyzikálním znamená zvyšování entropie. Pozitivní karmické procesy naopak provází vznik a rozvoj života.

Docela bych souhlasil, az na to ze otisky nejsou v nasi mysli, nybrz dusi. Mysl je prvek z hmotneho sveta a zanikne s telem. Ale jinak souhlas.

eee

Re:Proč ateisté nepoužívají logiku ?
« Odpověď #1827 kdy: 10. 08. 2018, 05:26:31 »
Ani jedno slovo o karmě :-).

Karma funguje tak, že každý čin, slovo a myšlenka (pozitivní či negativní) zanechává otisky v naší mysli.
Existuje důkaz?
Citace

V každé situaci tak bytosti mají svobodu rozhodnutí o své budoucnosti.
Nemají.
Citace

Buddhismus nabízí zvlášť účinné metody na odstranění otisků negativních, škodlivých činů z mysli. Tyto metody nám umožňují zbavit se toho, co by v budoucnosti dozrálo jako problematické stavy a situace.
Buddhismus tedy myšlenku karmu zneplatňuje, umožňuje se vyhnout následkům špatného jednání, tedy nefunguje.
Citace

Prostřednictvím buddhistické meditace můžeme výrazně ovlivnit celý proces příčiny a následku. Příčina a následek je fyzikální podstatou kauzality a tím pojetí času v samotném časoprostoru.
Jinými slovy meditace narušuje fyzikální podstatu kauzality a tedy samotný časoprostor.
Citace

Nevědomé bytosti nejsou schopny chápat příčiny a vytváří tím negativní karmu, což ve smyslu fyzikálním znamená zvyšování entropie. Pozitivní karmické procesy naopak provází vznik a rozvoj života.
Bakterie a viry jsou živé, jsou to tedy vědomé bytosti.
Citace

eee

Re:Proč ateisté nepoužívají logiku ?
« Odpověď #1828 kdy: 10. 08. 2018, 05:42:22 »
Vsechna uvedena slova jsou o karme, jen to nevidis, pac nevis co karma je, jak funguje, ani co s ni delat.
Nejsou, jsou o kauzalitě. A pokud to má být ztotožněno s karmou, která může být dobrá nebo špatná, pak to znamená, že lze mít dobrou nebo špatnou kauzalitu. A to nemluvíme o tom, že cesta do pekla je dlážděna dobrými úmysly.

dword

Re:Proč ateisté nepoužívají logiku ?
« Odpověď #1829 kdy: 10. 08. 2018, 08:12:44 »
Vsechna uvedena slova jsou o karme, jen to nevidis, pac nevis co karma je, jak funguje, ani co s ni delat.
Nejsou, jsou o kauzalitě. A pokud to má být ztotožněno s karmou, která může být dobrá nebo špatná, pak to znamená, že lze mít dobrou nebo špatnou kauzalitu. A to nemluvíme o tom, že cesta do pekla je dlážděna dobrými úmysly.

Karma muze byt dobra nebo spatna, to jo, ale o tom to neni. Karmu je totiz mozne porazit a vymanit se z jejich zakonitosti uplne. Proste dosahnout nezavislosti na karme.

 

reklama