reklama

Proč ateisté nepoužívají logiku ?

Ivan Nový

Re:Proč ateisté nepoužívají logiku ?
« Odpověď #1785 kdy: 09. 08. 2018, 20:54:16 »
Z hlediska logiky je přípustný výběr jakýchkoliv axiomů, křesťanství má nějaké, založené na víře, humanismus jiné, logicky konzistentní teorie pak nemůže vést ke sporu. Co je lepší, pak rozhoduje experiment, výsledkem křesťanství je Jižní Korea, výsledkem, či spíše důsledkem humanismu je Severní Korea. To už ani výsledkům reálného experimentu nevěříte?

Korejci nejsou Buddhisti?

Ne, je tam silný vliv křesťanství, biblického, hlavně mezi elitami, je tam procentuálně více křesťanů než u nás a nejen formálních. Proto taky mohou být tak civilizačně úspěšní. Za 40 let se jim povedlo to, co se Rusku nepovedlo ani za 200 let. To ovšem u nás nikdo neví. Neví to ani české elity a proto chybně hodnotí realitu.


reklama


dword

Re:Proč ateisté nepoužívají logiku ?
« Odpověď #1786 kdy: 09. 08. 2018, 20:54:25 »
Ve skutecnosti tedy trest smrti je obrovska milost. Kez by humanisticky svet chapal co zpusobil jeho zrusenim.
To se dobre vybarvujete :-). Trest smrti je milost, milost je zlo, shoda je zlo, konflikty jsou dobro, humanismus je zlo a tak dale a tak dale :-).

To vysvetleni proc to je milost jsi ustrihl zamerne, abys to mohl prekroutit, co?
Co to je zase za implikace? Milost je zlo, konflikty jsou dobro, wtf?

Tak normalne se te zeptam... Kdyz nekdo spacha tezky zlocin a bude muset za tento skutek byt potrestan, tak neni lepsi kdyz si to odpyka jeste v tomto zivote aby mohl ten novy zacit s cistym stitem? Ty bys mu opravdu radeji pral aby se zrodil zatizen hrichem a mel to o to tezsi se vypracovat? V tom je ta milost, ze muze zacit znovu s cistym stitem.

Ve stare Cine a take v Japonsku za dob samuraju tento princip valecnici ctili. Kdyz napriklad vrchni velitel armady selhal v kampani, nebo prohral dulezitou bitvu, vetsinou spachal sebevrazdu. Pokud ne, byl to zbabelec, coz je pro vojenskou kastu nepripustne. Delali to prave proto, aby v pristim zivote mohli zacit s cistym stitem. Take se diky tomu jejich hrich neprenesl na jejich pribuzne.

dword

Re:Proč ateisté nepoužívají logiku ?
« Odpověď #1787 kdy: 09. 08. 2018, 20:55:21 »
Mozna nechapu o co presne ti jde (jestli jsem neco prehledl, tak se omlouvam), ty chces rict ze jedno telo muze mit mnoho dusi, nebo jak?

Jedno telo ma jednou dusi default, kterou dostava prvnim nadechem po narozeni. Pocas zivota ale muzou z jeho cinu tezit i duse zemrelych lidi. Proste jsou kolem nej soustredeny, jde predevsim o prime predky nebo lidi co meli podobny zivotni styl a nazory. Tim, ze mu ty duse "pomahaji a postrkuji" v ceste poznani, muzou ovoce dobrych cinu hostitele (= duchovni elementy, ktere ovplyvnuji rust duse hostitele) ziskat i ty duse mrtvych lidi. Jak se rika, Buh ti nalozi jenom taky kriz ktery dokazes unest. Proto podobne prizivovani dusi dovoli jen dle tvych moznosti a schopnosti, nemelo by se stat ze by te ukratily o to co potrebujes, cerpaji z "prebytku".

Je to temer to same co reinkarnace - dalsi rust nedokonalych dusi po smrti fyzickeho tela. Ale bez reinkarnace :D

Nikoliv, duse je vtelena do zive bytosti jiz v matcine lune (bavime-li se o lidech), s prvnim nadechem to nema nic spolecneho. Vy asi myslite duchy a duchovni bytosti, ktere takto na ceste pomahat (a take prekazet) mohou. To ano, to se deje. Ale duse je duchovni jiskra diky ktere je vase telo schopno zit, jinak by to byla mrtva hmota. Tato duse je vecna, existuje jiz od okamziku stvoreni a prochazi ruznymi tely, dokud se nevysvobodi a nedostane se do duchovniho sveta.
Takze bakterie a viry maji dusi?

Ano, maji. Vse zive ma dusi.

Ivan Nový

Re:Proč ateisté nepoužívají logiku ?
« Odpověď #1788 kdy: 09. 08. 2018, 20:56:29 »
@ hawran

No toto už začíná být mainstream, přečtete si poslední projev Orbána. Německé EU už zbývá jen cca 300 dní.

dword

Re:Proč ateisté nepoužívají logiku ?
« Odpověď #1789 kdy: 09. 08. 2018, 20:58:14 »
Od kdy mojžíš mluvil anglicky?
To nevim, ja nikdy nic takoveho nerekl. Ze lze ruznymi jazyky zapsat totez jsem jiz vysvetloval (a prumerne chytry clovek to chape i sam).

reklama


Ivan Nový

Re:Proč ateisté nepoužívají logiku ?
« Odpověď #1790 kdy: 09. 08. 2018, 21:06:01 »
Ve skutecnosti tedy trest smrti je obrovska milost. Kez by humanisticky svet chapal co zpusobil jeho zrusenim.
To se dobre vybarvujete :-). Trest smrti je milost, milost je zlo, shoda je zlo, konflikty jsou dobro, humanismus je zlo a tak dale a tak dale :-).

To vysvetleni proc to je milost jsi ustrihl zamerne, abys to mohl prekroutit, co?
Co to je zase za implikace? Milost je zlo, konflikty jsou dobro, wtf?

Tak normalne se te zeptam... Kdyz nekdo spacha tezky zlocin a bude muset za tento skutek byt potrestan, tak neni lepsi kdyz si to odpyka jeste v tomto zivote aby mohl ten novy zacit s cistym stitem? Ty bys mu opravdu radeji pral aby se zrodil zatizen hrichem a mel to o to tezsi se vypracovat? V tom je ta milost, ze muze zacit znovu s cistym stitem.

Ve stare Cine a take v Japonsku za dob samuraju tento princip valecnici ctili. Kdyz napriklad vrchni velitel armady selhal v kampani, nebo prohral dulezitou bitvu, vetsinou spachal sebevrazdu. Pokud ne, byl to zbabelec, coz je pro vojenskou kastu nepripustne. Delali to prave proto, aby v pristim zivote mohli zacit s cistym stitem. Take se diky tomu jejich hrich neprenesl na jejich pribuzne.

Ne tak to nefunguje, hříchy nelze odpracovat, tedy podle křesťanství, v rozporu s Novým Zákonem a křesťanstvím jsou například katolíci, ti mají očistec a myslí, že vinu lze smýt dobrými skutky, že lze napravit, a to podle Nového Zákona nelze. Jen se za vás Kristus může přimluvit, pokud ho přijmete a vina vám bude odpuštěna, zdarma. To je podstata spásy. A to přijetí Krista vás tak vnitřně změní, že se stanete jiným člověkem, lepším, který sám a dobrovolně zavrhne zlo. Nejsou to kupecké počty, co udělám a co za to dostanu. Odvrhnete-li zlo, budete spíše něco ztrácet. Křesťanství je proto na vyšší etické úrovni, než například Budhismus, nebo katolictví. To je podstata křesťanství  a příčina úspěchu naší civilizace.

Odejití od toho se vždy projeví negativně, i tak zdánlivě nepodstatnou a marginální věcí jako je třeba existence trestu smrti. Zavrhování trestu smrti, přece znamená, že nevěříte, že to, za co je určen, není až takové zlo, když trest nejvyšší není na místě. No a to pak má své důsledky v chování společnosti.
 

Lama

Re:Proč ateisté nepoužívají logiku ?
« Odpověď #1791 kdy: 09. 08. 2018, 21:08:58 »

Korejci nejsou Buddhisti?

Ne, je tam silný vliv křesťanství, biblického, hlavně mezi elitami, je tam procentuálně více křesťanů než u nás a nejen formálních. Proto taky mohou být tak civilizačně úspěšní. Za 40 let se jim povedlo to, co se Rusku nepovedlo ani za 200 let. To ovšem u nás nikdo neví. Neví to ani české elity a proto chybně hodnotí realitu.

Korelace != kauzalita!

Lama

Re:Proč ateisté nepoužívají logiku ?
« Odpověď #1792 kdy: 09. 08. 2018, 21:09:46 »

Ano, maji. Vse zive ma dusi.

Důkaz?

Lama

Re:Proč ateisté nepoužívají logiku ?
« Odpověď #1793 kdy: 09. 08. 2018, 21:11:10 »
Od kdy mojžíš mluvil anglicky?
To nevim, ja nikdy nic takoveho nerekl. Ze lze ruznymi jazyky zapsat totez jsem jiz vysvetloval (a prumerne chytry clovek to chape i sam).

Problém je, jestli nedošlo při několikerém překladu k překroucení významů.

Ivan Nový

Re:Proč ateisté nepoužívají logiku ?
« Odpověď #1794 kdy: 09. 08. 2018, 21:12:47 »

Korejci nejsou Buddhisti?

Ne, je tam silný vliv křesťanství, biblického, hlavně mezi elitami, je tam procentuálně více křesťanů než u nás a nejen formálních. Proto taky mohou být tak civilizačně úspěšní. Za 40 let se jim povedlo to, co se Rusku nepovedlo ani za 200 let. To ovšem u nás nikdo neví. Neví to ani české elity a proto chybně hodnotí realitu.

Korelace != kauzalita!

To není korelace, to je kauzalita. Oni napodobují USA. A USA je založeno na biblickém křesťanství. Proto byli tak úspěšní. úspěšnost civilizace je dána už tím, na jaké ideologii je založena. Co považuje za dobro a co za zlo. Ukažte mi nějaký úspěšný nekřesťanský a nebo levicový civilizační projekt?

Re:Proč ateisté nepoužívají logiku ?
« Odpověď #1795 kdy: 09. 08. 2018, 21:14:37 »
Ve skutecnosti tedy trest smrti je obrovska milost. Kez by humanisticky svet chapal co zpusobil jeho zrusenim.
To se dobre vybarvujete :-). Trest smrti je milost, milost je zlo, shoda je zlo, konflikty jsou dobro, humanismus je zlo a tak dale a tak dale :-).


To vysvetleni proc to je milost jsi ustrihl zamerne, abys to mohl prekroutit, co?
Co to je zase za implikace? Milost je zlo, konflikty jsou dobro, wtf?

Tak normalne se te zeptam... Kdyz nekdo spacha tezky zlocin a bude muset za tento skutek byt potrestan, tak neni lepsi kdyz si to odpyka jeste v tomto zivote aby mohl ten novy zacit s cistym stitem? Ty bys mu opravdu radeji pral aby se zrodil zatizen hrichem a mel to o to tezsi se vypracovat? V tom je ta milost, ze muze zacit znovu s cistym stitem.

Ve stare Cine a take v Japonsku za dob samuraju tento princip valecnici ctili. Kdyz napriklad vrchni velitel armady selhal v kampani, nebo prohral dulezitou bitvu, vetsinou spachal sebevrazdu. Pokud ne, byl to zbabelec, coz je pro vojenskou kastu nepripustne. Delali to prave proto, aby v pristim zivote mohli zacit s cistym stitem. Take se diky tomu jejich hrich neprenesl na jejich pribuzne.

No ty voe, dobrý!
Tomu říkám vyškrabávání všeho možného i nemožného.

Ivan Nový

Re:Proč ateisté nepoužívají logiku ?
« Odpověď #1796 kdy: 09. 08. 2018, 21:15:40 »
Od kdy mojžíš mluvil anglicky?
To nevim, ja nikdy nic takoveho nerekl. Ze lze ruznymi jazyky zapsat totez jsem jiz vysvetloval (a prumerne chytry clovek to chape i sam).

Problém je, jestli nedošlo při několikerém překladu k překroucení významů.

Teologové porovnávají všechny překlady. A výklad vždy nemusí být jednoznačný, proto taky v USA existuje tolik autonomních církví a i v Novém Zákoně jsou výzvy k tomu, aby takto byl vykládán a církve, které se mu zpronevěří, aby byly opuštěny. Příslušné pasáže si můžete nalézt.


Re:Proč ateisté nepoužívají logiku ?
« Odpověď #1797 kdy: 09. 08. 2018, 21:16:43 »
.... Křesťanství je proto na vyšší etické úrovni, než například Budhismus, nebo katolictví. To je podstata křesťanství  a příčina úspěchu naší civilizace. ...

:D
Spolkni prášek!

Ivan Nový

Re:Proč ateisté nepoužívají logiku ?
« Odpověď #1798 kdy: 09. 08. 2018, 21:18:06 »
Ve skutecnosti tedy trest smrti je obrovska milost. Kez by humanisticky svet chapal co zpusobil jeho zrusenim.
To se dobre vybarvujete :-). Trest smrti je milost, milost je zlo, shoda je zlo, konflikty jsou dobro, humanismus je zlo a tak dale a tak dale :-).


To vysvetleni proc to je milost jsi ustrihl zamerne, abys to mohl prekroutit, co?
Co to je zase za implikace? Milost je zlo, konflikty jsou dobro, wtf?

Tak normalne se te zeptam... Kdyz nekdo spacha tezky zlocin a bude muset za tento skutek byt potrestan, tak neni lepsi kdyz si to odpyka jeste v tomto zivote aby mohl ten novy zacit s cistym stitem? Ty bys mu opravdu radeji pral aby se zrodil zatizen hrichem a mel to o to tezsi se vypracovat? V tom je ta milost, ze muze zacit znovu s cistym stitem.

Ve stare Cine a take v Japonsku za dob samuraju tento princip valecnici ctili. Kdyz napriklad vrchni velitel armady selhal v kampani, nebo prohral dulezitou bitvu, vetsinou spachal sebevrazdu. Pokud ne, byl to zbabelec, coz je pro vojenskou kastu nepripustne. Delali to prave proto, aby v pristim zivote mohli zacit s cistym stitem. Take se diky tomu jejich hrich neprenesl na jejich pribuzne.

No ty voe, dobrý!
Tomu říkám vyškrabávání všeho možného i nemožného.

No díky trestu smrti se Anglie stala světovou mocností. Anglický kapitán válečného loďstva, který se vyhnul boji, třeba proti sebevětší přesile, automaticky byl odsouzen admiralitou k trestu smrti za zbabělost.

Lama

Re:Proč ateisté nepoužívají logiku ?
« Odpověď #1799 kdy: 09. 08. 2018, 21:18:20 »

Bakterie a viry nemají duši, jsou to deterministické automaty, ale z hlediska axiomů vaší teorie je to irelevantní, protože podle humanismu a vašeho pojetí reality, shodného s komunisty a marxisty, se sám vidíte jako deterministický automat, který jedná tak, jak mu velí okolnosti. Bez vlastního svědomí a svobodné vůle. Věda může předvídat jeho rozhodnutí, pokud k tomu bude mít dost informací.

zajímavý problém nastane s totálním sledováním všech, třeba formou čínské technologie, pak ten systém bude předvídat chování lidí. Je to logicky v rozporu s tím co jsem napsal?

Není, protože kvantové systémy se chovají úplně stejně, nejsou-li sledovány mají kvantovou povahu, jsou-li, tu kvantovou povahu ztrácejí. Takže ano, Čína bude schopná předvídat a i řídit chování svých poddaných, ale to bude pro ně autodestruktivní, protože jejich společnost ztratí i poslední zbytky kvantové povahy a tím ztratí i kognitivní schopnosti kolektivu a s tím půjde ruku v ruce ekonomický úpadek.

A proto je humanismus špatný, nefunguje. Výsledkem je zlo. Ale zlo má takovou povahu, je líbivé a nevyžaduje žádné osobní oběti. Hezky to popisuje a vysvětluje Nový Zákon. Navíc je to experimentálně ověřeno, i na vašich osudech. Komunismus je plod humanismu, pod zavržení křesťanství. Myslím, že 60 let humanismu, který jsme zde zažívali od roku 1939 do roku 1989 úplně stačilo. No někomu zřejmě ne. Ale komu není rady, tomu není pomoci.

Bakterie a viry nemají duši, jsou to deterministické automaty... - Důkaz?

se sám vidíte jako deterministický automat, který jedná tak, jak mu velí okolnosti. Bez vlastního svědomí a svobodné vůle. Věda může předvídat jeho rozhodnutí, pokud k tomu bude mít dost informací. - I kdyby to tak bylo, tak to platí pro všechny, tedy i pro věřící. To, že je někdo věřící na věci vůbec nic nemění.

Není, protože kvantové systémy se chovají úplně stejně, nejsou-li sledovány mají kvantovou povahu, jsou-li, tu kvantovou povahu ztrácejí. Takže ano, Čína bude schopná předvídat a i řídit chování svých poddaných, ale to bude pro ně autodestruktivní, protože jejich společnost ztratí i poslední zbytky kvantové povahy a tím ztratí i kognitivní schopnosti kolektivu a s tím půjde ruku v ruce ekonomický úpadek. - Pán vidí do budoucnosti  :D ;D Jak víš, že to tak bude, máš snad všechny potřebné informace k dispozici, že můžeš předvídat? Pochybuju.

A proto je humanismus špatný, nefunguje. Výsledkem je zlo. Ale zlo má takovou povahu, je líbivé a nevyžaduje žádné osobní oběti. - Zatímco křesťanství je dobré, protože má za sebou tuny obětí. Facepalm...

 

reklama