Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?

[ahaha]

člověk by musel požadovat PhD

Ano firmy se PhD rády chlubí, ale ochota reflektovat ho ve mzdě je minimální.

Ale celé je to o tom, že současní inženýři mají horší úroveň než dřívější.

Jo jo, všechno upadá.

Je to nějak měřitelné? Komplexita vyvíjených systémů spíše roste.

Proč by se měl projevit titul na mzdě, pokud nejste firemní maskot?

[Reklama]

[m]

Dnes už VŠ není spolehlivou zárukou kvality uchazeče.

Dřív se říkávalo, že člověk po škole nic neumí. Teď se setkávám spíše s touto modernější variantou. Je to jednoduché. Zaplaťte a kvalitní uchazeče budete mít.

člověk by musel požadovat PhD

Ano firmy se PhD rády chlubí, ale ochota reflektovat ho ve mzdě je minimální.

Člověk po škole je furt násobně lepší než člověk bez školy.

vtipalku.

[Labrat]

člověk by musel požadovat PhD

Ano firmy se PhD rády chlubí, ale ochota reflektovat ho ve mzdě je minimální.

Ale celé je to o tom, že současní inženýři mají horší úroveň než dřívější.

Jo jo, všechno upadá.

Je to nějak měřitelné?

Je.

[Jester]

Dnes už VŠ není spolehlivou zárukou kvality uchazeče.

Dřív se říkávalo, že člověk po škole nic neumí. Teď se setkávám spíše s touto modernější variantou. Je to jednoduché. Zaplaťte a kvalitní uchazeče budete mít.

člověk by musel požadovat PhD

Ano firmy se PhD rády chlubí, ale ochota reflektovat ho ve mzdě je minimální.

Člověk po škole je furt násobně lepší než člověk bez školy.

vtipalku.

Máš pocit, že někdo max. se ZŠ může být v lepší než někdo s VŠ, když jinak mají stejně praxe (all other things being equals)?

[Lama]

Díky. To fakt nezní jako typický operátor, co bezmyšlenkovitě zakládá do a odebírá ze stroje - a kde se může za měsíc vystřídat 7 různých agenturáků. Mzda o 5 nižší než pro seřizovače se zdá celkem logická.

To zas ne, no, ale zas to neni až tak odborný jako co maji vedle nástrojaři, kde si ty CNCčka i sami programujou dle výkresu. Ale tam maj zas 8 třídy a na jednosměnný provoz si vydělá to, co my s příplatkama.

Ještě bych zapomněl, mimo běžnou výplatu firma přispívá měsíčně 2000 do penzijního fondu a k tomu ještě 13 a 14 plat ve výši 60% běžné mzdy.

[Reklama]

[asdf111]

Dnes už VŠ není spolehlivou zárukou kvality uchazeče.

Dřív se říkávalo, že člověk po škole nic neumí. Teď se setkávám spíše s touto modernější variantou. Je to jednoduché. Zaplaťte a kvalitní uchazeče budete mít.

člověk by musel požadovat PhD

Ano firmy se PhD rády chlubí, ale ochota reflektovat ho ve mzdě je minimální.

Člověk po škole je furt násobně lepší než člověk bez školy.

vtipalku.

Máš pocit, že někdo max. se ZŠ může být v lepší než někdo s VŠ, když jinak mají stejně praxe (all other things being equals)?

samozrejme clovek s maturitou a clovek s PhD zarabaju rovnako ked maju rovnako praxe a rovnake skills(ak to nie je statna sprava a tabulkove platy). Akurat kym clovek s PhD studoval 7 rokov tak si clovek s maturitou zarabal cize ma tak ak to tu spriemerujeme podla diskusie 50k CZK mesacne co robi vyse 4M CZK pre cloveka bez vysokej skoly. Clovek s maturitou ktory nie je uplne hlupy, tak po 7 rokov praxe je na seniorskej pozicii, clovek s PhD nenastupi rovno na seniorsku poziciu.
Cize jedina nevyhoda cloveka s maturitou je dostat sa do nejakej firmy. Ale na juniora zoberu vsade hocikoho a potom je to len o jeho vlastnych schopnostiach.

[Jester]

clovek s maturitou a clovek s PhD zarabaju rovnako ked maju rovnako praxe a rovnake skills

To je ovšem kontradikce, člověk s PhD má v podstatě už z definice řádově vyšší praxi a skills, takže taková situace nemůže nastat.

[asdf111]

odporucal by som ti pozriet si pribeh Ramanujana Sice to je extremny pripad, kedze z vedomosti urovne zakladnej skoly dokazal odvodit take teorie, ze prekonal lubovolneho vedca na svete vo svojej dobe.
 
Netvrdim ze studovat sa neoplati, ale clovek bez vzdelania ak svoj cas investuje rozumne v praci, tak kludne dorovna hociakeho akademika za ten cas kym akademik studoval.

[Txt]

clovek s maturitou a clovek s PhD zarabaju rovnako ked maju rovnako praxe a rovnake skills

To je ovšem kontradikce, člověk s PhD má v podstatě už z definice řádově vyšší praxi a skills, takže taková situace nemůže nastat.

Jakou definici mate na mysli? Prosim bez okecavani.
Ta praxe nemusi byt relevantni pro danou (klidne i narocnou) pozici. Jaka je jednotka praxe, kdyz se ohanite rady?

[Jester]

odporucal by som ti pozriet si pribeh Ramanujana Sice to je extremny pripad, kedze z vedomosti urovne zakladnej skoly dokazal odvodit take teorie, ze prekonal lubovolneho vedca na svete vo svojej dobe.
 
Netvrdim ze studovat sa neoplati, ale clovek bez vzdelania ak svoj cas investuje rozumne v praci, tak kludne dorovna hociakeho akademika za ten cas kym akademik studoval.

Extrémně nadaný člověk se pochopitelně naučí vše řádově rychleji a třeba i převážně samostudiem, ovšem z Gaussova rozdělení si sám snadno odvodíte, kolik lidí s IQ řekněme >150 připadá např. na 1000 obyvatel. Měl jsem za to, že se bavíme o průměrnější většině.

[Jester]

clovek s maturitou a clovek s PhD zarabaju rovnako ked maju rovnako praxe a rovnake skills

To je ovšem kontradikce, člověk s PhD má v podstatě už z definice řádově vyšší praxi a skills, takže taková situace nemůže nastat.

Jakou definici mate na mysli? Prosim bez okecavani.
Ta praxe nemusi byt relevantni pro danou (klidne i narocnou) pozici. Jaka je jednotka praxe, kdyz se ohanite rady?

Defince PhD studia viz studijní plán libovolné univerzity.

[phpkral]

odporucal by som ti pozriet si pribeh Ramanujana Sice to je extremny pripad, kedze z vedomosti urovne zakladnej skoly dokazal odvodit take teorie, ze prekonal lubovolneho vedca na svete vo svojej dobe.
 
Netvrdim ze studovat sa neoplati, ale clovek bez vzdelania ak svoj cas investuje rozumne v praci, tak kludne dorovna hociakeho akademika za ten cas kym akademik studoval.

Extrémně nadaný člověk se pochopitelně naučí vše řádově rychleji a třeba i převážně samostudiem, ovšem z Gaussova rozdělení si sám snadno odvodíte, kolik lidí s IQ řekněme >150 připadá např. na 1000 obyvatel. Měl jsem za to, že se bavíme o průměrnější většině.

Myslíš podřadné php lopaty? ... ale to nejsou plnohodnotní programátoři.

[Txt]

clovek s maturitou a clovek s PhD zarabaju rovnako ked maju rovnako praxe a rovnake skills

To je ovšem kontradikce, člověk s PhD má v podstatě už z definice řádově vyšší praxi a skills, takže taková situace nemůže nastat.

Jakou definici mate na mysli? Prosim bez okecavani.
Ta praxe nemusi byt relevantni pro danou (klidne i narocnou) pozici. Jaka je jednotka praxe, kdyz se ohanite rady?

Defince PhD studia viz studijní plán libovolné univerzity.

Docent co to psal nebude svuj produkt hanet. Ja tomu neverim. Me osobne prijde od urciteho stupne poznani efektivnejsi samostudium teorie + praxe. Nez vzdelavaci proces na VS.

Podstatne je 1)analyticke mysleni, ktere jde rozvijet na skole i mimo skolu. 2)znalost nejake aplikacni domeny. To jde dle mych zkusenosti lepe mimo skolu.

[Jester]

clovek s maturitou a clovek s PhD zarabaju rovnako ked maju rovnako praxe a rovnake skills

To je ovšem kontradikce, člověk s PhD má v podstatě už z definice řádově vyšší praxi a skills, takže taková situace nemůže nastat.

Jakou definici mate na mysli? Prosim bez okecavani.
Ta praxe nemusi byt relevantni pro danou (klidne i narocnou) pozici. Jaka je jednotka praxe, kdyz se ohanite rady?

Defince PhD studia viz studijní plán libovolné univerzity.

Docent co to psal nebude svuj produkt hanet. Ja tomu neverim. Me osobne prijde od urciteho stupne poznani efektivnejsi samostudium teorie + praxe. Nez vzdelavaci proces na VS.

Podstatne je 1)analyticke mysleni, ktere jde rozvijet na skole i mimo skolu. 2)znalost nejake aplikacni domeny. To jde dle mych zkusenosti lepe mimo skolu.

PhD už není primárně vzdělávání, ale výzkum, tedy praxe. Během PhD studia adept většinou vyzkouší mnoho slepých uliček, lepší “školy života” být nemůže. A má to bez stresu, za stipendium od státu, takže se těm slepým uličkám může věnovat naplno. Když uspěje, končí pak v nějaké pozici, kde vymýšlí věci (postupy, algoritmy, struktury, teorie - podle oboru), na které jsou pak odkázáni ti “pod ním”. Samostudium je do jisté míry možné, ale bez stipendia a grantů na návštěvy konferencí by bylo příliš nákladné, když už nic jiného. Navíc v konkurenčním prostředí pozná, jestli na PhD intelektuálně má.

Co si tak matně pamatuju, tak jeden doktorand stál na MFF fakultu v průměru 300 tisíc ročně (nepřímo, většina jde z grantů). Stipendium je menší, ale doktorandi dostávají notebooky a stolní počítače a hlavně se jim hradí konference, taková konference na Havaji vyjde klidně i na 100 tisíc (letenka, konferenční hotel, čím dál vyšší poplatky za konferenci nebo workshop).

[Jester]

S tím, že v anglosaském světě ten Bc. do jisté míry nahrazuje toho Mgr. (a rozlišuje se Bc. z průměrné nebo špičkové školy).

BSc ze sračkové školy v USA je max. něco jako česká maturita (ovšem ne ta současná, to je vtip).