Fórum Root.cz

Práce => Studium a uplatnění => Téma založeno: TondaT 07. 03. 2018, 10:09:56

Název: Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: TondaT 07. 03. 2018, 10:09:56
Zdravím,

zajímalo by mě, jaké jsou opravdu reálné platy nastupujících programátorů různých technologií jak do korporátu, tak do menších společností. Dále pak, jak platy rostou hned v následujících letech - po jednom až třech letech praxe.

Četl jsem tady hodně vysokých částek a nevěřím jim. Prosím, udělejme na root alespoň jeden topic s touto tématikou relevantní.

Dle mého je plat 50 tisíc hrubého v IT reálný, ale pro lidi, kteří opravdu umí. Nástup absolventů bych viděl kolem 25 tisíc hrubého. Šikovní lidi můžou celkem rychle platově vyrůst k 35 hrubého.

Nicméně kde opravdu platí zcela průměrné programátory nad 40 hrubého, to mi fakt uniká ....
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: pulka 07. 03. 2018, 10:16:07
nikdo nedela za min jak dvojnasobek
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: Ehmm 07. 03. 2018, 10:24:19
To si upadl? 30-40 dnes v Praze dostane junior tester, bez zkusenosti. 25 hrubeho i pro junior programatora je vysmech.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: hello 07. 03. 2018, 10:24:58
https://www.hays.cz/mzdovypruzkum2018/index.htm
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: TondaT 07. 03. 2018, 10:29:27
https://www.hays.cz/mzdovypruzkum2018/index.htm

To je úplná blbost ten průzkum. Říct šéfovi, že chci 60 tisíc, že to tak lidi podle průzkumů berou, tak mě prohodí oknem. A to jako patřím ve firmě ke klíčovým lidem, ale prostě to je moc. Realita je 45 tisíc hrubého pro běžného programátora - nemyslím špičky v oboru, prostě normální programátory. Nemám přístup k informacím o platech ostatních, ale jak to vidím, bude to nějak tak a ne podle diskuzí na internetu :-|
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: Honza 07. 03. 2018, 10:29:49
Nicméně kde opravdu platí zcela průměrné programátory nad 40 hrubého, to mi fakt uniká ....

Před dvěma lety jsem hledal práci. Matfyz, 12 let praxe, ale zase žádnej zázrak nejsem. Uměl jsem Android - skoro 6 let praxe, ale reálné znalosti byly o něco menší, protože v práci jsme dělali furt to samé dokola a já jsem byl líný se učit mimo práci. Na 60 hrubého na HPP bych to s Androidem byl vytáhl, ale dál už ne. A to mi přišlo málo.

Tak jsem šel na IČO do banky dělat "hovna v Javě". Tam to je s prachama o dost lepší.

V Praze.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: Ehm 07. 03. 2018, 10:31:23
https://www.hays.cz/mzdovypruzkum2018/index.htm

To je úplná blbost ten průzkum. Říct šéfovi, že chci 60 tisíc, že to tak lidi podle průzkumů berou, tak mě prohodí oknem. A to jako patřím ve firmě ke klíčovým lidem, ale prostě to je moc. Realita je 45 tisíc hrubého pro běžného programátora - nemyslím špičky v oboru, prostě normální programátory. Nemám přístup k informacím o platech ostatních, ale jak to vidím, bude to nějak tak a ne podle diskuzí na internetu :-|

Tak jdi do Prahy, začni dělat junior testera nebo supporťáka, a máš minimálně 35...dneska spíše více.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: djdhdhch 07. 03. 2018, 10:36:29
Dle mého je plat 50 tisíc hrubého v IT reálný, ale pro lidi, kteří opravdu umí. Nástup absolventů bych viděl kolem 25 tisíc hrubého. Šikovní lidi můžou celkem rychle platově vyrůst k 35 hrubého.

Nicméně kde opravdu platí zcela průměrné programátory nad 40 hrubého, to mi fakt uniká ....
Jako sorry, ale nastup kolem 25 nema v praze ani pokladni. A 35 ma skladnil amazonu.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: linuxexpert 07. 03. 2018, 10:39:40
Oprasovaci windows si mimo prahu v korporatu prijdou tak ma 40k.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: nechci rict 07. 03. 2018, 10:41:20
To je úplná blbost ten průzkum. Říct šéfovi, že chci 60 tisíc, že to tak lidi podle průzkumů berou, tak mě prohodí oknem. A to jako patřím ve firmě ke klíčovým lidem, ale prostě to je moc. Realita je 45 tisíc hrubého pro běžného programátora - nemyslím špičky v oboru, prostě normální programátory. Nemám přístup k informacím o platech ostatních, ale jak to vidím, bude to nějak tak a ne podle diskuzí na internetu :-|

Praha - bezny Java programator s Aj - 80-90 na HPP
prumer = znalost java syntaxe, neco Spring, SQL, neco Unix, neco HTML
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: TRLL 07. 03. 2018, 10:42:00
https://www.hays.cz/mzdovypruzkum2018/index.htm

To je úplná blbost ten průzkum. Říct šéfovi, že chci 60 tisíc, že to tak lidi podle průzkumů berou, tak mě prohodí oknem. A to jako patřím ve firmě ke klíčovým lidem, ale prostě to je moc. Realita je 45 tisíc hrubého pro běžného programátora - nemyslím špičky v oboru, prostě normální programátory. Nemám přístup k informacím o platech ostatních, ale jak to vidím, bude to nějak tak a ne podle diskuzí na internetu :-|
40k beru robotnici za pasom v Skodovke. Spicka v oboru ma nad 100k a to casto aj vyrazne nad. 60k je uplne legitimna mzda a ak si skutocne klucovy clovek, tak 60k je malo. Dufam, ze toto je dalsie troll vlakno, lebo ked si predstavim, ze niekde je fakt nejaky traged, co sa necha tak kruto o*ebavat a tym padom taha celkovo mzdy dole, tak sa mi z toho obracia zaludok.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: TondaT 07. 03. 2018, 10:45:11
https://www.hays.cz/mzdovypruzkum2018/index.htm

To je úplná blbost ten průzkum. Říct šéfovi, že chci 60 tisíc, že to tak lidi podle průzkumů berou, tak mě prohodí oknem. A to jako patřím ve firmě ke klíčovým lidem, ale prostě to je moc. Realita je 45 tisíc hrubého pro běžného programátora - nemyslím špičky v oboru, prostě normální programátory. Nemám přístup k informacím o platech ostatních, ale jak to vidím, bude to nějak tak a ne podle diskuzí na internetu :-|
40k beru robotnici za pasom v Skodovke. Spicka v oboru ma nad 100k a to casto aj vyrazne nad. 60k je uplne legitimna mzda a ak si skutocne klucovy clovek, tak 60k je malo. Dufam, ze toto je dalsie troll vlakno, lebo ked si predstavim, ze niekde je fakt nejaky traged, co sa necha tak kruto o*ebavat a tym padom taha celkovo mzdy dole, tak sa mi z toho obracia zaludok.

Co to znamená nechat se odrbávat? Vím, že aktuálně firmě přináším měsíčně cca 150 tisíc, k tomu jsem sem tam nepostradatelná support osoba na jiných projektech, když někde někdo něco neví.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: TondaT 07. 03. 2018, 10:47:30
To je úplná blbost ten průzkum. Říct šéfovi, že chci 60 tisíc, že to tak lidi podle průzkumů berou, tak mě prohodí oknem. A to jako patřím ve firmě ke klíčovým lidem, ale prostě to je moc. Realita je 45 tisíc hrubého pro běžného programátora - nemyslím špičky v oboru, prostě normální programátory. Nemám přístup k informacím o platech ostatních, ale jak to vidím, bude to nějak tak a ne podle diskuzí na internetu :-|

Praha - bezny Java programator s Aj - 80-90 na HPP
prumer = znalost java syntaxe, neco Spring, SQL, neco Unix, neco HTML

OK, nejsem z Prahy. Beru, že v Praze jsou místa, která jsou republikový TOP a že obecně tam jsou mzdy o 10 až 20 tisíc hrubého vyšší i na stejných pozicích ve srovnání se zbytkem ČR.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: XXX 07. 03. 2018, 10:52:58
Tak ono by bylo vhodne asi zminit o jake mesto se jedna, pokud o Prahu tak to je fakt zalostne malo pokud neco umis

Sam jsem po dokonceni VS v Hradci Kralove v roce 2013 nastupoval v Praze do korporatu jako Java developer na HPP za 62k. Po 3 letech sem si udelal zivnostnak a aktualne delam druhym rokem kontraktora na jednom projektu ve financnim sektoru, fakturuju 8k/MD a sem spokojenej
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: TondaT 07. 03. 2018, 11:11:06
Já jsem z Plzně.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: Maple 07. 03. 2018, 11:28:39
Nástup obvykle 16-18 tisíc, víc dávají jen vážně bohaté firmy, nebo když jsi schopný se předvést, po roce 25-tisíc, dva roky kvalitní praxe = není problém se dostat na 40-50 tisíc. 40-50 tisíc je dnes naprosto nejobvyklejší plat normálního Ajťáka. U techniků to je 30-40, tedy podstatně méně, ale i tak dost. Na Systémáka tě po dvou letech nevezmou.

U programátorů to je velmi podobné, po dvou letech praxe se můžeš dostat až na 100 tisíc s homeofficem, hodně lidí pracuje v Praze 1-2 dny a zbytek dělá z domova, vyplatí se jim si kupovat na přespání výborný hotel a spát jeden den v Praze než si tu platit byt.

Dneska nikdo s praxí nedělá za méně než 50, pokud ano, je v nějakém směru neschopný. Nedokáže si říct o přidání, když ho odmítnou, nechce si najít lépe placenou práci, nebo je příliš líný. Hodně Ajťáků jsou zbabělci, kteří se schovávají za výmluvy "A mě se nechce, raději budu dělat v klídku za usmolených 40, než trochu máknout a mít 50-60".

Zajímavé je, že není velký rozdíl Praha, Brno, Liberec...tam je rozdíl třeba 5-6 tisíc. Velký rozdíl je vesnice VS Praha.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: úředník 07. 03. 2018, 11:43:13
Na platy jsou přesné tabulky, ne?
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: www 07. 03. 2018, 11:47:27
Nicméně kde opravdu platí zcela průměrné programátory nad 40 hrubého, to mi fakt uniká ....

Před dvěma lety jsem hledal práci. Matfyz, 12 let praxe, ale zase žádnej zázrak nejsem. Uměl jsem Android - skoro 6 let praxe, ale reálné znalosti byly o něco menší, protože v práci jsme dělali furt to samé dokola a já jsem byl líný se učit mimo práci. Na 60 hrubého na HPP bych to s Androidem byl vytáhl, ale dál už ne. A to mi přišlo málo.

Tak jsem šel na IČO do banky dělat "hovna v Javě". Tam to je s prachama o dost lepší.

V Praze.

Hovna v Javě jsou za 100 až 160, tak jsi mohl hodit klidně přesná čísla. Obvykle je to ale švarc a nemá to žádné výhody. Pro lopatu ale asi dobré, i když je to ztráta času. Jen abychom předešli problémům, kdy jeden dělá na HPP, druhý na švarc a všichni hází jiná čísla. Ano, švarc je jiný a ještě k tomu je nelegální.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: lopata 07. 03. 2018, 11:49:47
Nástup obvykle 16-18 tisíc, víc dávají jen vážně bohaté firmy

Ehmm... Minimální (zaručená) mzda programátora je 22100,- hrubého měsíčně, pod to nemůže zaměstnavatel jít, ani kdyby chtěl.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: Ehm 07. 03. 2018, 11:55:52
Nástup obvykle 16-18 tisíc, víc dávají jen vážně bohaté firmy

Ehmm... Minimální (zaručená) mzda programátora je 22100,- hrubého měsíčně, pod to nemůže zaměstnavatel jít, ani kdyby chtěl.

To byl spíš pokus o nějaký trolling,  nemyslím si, že by někdo vážně věřil, že programátor (a za ten plat vlastně asi kdokoli snad s výjimkou umývače oken) bude za takové peníze dělat.


A v Plzni je teď tolik IT firem, že TondaT je nejspíše troll. Znám v Plzni řadu lidí a pod 50 tam dělá max. junior programátor. U testování, supportu je to jen o pár tisíc nižší.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: Honza 07. 03. 2018, 12:56:23
Hovna v Javě jsou za 100 až 160, tak jsi mohl hodit klidně přesná čísla.

Na 100 už je třeba něco málo o těch hovnech umět. Já jsem na pohovor přišel s tím, že umím rozumně javu bez hoven, rozumně SQL (obojí jsem prokázal) a k neznalostem všech těch Springů, Hibernatů, Mavenů atd. jsem se přiznal. +Matfyz a rozumná praxe a znalosti typu git, Jíra atd. a i lidsky jsme si celkem sedli. Na nabídku práce k obostranné spokojenosti to s rezervou stačilo, ale 100 na IČO jsem hned do začátku nedostal. Spodní mez je níž.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: www 07. 03. 2018, 13:51:00
Nikoho nezajímá člověk bez znalosti hoven. Jsou to ale lopatí znalosti, které stačí umět a neni jich moc. S reálnou prací to nic společného nemá, ale ti blbci, kteří hledají lopaty, mají seznam otázek už 15 let stejný. Obvykle se stačí tvářit, že to znáš. To je ta absurdita dnešního světa. I úplný blbec bez myšlení dostane klidně 160+ za to, že zná nějaký framework. Nikdo se neptá, jestli ho umí použít. V 99 % neumí.

Jestli ti dal někdo méně, tak tě obral. Do banky se lopaty neprodávají za 120 tisíc, takže pod stovku si neměl dostat. Výjimky jsou telesocky, které klidně 120 za někoho dají.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: CoffeeMan 07. 03. 2018, 14:09:45
No s platy je to celkem jednoduché. To si vezmete platové tabulky a tam jsou platové třídy a stupně dle let. Ale vy jste asi myslel mzdy, že?... Já to jednou z těch lidí vymlátím, nerozlišovat mzdy a platy! :o
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: Honza 07. 03. 2018, 17:04:52
Nikoho nezajímá člověk bez znalosti hoven.... ....ale ti blbci, kteří hledají lopaty, mají seznam otázek už 15 let stejný. Obvykle se stačí tvářit, že to znáš.

Moje zkušenost (nechci dělat z jednoho příkladu statistiku) je úplně jiná.
1. Lopat schopných a ochotných kydat hovna v javě je tak málo, že stačí říct, že se ta hovna děsně chci naučit. A ukázat obecnou schopnost programovat Javě bez hoven a trochu SQL. Ale na 100 nástup to nestačí, to až po zapracování.
2. Lidi na pohovoru rozhodně blbci nebyli. Ani ti malí pánové na prvním kole a ten velkej pán v druhém kole už vůbec ne.
3. Lepší bylo přiznat, že něco neumím. Nejlepší strategický tah bylo říct, že SQL nijak moc dobře neumím a pak oba jednoduché testovací příklady napsat správně. Na machírky nebyl nikdo zvědavej.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: abc 07. 03. 2018, 17:17:56
Nekteri tu hazi cisla a pritom pletou zamestnance a OSVC ....
ja tumu nerozumim
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: emil skoda 07. 03. 2018, 17:24:44

Nástup obvykle 16-18 tisíc, víc dávají jen vážně bohaté firmy

Ehmm... Minimální (zaručená) mzda programátora je 22100,- hrubého měsíčně, pod to nemůže zaměstnavatel jít, ani kdyby chtěl.

To byl spíš pokus o nějaký trolling,  nemyslím si, že by někdo vážně věřil, že programátor (a za ten plat vlastně asi kdokoli snad s výjimkou umývače oken) bude za takové peníze dělat.


A v Plzni je teď tolik IT firem, že TondaT je nejspíše troll. Znám v Plzni řadu lidí a pod 50 tam dělá max. junior programátor. U testování, supportu je to jen o pár tisíc nižší.

Mozno zverejnit jmena firem?
Dik.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: randolf 07. 03. 2018, 17:52:27
Na platy jsou přesné tabulky, ne?
+1 :)
Az na to, ze v IT oblasti jsou relativne nove znacne smluvni priplatky vuci tabulkam.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: CoffeeMan 07. 03. 2018, 18:34:42
Na platy jsou přesné tabulky, ne?
+1 :)
Az na to, ze v IT oblasti jsou relativne nove znacne smluvni priplatky vuci tabulkam.

No moc to na nějaké pytle zlata nevypadá vzhledem ke kvalitě.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: j 07. 03. 2018, 18:55:31
Nekteri tu hazi cisla a pritom pletou zamestnance a OSVC ....
ja tumu nerozumim

A cemu nerozumis? Zamestnanec jedna o hrubym prijmu ...rekneme 50k ... zamestnavatele ale bude stat +- 70k + ma mesic dovolenou, stravenky, odstupny a spoustu dalsich vyhod a garanci. OSVC tohle vsechno nema, takze si nemuze rict o tech 70k, ale musi chtit vic, jinak na tom bude realne hur, nez ten zamestnanec.

Co se tyce nastupu v IT, dneska bude kdokoli rad, pokud sezene ucho co se sotva umi drzet kostete za 35-40k hrubyho. A muze si gratulovat, pokud sezene vubec nekoho. Protoze lidi jednoduse nejsou. Za posledni mesic mi 3 dodavatele odmitli delat i jen cenovou nabidku. Duvod? Nejblizsi termin realizace je za 1/2 roku a dyl. Nemaj lidi.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: LoLTondo 07. 03. 2018, 19:10:16
https://www.hays.cz/mzdovypruzkum2018/index.htm

To je úplná blbost ten průzkum. Říct šéfovi, že chci 60 tisíc, že to tak lidi podle průzkumů berou, tak mě prohodí oknem. A to jako patřím ve firmě ke klíčovým lidem, ale prostě to je moc. Realita je 45 tisíc hrubého pro běžného programátora - nemyslím špičky v oboru, prostě normální programátory. Nemám přístup k informacím o platech ostatních, ale jak to vidím, bude to nějak tak a ne podle diskuzí na internetu :-|

Na začátku vlákna jste se ptal jak se to zhruba pohybuje(to znamená, že sám o sobě nemáte páru). A když vám tady někdo pošle tento průzkum tak to označíte za blbost i když hned v zápětí (opět) píšete, že nemáte relevantní informace...    Prostě pokud umíte programovat, máte reference a jste alespoň trošku assertivní, tak opravdu za 50k pracovat v zaměstnání nebudete. :) Znovu se podívejte na ten a pak jestli nejste trouba, tak změntě zaměstnání ;) (spoiler alert: ty platy se tak opravdu pohybují)
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: Martin 07. 03. 2018, 21:46:55
Protoze lidi jednoduse nejsou. Za posledni mesic mi 3 dodavatele odmitli delat i jen cenovou nabidku. Duvod? Nejblizsi termin realizace je za 1/2 roku a dyl. Nemaj lidi.

Tohle zní neuvěřitelně :D Můžu znát přibližně obor? Znám plno lidí, kteří by klidně pracovali, ale za 60 tisíc se jim to prostě nevyplatí, tak studují a cestují. Tak mě jen zajímá, o co šlo. Lidí je evidentně všude plno, když z mého okolí pracuje jen pár procent.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: x 07. 03. 2018, 22:15:25
Nástup obvykle 16-18 tisíc, víc dávají jen vážně bohaté firmy

Ehmm... Minimální (zaručená) mzda programátora je 22100,- hrubého měsíčně, pod to nemůže zaměstnavatel jít, ani kdyby chtěl.

To byl spíš pokus o nějaký trolling,  nemyslím si, že by někdo vážně věřil, že programátor (a za ten plat vlastně asi kdokoli snad s výjimkou umývače oken) bude za takové peníze dělat.


A v Plzni je teď tolik IT firem, že TondaT je nejspíše troll. Znám v Plzni řadu lidí a pod 50 tam dělá max. junior programátor. U testování, supportu je to jen o pár tisíc nižší.
Jo, tak já znám taky spoustu lidí. Ale kupodivu dělám taky v Plzni, 5+(hodně plus) praxe, řekněme vývojářská pozice a 60k na HPP je celkem strop. Ano, existují pozice, kde je to lepší, ale to je otázka vzhledem k vynaloženému úsilí.
Každý si může vyjet třeba srovnání mezd z Jobsu, což mi přijde vypovídající víc, než ten Hays. Tak podle toho je divné, že vydělám o cca 20% víc, než je průměr, a to jsou tam prosím pěkně zohledněny i mzdy z okolních zemí, které jsou +/- stejné (nemluvím o Rajchu). Jestli někdo věří výplodům místních onanistů, tak ho čeká na pohovorech asi dost velké vystřízlivění. Jako beru trolling, někdy to může být sranda. Ale 1000x opakovaný vtip už prostě vtipný není.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: raking cash 07. 03. 2018, 22:51:54
Zas tyhle blazni  :D Sedte si na zadeki za 50k hrubyho, nikdo vam v tom nebrani  ;D
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: Martin 07. 03. 2018, 23:00:21
Určitě jsou tu všichni blázni a jen trollí :D

Citace
Diskonty Lidl v Česku zvýší od března nástupní mzdu pokladních a prodavaček na 28 tisíc korun, tedy o pětinu. V Praze a okolí jejich plat stoupne dokonce na více než 29 tisíc korun. Stejným tempem vzrostou i mzdy současných zaměstnanců. Od března svým pracovníkům přidá i Penny Market.

Takže x je taková standardní prodavačka asi. Tady dostaneš po dvou letech přes 30k, takže za 5+ by už byl na svém ;D
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: Vjnn 07. 03. 2018, 23:48:51
Treba ist na svarc za 170k
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: LoLTondo 07. 03. 2018, 23:54:34
Nástup obvykle 16-18 tisíc, víc dávají jen vážně bohaté firmy

Ehmm... Minimální (zaručená) mzda programátora je 22100,- hrubého měsíčně, pod to nemůže zaměstnavatel jít, ani kdyby chtěl.

To byl spíš pokus o nějaký trolling,  nemyslím si, že by někdo vážně věřil, že programátor (a za ten plat vlastně asi kdokoli snad s výjimkou umývače oken) bude za takové peníze dělat.


A v Plzni je teď tolik IT firem, že TondaT je nejspíše troll. Znám v Plzni řadu lidí a pod 50 tam dělá max. junior programátor. U testování, supportu je to jen o pár tisíc nižší.
Jo, tak já znám taky spoustu lidí. Ale kupodivu dělám taky v Plzni, 5+(hodně plus) praxe, řekněme vývojářská pozice a 60k na HPP je celkem strop. Ano, existují pozice, kde je to lepší, ale to je otázka vzhledem k vynaloženému úsilí.
Každý si může vyjet třeba srovnání mezd z Jobsu, což mi přijde vypovídající víc, než ten Hays. Tak podle toho je divné, že vydělám o cca 20% víc, než je průměr, a to jsou tam prosím pěkně zohledněny i mzdy z okolních zemí, které jsou +/- stejné (nemluvím o Rajchu). Jestli někdo věří výplodům místních onanistů, tak ho čeká na pohovorech asi dost velké vystřízlivění. Jako beru trolling, někdy to může být sranda. Ale 1000x opakovaný vtip už prostě vtipný není.


Ale on to není vtip :( Nechápu proč nevěříte tomu průzkumu. Jak tady již někdo zmiňoval - prodavač v lidlu si nyní vydělá ~30 hrubého. Pokud jeden krásný den nepřijde do práce, jeho celkový přínos za ten den je nula. Pokud nepřijde do práce programátor, který vytváří programy, které běží 24/7, stále je nějaká hodnota pro společnost produkována těmito programy.

Je tedy jen na vašem zamyšlení jestli váš přínos je (jen) 2x větší než toho prodavače. :) Myslím, že zásadní důvod této diverzity názorů (nejen tady na fóru) je to, že někdo se spokojí s X penězi a kvůli nedostatku sebejistoty(ne zcela neobvyklé pro asociální ITáky), zatímco někdo je dravec a hold chce adekvátní ohodnocení svému přínosu(automatizaci). :)
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: linuxexpert 08. 03. 2018, 06:44:53
programator by mel brat mijimalne trojnasobek peodavace v obchode, tedy min 90k na hpp a 120k jako osvc.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: anonym 08. 03. 2018, 06:53:51
To co říká Tonda není úplně mimo realitu. Tu chudší. Tzn. nějaká taková ta tradiční menší firma, blbl bla bla bla atd., však víte, mě už to nebaví pořád psát dokola. Je to tady vysvětlené v minulých tématech snad 100x.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: anonym 08. 03. 2018, 06:55:04
programator by mel brat mijimalne trojnasobek peodavace v obchode, tedy min 90k na hpp a 120k jako osvc.

Jenže ten prodavač může dělat za 15k někde v Hrušce mimo Prahu, a máš tam rázem 45k u programátora.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: anonym 08. 03. 2018, 07:05:24
Takže Tondo, tvůj plat je normální, ale děláš v Hruška SW s.r.o.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: ČSÚ 08. 03. 2018, 07:23:31
https://www.czso.cz/documents/10180/45390710/cpmz120417_analyza.pdf/
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: Skid 08. 03. 2018, 07:27:44
Dle mého je plat 50 tisíc hrubého v IT reálný, ale pro lidi, kteří opravdu umí. Nástup absolventů bych viděl kolem 25 tisíc hrubého. Šikovní lidi můžou celkem rychle platově vyrůst k 35 hrubého.

Nicméně kde opravdu platí zcela průměrné programátory nad 40 hrubého, to mi fakt uniká ....

Nenech se tu znechutit lidma, co tvrdi ze berou 100k+. Nezapomen, jsi na internetu, a kazdy si tu muze psat co chce. Tvoje odhady nejsou daleko od reality, v roce 2008 jsem sam jako programator nastoupil za 21k hrubeho do korporatu.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: Vjnn 08. 03. 2018, 07:40:57
Dle mého je plat 50 tisíc hrubého v IT reálný, ale pro lidi, kteří opravdu umí. Nástup absolventů bych viděl kolem 25 tisíc hrubého. Šikovní lidi můžou celkem rychle platově vyrůst k 35 hrubého.

Nicméně kde opravdu platí zcela průměrné programátory nad 40 hrubého, to mi fakt uniká ....

Nenech se tu znechutit lidma, co tvrdi ze berou 100k+. Nezapomen, jsi na internetu, a kazdy si tu muze psat co chce. Tvoje odhady nejsou daleko od reality, v roce 2008 jsem sam jako programator nastoupil za 21k hrubeho do korporatu.

Blba feature internetu je ze aj ked niekto hovori pravdu tak sa to nikdy neda overit a ked tomu raz druha strana neveri tak ju nepresvedci nic. Len si odpovedz na otazku, aku motivaciu by niekto mal klamat na nejakom internetovom fore.

Ja som zacinal ako studen na stvrtinovy uvazok za 8k, potom nastupny 27, potom 36, odisiel som a isiel son na 60, stale sa mi to nezdalo a spravil som si sro a bral som 4400euro na fakturu a za rok som si povedal o viac a teraz davam faktury ba 6000 az 6800, takze da sa to len treba byt priebojny a vediet co chcem.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: j 08. 03. 2018, 08:32:35
Protoze lidi jednoduse nejsou. Za posledni mesic mi 3 dodavatele odmitli delat i jen cenovou nabidku. Duvod? Nejblizsi termin realizace je za 1/2 roku a dyl. Nemaj lidi.

Tohle zní neuvěřitelně :D Můžu znát přibližně obor? Znám plno lidí, kteří by klidně pracovali, ale za 60 tisíc se jim to prostě nevyplatí, tak studují a cestují. Tak mě jen zajímá, o co šlo. Lidí je evidentně všude plno, když z mého okolí pracuje jen pár procent.

Jak obor? Chtelo se po nich aby neco naprogramovali, v cem to nikoho nezajima, podstatnej je vysledek. Beznej stav je, ze firma by bez problemu nabrala 5+ vyvojaru, ale zadni nejsou, ani ti patlalove ne.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: linuxexpert 08. 03. 2018, 08:48:43
Tvoje odhady nejsou daleko od reality, v roce 2008 jsem sam jako programator nastoupil za 21k hrubeho do korporatu.
Jen ze 2008 je naprosto irelevantni ... uz je to deset let. A jestli v tom "korporatu" zakrnels tak se nediv. 100+ naprosto bez problemu.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: linuxexpert 08. 03. 2018, 08:50:04
Protoze lidi jednoduse nejsou. Za posledni mesic mi 3 dodavatele odmitli delat i jen cenovou nabidku. Duvod? Nejblizsi termin realizace je za 1/2 roku a dyl. Nemaj lidi.

Tohle zní neuvěřitelně :D Můžu znát přibližně obor? Znám plno lidí, kteří by klidně pracovali, ale za 60 tisíc se jim to prostě nevyplatí, tak studují a cestují. Tak mě jen zajímá, o co šlo. Lidí je evidentně všude plno, když z mého okolí pracuje jen pár procent.
Pracovat se jim nevyplati tak radeji cestuji :o ... a na to cestovani vydelaji kde?
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: kdr 08. 03. 2018, 09:11:42
Prosímvás, mzdy programátorů v ČR jsou tady http://ispv.cz/getattachment/2ebd6c8a-ca83-4d6d-a23b-614676c84cbe/CR_172_MZS_M8r-xls.aspx?disposition=attachment (http://ispv.cz/getattachment/2ebd6c8a-ca83-4d6d-a23b-614676c84cbe/CR_172_MZS_M8r-xls.aspx?disposition=attachment), řádky 205-209 abyste to nemuseli hledat.  ;D Pojmy kvartil či decil snad neřeba vysvětlovat.

Zbytek je s prominutím mlácení prázdný slámy. ::)
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: linuxexpert 08. 03. 2018, 09:22:30
Prosímvás, mzdy programátorů v ČR jsou tady http://ispv.cz/getattachment/2ebd6c8a-ca83-4d6d-a23b-614676c84cbe/CR_172_MZS_M8r-xls.aspx?disposition=attachment (http://ispv.cz/getattachment/2ebd6c8a-ca83-4d6d-a23b-614676c84cbe/CR_172_MZS_M8r-xls.aspx?disposition=attachment), řádky 205-209 abyste to nemuseli hledat.  ;D Pojmy kvartil či decil snad neřeba vysvětlovat.

Zbytek je s prominutím mlácení prázdný slámy. ::)
ispv je chciplotina ktera parazituje na statnich penezich. Jejich prumery stejne jako prumery uradu prace jsou naprosto irelevantni protoze vychazi z mist ktere zamestnavatele na up uvedou. A to je mensina. Kdyz prumery na jobs nebo tak.

Tak ze tak slamo.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: Skid 08. 03. 2018, 09:29:38
Zbytek je s prominutím mlácení prázdný slámy. ::)

Obecne vytahovat celorepublikove statistiky je dost nestastne... Slovy jednoho ucitele - mam potiz verit statistice, kterou jsem si sam neohnul.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: anonym 08. 03. 2018, 09:31:59
Prosímvás, mzdy programátorů v ČR jsou tady http://ispv.cz/getattachment/2ebd6c8a-ca83-4d6d-a23b-614676c84cbe/CR_172_MZS_M8r-xls.aspx?disposition=attachment (http://ispv.cz/getattachment/2ebd6c8a-ca83-4d6d-a23b-614676c84cbe/CR_172_MZS_M8r-xls.aspx?disposition=attachment), řádky 205-209 abyste to nemuseli hledat.  ;D Pojmy kvartil či decil snad neřeba vysvětlovat.

Zbytek je s prominutím mlácení prázdný slámy. ::)

Přesně, to by se mělo vyvěsit někam na nástěnku na Root, aby se tu na to pořád neptali debilové.

Ještě bych k tomu poznamenal, že to je pro zaměstnance, ale je hodně živnostníků. Ti mají samozřejmě víc.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: Skid 08. 03. 2018, 09:32:26
Jen ze 2008 je naprosto irelevantni ... uz je to deset let. A jestli v tom "korporatu" zakrnels tak se nediv. 100+ naprosto bez problemu.

Osobni utok ti prominu, dva roky zpatky jsem byl u pohovoru, kde nabirali chlapa za 25k hrubeho. Takze naprosto irelevantni to neni. Jen republika je bohuzel vetsi, nez hlavni mesto Praha. Takze 100k muze byt dost problem. Rozhodne to neni standardni plat. Ale hadal jsem se tu o tom uz jednou a znovu nebudu.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: kdr 08. 03. 2018, 09:36:20
Prosímvás, mzdy programátorů v ČR jsou tady http://ispv.cz/getattachment/2ebd6c8a-ca83-4d6d-a23b-614676c84cbe/CR_172_MZS_M8r-xls.aspx?disposition=attachment (http://ispv.cz/getattachment/2ebd6c8a-ca83-4d6d-a23b-614676c84cbe/CR_172_MZS_M8r-xls.aspx?disposition=attachment), řádky 205-209 abyste to nemuseli hledat.  ;D Pojmy kvartil či decil snad neřeba vysvětlovat.

Zbytek je s prominutím mlácení prázdný slámy. ::)
ispv je chciplotina ktera parazituje na statnich penezich. Jejich prumery stejne jako prumery uradu prace jsou naprosto irelevantni protoze vychazi z mist ktere zamestnavatele na up uvedou. A to je mensina. Kdyz prumery na jobs nebo tak.

Tak ze tak slamo.

Ta data nemají s ÚP nic společného, jde o skutečně zúčtované mzdy ve firmách.

Ale chápu, potřebujete se točit-trollit, že. ???
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: aaaa 08. 03. 2018, 09:52:08
Nevím co je v praze, tam nežiji ani nepracuji ale k platům na moravě,
schopný absolvent s nějakou drobnou praxí z brigád, na pozici c sharp nebo java programátor:
mimo Brno nástup tak 25 až 30, v Brně tak 30 až 40.
Po pár let praxe
mimo Brno tak 30 až 45, Brno tak 40 až 60.

reláné platy senior pozic nevím, tam jsem zatím nedorostl

Hodně záleží na velikosti firmy a místě. v malé firmičce o 5ti lidech někde v maloměstě a jiné v brně v korporátu
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: x 08. 03. 2018, 10:27:04
Citace
Diskonty Lidl v Česku zvýší od března nástupní mzdu pokladních a prodavaček na 28 tisíc korun, tedy o pětinu. V Praze a okolí jejich plat stoupne dokonce na více než 29 tisíc korun. Stejným tempem vzrostou i mzdy současných zaměstnanců. Od března svým pracovníkům přidá i Penny Market.


Ale on to není vtip :( Nechápu proč nevěříte tomu průzkumu. Jak tady již někdo zmiňoval - prodavač v lidlu si nyní vydělá ~30 hrubého. Pokud jeden krásný den nepřijde do práce, jeho celkový přínos za ten den je nula. Pokud nepřijde do práce programátor, který vytváří programy, které běží 24/7, stále je nějaká hodnota pro společnost produkována těmito programy.

Je tedy jen na vašem zamyšlení jestli váš přínos je (jen) 2x větší než toho prodavače. :) Myslím, že zásadní důvod této diverzity názorů (nejen tady na fóru) je to, že někdo se spokojí s X penězi a kvůli nedostatku sebejistoty(ne zcela neobvyklé pro asociální ITáky), zatímco někdo je dravec a hold chce adekvátní ohodnocení svému přínosu(automatizaci). :)

programator by mel brat mijimalne trojnasobek peodavace v obchode, tedy min 90k na hpp a 120k jako osvc.

Tohle zní neuvěřitelně :D Můžu znát přibližně obor? Znám plno lidí, kteří by klidně pracovali, ale za 60 tisíc se jim to prostě nevyplatí, tak studují a cestují. Tak mě jen zajímá, o co šlo. Lidí je evidentně všude plno, když z mého okolí pracuje jen pár procent.

The best of trols :)
Prodavačka Lídlu bere 30k měsíčně, jenže to není ani nástupák, ani mzda za 5x8/týden. A protože má Lídl ty mzdy trochu přestřelené, pokud se prodavačce nebude cokoliv líbit, může jít za těch 30k kamkoliv jinam, že? Jenom připomenu, že podle ZP v tom zahrnuto i práce přesčas asi 300h/rok :) Tohle je jasný trol, protože s takhle omezeným pohledem na svět ti těžko někdo dá dvojnásobnou mzdu...

Další trol programuje Tamagoči, takže jakmile ráno nepřijde do práce, odpoledne jeho program umře.
Já programuju asi trochu jinak, moje programy se beze mě obejdou i např. během dovolené :)

Doktor by měl brát alespoň 2 mega měsíčně, protože zachraňuje životy a cenu jednoho průměrného života stát cení na 2 mega. I kdyby zachránil jenom jeden život měsíčně... A co souci? Ti by měli brát taky milióny, protože jinak nám tu budou vrazi běhat po svobodě a vraždit naše ženy a děti :D

Další mládenec tvrdí, že za 60k se mu ani pracovat nevyplatí a raději bude studovat a cestovat. Ano, rozhodně, až na to, že delší studium se taky platí, navíc jsem si žil v mylné představě, že k cestování jsou potřeba peníze. A ty asi nebudu mít pokud nebudu pracovat... Tohle je mimořádný myšlenkový veletoč :)

Takhle pěkně pod sebou vidíte, že takový bláboly může psát max. puberťák, co práci viděl jenom na obrázku. Troufám si říct, že nikdo z výše citovaných zatím nebyl postižený ani VŠ, protože pokud by prováděl rešerši a analýzu podobným způsobem, tak by ho akademici nejpozději do 5 minut prohodili oknem.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: Elpam 08. 03. 2018, 11:04:39
Operátor lisu si dnes vydělá 30-40 tisíc při odpracování všech směn.
Já chápu, že operátoři jsou daleko důležitější, než třeba lepiči webů, ale dobrý Ajťák je potřebný a má rozhodně cenu dvojnásobku platu "OCR a základní umělou inteligencí vybaveného manipulačního robota pro lis". Nic proti méně nadaným lidem, vážím si jich, ale moje práce je rozhodně hodnotnější, než jeho zastrkávání obrobků do stroje. Já jsem zase škaredej, příroda někomu nadělí krásu a jinému chytrost. Fajn, oni budou mít ženských, já chci víc prachů.

Nene, 50-60 tisíc pro ajťáka je dneska naprosté minimum a při současném růstu platů budu chtít brzo znovu přidat.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: martin 08. 03. 2018, 11:25:32
V nemecku je bezne 70e/h, cize 560e/MD. Mesacne cez 11 000e. Kua to uz su riadne prachy
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: hmm 08. 03. 2018, 11:36:26
Citace
Diskonty Lidl v Česku zvýší od března nástupní mzdu pokladních a prodavaček na 28 tisíc korun, tedy o pětinu. V Praze a okolí jejich plat stoupne dokonce na více než 29 tisíc korun. Stejným tempem vzrostou i mzdy současných zaměstnanců. Od března svým pracovníkům přidá i Penny Market.


Ale on to není vtip :( Nechápu proč nevěříte tomu průzkumu. Jak tady již někdo zmiňoval - prodavač v lidlu si nyní vydělá ~30 hrubého. Pokud jeden krásný den nepřijde do práce, jeho celkový přínos za ten den je nula. Pokud nepřijde do práce programátor, který vytváří programy, které běží 24/7, stále je nějaká hodnota pro společnost produkována těmito programy.

Je tedy jen na vašem zamyšlení jestli váš přínos je (jen) 2x větší než toho prodavače. :) Myslím, že zásadní důvod této diverzity názorů (nejen tady na fóru) je to, že někdo se spokojí s X penězi a kvůli nedostatku sebejistoty(ne zcela neobvyklé pro asociální ITáky), zatímco někdo je dravec a hold chce adekvátní ohodnocení svému přínosu(automatizaci). :)

programator by mel brat mijimalne trojnasobek peodavace v obchode, tedy min 90k na hpp a 120k jako osvc.

Tohle zní neuvěřitelně :D Můžu znát přibližně obor? Znám plno lidí, kteří by klidně pracovali, ale za 60 tisíc se jim to prostě nevyplatí, tak studují a cestují. Tak mě jen zajímá, o co šlo. Lidí je evidentně všude plno, když z mého okolí pracuje jen pár procent.

The best of trols :)
Prodavačka Lídlu bere 30k měsíčně, jenže to není ani nástupák, ani mzda za 5x8/týden. A protože má Lídl ty mzdy trochu přestřelené, pokud se prodavačce nebude cokoliv líbit, může jít za těch 30k kamkoliv jinam, že? Jenom připomenu, že podle ZP v tom zahrnuto i práce přesčas asi 300h/rok :) Tohle je jasný trol, protože s takhle omezeným pohledem na svět ti těžko někdo dá dvojnásobnou mzdu...

Další trol programuje Tamagoči, takže jakmile ráno nepřijde do práce, odpoledne jeho program umře.
Já programuju asi trochu jinak, moje programy se beze mě obejdou i např. během dovolené :)

Doktor by měl brát alespoň 2 mega měsíčně, protože zachraňuje životy a cenu jednoho průměrného života stát cení na 2 mega. I kdyby zachránil jenom jeden život měsíčně... A co souci? Ti by měli brát taky milióny, protože jinak nám tu budou vrazi běhat po svobodě a vraždit naše ženy a děti :D

Další mládenec tvrdí, že za 60k se mu ani pracovat nevyplatí a raději bude studovat a cestovat. Ano, rozhodně, až na to, že delší studium se taky platí, navíc jsem si žil v mylné představě, že k cestování jsou potřeba peníze. A ty asi nebudu mít pokud nebudu pracovat... Tohle je mimořádný myšlenkový veletoč :)

Takhle pěkně pod sebou vidíte, že takový bláboly může psát max. puberťák, co práci viděl jenom na obrázku. Troufám si říct, že nikdo z výše citovaných zatím nebyl postižený ani VŠ, protože pokud by prováděl rešerši a analýzu podobným způsobem, tak by ho akademici nejpozději do 5 minut prohodili oknem.

Nejdřív mě označíš za trolla a pak tady meleš ovna o tamagoči... Každý ať si udělá názor jaký chce. S dobrým úmyslem jsem se to snažil osvětlit. gg
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: mapravdu 08. 03. 2018, 11:39:42
Další mládenec tvrdí, že za 60k se mu ani pracovat nevyplatí a raději bude studovat a cestovat. Ano, rozhodně, až na to, že delší studium se taky platí, navíc jsem si žil v mylné představě, že k cestování jsou potřeba peníze. A ty asi nebudu mít pokud nebudu pracovat... Tohle je mimořádný myšlenkový veletoč :)

Přijde mi, že si tak trochu lžeš, abys obhájil svoji neshopnost. Běžná věc, ale s tím se daleko nedostaneš. Snad ti doma věřej, že 60 na HPP je strop :D

Pokud máš dnes běžně na švarc 160 v korporaci a měsíčně utratíš cca 40, tak každý rok si vyděláš na dva roky prázdnin. Jasně, není to nijak úžasný život, ale jsou socky, které ani těch 40 měsíčně na život nemají a také nějak žijou.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: linuxexpert 08. 03. 2018, 11:51:36
Jen ze 2008 je naprosto irelevantni ... uz je to deset let. A jestli v tom "korporatu" zakrnels tak se nediv. 100+ naprosto bez problemu.

Osobni utok ti prominu, dva roky zpatky jsem byl u pohovoru, kde nabirali chlapa za 25k hrubeho. Takze naprosto irelevantni to neni. Jen republika je bohuzel vetsi, nez hlavni mesto Praha. Takze 100k muze byt dost problem. Rozhodne to neni standardni plat. Ale hadal jsem se tu o tom uz jednou a znovu nebudu.
To je sice hezke ze za 25k ... ale kde koho a na co?
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: x 08. 03. 2018, 11:51:50
Další mládenec tvrdí, že za 60k se mu ani pracovat nevyplatí a raději bude studovat a cestovat. Ano, rozhodně, až na to, že delší studium se taky platí, navíc jsem si žil v mylné představě, že k cestování jsou potřeba peníze. A ty asi nebudu mít pokud nebudu pracovat... Tohle je mimořádný myšlenkový veletoč :)

Přijde mi, že si tak trochu lžeš, abys obhájil svoji neshopnost. Běžná věc, ale s tím se daleko nedostaneš. Snad ti doma věřej, že 60 na HPP je strop :D

Pokud máš dnes běžně na švarc 160 v korporaci a měsíčně utratíš cca 40, tak každý rok si vyděláš na dva roky prázdnin. Jasně, není to nijak úžasný život, ale jsou socky, které ani těch 40 měsíčně na život nemají a také nějak žijou.
Já se bavím o HPP, ne o švarcu. A bavím se o normální práci, ne korporátu. Ano, tam to asi nereálné úplně není (Praha), ale vyzkoušel jsem si to a nemám zájem. Navíc v přepočtu na HPP (160k švarc) je to tak 70-80 hrubého - sorry jako, ale nechat si za pár tisíc navíc každý den nechat pokálet 10x zátylek a v 16:30 s úsměvem odkráčet... Tak každý jsme jiný.
Představa, že si tímhle budu šetřit - hodně štěstí. Existuje něco jako inflace, tak abys nebyl překvapený, že za 20 let ti ty dnešní dva roky prázdnin budou stačit tak na 14 dní v Chorvatsku :)
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: linuxexpert 08. 03. 2018, 11:53:58
Jen ze 2008 je naprosto irelevantni ... uz je to deset let. A jestli v tom "korporatu" zakrnels tak se nediv. 100+ naprosto bez problemu.

Osobni utok ti prominu, dva roky zpatky jsem byl u pohovoru, kde nabirali chlapa za 25k hrubeho. Takze naprosto irelevantni to neni. Jen republika je bohuzel vetsi, nez hlavni mesto Praha. Takze 100k muze byt dost problem. Rozhodne to neni standardni plat. Ale hadal jsem se tu o tom uz jednou a znovu nebudu.
To sem rad, ze jeden z nejvetsich mistnich trollu mi prominul "osobni utok".

Bezny plat nekoho kdo neco umi je i prez 100k. do 50k delaji ucednici.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: vyvojar 08. 03. 2018, 12:09:20
Tak jsem si prošel to PDFko od hays.cz a borci jsou asi trochu z jinýho vesmíru ne?

Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: mapravdu 08. 03. 2018, 12:14:54
Další mládenec tvrdí, že za 60k se mu ani pracovat nevyplatí a raději bude studovat a cestovat. Ano, rozhodně, až na to, že delší studium se taky platí, navíc jsem si žil v mylné představě, že k cestování jsou potřeba peníze. A ty asi nebudu mít pokud nebudu pracovat... Tohle je mimořádný myšlenkový veletoč :)

Přijde mi, že si tak trochu lžeš, abys obhájil svoji neshopnost. Běžná věc, ale s tím se daleko nedostaneš. Snad ti doma věřej, že 60 na HPP je strop :D

Pokud máš dnes běžně na švarc 160 v korporaci a měsíčně utratíš cca 40, tak každý rok si vyděláš na dva roky prázdnin. Jasně, není to nijak úžasný život, ale jsou socky, které ani těch 40 měsíčně na život nemají a také nějak žijou.
Já se bavím o HPP, ne o švarcu. A bavím se o normální práci, ne korporátu. Ano, tam to asi nereálné úplně není (Praha), ale vyzkoušel jsem si to a nemám zájem. Navíc v přepočtu na HPP (160k švarc) je to tak 70-80 hrubého - sorry jako, ale nechat si za pár tisíc navíc každý den nechat pokálet 10x zátylek a v 16:30 s úsměvem odkráčet... Tak každý jsme jiný.
Představa, že si tímhle budu šetřit - hodně štěstí. Existuje něco jako inflace, tak abys nebyl překvapený, že za 20 let ti ty dnešní dva roky prázdnin budou stačit tak na 14 dní v Chorvatsku :)

160 švarc je 80 HPP? Aha, tak to je divný. Protože stroj používáš v korporátu, kancl je také jejich, telefon většinou dostaneš od někoho po cestě. Takže jediný, co si musíš zaplatit jsou všechny daně a třeba dovolenou. Hele, mně to nějak nesedí :D

Pokud jde o HPP, tak v Praze přes 100k je v korporaci standard. Takže kdybys měl malou firmu a nabízel 60, tak bys tam nikoho neměl.

Jaká inflace? Ty nic nedržíš, hned to utrácíš. Inflace je to tu pro socky, které šetří peníze. Ostatní investují.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: kultu 08. 03. 2018, 12:15:19

The best of trols :)
Prodavačka Lídlu bere 30k měsíčně, jenže to není ani nástupák, ani mzda za 5x8/týden.



Takže si to shrneme:
Prodavačka v Lidlu:
https://barboravesela.blog.idnes.cz/blog.aspx?c=651678

Dělník ve Škodovce:
http://ekonomika.eurozpravy.cz/ceska-republika/217652-skoda-prisla-s-nabidkou-na-rust-mezd-vysmech-a-ostuda-vzkazuji-odbory/

Takže jak to je teda s tím nástupákem?
A kdo je tady trol?
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: mapravdu 08. 03. 2018, 12:16:06
Tak jsem si prošel to PDFko od hays.cz a borci jsou asi trochu z jinýho vesmíru ne?

Že je tam moc málo? Tak oni zase nechtějí nasrat klienty, takže nemůžou dát reálná čísla. Takhle maximálně řeknou, že prostě nikoho pro ně nemají, protože nezaměstnanost. A když najdou hejla, tak ho tam pošlou.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: XXX 08. 03. 2018, 12:19:38
160 na ICO (pri fakturaci 11 mesicu v roce) bude hodne hrubym odhadem odpovidat tem 160k na HPP a takovych firam fakt moc neni
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: kultu 08. 03. 2018, 12:23:21
A tady je další odkaz z té Škodovky.
Takže 28 000 nástupního pro prodavačku a 40 000 průměrné dělnické mzdy mimo Prahu je prostě realita. Smiř se s tím.

http://ekonomika.eurozpravy.cz/ceska-republika/216299-plivnuti-do-tvare-bachrata-nula-odbory-smetly-nabidku-skody-na-rust-mezd/forum/
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: Skid 08. 03. 2018, 12:25:07
To sem rad, ze jeden z nejvetsich mistnich trollu mi prominul "osobni utok".
Bezny plat nekoho kdo neco umi je i prez 100k. do 50k delaji ucednici.
8) Klidek mladej, nez ti to sedne na srdce...
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: hmmTondo 08. 03. 2018, 12:51:30
160 na ICO (pri fakturaci 11 mesicu v roce) bude hodne hrubym odhadem odpovidat tem 160k na HPP a takovych firam fakt moc neni

I když jsem v této diskuzi zjevně na "straně" těch co tvrdí, že jsou platy výše než tady OP a další tvrdí. Ovšem to co tady tvrdíš samozřejmě není pravda.

Když je firma schopná/ochotná platit podnikateli X peněz, tak plat pro zaměstnance musí být logicky menší... Superhrubá mzda je 1.34 hrubé + 5 týdnů dovolené(standard v IT) + ~2 týdny nemocenské + vybavení a náklady na prostory, recepční, účetní, atp. + nějaká rezerva, jelikož zaměstnavatel nese nějaká rizika.

Těmito přehmaty jsou jen degradovány legitimní informace, které jsou tady uváděny. Viz. Lidl, Škodovka a ty průzkumy.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: XXX 08. 03. 2018, 13:02:54
160 na ICO (pri fakturaci 11 mesicu v roce) bude hodne hrubym odhadem odpovidat tem 160k na HPP a takovych firam fakt moc neni

I když jsem v této diskuzi zjevně na "straně" těch co tvrdí, že jsou platy výše než tady OP a další tvrdí. Ovšem to co tady tvrdíš samozřejmě není pravda.

Když je firma schopná/ochotná platit podnikateli X peněz, tak plat pro zaměstnance musí být logicky menší... Superhrubá mzda je 1.34 hrubé + 5 týdnů dovolené(standard v IT) + ~2 týdny nemocenské + vybavení a náklady na prostory, recepční, účetní, atp. + nějaká rezerva, jelikož zaměstnavatel nese nějaká rizika.

Těmito přehmaty jsou jen degradovány legitimní informace, které jsou tady uváděny. Viz. Lidl, Škodovka a ty průzkumy.

Asi sem se spatne vyjadril, myslel sem to tak, ze aby zamestnanec mel stejny rocni cisty prijem s clovekem ktery fakturje 8k/MD musel by mit na HPP 160k a to ti dneska jen tak nekde nedaji
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: TVL 08. 03. 2018, 13:21:17
A tady je další odkaz z té Škodovky.
Takže 28 000 nástupního pro prodavačku a 40 000 průměrné dělnické mzdy mimo Prahu je prostě realita. Smiř se s tím.

http://ekonomika.eurozpravy.cz/ceska-republika/216299-plivnuti-do-tvare-bachrata-nula-odbory-smetly-nabidku-skody-na-rust-mezd/forum/

A takhle, milé děti, vznikají bajky a pověsti.

1) 28 000 nástupní plat pro prodavačku je velká novinka v jednom konkrétním obchodě. V naprosté většině obchodů jsou platy výrazně menší.

2) 40 000 průměrná dělnická mzda platí jenom na jediném místě v Česku a to je Škoda MB. A samozřejmě je to včetně brutálních přesčasů a drsné buzerace. Naprostá většina dělnických profesí bere mimo Prahy opět zásadně méně.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: j 08. 03. 2018, 13:24:38
Asi sem se spatne vyjadril, myslel sem to tak, ze aby zamestnanec mel stejny rocni cisty prijem s clovekem ktery fakturje 8k/MD musel by mit na HPP 160k a to ti dneska jen tak nekde nedaji
To ale pocitas uplne nesmyslny cisla ...

Fakturace 8k/d == 168k/mes. To odpovida (ciste vypocetne) 125k hrubyho. Jenze zamestnanec stoji tu firmu minimalne jeste dalsi mesic navic, kdy nedela nic a presto dostava penize, takze sme na +- 115k hrubyho, + zapocitat benefity a jistoty ... takze 100k.

Jinak receno, OSVC kterej bude firme fakturovat 168k/mesic ji ve finalu bude stat +- stejne jako zamestnanec, kterej dostane 100k hrubyho.

Virtualne na tom sice bude financne lip, ale to je prave jen ta virtualni realita. Kdyz se firma bude chtit zbavit zivnostnika, tak vypovi smlouvu, a ta v principu muze skoncit obratem. Zamestnanec ji bude stat jeste nejmin 5 platu. A to je jedna drobna cast toho vseho, co musi mit zivnostnik zapocitany do ceny svy prace. Kdyz bude marodit, tak si muze prvnich 14 dnu platit leda tak sam sobe. atd atd.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: Skid 08. 03. 2018, 13:35:16
A takhle, milé děti, vznikají bajky a pověsti.

1) 28 000 nástupní plat pro prodavačku je velká novinka v jednom konkrétním obchodě. V naprosté většině obchodů jsou platy výrazně menší.

2) 40 000 průměrná dělnická mzda platí jenom na jediném místě v Česku a to je Škoda MB. A samozřejmě je to včetně brutálních přesčasů a drsné buzerace. Naprostá většina dělnických profesí bere mimo Prahy opět zásadně méně.
Jsem rad, ze tu nejsem jediny, kdo to tak vidi...
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: mapravdu 08. 03. 2018, 13:37:37
Vidí jako lopata :D
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: mapravdu 08. 03. 2018, 13:39:27
Běžné lopaťárny v Praze 8) Ale určitě v Plzni se za to stejné bere 30!

https://www.jobs.cz/rpd/1270745701

https://www.jobs.cz/fp/agnostix-s-r-o-1703001050/1249789606

https://www.jobs.cz/rpd/1177286274
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: TVL 08. 03. 2018, 13:40:30
Nic proti méně nadaným lidem, vážím si jich, ale moje práce je rozhodně hodnotnější, než jeho zastrkávání obrobků do stroje.

Kdo ti řekl, že je tvoje práce hodnotnější, že na ní tvůj zaměstnavatel více vydělá, než někdo jiný vydělá na práci lisaře? Ono to tak nejspíš bude, ale kdo ti řekl, že na tvé práci vydělá 2x tolik?
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: mapravdu 08. 03. 2018, 13:49:10
Nic proti méně nadaným lidem, vážím si jich, ale moje práce je rozhodně hodnotnější, než jeho zastrkávání obrobků do stroje.

Kdo ti řekl, že je tvoje práce hodnotnější, že na ní tvůj zaměstnavatel více vydělá, než někdo jiný vydělá na práci lisaře? Ono to tak nejspíš bude, ale kdo ti řekl, že na tvé práci vydělá 2x tolik?

Ano, nemusí to tak být, ale blbců u lisu můžeš mít i u nás statisíce, takže je blbost jim dávat milion měsíčně. U IT oborů máš malinkatý zlomek použitelných lidí, proto není problém mít 200+, když za něco stojí.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: Skid 08. 03. 2018, 13:52:43
proto není problém mít 200+, když za něco stojí.

Ja uz budu jen tise sledovat, kde se ta cisla zastavi  ;D ;D ;D
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: 0x1000 08. 03. 2018, 14:01:07
Menší firmy holt platí méně. Je to přece logické, když nemají tak dobré zakázky, jako ty větší, zaběhnuté, prověřené. Oni na víc prostě nemají a k lepším zakázkám se pro svou malost a absenci kontaktů nedostanou. Na druhou stranu umožní začít pracovat i nezkušenému člověku. Když to nejsou úplní žabaři, tak se tam člověk lecos naučí. A většinou v pohodové, neformální atmosféře s kolegy a vedením. Takže proč ne, tyto firmy mají své místo a jistým způsobem bychom měli být rádi, že existují a umožňují start v oboru. Výše platu není podstatná. 2-3 roky v takové firmě a člověk má pak na pohovoru o čem povídat.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: Elpam 08. 03. 2018, 14:05:24
Kamarád hledá lidi k lisu v České Lípě za 30k nástup po zaučení 40k.

Buzerace ano, je potřeba přijít do práce, to je pro lidi hodně velký problém, lidi prostě nechodí včas nebo vůbec. Je potřeba odpracovat všechny směny. Provoz je dvousměnný, na vaše místo přijde jiný člověk, není kde pracovat přesčas. Taky je potřeba se držet návodů a pokynů, nejíst u lisu, pokud budete jíst, je to špatně. Tolik k buzeraci. Dá se domluvit i vyšší plat než 40k, pokud budete pracovat rychle, není těch 45k problém. Mluvím o České Lípě, provoz u Prahy byl uzavřen, protože tam všichni chtěli moc peněz.

Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: XXX 08. 03. 2018, 14:07:42
Asi sem se spatne vyjadril, myslel sem to tak, ze aby zamestnanec mel stejny rocni cisty prijem s clovekem ktery fakturje 8k/MD musel by mit na HPP 160k a to ti dneska jen tak nekde nedaji
To ale pocitas uplne nesmyslny cisla ...

Fakturace 8k/d == 168k/mes. To odpovida (ciste vypocetne) 125k hrubyho. Jenze zamestnanec stoji tu firmu minimalne jeste dalsi mesic navic, kdy nedela nic a presto dostava penize, takze sme na +- 115k hrubyho, + zapocitat benefity a jistoty ... takze 100k.

Jinak receno, OSVC kterej bude firme fakturovat 168k/mesic ji ve finalu bude stat +- stejne jako zamestnanec, kterej dostane 100k hrubyho.

Virtualne na tom sice bude financne lip, ale to je prave jen ta virtualni realita. Kdyz se firma bude chtit zbavit zivnostnika, tak vypovi smlouvu, a ta v principu muze skoncit obratem. Zamestnanec ji bude stat jeste nejmin 5 platu. A to je jedna drobna cast toho vseho, co musi mit zivnostnik zapocitany do ceny svy prace. Kdyz bude marodit, tak si muze prvnich 14 dnu platit leda tak sam sobe. atd atd.

opravdu je slozite pochopit slovni spojeni "musel by mit"?? To, ze HPPckar je rad, ze se dostane na tech 100k, je snad zrejme kazdemu. To tedy ve finale dela mesicne rozdil desitky tisic

Kecy o vypovezeni smlouvy jsou pro me absolutne nerelevatni, protoze s tak akutnim nedostatkem lidi v IT i uplnej lempl sezene praci do tydne
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: mapravdu 08. 03. 2018, 14:14:48
proto není problém mít 200+, když za něco stojí.

Ja uz budu jen tise sledovat, kde se ta cisla zastavi  ;D ;D ;D

Reálná inflace je minimálně dvojnásobná proti té oficiální a před 10 lety nebyl problém mít jako programátor 60 až 100 tisíc. Takže není důvod, aby dnes za stejné peníze vůbec někdo dělal, když si za to ani nic nemůže koupit. A to se bavíme o běžných programátorech. Pak máš i ty lepší a tam ani před lety nebyl problém inkasovat firmou za tebe 400k+. Už bylo pak na nich, jak se dohodli.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: TVL 08. 03. 2018, 14:43:38
Ano, nemusí to tak být, ale blbců u lisu můžeš mít i u nás statisíce, takže je blbost jim dávat milion měsíčně. U IT oborů máš malinkatý zlomek použitelných lidí, proto není problém mít 200+, když za něco stojí.

Pohádkáři s kanceláře, co píší o 200+ to většinou těžko chápají, ale i v oborech, kde se pracuje rukama, je nějaká kvalifikace.
Slovem operátor je obvykle označován ten, kdo žádnou kvalifikaci nepotřebuje a je snadno nahraditelný jako obsluha stroje. Takoví lidé ale opravdu neberou 40 000 ani v té mecce české manuální práce, ve Škodě v MB. Ten průměr těch 40 000 tam vytahují lidi, kteří mají kvalifikaci slušnou, PLC programátoři/údržbáři, seřizovači, cnc obsluha včetně programování stroje, dohled na výrobou, to všechno jsou papírově dělnické profese.

Pokud někde bere obsluha lisu 40 000, tak to buď
a) není pouhý operátor, ale člověk, který potřebuje pro udržení kvality toho lisování solidní technické know-how, anebo
b) vzniká na tom lise vysoká přidaná hodnota, takže se vyplatí zatplatit 40 000 i pouhému operátorovi. A zřejmě je ta práce nějak zásadně problematická (např. zdravotně), že se tam nehlásí dost lidí za 35 000.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: kojot4 08. 03. 2018, 14:53:15
Tak jsem si prošel to PDFko od hays.cz a borci jsou asi trochu z jinýho vesmíru ne?

No ono problém obecně je, že většina lidí jsou spíše patlači, vidím to dnes a denně, takže průměr je někde jinde, nehledě na to, že hodně ajťáků není schopno vyjednávat rozumně o mzdě...
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: linuxexpert 08. 03. 2018, 14:57:32
Tak jsem si prošel to PDFko od hays.cz a borci jsou asi trochu z jinýho vesmíru ne?

No ono problém obecně je, že většina lidí jsou spíše patlači, vidím to dnes a denně, takže průměr je někde jinde, nehledě na to, že hodně ajťáků není schopno vyjednávat rozumně o mzdě...
Presne tak. Pod 100k nikdo nedela.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: TVL 08. 03. 2018, 14:59:25
Kamarád hledá lidi k lisu v České Lípě za 30k nástup po zaučení 40k.

Buzerace ano, je potřeba přijít do práce, to je pro lidi hodně velký problém, lidi prostě nechodí včas nebo vůbec. Je potřeba odpracovat všechny směny. Provoz je dvousměnný, na vaše místo přijde jiný člověk, není kde pracovat přesčas. Taky je potřeba se držet návodů a pokynů, nejíst u lisu, pokud budete jíst, je to špatně. Tolik k buzeraci. Dá se domluvit i vyšší plat než 40k, pokud budete pracovat rychle, není těch 45k problém. Mluvím o České Lípě, provoz u Prahy byl uzavřen, protože tam všichni chtěli moc peněz.

Z toho co píšeš, se dá s velkou pravděpodobností usoudit, že si hodně z toho vymýšlíš, možná úplně všechno.
O buzeraci lidí ve výrobě by se daly napsat stohy textu. Pokud to zužuješ na buzeraci, že musí přijít do práce, tak jsi prostě možná jenom...
Provoz je dvousměnný, není kdy pracovat přesčas? Ok, to je dokonalá ukázka, že o práci ve výrobě nevíš nic. Přesčas se dá dělat o sobotách, nedělích, svátcích a v té druhé směně, když ten druhý lisař nepřijde, nebo má dovolenou, nebo je u doktora.
Pokud by někdo nabídl v blízkosti Prahy operátorovi těch údajných českolipských 40 tisíc a pro šikovného 45, tak mu tam utrhají ruce - a ne, že bude zavírat provoz, protože nesežene lidi.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: ,g 08. 03. 2018, 15:05:17
Ano, nemusí to tak být, ale blbců u lisu můžeš mít i u nás statisíce, takže je blbost jim dávat milion měsíčně. U IT oborů máš malinkatý zlomek použitelných lidí, proto není problém mít 200+, když za něco stojí.

Pohádkáři s kanceláře, co píší o 200+ to většinou těžko chápají, ale i v oborech, kde se pracuje rukama, je nějaká kvalifikace.
Slovem operátor je obvykle označován ten, kdo žádnou kvalifikaci nepotřebuje a je snadno nahraditelný jako obsluha stroje. Takoví lidé ale opravdu neberou 40 000 ani v té mecce české manuální práce, ve Škodě v MB. Ten průměr těch 40 000 tam vytahují lidi, kteří mají kvalifikaci slušnou, PLC programátoři/údržbáři, seřizovači, cnc obsluha včetně programování stroje, dohled na výrobou, to všechno jsou papírově dělnické profese.

Pokud někde bere obsluha lisu 40 000, tak to buď
a) není pouhý operátor, ale člověk, který potřebuje pro udržení kvality toho lisování solidní technické know-how, anebo
b) vzniká na tom lise vysoká přidaná hodnota, takže se vyplatí zatplatit 40 000 i pouhému operátorovi. A zřejmě je ta práce nějak zásadně problematická (např. zdravotně), že se tam nehlásí dost lidí za 35 000.

Nebo tam je podobná situace jako byla v podobném podniku na Slovensku, kde když dělníkům přidali pár procent, tak řekli, že chcou taky platy jako v Německu a nepřišli do práce...

Btw: Údržbář a programátor PLC je údržbář a programátor PLC. Seřizovač je seřizovač. Ale ještě toho operátora CNC si dokážu představit v kategorii dělník. Ale i kdyby tam tak byli jako dělníci, tak kolik by museli brát, aby dorovnali průměr na 40 000? Čím míň by údajně brali ti nekvalifikovaní, tím víc by museli brát ti "kvalifikovanější". Takže jaké ty výplaty asi budou? 30 000 a 50 000? Nebo 20 000 a  60 000? 50 000 za (i kdyby) obsluhu CNC je dost slušný vývar. A bavíme se o člověku, co na to CNC má jen střední školu. Žádná výška.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: TVL 08. 03. 2018, 15:20:33
Nebo tam je podobná situace jako byla v podobném podniku na Slovensku, kde když dělníkům přidali pár procent, tak řekli, že chcou taky platy jako v Německu a nepřišli do práce...

Btw: Údržbář a programátor PLC je údržbář a programátor PLC. Seřizovač je seřizovač. Ale ještě toho operátora CNC si dokážu představit v kategorii dělník. Ale i kdyby tam tak byli jako dělníci, tak kolik by museli brát, aby dorovnali průměr na 40 000? Čím míň by údajně brali ti nekvalifikovaní, tím víc by museli brát ti "kvalifikovanější". Takže jaké ty výplaty asi budou? 30 000 a 50 000? Nebo 20 000 a  60 000? 50 000 za (i kdyby) obsluhu CNC je dost slušný vývar. A bavíme se o člověku, co na to CNC má jen střední školu. Žádná výška.

Pokud se někomu podařilo dostat stávkou na výrazně větší platy, než je obvyklé, tak tam ale nepanuje situace, že ten podnik nemůže za ty peníze zoufale nikoho sehnat, naopak.

Koho ty řadíš mezi dělnické profese, to není vůbec podstatné. Podstatné je, koho tam řadí daný podnik, když vyrábí tu statistiku. Způsobů, jak nafukovat statistiku je mnoho - a toto je jeden z nich.
Pointa mého příspěvku, že těch 40 000 nebere v Boleslavi ten zcela nekvalifikovaný a snadno nahraditelný operátor. Ti snadno nahraditelní jsou obvykle agenturní a ti jsou IMHO rádi za 20 000. Ale nechytejte mě za slovo, platy agenturních dělníků neznám dobře.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: LOPATA 08. 03. 2018, 15:21:57
Vy jste hrozny lopaty. Ja mam 160k hrubyho na HPP po par letech praxe :D Kdo umi ten umi.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: Elpam 08. 03. 2018, 15:31:32
v blízkosti Prahy operátorovi těch údajných českolipských 40 tisíc a pro šikovného 45, tak mu tam utrhají ruce

Žiješ v BLUDU, žiješ v době před 3-4 lety, možná ještě před rokem, ale teď je zásadní nárůst mezd.
Proč myslíš, že Lídl musel nabídnout 40 tisíc? Aby měl šanci se vyrovnat platu operátora.
Jsi totáč mimo. Jak říkám, žiješ v době před pár lety.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: Elpam 08. 03. 2018, 15:41:06
Protože tu někteří šíří bludy, ukážu Vám, jak zjistit aktuální platy.

Otevřte si www.prace.cz a dejte operátor výroby.
Upřesnit hledání a dejte minimální plat 30 000.
Zjistíte, že těch nabídek je tam zatraceně hodně, přitom se bavíme o tom, že když tam přidete a řeknete si o 35, budou se šklebit, ale dají Vám to a 40 taky není nijak zvláštní.

Třeba ve Ždáru, což je samozřejmě hlavní město, metropole a pupek světa:
https://www.prace.cz/nabidka/1251063664/?rps=77

Jasně, když budete chodit pozdě, nebudete makat, budete se flákat, nedostanete slíbených 40, ale dvacet.

Plat 30-40 tisíc je plat pro nekvalifikovanou pracovní sílu!

Hodnota Ajťáka nebo programátora (C#, Java, Python) je minimálně dvojnásobná, tj. 80-100 tisíc měsíčně hrubého a přes padesát čistého. Dneska pod pasedát čistého berou jen tupouni, IT odpad, měniči tonerů a autisti, kteří si nedokáží říct o víc peněz.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: ,g 08. 03. 2018, 15:43:20
Podstatné je, koho tam řadí daný podnik, když vyrábí tu statistiku. Způsobů, jak nafukovat statistiku je mnoho - a toto je jeden z nich.

A ty víš, koho tam ten podnik řadí, že tam přidáváš zrovna tyhle profese? Na základě čeho vyvozuješ tenhle konkrétní stav? Nebo je to jen nějaká tvoje hypotéza?

Co se agenturních zaměstnanů týče, tak ti pravděpodobně nebudou zahrnuti ve statistice - zaměstnává je agentura. Navíc je hezké, když říkáš, že budou rádi za 20 000 a zároveň přiznáš, že nevíš, kolik vlastně berou.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: TVL 08. 03. 2018, 15:46:44
v blízkosti Prahy operátorovi těch údajných českolipských 40 tisíc a pro šikovného 45, tak mu tam utrhají ruce

Žiješ v BLUDU, žiješ v době před 3-4 lety, možná ještě před rokem, ale teď je zásadní nárůst mezd.
Proč myslíš, že Lídl musel nabídnout 40 tisíc? Aby měl šanci se vyrovnat platu operátora.
Jsi totáč mimo. Jak říkám, žiješ v době před pár lety.

Žiji v době před rokem. Uvědomuji si, že se za rok hodně změnilo a vím, že situace není zdaleka usazená, takže mohou existovat velké rozdíly doslova přes ulici, ale opravdu se to nemohlo změnit tak, aby v České Lípě nemohli sehnat operátora lisu (bavíme se o operátorovi lisu, ne třeba o mistrovi na lisovně) za 40 000 a u Prahy museli platit tolik, aby to dokonce zavřeli. A současně byl v MB průměr platu dělnických profesí (čili slušně kvalifikovaný průměr) právě těch 40 000. To nedává smysl.
Nekvalifikovaným prodavačkám nabízí Lidl nově 28 000, nikoliv 40.

Kdyby do diskuze nepsali lidi, kteří si pustě vymýšlí - jako ty - bylo by to lepší.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: TVL 08. 03. 2018, 15:50:42
Podstatné je, koho tam řadí daný podnik, když vyrábí tu statistiku. Způsobů, jak nafukovat statistiku je mnoho - a toto je jeden z nich.

A ty víš, koho tam ten podnik řadí, že tam přidáváš zrovna tyhle profese? Na základě čeho vyvozuješ tenhle konkrétní stav? Nebo je to jen nějaká tvoje hypotéza?

Co se agenturních zaměstnanů týče, tak ti pravděpodobně nebudou zahrnuti ve statistice - zaměstnává je agentura. Navíc je hezké, když říkáš, že budou rádi za 20 000 a zároveň přiznáš, že nevíš, kolik vlastně berou.

Diskutoval jsem o tom s lidma ze Škodovky. Podle mých informací se tam fakticky řadí kdokoliv, kdo nepracuje v kanceláři.
Ano - agenturní zaměstnanci nejsou ve statistice mezd dělnických profesí v daném podniku. Ten podnik teoreticky vlastně ani netuší, kolik berou. To, že špatně placené profese nejsou zahrnuty ve statistice tu statistiku samozřejmě posouvá výš.
Nevím přesně, kolik berou. Ale tak člověk něco zaslechne, udělá si nějaký odhad, udělá si nějaký obrázek.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: Elpam 08. 03. 2018, 15:50:45
Co se agenturních zaměstnanů týče, tak ti pravděpodobně nebudou zahrnuti ve statistice - zaměstnává je agentura. Navíc je hezké, když říkáš, že budou rádi za 20 000 a zároveň přiznáš, že nevíš, kolik vlastně berou.

Kamarádka má agenturu a říkala, že ti lidi sice vážně berou třeba 20 tisíc, ale taky nechodí pravidelně do práce, fetují, chodí nalití, jsou na střídačku nemocní, prostě s nimi je víc práce než užitku. Dobré zaměstnance si firmy stahují pod sebe už po půl roce a tam ty platy jsou od 35ti výš.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: Elpam 08. 03. 2018, 15:54:36

No, jestli děláš personalistu v nějaké firmě, tak brzo pozdravuj na pracáku, protože s takovou vám všichni slušní zaměstnanci rychle utečou a krachnete. Nejsou lidi. Ale to pochybuji, spíš někde sedíš a rozumuješ.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: TVL 08. 03. 2018, 15:57:09
Protože tu někteří šíří bludy, ukážu Vám, jak zjistit aktuální platy.

Otevřte si www.prace.cz a dejte operátor výroby.
Upřesnit hledání a dejte minimální plat 30 000.
Zjistíte, že těch nabídek je tam zatraceně hodně, přitom se bavíme o tom, že když tam přidete a řeknete si o 35, budou se šklebit, ale dají Vám to a 40 taky není nijak zvláštní.

Třeba ve Ždáru, což je samozřejmě hlavní město, metropole a pupek světa:
https://www.prace.cz/nabidka/1251063664/?rps=77

Jasně, když budete chodit pozdě, nebudete makat, budete se flákat, nedostanete slíbených 40, ale dvacet.

Plat 30-40 tisíc je plat pro nekvalifikovanou pracovní sílu!

Hodnota Ajťáka nebo programátora (C#, Java, Python) je minimálně dvojnásobná, tj. 80-100 tisíc měsíčně hrubého a přes padesát čistého. Dneska pod pasedát čistého berou jen tupouni, IT odpad, měniči tonerů a autisti, kteří si nedokáží říct o víc peněz.

Je vidět, že nemáš zkušenosti, jak to chodí u zaměstnávání nekvalifikované síly. Je to jako když kupuješ ojeté auto - chtějí tě nalákat na výhodný kup a když už tě tam mají, tak se ti snaží prodat méně výhodný kup.
Jestli je v inzerátu 30, tak se tím myslí 30 včetně všech bonusů (za 0 dní nemocnosti), prémií (za to, že se povedl projekt, což se vždy nepovede), přesčasů a příplatků. A bez odečítání srážek (které jsou často nastaveny tak, že se jim nelze vyhnout).
Situace, že má firma inzerát, kde nabízí nástupní plat X, ale X tam neberou ani roky zapracovaní zaměsntnanci na té pozici je úplně normální.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: TVL 08. 03. 2018, 15:59:12

No, jestli děláš personalistu v nějaké firmě, tak brzo pozdravuj na pracáku, protože s takovou vám všichni slušní zaměstnanci rychle utečou a krachnete. Nejsou lidi. Ale to pochybuji, spíš někde sedíš a rozumuješ.

Nejvíc tady zatím rozumuješ ty. Dělám IT projekty a našimi největšími zákazníky jsou výrobní firmy, proto mám celkem přehled o tom, jak to tam chodí.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: Lama 08. 03. 2018, 16:01:13
Ti snadno nahraditelní jsou obvykle agenturní a ti jsou IMHO rádi za 20 000. Ale nechytejte mě za slovo, platy agenturních dělníků neznám dobře.

U nás (Bosch Jihl.) agentura bere skoro to samý co kmenový zaměstnanec. Já teď dělám rok jako seřizovač a mám okolo 37000 hrubého, časem po zapracování  mám šanci dotáhnout to na těch 40. Jsou v tom nějaké příplatky za převzetí směny (musím být v práci dřív), nepřetržitý provoz, za víkendy a za noční. Celkem ty příplatky mohou hodit tak 4-5 tis. Takže i bez toho bych měl přes 30 určitě. Podotýkám, že agentury jsou na tom skoro stejně. Výhoda agentury je ve flexibilitě. Třeba výpovědní lhůta je jen pár dní.

Buzerace, moc velká tu momentálně není, oni si teď ani nemohou dovolit příliš buzerovat. Dokonce ani za chlast už se nevyhazuje jako dřív. Jednoduše proto, že lidí je málo a dvakrát si rozmyslí někoho vyhodit. Na montáži dělají Bulhaři, Ukrajinci.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: Elpam 08. 03. 2018, 16:01:50
Plat 20 tisíc --- je hrozně potřeba!!!

Uvědomte si, že musíme mít i pracovní místa, kde je plat 20 tisíc!!!
Hodně lidí do práce chodí spíš občas, prostě nejdou, když se jim nechce, když prší a tak.
Chlastají, fetují. Nechodí se ptát s životopisem, protože nedokáží dát dokupy kloudnou větu.

Pro ty nespolehlivé a pochybné existence tu jsou personální agentury, kterým nevadí, že ten člověk za poslední rok 12x změnil práci a čas od času už prostě nepřijde. Je moc dobře, že tito lidé mají alespoň nárazovou práci za 20-25 tisíc měsíčně. Lepší, než je platit na sociálce.

Hloupý, ale spolehlivý a pracovitý člověk si jako operátor lehce vydělá 30-40 tisíc.
Zručný soustružník se dostane na 50-60, CNC jsou o něco níž, ale mají super pracovní prostředí:
https://www.prace.cz/nabidka/1245362837/?rps=77

No, zatleskejme ubožákům s platem pod padesát čistého a buďme rádi, že pod ty stoly do té špíny vůbec někdo leze. Mně se tam nechce.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: Elpam 08. 03. 2018, 16:09:39

Všimněte si v té nabídce tady: https://www.prace.cz/nabidka/1245362837/?rps=77

Jak tam zdůraňují, že dostanete 41 čistého!!!??
A v další větě rovnou uvádí 41 000 – 46 000 Kč/měsíc, takže když nebudete do práce chodit ožratí moc často a budete trochu fungovat, máte 46 čistého jistých. Po půl roce rychle výš!
Aby si ti šikovní lidé nemysleli, že někdo dostane třeba usmolených 35 čistého!
Je to u Pardubic, takže daleko nižší platy než u Prahy, přesto nabízí 41-46 čistého a UBYTOVÁNÍ.
Chtějí výučák, když někdo chce, může makat přesčas, kdy nechce, tak ho přeci nevyhodí.
Proplatí mu jízdné a kdo ví co ještě!!!

Nene, pro Ajťáky s mozkem neexistuje menší plat než 50 tisíc!
Bezmozci a PHPkáři ať pracují třeba za 20 hrubého, ostatně i pro ty hloupé lemply je potřeba najít nějaké uplatnění, já je z daní živit nechci.

Svářeči mají běžně přes 50 čistého, ta pajda je dobrý nástup:
https://www.prace.cz/nabidka/1274093075/?rps=77
https://manpower.jobs.cz/detail/?id=G2-1273584427-aden_brand0&rps=77

Nižší sazba je vždy pro nešikovné nebo ty, co mají problém s chozením do práce nebo jsou totální šneci.

Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: TVL 08. 03. 2018, 16:13:37
Ti snadno nahraditelní jsou obvykle agenturní a ti jsou IMHO rádi za 20 000. Ale nechytejte mě za slovo, platy agenturních dělníků neznám dobře.

U nás (Bosch Jihl.) agentura bere skoro to samý co kmenový zaměstnanec. Já teď dělám rok jako seřizovač a mám okolo 37000 hrubého, časem po zapracování  mám šanci dotáhnout to na těch 40. Jsou v tom nějaké příplatky za převzetí směny (musím být v práci dřív), nepřetržitý provoz, za víkendy a za noční. Celkem ty příplatky mohou hodit tak 4-5 tis. Takže i bez toho bych měl přes 30 určitě. Podotýkám, že agentury jsou na tom skoro stejně. Výhoda agentury je ve flexibilitě. Třeba výpovědní lhůta je jen pár dní.

Buzerace, moc velká tu momentálně není, oni si teď ani nemohou dovolit příliš buzerovat. Dokonce ani za chlast už se nevyhazuje jako dřív. Jednoduše proto, že lidí je málo a dvakrát si rozmyslí někoho vyhodit. Na montáži dělají Bulhaři, Ukrajinci.

Ano, seřizovač za 37 - 40 ve velkém, zahraničně vlastněném podniku, to celkem odpovídá.
Pokud u vás berou agenturáři skoro tolik co kmenoví, tak je to buď anomálie, anebo se tam dotáhli v posledním roce (a kmenoví půjdou nahoru se zpožděním).
Spíš by bylo zajímavé, pokud to víte, kolik berou u vás právě ti "pouzí operátoři".
Ano v tuto chvíli je situace na trhu práce taková, že firmy buzerují méně, ale - i tak je v jakékoliv výrobě buzerace o které nemá většina kancelářských ajťáků ponětí.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: TVL 08. 03. 2018, 16:22:31

Všimněte si v té nabídce tady: https://www.prace.cz/nabidka/1245362837/?rps=77

Jak tam zdůraňují, že dostanete 41 čistého!!!??
A v další větě rovnou uvádí 41 000 – 46 000 Kč/měsíc, takže když nebudete do práce chodit ožratí moc často a budete trochu fungovat, máte 46 čistého jistých. Po půl roce rychle výš!
Aby si ti šikovní lidé nemysleli, že někdo dostane třeba usmolených 35 čistého!
Je to u Pardubic, takže daleko nižší platy než u Prahy, přesto nabízí 41-46 čistého a UBYTOVÁNÍ.
Chtějí výučák, když někdo chce, může makat přesčas, kdy nechce, tak ho přeci nevyhodí.
Proplatí mu jízdné a kdo ví co ještě!!!

Nene, pro Ajťáky s mozkem neexistuje menší plat než 50 tisíc!
Bezmozci a PHPkáři ať pracují třeba za 20 hrubého, ostatně i pro ty hloupé lemply je potřeba najít nějaké uplatnění, já je z daní živit nechci.

Svářeči mají běžně přes 50 čistého, ta pajda je dobrý nástup:
https://www.prace.cz/nabidka/1274093075/?rps=77
https://manpower.jobs.cz/detail/?id=G2-1273584427-aden_brand0&rps=77

Nižší sazba je vždy pro nešikovné nebo ty, co mají problém s chozením do práce nebo jsou totální šneci.

1) Uvádět plat v čistém nedává smysl, protože výpočet čisté mzdy je jiný pro každého zaměstnance. Tudíž je možné, že je to prostě lákadlo - a pak se začnou vymlouvat, to byl omyl, je to hrubá.
2) Ajťák bez mozku to asi nechápe, ale CNC obráběč, který je schopen si to CNC i programovat je velmi kvalifikovaný dělník. Musí být vyučený - tzn. musí něco umět. Jeho kvalifikace je vyšší, než u většiny lidí co mají střední školu s maturitou.
3) To, že píšeš, že může dělat přesčasy, když chce - to jenom ukazuje, jak jsi zoufale životně nezkušený a že děláš chybu, když čteš inzeráty jako slovo boží.
4) Svářeči běžně přes 50. A podpoříš to čím? Podpoříš to jedním inzerátem, kde je rozmení 34 -50. A kde zaměstnávají i na ičo. Takže těch 50 dají samozřejmě tomu ičařovi. A druhý inzerát nabízí 175/hod. Čili 28 000 za běžných 160 hodin měsíčně. Ale ty z toho vyvozuješ, že mají běžně přes 50. Musím uznat, že mě bavíš - a proto ti  odpovídám.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: ,g 08. 03. 2018, 16:40:19

Všimněte si v té nabídce tady: https://www.prace.cz/nabidka/1245362837/?rps=77

Jak tam zdůraňují, že dostanete 41 čistého!!!??
A v další větě rovnou uvádí 41 000 – 46 000 Kč/měsíc, takže když nebudete do práce chodit ožratí moc často a budete trochu fungovat, máte 46 čistého jistých. Po půl roce rychle výš!
Aby si ti šikovní lidé nemysleli, že někdo dostane třeba usmolených 35 čistého!
Je to u Pardubic, takže daleko nižší platy než u Prahy, přesto nabízí 41-46 čistého a UBYTOVÁNÍ.
Chtějí výučák, když někdo chce, může makat přesčas, kdy nechce, tak ho přeci nevyhodí.
Proplatí mu jízdné a kdo ví co ještě!!!

Nene, pro Ajťáky s mozkem neexistuje menší plat než 50 tisíc!
Bezmozci a PHPkáři ať pracují třeba za 20 hrubého, ostatně i pro ty hloupé lemply je potřeba najít nějaké uplatnění, já je z daní živit nechci.

Svářeči mají běžně přes 50 čistého, ta pajda je dobrý nástup:
https://www.prace.cz/nabidka/1274093075/?rps=77
https://manpower.jobs.cz/detail/?id=G2-1273584427-aden_brand0&rps=77

Nižší sazba je vždy pro nešikovné nebo ty, co mají problém s chozením do práce nebo jsou totální šneci.

1) Uvádět plat v čistém nedává smysl, protože výpočet čisté mzdy je jiný pro každého zaměstnance. Tudíž je možné, že je to prostě lákadlo - a pak se začnou vymlouvat, to byl omyl, je to hrubá.
2) Ajťák bez mozku to asi nechápe, ale CNC obráběč, který je schopen si to CNC i programovat je velmi kvalifikovaný dělník. Musí být vyučený - tzn. musí něco umět. Jeho kvalifikace je vyšší, než u většiny lidí co mají střední školu s maturitou.
3) To, že píšeš, že může dělat přesčasy, když chce - to jenom ukazuje, jak jsi zoufale životně nezkušený a že děláš chybu, když čteš inzeráty jako slovo boží.
4) Svářeči běžně přes 50. A podpoříš to čím? Podpoříš to jedním inzerátem, kde je rozmení 34 -50. A kde zaměstnávají i na ičo. Takže těch 50 dají samozřejmě tomu ičařovi. A druhý inzerát nabízí 175/hod. Čili 28 000 za běžných 160 hodin měsíčně. Ale ty z toho vyvozuješ, že mají běžně přes 50. Musím uznat, že mě bavíš - a proto ti  odpovídám.

LOL:

Velmi kvalifikovaná. :-) Ano, musí znát programovací jazyk pro ty mašiny, nějaké ty M a G funkce, mít prostorovou představivost. Ano, je to sice programovací jazyk, ale přestože v něm neprogramuji, měl jsem možnost se s ním trošku seznámit. Vážně není složitý. Kvalifikace je učňák s maturitou. S tím chceš srovnávat VŠ vzdělání a příslušné platy?
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: Lama 08. 03. 2018, 17:07:20
TVL - Spíš by bylo zajímavé, pokud to víte, kolik berou u vás právě ti "pouzí operátoři".

Předtím jsem byl na pozici toho "pouhého operátora" a bylo to cca o 3000 méně, ale je třeba brát v úvahu, že jako seřizovač se pořád zpracovávám, takže časem to (doufám) ještě o ty 2-3 litry vyleze.

Takže zapracovanej operátor vs. zapracovanej seřizovač je rozdíl cca 5000 Kč.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: TVL 08. 03. 2018, 17:08:15

LOL:

Velmi kvalifikovaná. :-) Ano, musí znát programovací jazyk pro ty mašiny, nějaké ty M a G funkce, mít prostorovou představivost. Ano, je to sice programovací jazyk, ale přestože v něm neprogramuji, měl jsem možnost se s ním trošku seznámit. Vážně není složitý. Kvalifikace je učňák s maturitou. S tím chceš srovnávat VŠ vzdělání a příslušné platy?

Čemu se směješ? Vlastní nechápavosti?
CNC programátor je zatraceně kvalifikovaný dělník. Určitě to není extra složité, ale je to podstatně složitější, než co se vyžaduje po jiných dělnických profesích. Klíčová je tam zodpovědnost a schopnost dělat věci na první dobrou. U typické CNC mašiny máte jeden pokus, pokud jste v programu udělali jedinou chybu, tak jste zkazili výrobek, který se třeba opracovával už týdny a stál statisíce (a termín dodání k vašemu zákazníkovi je za 3 dny).
Učňák s maturitou stačí, ale z těch vyučených to dobře nezvládají zdaleka všichni. Pokud je ta pozice více CNC programátor, než CNC obsluha, tak už tam IMHO převažují lidi s průmyslovkou.

Já ale nechci srovnávat CNC programátora s vysokoškolákem a vš platy. Jak jsi na to přišel, proč mi to podsouváš? Já tu hlavně brzdím ideu, že nekvalifikovaní lidé, kteří dělají rukama, vydělávají 40 000.
Ale když jsi to téma načal, tak CNC programátor s výučákem samozřejmě bere mnohem méně než někteří vysokoškoláci a mnohem více než jiní vysokoškoláci.
Usuzovat, že když je někdo vysokoškolák, tak přece musí brát mnohem více, než vyučený je stejně hloupé, jako usuzovat, že ajťák musí brát 2x více, než někdo kdo pracuje rukama.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: TVL 08. 03. 2018, 17:16:47
TVL - Spíš by bylo zajímavé, pokud to víte, kolik berou u vás právě ti "pouzí operátoři".

Předtím jsem byl na pozici toho "pouhého operátora" a bylo to cca o 3000 méně, ale je třeba brát v úvahu, že jako seřizovač se pořád zpracovávám, takže časem to (doufám) ještě o ty 2-3 litry vyleze.

Takže zapracovanej operátor vs. zapracovanej seřizovač je rozdíl cca 5000 Kč.

Tak malý rozdíl mezi operátorem a seřizovačem je zajímavý. Byl to fakt operátor, kterého mohl dělat někdo z ulice, nebo na něj bylo potřeba nějaké technické/technologické know-how?
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: ,g 08. 03. 2018, 18:19:31
Čemu se směješ? Vlastní nechápavosti?
CNC programátor je zatraceně kvalifikovaný dělník. Určitě to není extra složité, ale je to podstatně složitější, než co se vyžaduje po jiných dělnických profesích. Klíčová je tam zodpovědnost a schopnost dělat věci na první dobrou. U typické CNC mašiny máte jeden pokus, pokud jste v programu udělali jedinou chybu, tak jste zkazili výrobek, který se třeba opracovával už týdny a stál statisíce (a termín dodání k vašemu zákazníkovi je za 3 dny).
Učňák s maturitou stačí, ale z těch vyučených to dobře nezvládají zdaleka všichni. Pokud je ta pozice více CNC programátor, než CNC obsluha, tak už tam IMHO převažují lidi s průmyslovkou.

Já ale nechci srovnávat CNC programátora s vysokoškolákem a vš platy. Jak jsi na to přišel, proč mi to podsouváš? Já tu hlavně brzdím ideu, že nekvalifikovaní lidé, kteří dělají rukama, vydělávají 40 000.
Ale když jsi to téma načal, tak CNC programátor s výučákem samozřejmě bere mnohem méně než někteří vysokoškoláci a mnohem více než jiní vysokoškoláci.
Usuzovat, že když je někdo vysokoškolák, tak přece musí brát mnohem více, než vyučený je stejně hloupé, jako usuzovat, že ajťák musí brát 2x více, než někdo kdo pracuje rukama.

Takže bychom si měli srovnat, jestli se bavíme o CNC programátorovi, tedy zaměstnanci, co vytváří programy pro CNC stroje ve fabrice nebo o CNC operátorovi se schopností programovat, který případně naprogramuje nějaký jednodušší program, jak jsi naznačoval v předchozím příspěvku. A taky je potřeba rozlišit lidi, kteří pracují na víceosém CNC a vyrábějí např. blok motoru a lidi, kteří na nějakém soustruhu trochu upraví osu nebo brousí ozubené kola na brusce. Samozřejmě netvrdím, že jsou to lidi úplně bez kvalifikace. Ostatně to jsem ani nikde neříkal a ani jsem netvrdil, že dělník bez kvalifikace bere 40 000. Pokud vím, uvedl jsem průměrný plat dělníka v konkrétním podniku jako reakci na tvrzení o hypotetické výši uváděných platů. Je sice pravda, že jsou tihle "dělníci" kvalifikovanější, než jiní, ale nejsou zase tak extrémně kvalifikovaní, aby jejich platy dosahovaly závratných výšin oproti ostatním, což  ostatně ani nedosahují. Prostě nemají ty supervysoké platy, které by vytahovaly ty zoufale nízké platy těch ubohých nekvalifikovaných dělníků. Zkrátka dnes má v rozumné fabrice i nekvalifikovaný dělník slušné peníze a k těm 30k (nebo nějakou slušnou částku nad 20k) to bude. A "rád" za cca 20 000, jak uvádíš, nejspíš bude možná tak v Moravskoslezském kraji, kde je pořád nezaměstnanost cca 5%. A i tam bude muset po zaškolení dostat nějaké to osobko navíc, jinak půjde jinam.

Přijde mi, že jsi s tím svým bržděním výše platů a nejen u běžných zaměstnanců, poněkud mimo mísu. Pokud vím, tak jsi říkal, že plat necelých 30 k pro prodavačku je nesmysl, že to musí být dlouho po zapracování - ukázalo se, že v dnešní době tomu tak není. To je velice často "nekvalikfikovaná" síla. Lidi ti tady jasně ukazují na konkrétních nabídkách práce, že ať už u nekvalifikované nebo u trochu odborné manuální práce jsou zde nabídky, které úplně v klidu atakují hranici 30 k i více. Na to ty odpovídáš bez jakýchkoliv odkazů na konkrétní tvrzení, že jsou platy menší. V jednom příspěvku jsi dokonce sám přiznal, že nevíš přesně, jak se ty platy pohybují. Ale tvrdit samozřejmě budeš sebevědomě své.

Za sebe si samozřejmě dokážu informace o platech, které uvádím, dohledat. A jakkoliv neříkám, že uvedené informace jsou absolutní norma tak i podle toho, co slyším kolem sebe, tak nástupní platy i na pozicích, kde tomu dříve ani zdaleka tak nebylo, překračují bez problému 20 k a po zapracování se k tomu všemu přidá osobní, takže míří spíše na 30 k. Ostatně jde to vidět i na průměrné mzdě, která od minulého roku poskočila zase o necelé dva tisíce výš. Čímž se mimochodem dostávám k tomu, jak moc asi budou v tomto roce platné čísla z minulého roku. I podle prognóz ČNB tento rok mají platy růst, protože  se přehřívá ekonomika. Prostě si uvědom, že čísla, co tady prezentuješ jsou MOŽNÁ z minulého roku a neshodují se s dnešní realitou.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: Lama 08. 03. 2018, 18:44:33
TVL - Spíš by bylo zajímavé, pokud to víte, kolik berou u vás právě ti "pouzí operátoři".

Předtím jsem byl na pozici toho "pouhého operátora" a bylo to cca o 3000 méně, ale je třeba brát v úvahu, že jako seřizovač se pořád zpracovávám, takže časem to (doufám) ještě o ty 2-3 litry vyleze.

Takže zapracovanej operátor vs. zapracovanej seřizovač je rozdíl cca 5000 Kč.

Tak malý rozdíl mezi operátorem a seřizovačem je zajímavý. Byl to fakt operátor, kterého mohl dělat někdo z ulice, nebo na něj bylo potřeba nějaké technické/technologické know-how?

Jedná se o obsluhu Grob linky, konkrétně Grob   BZ550    (jistě si vygooglite). Zpočátku davali přednost strojařům, nebo aspoň lidem, co měli se strojařinou něco společného - automechanik apod.  Ale teď už má šanci každej, kdo není úplně levej a dokáže se naučit ovládat PC na úrovni nějakého Excelu, tak by neměl být problém. Je to hlavně o pečlivosti. Poctivě to změřit, případně upravit korekci, vyměňovat nástroje, občas sáhnou do jednoho podprogramu přepsat délku či poloměr nástroje, odstranit některé jednodušší poruchy. Ale upravit nuláky a takové sofistikovanější ladění, uprava hlavních programů, kontrola protokolů z měrovýho, to už dělají seřizovači a případně programatoři. Nebo jako seřizovači řešíme poruchy typu vypadlý či špatně upnutý nástroj (přes šponu), mašina zastaví, je třeba to dát do kupy. Nebo dohledáváme zmetky (když se někdo vysere na měření nebo zadá špatnou korekci na nástroj).

Ono to třeba není až tak moc složitý, ale je to o tý zodpovědnosti. Daj se tam velmi snadno nasekat statisícové škody. Stačí zadat blbou korekci plus přepsat v podprogramu a je z toho kolize raz dva. Jenom vřeteno stojí několik set tisíc. A v mašině jsou dvě. Plus k tomu několik směn oprava a znovu ladění mašiny.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: TVL 08. 03. 2018, 18:46:55

Takže bychom si měli srovnat, jestli se bavíme o CNC programátorovi, tedy zaměstnanci, co vytváří programy pro CNC stroje ve fabrice nebo o CNC operátorovi se schopností programovat, který případně naprogramuje nějaký jednodušší program, jak jsi naznačoval v předchozím příspěvku. A taky je potřeba rozlišit lidi, kteří pracují na víceosém CNC a vyrábějí např. blok motoru a lidi, kteří na nějakém soustruhu trochu upraví osu nebo brousí ozubené kola na brusce. Samozřejmě netvrdím, že jsou to lidi úplně bez kvalifikace. Ostatně to jsem ani nikde neříkal a ani jsem netvrdil, že dělník bez kvalifikace bere 40 000. Pokud vím, uvedl jsem průměrný plat dělníka v konkrétním podniku jako reakci na tvrzení o hypotetické výši uváděných platů. Je sice pravda, že jsou tihle "dělníci" kvalifikovanější, než jiní, ale nejsou zase tak extrémně kvalifikovaní, aby jejich platy dosahovaly závratných výšin oproti ostatním, což  ostatně ani nedosahují. Prostě nemají ty supervysoké platy, které by vytahovaly ty zoufale nízké platy těch ubohých nekvalifikovaných dělníků. Zkrátka dnes má v rozumné fabrice i nekvalifikovaný dělník slušné peníze a k těm 30k (nebo nějakou slušnou částku nad 20k) to bude. A "rád" za cca 20 000, jak uvádíš, nejspíš bude možná tak v Moravskoslezském kraji, kde je pořád nezaměstnanost cca 5%. A i tam bude muset po zaškolení dostat nějaké to osobko navíc, jinak půjde jinam.
Bavíme se o CNC operátorovi, který je schopen si jednoduché věci sám naprogramovat. Člověka, který se na CNC programování specializuje, jsem uvedl mimoděk.

S většinou tohoto ostavce se dá celkem souhlasit. Já těch 20 000 střelil pro ageturního pracovníka, co dělá zcela nekvalifikovanou práci. A přímo jsem tam napsal, že to je plat o kterém nemám přehled. Jestli se to přesunulo spíš k 25 000, tak to je možné. Jestli ke 30, tak bych se divil.
Já tady reagoval na opačné extrémy, které se tvářily, že nekvalifikovaný operátor v zapadákově nechce dělat za 40.

Přijde mi, že jsi s tím svým bržděním výše platů a nejen u běžných zaměstnanců, poněkud mimo mísu. Pokud vím, tak jsi říkal, že plat necelých 30 k pro prodavačku je nesmysl, že to musí být dlouho po zapracování - ukázalo se, že v dnešní době tomu tak není. To je velice často "nekvalikfikovaná" síla. Lidi ti tady jasně ukazují na konkrétních nabídkách práce, že ať už u nekvalifikované nebo u trochu odborné manuální práce jsou zde nabídky, které úplně v klidu atakují hranici 30 k i více. Na to ty odpovídáš bez jakýchkoliv odkazů na konkrétní tvrzení, že jsou platy menší. V jednom příspěvku jsi dokonce sám přiznal, že nevíš přesně, jak se ty platy pohybují. Ale tvrdit samozřejmě budeš sebevědomě své.
To může mnohé vysvětlovat, protože já jsem nepsal nic o tom, že by necelých 30 pro prodavačku bylo nesmysl. S někým si mě pleteš.

Za sebe si samozřejmě dokážu informace o platech, které uvádím, dohledat. A jakkoliv neříkám, že uvedené informace jsou absolutní norma tak i podle toho, co slyším kolem sebe, tak nástupní platy i na pozicích, kde tomu dříve ani zdaleka tak nebylo, překračují bez problému 20 k a po zapracování se k tomu všemu přidá osobní, takže míří spíše na 30 k. Ostatně jde to vidět i na průměrné mzdě, která od minulého roku poskočila zase o necelé dva tisíce výš. Čímž se mimochodem dostávám k tomu, jak moc asi budou v tomto roce platné čísla z minulého roku. I podle prognóz ČNB tento rok mají platy růst, protože  se přehřívá ekonomika. Prostě si uvědom, že čísla, co tady prezentuješ jsou MOŽNÁ z minulého roku a neshodují se s dnešní realitou.
Už jinde jsem napsal, že většina mých údajů je asi tak ten rok stará. A že uznávám, že ty platy rostou a nejsou usazené. Ale sám píšeš, že ty platy vyrostly průměrně o 2 tisíce. A já se tu hádám o rozdíl 10 tisíc a víc :-)
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: ,g 08. 03. 2018, 19:13:52
Už jinde jsem napsal, že většina mých údajů je asi tak ten rok stará. A že uznávám, že ty platy rostou a nejsou usazené. Ale sám píšeš, že ty platy vyrostly průměrně o 2 tisíce. A já se tu hádám o rozdíl 10 tisíc a víc :-)

Tak ono nárůst cca 2 000 v průměru nárůst v desítkách tisíc ve specifických oborech nutně nevylučuje...
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: 666 08. 03. 2018, 22:33:12

Usuzovat, že když je někdo vysokoškolák, tak přece musí brát mnohem více, než vyučený je stejně hloupé, jako usuzovat, že ajťák musí brát 2x více, než někdo kdo pracuje rukama.
Ano, tohle tesat do kamene. Navíc se v případě technických VŠ (mimo IT) ukazuje, že v tomto oboru žádný nedostatek pracovníků není. Pokud někde je, tak většinou nejsou ochotní nabídnout mzdu odpovídající trhu.33
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: Labrat 09. 03. 2018, 01:29:18
Usuzovat, že když je někdo vysokoškolák, tak přece musí brát mnohem více, než vyučený je stejně hloupé, jako usuzovat, že ajťák musí brát 2x více, než někdo kdo pracuje rukama.
Ano, tohle tesat do kamene. Navíc se v případě technických VŠ (mimo IT) ukazuje, že v tomto oboru žádný nedostatek pracovníků není. Pokud někde je, tak většinou nejsou ochotní nabídnout mzdu odpovídající trhu.33
Dnes už VŠ není spolehlivou zárukou kvality uchazeče, člověk by musel požadovat PhD, a i to už postupně devalvuje (přinejmenším v USA, k nám to taky brzy dorazí). Studium PhD v ČR spíše než odborné znalosti učí různé soft skills, například jak přežít bez peněz, jak snášet buzeraci 24/7 apod., kteréžto jsou v práci mnohdy stejně důležité jako technické znalosti.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: 666 09. 03. 2018, 06:24:10
Dnes už VŠ není spolehlivou zárukou kvality uchazeče.
Dřív se říkávalo, že člověk po škole nic neumí. Teď se setkávám spíše s touto modernější variantou. Je to jednoduché. Zaplaťte a kvalitní uchazeče budete mít.


člověk by musel požadovat PhD
Ano firmy se PhD rády chlubí, ale ochota reflektovat ho ve mzdě je minimální.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: Skid 09. 03. 2018, 06:29:12
Kvalitni skupina  ;D ;D ;D Dal bych tu ty moudra precist zname, co dela za 8k cisteho prodavacku, ale tlak ma v poradku, tak proc ji ho zvysovat...  Do internetu jde dneska fakt napsat kde co, jen se trochu stydim, ze delam ve stejnem oboru jako vetsina z vas.

P.S. pro uzivatele TVL - Vzdej to, jsou to geniove.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: j 09. 03. 2018, 07:35:40
Kvalitni skupina  ;D ;D ;D Dal bych tu ty moudra precist zname, co dela za 8k cisteho prodavacku, ...
No vidis, kdyby mela 5 deti ... (a nechala se lehce dobartvit) tak ma klidne 5x vic, a delat nemusi nic.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: ,g 09. 03. 2018, 08:12:46
Kvalitni skupina  ;D ;D ;D Dal bych tu ty moudra precist zname, co dela za 8k cisteho prodavacku, ale tlak ma v poradku...

Tak jí k tomu dej radu, ať změní práci. Poslední dva roky jsou vyjimečné dokonce i v tom, že prac. nabídky chodí za mnou - ne já za nima.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: Honza 09. 03. 2018, 09:15:25
člověk by musel požadovat PhD
Ano firmy se PhD rády chlubí, ale ochota reflektovat ho ve mzdě je minimální.
Ale celé je to o tom, že současní inženýři mají horší úroveň než dřívější. A současné PhD odpovídá svou úrovní bývalým inženýrům.

Tak co chcete reflektovat ve mzdě?
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: Honza 09. 03. 2018, 09:17:29
Nástup obvykle 16-18 tisíc, víc dávají jen vážně bohaté firmy

Ehmm... Minimální (zaručená) mzda programátora je 22100,- hrubého měsíčně, pod to nemůže zaměstnavatel jít, ani kdyby chtěl.
A jaké firmy, kromě těch cca 3-4, které se rozhodly že v blízkosti Německa naberou mraky lidí a ušetří prachy, máš konkrétně na mysli?

To byl spíš pokus o nějaký trolling,  nemyslím si, že by někdo vážně věřil, že programátor (a za ten plat vlastně asi kdokoli snad s výjimkou umývače oken) bude za takové peníze dělat.


A v Plzni je teď tolik IT firem, že TondaT je nejspíše troll. Znám v Plzni řadu lidí a pod 50 tam dělá max. junior programátor. U testování, supportu je to jen o pár tisíc nižší.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: TVL 09. 03. 2018, 09:26:24
TVL - Spíš by bylo zajímavé, pokud to víte, kolik berou u vás právě ti "pouzí operátoři".

Předtím jsem byl na pozici toho "pouhého operátora" a bylo to cca o 3000 méně, ale je třeba brát v úvahu, že jako seřizovač se pořád zpracovávám, takže časem to (doufám) ještě o ty 2-3 litry vyleze.

Takže zapracovanej operátor vs. zapracovanej seřizovač je rozdíl cca 5000 Kč.

Tak malý rozdíl mezi operátorem a seřizovačem je zajímavý. Byl to fakt operátor, kterého mohl dělat někdo z ulice, nebo na něj bylo potřeba nějaké technické/technologické know-how?

Jedná se o obsluhu Grob linky, konkrétně Grob   BZ550    (jistě si vygooglite). Zpočátku davali přednost strojařům, nebo aspoň lidem, co měli se strojařinou něco společného - automechanik apod.  Ale teď už má šanci každej, kdo není úplně levej a dokáže se naučit ovládat PC na úrovni nějakého Excelu, tak by neměl být problém. Je to hlavně o pečlivosti. Poctivě to změřit, případně upravit korekci, vyměňovat nástroje, občas sáhnou do jednoho podprogramu přepsat délku či poloměr nástroje, odstranit některé jednodušší poruchy. Ale upravit nuláky a takové sofistikovanější ladění, uprava hlavních programů, kontrola protokolů z měrovýho, to už dělají seřizovači a případně programatoři. Nebo jako seřizovači řešíme poruchy typu vypadlý či špatně upnutý nástroj (přes šponu), mašina zastaví, je třeba to dát do kupy. Nebo dohledáváme zmetky (když se někdo vysere na měření nebo zadá špatnou korekci na nástroj).

Ono to třeba není až tak moc složitý, ale je to o tý zodpovědnosti. Daj se tam velmi snadno nasekat statisícové škody. Stačí zadat blbou korekci plus přepsat v podprogramu a je z toho kolize raz dva. Jenom vřeteno stojí několik set tisíc. A v mašině jsou dvě. Plus k tomu několik směn oprava a znovu ladění mašiny.

Díky. To fakt nezní jako typický operátor, co bezmyšlenkovitě zakládá do a odebírá ze stroje - a kde se může za měsíc vystřídat 7 různých agenturáků. Mzda o 5 nižší než pro seřizovače se zdá celkem logická.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: TVL 09. 03. 2018, 09:37:00
Člověk s PHD titulem má být VÝZKUMNÍK. Má pracovat na výzkumném úkolu ve firmě, která ten výzkum dělá.
Tady např:
PHD: Navrhne nějaký algoritmus pro rozpoznávání konkrétních prvků v dané scéně.
Mgr./Ing.: Podle toho algoritmu napíše knihovní funkci.
Bc.: Integruje knihovnu rozpoznávání obrazu do konkrétního projektu.

S tím, že v anglosaském světě ten Bc. do jisté míry nahrazuje toho Mgr. (a rozlišuje se Bc. z průměrné nebo špičkové školy).

To, že někdo zůstane na škole o něco déle a vyjde s titulem PHD a následně nastupuje na normální vývojářskou pozici - a zaměstnavatelé jsou ještě rádi, že je jako vzdělanější a lepší - to je nesmyslná lokální anomálie.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: 666 09. 03. 2018, 09:46:47
člověk by musel požadovat PhD
Ano firmy se PhD rády chlubí, ale ochota reflektovat ho ve mzdě je minimální.
Ale celé je to o tom, že současní inženýři mají horší úroveň než dřívější. A současné PhD odpovídá svou úrovní bývalým inženýrům.

Tak co chcete reflektovat ve mzdě?

Jo, jo a taky dřív byla tráva zelenější, dřív se všechno dělalo poctivě a nikdo nic neojebával. Doporučuju tenhle film - https://www.csfd.cz/film/274980-pulnoc-v-parizi/prehled/

Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: kdr 09. 03. 2018, 09:49:12
Ve 4. čtvrtletí 2017 činila průměrná hrubá měsíční nominální mzda 31 646 Kč.
 
Medián mezd činil 27 320 Kč

https://www.czso.cz/csu/czso/cri/prumerne-mzdy-4-ctvrtleti-2017 (https://www.czso.cz/csu/czso/cri/prumerne-mzdy-4-ctvrtleti-2017)
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: ,g 09. 03. 2018, 09:54:50
Ve 4. čtvrtletí 2017 činila průměrná hrubá měsíční nominální mzda 31 646 Kč.
 
Medián mezd činil 27 320 Kč

https://www.czso.cz/csu/czso/cri/prumerne-mzdy-4-ctvrtleti-2017 (https://www.czso.cz/csu/czso/cri/prumerne-mzdy-4-ctvrtleti-2017)

Tak to je ještě vyšší údaj, než jsem si vyčetl já někde z grafu...
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: Lama 09. 03. 2018, 11:23:59
Kvalitni skupina  ;D ;D ;D Dal bych tu ty moudra precist zname, co dela za 8k cisteho prodavacku, ale tlak ma v poradku, tak proc ji ho zvysovat...  Do internetu jde dneska fakt napsat kde co, jen se trochu stydim, ze delam ve stejnem oboru jako vetsina z vas.

P.S. pro uzivatele TVL - Vzdej to, jsou to geniove.

To jí klidně přečíst dej, jako sorry, ale ty a tvoje známá jste zas opačnej extrém. Dělat dneska za 8K (resp. 20-30K jako programátor), to bych musel bejt snad retard (bez urážky). U nás scháněj furt, i ženský se tam uplatněj. Holt tam jsou směnový provozy, což každej taky nedá. Ale i na 1-2 směny by se našlo něco lepšího než prodavač za almužnu.

Díky. To fakt nezní jako typický operátor, co bezmyšlenkovitě zakládá do a odebírá ze stroje - a kde se může za měsíc vystřídat 7 různých agenturáků. Mzda o 5 nižší než pro seřizovače se zdá celkem logická.
To zas ne, no, ale zas to neni až tak odborný jako co maji vedle nástrojaři, kde si ty CNCčka i sami programujou dle výkresu. Ale tam maj zas 8 třídy a na jednosměnný provoz si vydělá to, co my s příplatkama.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: Jenda 09. 03. 2018, 11:25:17
Kvalitni skupina  ;D ;D ;D Dal bych tu ty moudra precist zname, co dela za 8k cisteho prodavacku

1) Tato diskuze není o prodavačkách, ale ITkách,

2) Aktuální minimálka je 12200 hrubého, což je víc než 8k čistého i pokud budeme ignorovat běžné slevy.

Jsi prostě v jiné bublině. Já znám lidi z obou bublin, tak vím, že se tohle může snadno stát. Včetně té nemožnosti si to připustit.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: Skid 09. 03. 2018, 11:44:27
1) Tato diskuze není o prodavačkách, ale ITkách,

2) Aktuální minimálka je 12200 hrubého, což je víc než 8k čistého i pokud budeme ignorovat běžné slevy.

Jsi prostě v jiné bublině. Já znám lidi z obou bublin, tak vím, že se tohle může snadno stát. Včetně té nemožnosti si to připustit.
No, ja tu ty prodavacky a zamestnance strojiren nezatahnul.. Jinak dle tebe tedy neni mozne, aby nekdo delal za mene nez 12200 - v poradku. A zajimalo by me, kdo byl misto mne minuly rok u more  ;D ;D ;D

S tema bublinama nevim o cem to pises. Znam plat svuj, i mnoha kolegu, tak si myslim, ze nejaky slusny vzorek k porovnani mam.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: Jenda 09. 03. 2018, 12:08:46
Jinak dle tebe tedy neni mozne, aby nekdo delal za mene nez 12200 - v poradku.

Legálně na plný úvazek na HPP podle mě vskutku ne (a to je to o čem se tu bavíme, ne?).

A zajimalo by me, kdo byl misto mne minuly rok u more  ;D ;D ;D

?

S tema bublinama nevim o cem to pises. Znam plat svuj, i mnoha kolegu, tak si myslim, ze nejaky slusny vzorek k porovnani mam.

Jak už jsem psal, existují firmy, kde všichni berou podivně násobně méně než okolo (a asi i opačně). Takže plat kolegů ti nepomůže.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: Honza 09. 03. 2018, 12:16:21
člověk by musel požadovat PhD
Ano firmy se PhD rády chlubí, ale ochota reflektovat ho ve mzdě je minimální.
Ale celé je to o tom, že současní inženýři mají horší úroveň než dřívější. A současné PhD odpovídá svou úrovní bývalým inženýrům.

Tak co chcete reflektovat ve mzdě?

Jo, jo a taky dřív byla tráva zelenější, dřív se všechno dělalo poctivě a nikdo nic neojebával. Doporučuju tenhle film - https://www.csfd.cz/film/274980-pulnoc-v-parizi/prehled/
Jo, kde chybí argumenty nastupují takovéhle nesmyslné reakce.

Degradace úrovně absolventů magisterského / inženýrského studia za posledních cca 30 let je fakt, důvodů je povícero. Zkuste si promluvit s někým z vašeho okolí, kdo má zkušenost s absolventy za posledních cca 20-25 let. Nebo si zajděte za učiteli na vaší VŠ a v přátelském duchu zapřeďte hovor...
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: Honza 09. 03. 2018, 12:18:18
Člověk s PHD titulem má být VÝZKUMNÍK. Má pracovat na výzkumném úkolu ve firmě, která ten výzkum dělá.
Tady např:
PHD: Navrhne nějaký algoritmus pro rozpoznávání konkrétních prvků v dané scéně.
Mgr./Ing.: Podle toho algoritmu napíše knihovní funkci.
Bc.: Integruje knihovnu rozpoznávání obrazu do konkrétního projektu.

S tím, že v anglosaském světě ten Bc. do jisté míry nahrazuje toho Mgr. (a rozlišuje se Bc. z průměrné nebo špičkové školy).

To, že někdo zůstane na škole o něco déle a vyjde s titulem PHD a následně nastupuje na normální vývojářskou pozici - a zaměstnavatelé jsou ještě rádi, že je jako vzdělanější a lepší - to je nesmyslná lokální anomálie.
Nojo, to je pěkná představa. Ale když ona většina lidí do těch škatulek nezapadá. Ještě do toho přidat Mgr. s dlouholetou praxí a Bc. s dlouholetou praxí, lemplovské PhD., kteří si myslí, že sežrali veškerou moudrost světa, ...

A mimochodem - já sám PhD mám. Už dlouho.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: Labrat 09. 03. 2018, 12:25:28
Dnes už VŠ není spolehlivou zárukou kvality uchazeče.
Dřív se říkávalo, že člověk po škole nic neumí. Teď se setkávám spíše s touto modernější variantou. Je to jednoduché. Zaplaťte a kvalitní uchazeče budete mít.


člověk by musel požadovat PhD
Ano firmy se PhD rády chlubí, ale ochota reflektovat ho ve mzdě je minimální.
Člověk po škole je furt násobně lepší než člověk bez školy.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: Labrat 09. 03. 2018, 12:28:08
Člověk s PHD titulem má být VÝZKUMNÍK. Má pracovat na výzkumném úkolu ve firmě, která ten výzkum dělá.
Tady např:
PHD: Navrhne nějaký algoritmus pro rozpoznávání konkrétních prvků v dané scéně.
Mgr./Ing.: Podle toho algoritmu napíše knihovní funkci.
Bc.: Integruje knihovnu rozpoznávání obrazu do konkrétního projektu.

S tím, že v anglosaském světě ten Bc. do jisté míry nahrazuje toho Mgr. (a rozlišuje se Bc. z průměrné nebo špičkové školy).

To, že někdo zůstane na škole o něco déle a vyjde s titulem PHD a následně nastupuje na normální vývojářskou pozici - a zaměstnavatelé jsou ještě rádi, že je jako vzdělanější a lepší - to je nesmyslná lokální anomálie.
Anglosasové taky rozlišují normální BSc a Honours, s tím že jen to druhé se bere jako adekvátní VŠ vzdělání, po kterém lze jít přímo na PhD.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: Labrat 09. 03. 2018, 12:29:24
člověk by musel požadovat PhD
Ano firmy se PhD rády chlubí, ale ochota reflektovat ho ve mzdě je minimální.
Ale celé je to o tom, že současní inženýři mají horší úroveň než dřívější.
Jo jo, všechno upadá.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: Skid 09. 03. 2018, 12:30:52
Jak už jsem psal, existují firmy, kde všichni berou podivně násobně méně než okolo (a asi i opačně). Takže plat kolegů ti nepomůže.
Neboj, tech firem jsem vystridal vic, pohovoru jsem taky obesel celkem dost. Par vyse polozenych nabidek jsem mel taky, ale nikdy by me nenapadlo tvrdit, ze 100k je v CR bezny plat programatora.
Hawk.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: Labrat 09. 03. 2018, 12:32:43
Člověk s PHD titulem má být VÝZKUMNÍK. Má pracovat na výzkumném úkolu ve firmě, která ten výzkum dělá.
Tady např:
PHD: Navrhne nějaký algoritmus pro rozpoznávání konkrétních prvků v dané scéně.
Mgr./Ing.: Podle toho algoritmu napíše knihovní funkci.
Bc.: Integruje knihovnu rozpoznávání obrazu do konkrétního projektu.

S tím, že v anglosaském světě ten Bc. do jisté míry nahrazuje toho Mgr. (a rozlišuje se Bc. z průměrné nebo špičkové školy).

To, že někdo zůstane na škole o něco déle a vyjde s titulem PHD a následně nastupuje na normální vývojářskou pozici - a zaměstnavatelé jsou ještě rádi, že je jako vzdělanější a lepší - to je nesmyslná lokální anomálie.
Nojo, to je pěkná představa. Ale když ona většina lidí do těch škatulek nezapadá. Ještě do toho přidat Mgr. s dlouholetou praxí a Bc. s dlouholetou praxí, lemplovské PhD., kteří si myslí, že sežrali veškerou moudrost světa, ...

A mimochodem - já sám PhD mám. Už dlouho.
Doba studia PhD se dá brát přinejmenším jako hodně dobrá praxe.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: ahaha 09. 03. 2018, 13:31:59
člověk by musel požadovat PhD
Ano firmy se PhD rády chlubí, ale ochota reflektovat ho ve mzdě je minimální.
Ale celé je to o tom, že současní inženýři mají horší úroveň než dřívější.
Jo jo, všechno upadá.

Je to nějak měřitelné? Komplexita vyvíjených systémů spíše roste.

Proč by se měl projevit titul na mzdě, pokud nejste firemní maskot?
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: m 09. 03. 2018, 13:49:31
Dnes už VŠ není spolehlivou zárukou kvality uchazeče.
Dřív se říkávalo, že člověk po škole nic neumí. Teď se setkávám spíše s touto modernější variantou. Je to jednoduché. Zaplaťte a kvalitní uchazeče budete mít.


člověk by musel požadovat PhD
Ano firmy se PhD rády chlubí, ale ochota reflektovat ho ve mzdě je minimální.
Člověk po škole je furt násobně lepší než člověk bez školy.
vtipalku.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: Labrat 09. 03. 2018, 14:16:14
člověk by musel požadovat PhD
Ano firmy se PhD rády chlubí, ale ochota reflektovat ho ve mzdě je minimální.
Ale celé je to o tom, že současní inženýři mají horší úroveň než dřívější.
Jo jo, všechno upadá.
Je to nějak měřitelné?
Je.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: Jester 09. 03. 2018, 14:27:08
Dnes už VŠ není spolehlivou zárukou kvality uchazeče.
Dřív se říkávalo, že člověk po škole nic neumí. Teď se setkávám spíše s touto modernější variantou. Je to jednoduché. Zaplaťte a kvalitní uchazeče budete mít.


člověk by musel požadovat PhD
Ano firmy se PhD rády chlubí, ale ochota reflektovat ho ve mzdě je minimální.
Člověk po škole je furt násobně lepší než člověk bez školy.
vtipalku.
Máš pocit, že někdo max. se ZŠ může být v lepší než někdo s VŠ, když jinak mají stejně praxe (all other things being equals)?
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: Lama 09. 03. 2018, 15:22:11


Díky. To fakt nezní jako typický operátor, co bezmyšlenkovitě zakládá do a odebírá ze stroje - a kde se může za měsíc vystřídat 7 různých agenturáků. Mzda o 5 nižší než pro seřizovače se zdá celkem logická.
To zas ne, no, ale zas to neni až tak odborný jako co maji vedle nástrojaři, kde si ty CNCčka i sami programujou dle výkresu. Ale tam maj zas 8 třídy a na jednosměnný provoz si vydělá to, co my s příplatkama.

Ještě bych zapomněl, mimo běžnou výplatu firma přispívá měsíčně 2000 do penzijního fondu a k tomu ještě 13 a 14 plat ve výši 60% běžné mzdy.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: asdf111 09. 03. 2018, 16:09:28
Dnes už VŠ není spolehlivou zárukou kvality uchazeče.
Dřív se říkávalo, že člověk po škole nic neumí. Teď se setkávám spíše s touto modernější variantou. Je to jednoduché. Zaplaťte a kvalitní uchazeče budete mít.


člověk by musel požadovat PhD
Ano firmy se PhD rády chlubí, ale ochota reflektovat ho ve mzdě je minimální.
Člověk po škole je furt násobně lepší než člověk bez školy.
vtipalku.
Máš pocit, že někdo max. se ZŠ může být v lepší než někdo s VŠ, když jinak mají stejně praxe (all other things being equals)?
samozrejme :) clovek s maturitou a clovek s PhD zarabaju rovnako ked maju rovnako praxe a rovnake skills(ak to nie je statna sprava a tabulkove platy). Akurat kym clovek s PhD studoval 7 rokov tak si clovek s maturitou zarabal cize ma tak ak to tu spriemerujeme podla diskusie 50k CZK mesacne co robi vyse 4M CZK pre cloveka bez vysokej skoly. Clovek s maturitou ktory nie je uplne hlupy, tak po 7 rokov praxe je na seniorskej pozicii, clovek s PhD nenastupi rovno na seniorsku poziciu.
Cize jedina nevyhoda cloveka s maturitou je dostat sa do nejakej firmy. Ale na juniora zoberu vsade hocikoho a potom je to len o jeho vlastnych schopnostiach.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: Jester 09. 03. 2018, 16:32:25
clovek s maturitou a clovek s PhD zarabaju rovnako ked maju rovnako praxe a rovnake skills
To je ovšem kontradikce, člověk s PhD má v podstatě už z definice řádově vyšší praxi a skills, takže taková situace nemůže nastat.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: asdf111 09. 03. 2018, 16:45:16
odporucal by som ti pozriet si pribeh Ramanujana :) Sice to je extremny pripad, kedze z vedomosti urovne zakladnej skoly dokazal odvodit take teorie, ze prekonal lubovolneho vedca na svete vo svojej dobe.
 
Netvrdim ze studovat sa neoplati, ale clovek bez vzdelania ak svoj cas investuje rozumne v praci, tak kludne dorovna hociakeho akademika za ten cas kym akademik studoval.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: Txt 09. 03. 2018, 17:34:32
clovek s maturitou a clovek s PhD zarabaju rovnako ked maju rovnako praxe a rovnake skills
To je ovšem kontradikce, člověk s PhD má v podstatě už z definice řádově vyšší praxi a skills, takže taková situace nemůže nastat.
Jakou definici mate na mysli? Prosim bez okecavani.
Ta praxe nemusi byt relevantni pro danou (klidne i narocnou) pozici. Jaka je jednotka praxe, kdyz se ohanite rady?
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: Jester 09. 03. 2018, 18:09:47
odporucal by som ti pozriet si pribeh Ramanujana :) Sice to je extremny pripad, kedze z vedomosti urovne zakladnej skoly dokazal odvodit take teorie, ze prekonal lubovolneho vedca na svete vo svojej dobe.
 
Netvrdim ze studovat sa neoplati, ale clovek bez vzdelania ak svoj cas investuje rozumne v praci, tak kludne dorovna hociakeho akademika za ten cas kym akademik studoval.
Extrémně nadaný člověk se pochopitelně naučí vše řádově rychleji a třeba i převážně samostudiem, ovšem z Gaussova rozdělení si sám snadno odvodíte, kolik lidí s IQ řekněme >150 připadá např. na 1000 obyvatel. Měl jsem za to, že se bavíme o průměrnější většině.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: Jester 09. 03. 2018, 18:11:04
clovek s maturitou a clovek s PhD zarabaju rovnako ked maju rovnako praxe a rovnake skills
To je ovšem kontradikce, člověk s PhD má v podstatě už z definice řádově vyšší praxi a skills, takže taková situace nemůže nastat.
Jakou definici mate na mysli? Prosim bez okecavani.
Ta praxe nemusi byt relevantni pro danou (klidne i narocnou) pozici. Jaka je jednotka praxe, kdyz se ohanite rady?
Defince PhD studia viz studijní plán libovolné univerzity.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: phpkral 09. 03. 2018, 18:15:31
odporucal by som ti pozriet si pribeh Ramanujana :) Sice to je extremny pripad, kedze z vedomosti urovne zakladnej skoly dokazal odvodit take teorie, ze prekonal lubovolneho vedca na svete vo svojej dobe.
 
Netvrdim ze studovat sa neoplati, ale clovek bez vzdelania ak svoj cas investuje rozumne v praci, tak kludne dorovna hociakeho akademika za ten cas kym akademik studoval.
Extrémně nadaný člověk se pochopitelně naučí vše řádově rychleji a třeba i převážně samostudiem, ovšem z Gaussova rozdělení si sám snadno odvodíte, kolik lidí s IQ řekněme >150 připadá např. na 1000 obyvatel. Měl jsem za to, že se bavíme o průměrnější většině.
Myslíš podřadné php lopaty? ... ale to nejsou plnohodnotní programátoři.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: Txt 09. 03. 2018, 18:35:55
clovek s maturitou a clovek s PhD zarabaju rovnako ked maju rovnako praxe a rovnake skills
To je ovšem kontradikce, člověk s PhD má v podstatě už z definice řádově vyšší praxi a skills, takže taková situace nemůže nastat.
Jakou definici mate na mysli? Prosim bez okecavani.
Ta praxe nemusi byt relevantni pro danou (klidne i narocnou) pozici. Jaka je jednotka praxe, kdyz se ohanite rady?
Defince PhD studia viz studijní plán libovolné univerzity.

Docent co to psal nebude svuj produkt hanet. Ja tomu neverim. Me osobne prijde od urciteho stupne poznani efektivnejsi samostudium teorie + praxe. Nez vzdelavaci proces na VS.

Podstatne je 1)analyticke mysleni, ktere jde rozvijet na skole i mimo skolu. 2)znalost nejake aplikacni domeny. To jde dle mych zkusenosti lepe mimo skolu.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: Jester 09. 03. 2018, 18:52:32
clovek s maturitou a clovek s PhD zarabaju rovnako ked maju rovnako praxe a rovnake skills
To je ovšem kontradikce, člověk s PhD má v podstatě už z definice řádově vyšší praxi a skills, takže taková situace nemůže nastat.
Jakou definici mate na mysli? Prosim bez okecavani.
Ta praxe nemusi byt relevantni pro danou (klidne i narocnou) pozici. Jaka je jednotka praxe, kdyz se ohanite rady?
Defince PhD studia viz studijní plán libovolné univerzity.

Docent co to psal nebude svuj produkt hanet. Ja tomu neverim. Me osobne prijde od urciteho stupne poznani efektivnejsi samostudium teorie + praxe. Nez vzdelavaci proces na VS.

Podstatne je 1)analyticke mysleni, ktere jde rozvijet na skole i mimo skolu. 2)znalost nejake aplikacni domeny. To jde dle mych zkusenosti lepe mimo skolu.
PhD už není primárně vzdělávání, ale výzkum, tedy praxe. Během PhD studia adept většinou vyzkouší mnoho slepých uliček, lepší “školy života” být nemůže. A má to bez stresu, za stipendium od státu, takže se těm slepým uličkám může věnovat naplno. Když uspěje, končí pak v nějaké pozici, kde vymýšlí věci (postupy, algoritmy, struktury, teorie - podle oboru), na které jsou pak odkázáni ti “pod ním”. Samostudium je do jisté míry možné, ale bez stipendia a grantů na návštěvy konferencí by bylo příliš nákladné, když už nic jiného. Navíc v konkurenčním prostředí pozná, jestli na PhD intelektuálně má.

Co si tak matně pamatuju, tak jeden doktorand stál na MFF fakultu v průměru 300 tisíc ročně (nepřímo, většina jde z grantů). Stipendium je menší, ale doktorandi dostávají notebooky a stolní počítače a hlavně se jim hradí konference, taková konference na Havaji vyjde klidně i na 100 tisíc (letenka, konferenční hotel, čím dál vyšší poplatky za konferenci nebo workshop).
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: Jester 09. 03. 2018, 19:47:04
S tím, že v anglosaském světě ten Bc. do jisté míry nahrazuje toho Mgr. (a rozlišuje se Bc. z průměrné nebo špičkové školy).
BSc ze sračkové školy v USA je max. něco jako česká maturita (ovšem ne ta současná, to je vtip).
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: Labrat 09. 03. 2018, 20:50:31
clovek s maturitou a clovek s PhD zarabaju rovnako ked maju rovnako praxe a rovnake skills
To je ovšem kontradikce, člověk s PhD má v podstatě už z definice řádově vyšší praxi a skills, takže taková situace nemůže nastat.
Jakou definici mate na mysli? Prosim bez okecavani.
Ta praxe nemusi byt relevantni pro danou (klidne i narocnou) pozici. Jaka je jednotka praxe, kdyz se ohanite rady?
Defince PhD studia viz studijní plán libovolné univerzity.
Podstatne je 1)analyticke mysleni, ktere jde rozvijet
Jo, to rozvíjí matematika.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: Txt 10. 03. 2018, 09:39:55
clovek s maturitou a clovek s PhD zarabaju rovnako ked maju rovnako praxe a rovnake skills
To je ovšem kontradikce, člověk s PhD má v podstatě už z definice řádově vyšší praxi a skills, takže taková situace nemůže nastat.
Jakou definici mate na mysli? Prosim bez okecavani.
Ta praxe nemusi byt relevantni pro danou (klidne i narocnou) pozici. Jaka je jednotka praxe, kdyz se ohanite rady?
Defince PhD studia viz studijní plán libovolné univerzity.
Podstatne je 1)analyticke mysleni, ktere jde rozvijet
Jo, to rozvíjí matematika.

Nejenom matematika a nejenom na skole.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: Honza256 10. 03. 2018, 10:08:40
Přijde mi že tu spousta lidí cituje jen nejvyšší částky které viděli v inzerátu a realita je trošku jiná. Rád bych tedy ukázal i tu druhou stránku a moji dosavadní malou zkušenost z praxe.

V Olomouci jsem nastoupil jako nováček v oboru, tedy bez praxe a bez VŠ, pouze s vlastním samostudiem na pozici programátora .NET. Nástupní mzda 14000 CZK (samozřejmě hrubého). Ano, vím o tom, že minimální zaručená mzda stanovená zákonem je 22100 CZK. Po nástupu a prohození pár slov s kolegy jsem došel k tomu, že ostatní jsou na tom s penězi úplně stejně.

Musím říct, že způsob práce a kvalita výsledných produktů opravdu odpovídá ohodnocení zaměstnanců. Pokud se chcete v oboru zdokonalit a opravdu se naučit něco zajímavého, pravděpodobně bude lepší se takovýmto firmám vyhnout co největším obloukem :-)
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: phpkral 10. 03. 2018, 11:01:05
Přijde mi že tu spousta lidí cituje jen nejvyšší částky které viděli v inzerátu a realita je trošku jiná. Rád bych tedy ukázal i tu druhou stránku a moji dosavadní malou zkušenost z praxe.

V Olomouci jsem nastoupil jako nováček v oboru, tedy bez praxe a bez VŠ, pouze s vlastním samostudiem na pozici programátora .NET. Nástupní mzda 14000 CZK (samozřejmě hrubého). Ano, vím o tom, že minimální zaručená mzda stanovená zákonem je 22100 CZK. Po nástupu a prohození pár slov s kolegy jsem došel k tomu, že ostatní jsou na tom s penězi úplně stejně.
Ze si nemdo nevazi sve prace a zamvalifikovany obor, i kdyz junior, vezme temer minimalni mzdu co maji delnici u pasu je hloupost. Nic jineho.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: phpkral 10. 03. 2018, 11:03:03
S tím, že v anglosaském světě ten Bc. do jisté míry nahrazuje toho Mgr. (a rozlišuje se Bc. z průměrné nebo špičkové školy).
BSc ze sračkové školy v USA je max. něco jako česká maturita (ovšem ne ta současná, to je vtip).
Presne tak. U nas je bc predcenovany.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: emil skoda 10. 03. 2018, 12:26:11
Přijde mi že tu spousta lidí cituje jen nejvyšší částky které viděli v inzerátu a realita je trošku jiná. Rád bych tedy ukázal i tu druhou stránku a moji dosavadní malou zkušenost z praxe.

V Olomouci jsem nastoupil jako nováček v oboru, tedy bez praxe a bez VŠ, pouze s vlastním samostudiem na pozici programátora .NET. Nástupní mzda 14000 CZK (samozřejmě hrubého). Ano, vím o tom, že minimální zaručená mzda stanovená zákonem je 22100 CZK. Po nástupu a prohození pár slov s kolegy jsem došel k tomu, že ostatní jsou na tom s penězi úplně stejně.

Musím říct, že způsob práce a kvalita výsledných produktů opravdu odpovídá ohodnocení zaměstnanců. Pokud se chcete v oboru zdokonalit a opravdu se naučit něco zajímavého, pravděpodobně bude lepší se takovýmto firmám vyhnout co největším obloukem :-)

To uz rovnou muzes jit bouchat do Prahy pro nejakou statni instituci s zajistenim ubytovanim ... za chvili se otrkas a muzes jit nekam za normalni peniz.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: Jester 10. 03. 2018, 13:47:04
S tím, že v anglosaském světě ten Bc. do jisté míry nahrazuje toho Mgr. (a rozlišuje se Bc. z průměrné nebo špičkové školy).
BSc ze sračkové školy v USA je max. něco jako česká maturita (ovšem ne ta současná, to je vtip).
Presne tak. U nas je bc predcenovany.
U nás je úplně o ničem, ovšem v Británii s jejich BSc Honours člověk získá hodně solidní vzdělání - něco takového by měli zavést i u nás. Co si tak pamatuju, tak studenti všech oborů přírodních věd začínají stejným kurzem s dvojnásobným počtem kreditů, co se jmenuje prostě "Science", a celý první ročník je společný, i když už se dají volit předměty (např. matematika nad rámec "Essential mathematics I" bývá pro biology a geology volitelná). Další tři roky se už pak rozpadají podle zaměření, i když třeba Fyzika a Space sciences se dost překrývají. Student hlavně musí průběžně studovat, protože má termíny testů, neexistuje učit se až těsně před zkouškou. Úplně jiný přístup, který podněcuje a rozvíjí "vědecké myšlení" studentů, v ČR mi to naopak přišlo v prvních ročnících trochu ubíjející, ale možná to tak mají schválně, aby se pak vyučující někde na Mgr.  nemuseli otravovat s nějakým lemplem, co studuje jen kvůli papíru. To je ostatně problém českých VŠ poslední doby obecně, lezou tam naprostí tupci, co si stěžují na "obtížnost" zkoušek, jež jsou přitom snazší než před 10-20 lety.
(Takto to funguje v Anglii, Skotsko nebo Kanada mají jiný systém. Ve Skotsku se studuje zadarmo, takže to asi žádná slává nebude.)
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: Jester 10. 03. 2018, 13:48:38
clovek s maturitou a clovek s PhD zarabaju rovnako ked maju rovnako praxe a rovnake skills
To je ovšem kontradikce, člověk s PhD má v podstatě už z definice řádově vyšší praxi a skills, takže taková situace nemůže nastat.
Jakou definici mate na mysli? Prosim bez okecavani.
Ta praxe nemusi byt relevantni pro danou (klidne i narocnou) pozici. Jaka je jednotka praxe, kdyz se ohanite rady?
Defince PhD studia viz studijní plán libovolné univerzity.
Podstatne je 1)analyticke mysleni, ktere jde rozvijet
Jo, to rozvíjí matematika.
Nejenom matematika
No jo, ještě jsem zapomněl gender studies. To rozvíjí myšlení tak mocně, že z doktorandů pak padají disertace jako "Quantum feminism".
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: hardfault 10. 03. 2018, 14:04:05
Prostějov, embedded sw, nástup 20k hrub. v r. 2016, po 2 letech 30,5k hrub. Dlouholetí zkušení vývojaři tu mají okolo 40k hrub.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: Umbatumba 10. 03. 2018, 15:18:31
po 2 letech 30,5k hrub.

Je dobře, že i se svým nižším IQ jsi našel takovou práci. Lepší, než tě živit na pracáku. Otázka je, jestli by ti nebylo líp jako programátorovi CNC.

https://www.prace.cz/nabidka/1270279231/?rps=77

Po roce o 10 víc.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: Jenda 10. 03. 2018, 15:41:07
Presne tak. U nas je bc predcenovany.
U nás je úplně o ničem

Mně teda přišel Bc na matfyzu dost o něčem… ale já jsem jenom tupá lopata…
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: Labrat 10. 03. 2018, 15:46:01
Presne tak. U nas je bc predcenovany.
U nás je úplně o ničem

Mně teda přišel Bc na matfyzu dost o něčem… ale já jsem jenom tupá lopata…
A o čem?
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: hardfault 10. 03. 2018, 16:47:02
Otázka je, jestli by ti nebylo líp jako programátorovi CNC.
Nebylo ;) Má pozice mi naprosto vyhovuje.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: Jaroslav Hájek 10. 03. 2018, 17:31:26
Já nastupoval v roce 2005 v Praze na výzkumnou pozici (www.vzlu.cz) za 18 tisíc hrubého, ještě na škole. Jak jsem dodělal Mgr, něco mi přidali (asi 4 tisíce), ale zásadní zvýšení (asi na 35 tisíc) přišlo až po čtyřech letech kdy se vyměnil ředitel (a přidáno dostali skoro všichni). V té době už jsem za kolegy z Matfyzu zaostával (můj kamarád dostával 40), ale zase jsem byl hrdý na to, že dělám výzkum.

Mimo jiné díky debilnímu Topolánkovu "kafemlejnku" jsem výzkum zabalil a zmizel i s rodinou do zahraničí jako sice "obyčejný" softwarový inženýr, ale aspoň za těžký prachy :)
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: 666 10. 03. 2018, 17:58:12

Proč by se měl projevit titul na mzdě, pokud nejste firemní maskot?

Třeba, že budeš moc vykonávat práci s vyšší přidanou hodnotou a vydělat tak firme víc peněz?

Já nastupoval v roce 2005 v Praze na výzkumnou pozici (www.vzlu.cz) za 18 tisíc hrubého, ještě na škole. Jak jsem dodělal Mgr, něco mi přidali (asi 4 tisíce), ale zásadní zvýšení (asi na 35 tisíc) přišlo až po čtyřech letech kdy se vyměnil ředitel (a přidáno dostali skoro všichni). V té době už jsem za kolegy z Matfyzu zaostával (můj kamarád dostával 40), ale zase jsem byl hrdý na to, že dělám výzkum.

Mimo jiné díky debilnímu Topolánkovu "kafemlejnku" jsem výzkum zabalil a zmizel i s rodinou do zahraničí jako sice "obyčejný" softwarový inženýr, ale aspoň za těžký prachy :)
Mohu se zeptat na zkušenosti s přesunem do zahraničí?
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: phpkral 10. 03. 2018, 18:47:48

Proč by se měl projevit titul na mzdě, pokud nejste firemní maskot?

Třeba, že budeš moc vykonávat práci s vyšší přidanou hodnotou a vydělat tak firme víc peněz?
Takhle to fiunguje u statnich tabulkovych platu a managerskych pozicich kde je treba neco na vizitce. Na bezne pozici se cloveka zeptaji jaky ma obor a vetsina lidi tim konci.

To ze mgr v oboru ekologie vesnickeho zivota prinese vic penez ... no nevim.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: 666 10. 03. 2018, 19:14:27

Proč by se měl projevit titul na mzdě, pokud nejste firemní maskot?

Třeba, že budeš moc vykonávat práci s vyšší přidanou hodnotou a vydělat tak firme víc peněz?
Takhle to fiunguje u statnich tabulkovych platu a managerskych pozicich kde je treba neco na vizitce. Na bezne pozici se cloveka zeptaji jaky ma obor a vetsina lidi tim konci.

To ze mgr v oboru ekologie vesnickeho zivota prinese vic penez ... no nevim.
Pokud firma vydělává na dojení dotací na vesnice, tak se to může velmi hodit...
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: Jaroslav Hájek 10. 03. 2018, 19:15:03
Mohu se zeptat na zkušenosti s přesunem do zahraničí?

Já se tam dostal tím nejjednodušším obvyklým způsobem - nový zaměstnavatel mě tam i s rodinou přestěhoval. Zařídili převoz vybavení bytu, letenku, a jeden měsíc dočasného ubytování v Zurichu. Ta stěhovací firma byli sice pytlíci, a sehnat bydlení v Zurichu za jeden měsíc bylo hodně o hubu, ale dali nám skvělou místní průvodkyni. Jinak se to dalo, i když jsme se stěhovali s miminem. Lidi co vyjedou na vlastní pěst to mají určitě o dost těžší. Teď už jsme v Mnichově, a podruhé už jsme věděli do čeho jdeme, tak to bylo víc v klidu.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: 666 10. 03. 2018, 19:22:00
Mohu se zeptat na zkušenosti s přesunem do zahraničí?

Já se tam dostal tím nejjednodušším obvyklým způsobem - nový zaměstnavatel mě tam i s rodinou přestěhoval. Zařídili převoz vybavení bytu, letenku, a jeden měsíc dočasného ubytování v Zurichu. Ta stěhovací firma byli sice pytlíci, a sehnat bydlení v Zurichu za jeden měsíc bylo hodně o hubu, ale dali nám skvělou místní průvodkyni. Jinak se to dalo, i když jsme se stěhovali s miminem. Lidi co vyjedou na vlastní pěst to mají určitě o dost těžší. Teď už jsme v Mnichově, a podruhé už jsme věděli do čeho jdeme, tak to bylo víc v klidu.
Spíše by mě zajímalo porovnání pracovního prostřelí. Díky
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: Jaroslav Hájek 10. 03. 2018, 20:00:27
Spíše by mě zajímalo porovnání pracovního prostřelí. Díky

Tak to je těžko srovnatelné, protože Google - tam pracuju od té doby - patří přece jenom ke světové špičce. Dobré platy, jídlo zdarma, a řada dalších benefitů. Fajn prostředí, a dost velká autonomie.

Ale mě se ve VZLÚ líbilo, a pokud vás zajímá výzkum, určitě jej doporučuju. Google doporučuju taky, ale to je často úplně politické téma.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: phpkral 10. 03. 2018, 20:42:39

Proč by se měl projevit titul na mzdě, pokud nejste firemní maskot?

Třeba, že budeš moc vykonávat práci s vyšší přidanou hodnotou a vydělat tak firme víc peněz?
Takhle to fiunguje u statnich tabulkovych platu a managerskych pozicich kde je treba neco na vizitce. Na bezne pozici se cloveka zeptaji jaky ma obor a vetsina lidi tim konci.

To ze mgr v oboru ekologie vesnickeho zivota prinese vic penez ... no nevim.
Pokud firma vydělává na dojení dotací na vesnice, tak se to může velmi hodit...
Podminit dotace stupnem vzdelani zamestnancu? No to je jen tvuj dalsi vlhkej sen.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: Jester 24. 03. 2018, 21:29:31
Spíše by mě zajímalo porovnání pracovního prostřelí. Díky

Tak to je těžko srovnatelné, protože Google - tam pracuju od té doby - patří přece jenom ke světové špičce. Dobré platy, jídlo zdarma, a řada dalších benefitů. Fajn prostředí, a dost velká autonomie.

Ale mě se ve VZLÚ líbilo, a pokud vás zajímá výzkum, určitě jej doporučuju. Google doporučuju taky, ale to je často úplně politické téma.
Znám dost lidí, co si na práci v googlu stěžují. Sám znám Krakov a lidi byli celkem v pohodě (na Poláky), ale chápu výhrady ostatních.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: jsf 25. 03. 2018, 09:29:24
Ty cisla myslite vazne? V BA jsou bezne nastupaku junior programatoru (nemyslim bastlicu stranek se skopirovanymi JS efekty) po skole 1400, senior na HPP ma tak 3000, a u freelanceru se setkate i s peticifernymi cisly.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: jpu 25. 03. 2018, 10:25:28
Nastupny plat v BA pre juniora nie je ani zdaleka 1400 a pre seniora 3000, max 2500€.
Citace
peticifernymi cisly.
Hej ked to prepocitas na ceske koruny. Taketo sracky co tu dokazu ludia vypotit, je asi mozne len na roote. Nazory casto odtrhnute od reality
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: Maple 25. 03. 2018, 12:25:27
Nastupny plat v BA pre juniora nie je ani zdaleka 1400 a pre seniora 3000, max 2500€.
Citace
peticifernymi cisly.
Hej ked to prepocitas na ceske koruny. Taketo sracky co tu dokazu ludia vypotit, je asi mozne len na roote. Nazory casto odtrhnute od reality
mno pri slovensku se ani necuduji)) jsem ze slovenka sam jsem mel jako junior 1500 brutto...
takze pokud chces byt lacnej jen proto ze jses na slovenku tak bud)) kto ma navic jde pryc)
ps: jak chces mit na slovensku vyssi mzdy kdyz furt lezete do zadeke opozici? a furt delate majdan a prevraty? budte stabilni a skuste rust jako stat... ne jen rebelovat
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: po 25. 03. 2018, 14:29:49
Spíše by mě zajímalo porovnání pracovního prostřelí. Díky

Tak to je těžko srovnatelné, protože Google - tam pracuju od té doby - patří přece jenom ke světové špičce. Dobré platy, jídlo zdarma, a řada dalších benefitů. Fajn prostředí, a dost velká autonomie.

Ale mě se ve VZLÚ líbilo, a pokud vás zajímá výzkum, určitě jej doporučuju. Google doporučuju taky, ale to je často úplně politické téma.
+1 Google, ale to zalezi od zarazeni. Nekdo v 32. tymu, ktery hlida cast Ads na frontendu to ma jine jako kdyz na vasem produktu stoji firma. S&P neznam, cast SWE je jenom o presouvani protobufu. Sef nam delal kavu v predchozi praci v startupu a dela nam ji i tady, jidla je tady vice.

Hlavni rozdil pri porovnani s temer kazdou jinou firmou je v tom, ze v Googlu se navratnost a cena prvoplanovite neresi. Kazdy dela co chce a casem to speje k lepsimu produktu pro uzivatele. Pri pohledu zvenku to se to da nazvat "nejlepsi firma", pri pohledu zevnitr "absolutni chaos, co nahodou funguje".
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: jsf 25. 03. 2018, 14:32:28
Nastupny plat v BA pre juniora nie je ani zdaleka 1400 a pre seniora 3000, max 2500€.
Citace
peticifernymi cisly.
Hej ked to prepocitas na ceske koruny. Taketo sracky co tu dokazu ludia vypotit, je asi mozne len na roote. Nazory casto odtrhnute od reality

Ale je, ale ne pro kodery ale pro programatory. Jiste, sposta radoby JS programatoru, kteri nejsou schopni napsat jeden serializer podle specky, to nikdy nedostane, ale napriklad v ESET a Sygic celkem bezna vec (s odmenami samozrejme). 60kEUR rocne je neco, kde zacinaji freelanceri (a to se da snadno overit, viz registeruz.sk), kdyz ma nekdo stesti na dobry kontrakt, tak na 50-60 a vic na hodinu se dostane (neni vyjimka mit napriklad 60 USD/h v toptal-u)
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: phpkral 25. 03. 2018, 14:37:51
Hlavni rozdil pri porovnani s temer kazdou jinou firmou je v tom, ze v Googlu se navratnost a cena prvoplanovite neresi. Kazdy dela co chce a casem to speje k lepsimu produktu pro uzivatele.
To je velmi odvazne tvrzeni ...
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: Peek 30. 03. 2018, 10:12:13
Lol, kolikrat opravdu mimo realitu :) Z firem co jsem prosel. 1st support - nastup 22k, po 3 letech 30k. Lin/win admin cca 45-55, nastup klidne jen 35 (junior). Napr v DHL windowsak na spravu mssql 60k a jak si piska.
Java tester junior 30k. Aplikacni administrator v bance 45-55k. Java vyvojar s praxi 45-70k,  dle zkusenosti. Nejak jsem nikoho co by pod 100 nevylezl z postele nepotkal, mozna v nemecku :D
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: Lolopan 30. 03. 2018, 10:28:04
Lol, kolikrat opravdu mimo realitu :) Z firem co jsem prosel. 1st support - nastup 22k, po 3 letech 30k. Lin/win admin cca 45-55, nastup klidne jen 35 (junior). Napr v DHL windowsak na spravu mssql 60k a jak si piska.
Java tester junior 30k. Aplikacni administrator v bance 45-55k. Java vyvojar s praxi 45-70k,  dle zkusenosti. Nejak jsem nikoho co by pod 100 nevylezl z postele nepotkal, mozna v nemecku :D

Tak možná někde v horní dolní. Java developery nemůžeme sehnat ani za 90 a víc, testery (schopný automatizovat skripty a co mají technickej background) pod 60 taky neseženeme...kde sakra jsou tihle levní pracovníci, o kterých tu mluvíte?
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: Peek 30. 03. 2018, 10:42:53
Tak možná někde v horní dolní. Java developery nemůžeme sehnat ani za 90 a víc, testery (schopný automatizovat skripty a co mají technickej background) pod 60 taky neseženeme...kde sakra jsou tihle levní pracovníci, o kterých tu mluvíte?

Kupodivu stále v Praze :) V aktualni firme mame javistu vcelku dost a ani jeden z nich nema 90 ani nahodou. Co mam spoluzaka z vs, tak ten si taky za 60 piskal.
Nerikam ze se clovek casem nekde na 90 nedostane. Rozhodne to ale neni tak samozrejme jak se tu prezentuje a nedostane to kazdy.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: qwertz 30. 03. 2018, 10:43:43
Tak možná někde v horní dolní. Java developery nemůžeme sehnat ani za 90 a víc, testery (schopný automatizovat skripty a co mají technickej background) pod 60 taky neseženeme...kde sakra jsou tihle levní pracovníci, o kterých tu mluvíte?

Holní dolní je podle vás co? ČR mínus Praha?

Stačí, když se zaměstnavatel přestane chovat jako idiot, a nebude si otevírat pobočku v Praze (vysoké náklady, velká konkurence zaměstnavatelů). Jenom debil si neumí spočítat, že na ty předražené náklady prostě nemá smysl dřít. Ti co vám tam zbydou pochopitelně chtějí peníze, aby vůbec v nějakém standardu fungovali.

Každému srandistovi z Linkedinu rovnou odpovídám, že přesun do Prahy mě bude stát minimálně 50 tis. na splátkách hypotéky navíc, takže když nabídne 80 hrubého, je to vlastně čistá nula. Seniorů, kteří to pochopili, a pracují za mínus 20% mzdy a mínus 80% nákladů (tzn. desítky tisíc v plusu na konci měsíce) je čím dál víc.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: Lolopan 30. 03. 2018, 11:12:21
Tak možná někde v horní dolní. Java developery nemůžeme sehnat ani za 90 a víc, testery (schopný automatizovat skripty a co mají technickej background) pod 60 taky neseženeme...kde sakra jsou tihle levní pracovníci, o kterých tu mluvíte?

Kupodivu stále v Praze :) V aktualni firme mame javistu vcelku dost a ani jeden z nich nema 90 ani nahodou. Co mam spoluzaka z vs, tak ten si taky za 60 piskal.
Nerikam ze se clovek casem nekde na 90 nedostane. Rozhodne to ale neni tak samozrejme jak se tu prezentuje a nedostane to kazdy.

Tak asi nějaká menší firma, jinak si to nedovedu vysvětlit. 90 pro javistu je dnes spíše minimum, většina lidí má požadavky vyšší. U dobrých testerů s technickým přesahem je 60-70 minimum, napr. v Capgemini pabízeli perf. testerům kolem 90 a více.
Samozřejmě, že mluvím firmách této kategorie (plus korporáty).
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: kolemjdoucí 30. 03. 2018, 15:08:53
nevím jak u koho, ale u mě byl vývoj následující - PHP, .NET, JS

platově takto:
 - PHP 60k hruhého (před 6 lety)
 - .NET 80k hruhého (před 4 lety)
 - JS na IČO 7.5k / MD => ~ 160k

Za mě si myslím, že dobrý programátor (záměrně neuříkám seňóra, páč je to blbost), je schopen v klidu dosáhnout na 100k. Chápou, že se to liší dle firmy a lokace

Java je snad na tom i lépe, co jsem tak slyšel od kolegů.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: Beach 30. 03. 2018, 20:15:52
Nastupny plat v BA pre juniora nie je ani zdaleka 1400 a pre seniora 3000, max 2500€.
Citace
peticifernymi cisly.
Hej ked to prepocitas na ceske koruny. Taketo sracky co tu dokazu ludia vypotit, je asi mozne len na roote. Nazory casto odtrhnute od reality

Preco myslis, ze by to malo byt odtrhnute od reality? Zavisi od projektu, ale 50-60e/h je realna sadzba.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: ritny_otvor 30. 03. 2018, 23:14:03
Tieto horibilné sumy tu vypisujú IT študenti a sú to len ich vlhké sny, že takéto nástupáky po škole dostanú. Reálne sumy dostaneš len od reálnych ľudí.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: mikrom 31. 03. 2018, 00:22:53
Tieto horibilné sumy tu vypisujú IT študenti a sú to len ich vlhké sny, že takéto nástupáky po škole dostanú. Reálne sumy dostaneš len od reálnych ľudí.
Mne sa to moc tiez nezda - aj ked v Prahe je to mozno ine. U nas na Slovensku v Bratislave je pri prechode na novu poziciu mzda programatora max 2.000 - 2.500 EUR. Viac som nevidel nikde. Ked chces mat viac musis sa vyznat v biznise, vediet urobit zadanie pre programatorov, skoordinovat si vsetko a byt zodpovedny celkovo za dodanie. Ja mozem v optimalnom pripade  dosiahnut sumu o ktorej tu niektori slintaju, ale okrem programovania, koordinujem aj tym vyvojarov, robim pre nich zadania, som za vsetko zodpovedny. Robim na viacero projektoch naraz - takze neviem kde mi hlava stoji ... Pisem preto ze som pred casom skusal vymanit sa z tohto chaosu a zacat znova ako jednoduchy vyvojar so znalostou cudzieho jazyka, ktory dostane zadanie a urobi ho, ale nikde mi neboli ochotni zaplatit viac ako cca 2200 EUR. Ked ponukali viac pozadovali dodatocne veci - ako vytvarat biznis zadania, riadit tym atd ... a to mam vlastne aj v tejto praci ...
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: borekz 31. 03. 2018, 07:06:09
mikrom: v ČR ty mzdy jsou reálné, stačí se podívat na pracovní inzerci. Jdou najít v Praze nabídky nad 100 tisíc hrubého měsíčně a dokonce i v Ostravě jsou nabídky nad 60 tisíc.
Nemusí jít o vedení týmu, ale je požadována úzkoprofilová praxe nebo plynulá angličtina (nestačí dvě hodiny týdně ve škole) a nejčastěji obojí. Prošel jsem více firmami a nikde kolegové neuměli pořádně anglicky. Tak proto jsou nabídky tak vysoké. Buďto má uchazeč talent na jazyky nebo strávil nějaký čas v cizině a z nějakého důvodu se vrátil sem do chudého vidlákova.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: cech 31. 03. 2018, 10:37:41
Mne sa to moc tiez nezda - aj ked v Prahe je to mozno ine. U nas na Slovensku v Bratislave je pri prechode na novu poziciu mzda programatora max 2.000 - 2.500 EUR. Viac som nevidel nikde.
Ted srovnavas evropu s asii, ale my mame uplne jinou zivotni uroven. Vem si, ze v cr maji vsichni elektriku a tekouci vodu i kdyz spousta sloveku neveri ze takovy luxus existuje.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: Lolopan 31. 03. 2018, 11:10:15
Mne sa to moc tiez nezda - aj ked v Prahe je to mozno ine. U nas na Slovensku v Bratislave je pri prechode na novu poziciu mzda programatora max 2.000 - 2.500 EUR. Viac som nevidel nikde.
Ted srovnavas evropu s asii, ale my mame uplne jinou zivotni uroven. Vem si, ze v cr maji vsichni elektriku a tekouci vodu i kdyz spousta sloveku neveri ze takovy luxus existuje.

:D

Jinak k tomu Slovensku, jestli je to 2500 EUR v hrubém, tak to je bída. V čistém to ujde. A pokud nevěříte těm platům v  Praze, tak jak tu někdo uvedl, mrkněte na inzerci.

A plynulou AJ dnes považuji za naprostou samozřejmost v IT, to se omlouvám, pokud jsem to neřekl jasně.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: tuxan 31. 03. 2018, 12:29:53
Zdar,
jak jsou na tom Python+MySQL programátoři v Brně, Praze a Ostravě?
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: pepan 31. 03. 2018, 13:56:58
jen pro info, co chodi z jobs.cz

Senior Developer C, Android/Linux
Next Biometrics s.r.o. Adresa Praha – Nové Město
Datum vystavenípřidáno včera
Plat 80 000 – 120 000 Kč

Senior Android Developer
Hornet Gay Social Networks Adresa Praha – Karlín
Datum vystavení29. března
Plat 136 500 – 156 000 Kč

Java/JEE developer - real time mktg engine
Enehano Solutions s.r.o. Adresa Praha – Nové Město
Datum vystavení28. března
Plat 70 000 – 140 000 Kč

Senior Oracle Developer - real time mktg engine
Enehano Solutions s.r.o. Adresa Praha – Nové Město
Datum vystavení28. března
Plat 70 000 – 130 000 Kč

Java wizard of e-Publishing future
Atypon Systems CR s.r.o. Adresa Praha – Vinohrady
Datum vystavení27. března
Plat 100 000 – 170 000 Kč

Java vývojář pro rostoucí startup ze Silicon Valley
Agnostix, s.r.o. Adresa Praha – Nové Město
Datum vystavení27. března
Do 2 týdnů dostanete odpověďDo 2 týdnů dostanete odpověďDo 2 týdnů dostanete odpověďPlat 120 000 – 155 000 Kč
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: jpu 31. 03. 2018, 14:04:37
Lopaty, tie vami uvadzane platy nie su urcene pre vas, ale pre ludi, ktori naozaj nieco vedia. Nezamestnaju hocikoho
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: KEK 31. 03. 2018, 14:14:42
Lopaty, tie vami uvadzane platy nie su urcene pre vas, ale pre ludi, ktori naozaj nieco vedia. Nezamestnaju hocikoho
Tato zavist :D je to tvoje osobne zlyhanie, ze si nedokazes vyjednat rozumny plat. Ak si v BA, mas nejaku prax a zarabas pod 2500euro tak si socka, niemand. Plut na takych ludi, lebo k*rvite trh aj pre tych, co nie su autisticki loseri.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: Jano7 31. 03. 2018, 15:10:09
Tieto horibilné sumy tu vypisujú IT študenti a sú to len ich vlhké sny, že takéto nástupáky po škole dostanú. Reálne sumy dostaneš len od reálnych ľudí.
Mne sa to moc tiez nezda - aj ked v Prahe je to mozno ine. U nas na Slovensku v Bratislave je pri prechode na novu poziciu mzda programatora max 2.000 - 2.500 EUR. Viac som nevidel nikde. Ked chces mat viac musis sa vyznat v biznise, vediet urobit zadanie pre programatorov, skoordinovat si vsetko a byt zodpovedny celkovo za dodanie. Ja mozem v optimalnom pripade  dosiahnut sumu o ktorej tu niektori slintaju, ale okrem programovania, koordinujem aj tym vyvojarov, robim pre nich zadania, som za vsetko zodpovedny. Robim na viacero projektoch naraz - takze neviem kde mi hlava stoji ... Pisem preto ze som pred casom skusal vymanit sa z tohto chaosu a zacat znova ako jednoduchy vyvojar so znalostou cudzieho jazyka, ktory dostane zadanie a urobi ho, ale nikde mi neboli ochotni zaplatit viac ako cca 2200 EUR. Ked ponukali viac pozadovali dodatocne veci - ako vytvarat biznis zadania, riadit tym atd ... a to mam vlastne aj v tejto praci ...

To zavisi zrejme od firmy. Mensia firma si nemoze dovolit platit tolko, ako vacsia. Obzvlast, ak ma zakaznikov zo Slovenska. Pri tych klucovych programatoroch mzdy presiahnu urcite tych 3000€.

Dalej su tu pracovne ponuky pre zivnostnikov (vid titans.sk), kde sa bezne pohybuje platy okolo 4000-5000€. To su vacsinou joby pre zahranicnych klientov, casto offsite, na kratsiu dobu.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: inspektor 31. 03. 2018, 15:23:53
jen pro info, co chodi z jobs.cz

Senior Developer C, Android/Linux
Next Biometrics s.r.o. Adresa Praha – Nové Město
Datum vystavenípřidáno včera
Plat 80 000 – 120 000 Kč

Senior Android Developer
Hornet Gay Social Networks Adresa Praha – Karlín
Datum vystavení29. března
Plat 136 500 – 156 000 Kč

Java/JEE developer - real time mktg engine
Enehano Solutions s.r.o. Adresa Praha – Nové Město
Datum vystavení28. března
Plat 70 000 – 140 000 Kč

Senior Oracle Developer - real time mktg engine
Enehano Solutions s.r.o. Adresa Praha – Nové Město
Datum vystavení28. března
Plat 70 000 – 130 000 Kč

Java wizard of e-Publishing future
Atypon Systems CR s.r.o. Adresa Praha – Vinohrady
Datum vystavení27. března
Plat 100 000 – 170 000 Kč

Java vývojář pro rostoucí startup ze Silicon Valley
Agnostix, s.r.o. Adresa Praha – Nové Město
Datum vystavení27. března
Do 2 týdnů dostanete odpověďDo 2 týdnů dostanete odpověďDo 2 týdnů dostanete odpověďPlat 120 000 – 155 000 Kč

Jen bacha na to, že většina je švarc. Dneska se už nikdo ani neobtěžuji s tím, že by psal zaměstnanecké mzdy.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: jpu 31. 03. 2018, 15:31:13
Lopaty, tie vami uvadzane platy nie su urcene pre vas, ale pre ludi, ktori naozaj nieco vedia. Nezamestnaju hocikoho
Tato zavist :D je to tvoje osobne zlyhanie, ze si nedokazes vyjednat rozumny plat. Ak si v BA, mas nejaku prax a zarabas pod 2500euro tak si socka, niemand. Plut na takych ludi, lebo k*rvite trh aj pre tych, co nie su autisticki loseri.
Zavist? Socka socka. Ja nemusim zavidiet, ja totizto viem, ake su realne platy. 2500€ v hrubom je realna mzda. 3000€ sa este da, ale uz pre skuseneho vyvojara, nehovoriac o tom, ze zamestnavatela realne stojis mozno 5000€. Takisto taky plat nedostane clovek, ktory vysiel prave zo skoly, alebo ma minimum znalosti. Ak firma prijme takeho cloveka, za take prachy, je to skor zo zufalstva. Nakolko sa pozeram po roznych pracovnych prilezitostiach, tak viem ako sa platy realne pohybuju. Tie sumy, ktore tu uvadzate su mozno tak pre banky a rozne korporaty, nehovoriac o tom, ze tam sa niekedy neda ani dostat na zivnost priamo len cez agenturu.
Na svarci nevidim nic zleho. To len tu kolegovia na roote moralizuju a myslim si, ze vacsina z nich robi prave na svarc :D. Inak vam tolko prachov nedaju.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: KEK 31. 03. 2018, 16:03:27
Lopaty, tie vami uvadzane platy nie su urcene pre vas, ale pre ludi, ktori naozaj nieco vedia. Nezamestnaju hocikoho
Tato zavist :D je to tvoje osobne zlyhanie, ze si nedokazes vyjednat rozumny plat. Ak si v BA, mas nejaku prax a zarabas pod 2500euro tak si socka, niemand. Plut na takych ludi, lebo k*rvite trh aj pre tych, co nie su autisticki loseri.
Zavist? Socka socka. Ja nemusim zavidiet, ja totizto viem, ake su realne platy. 2500€ v hrubom je realna mzda. 3000€ sa este da, ale uz pre skuseneho vyvojara, nehovoriac o tom, ze zamestnavatela realne stojis mozno 5000€. Takisto taky plat nedostane clovek, ktory vysiel prave zo skoly, alebo ma minimum znalosti. Ak firma prijme takeho cloveka, za take prachy, je to skor zo zufalstva. Nakolko sa pozeram po roznych pracovnych prilezitostiach, tak viem ako sa platy realne pohybuju. Tie sumy, ktore tu uvadzate su mozno tak pre banky a rozne korporaty, nehovoriac o tom, ze tam sa niekedy neda ani dostat na zivnost priamo len cez agenturu.
Na svarci nevidim nic zleho. To len tu kolegovia na roote moralizuju a myslim si, ze vacsina z nich robi prave na svarc :D. Inak vam tolko prachov nedaju.
A ja ti znovu poviem, ze si mimo. Ja som po roku praxe mal ponuku za 2200 euro a stacilo podpisat, no nepodpisal som, lebo sucasna firma mi dorovnala, ked som oznamil moj zamer. Vsetko v BA. Takze neklam. Skoro by som povedal, ze vsetci co tu tvrdite, ze taketo platy su sci-fi tak sami ste HR alebo podnikatelia a snazite sa zrazit sebavedomie potencionalnym uchadzacom o pracu.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: jpu 31. 03. 2018, 16:33:15
Nikto neklame. Realita je taka ako som napisal. Ako pisem, momentalne sa pozeram po ponukach a viem, ake to je. Samozrejme su firmy, kde zo zufalstva prijmu uchadzaca a daju mu aj viac, ale tam to potom tak vyzera. Takze neklam.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: Smutny.. 01. 04. 2018, 13:42:34
To je smutny. Kamarad delal test managera v Bratislave za 3200 Eur. Sice mluvi plynule anglicky a je dobrej technicky, ale pokud maji vyvojari min, tak to je docela traga
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: síťař 01. 04. 2018, 14:23:38
jen pro info, co chodi z jobs.cz

Senior Developer C, Android/Linux
Next Biometrics s.r.o. Adresa Praha – Nové Město
Datum vystavenípřidáno včera
Plat 80 000 – 120 000 Kč

Senior Android Developer
Hornet Gay Social Networks Adresa Praha – Karlín
Datum vystavení29. března
Plat 136 500 – 156 000 Kč

Java/JEE developer - real time mktg engine
Enehano Solutions s.r.o. Adresa Praha – Nové Město
Datum vystavení28. března
Plat 70 000 – 140 000 Kč

Senior Oracle Developer - real time mktg engine
Enehano Solutions s.r.o. Adresa Praha – Nové Město
Datum vystavení28. března
Plat 70 000 – 130 000 Kč

Java wizard of e-Publishing future
Atypon Systems CR s.r.o. Adresa Praha – Vinohrady
Datum vystavení27. března
Plat 100 000 – 170 000 Kč

Java vývojář pro rostoucí startup ze Silicon Valley
Agnostix, s.r.o. Adresa Praha – Nové Město
Datum vystavení27. března
Do 2 týdnů dostanete odpověďDo 2 týdnů dostanete odpověďDo 2 týdnů dostanete odpověďPlat 120 000 – 155 000 Kč
Ono chodí, ale je to takové to když ptáčka lapaji. Často tě chctěji ne vytáhnout do agentury a nebo to je myx a na švarc
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: síťař 01. 04. 2018, 14:25:51
Zdar,
jak jsou na tom Python+MySQL programátoři v Brně, Praze a Ostravě?
Podle posledních zpráv tak od 200k hrubého pus stravenky pochopitelně.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: magazin 01. 04. 2018, 15:40:16
Není vývojář jako vývojář. Ty nabídky 100+ jsou pro 1% těch top vývojářu. Pokud máš 50+, tak je to hezký a je jedno, kde děláš.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: Lolopan 01. 04. 2018, 15:53:24
Není vývojář jako vývojář. Ty nabídky 100+ jsou pro 1% těch top vývojářu. Pokud máš 50+, tak je to hezký a je jedno, kde děláš.

Nesmysl, rozhodně není jedno KDE děláš, v Praze to rozhodně neplatí. 50+ máš i jako tester či zkušenější supporťák. 70-80 je běžné na HPP pro Javisty a .NETáře po pár letech zkušeností.

Přijde mi, že těmito posty si lžete sami do kapsy a snažíte si namluvit, že to tak je. Není, pokud někdo dělá programátora v Praze za 50-60, pak to dělá spíše z přesvědčení v menší firmě, případně neumí jazyky.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: gll 01. 04. 2018, 16:30:02
Není vývojář jako vývojář. Ty nabídky 100+ jsou pro 1% těch top vývojářu. Pokud máš 50+, tak je to hezký a je jedno, kde děláš.

kdy zprovozníš ten magazín javamane? Chci si přečíst články od top 1% vývojáře.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: magazin 01. 04. 2018, 17:12:41
Není vývojář jako vývojář. Ty nabídky 100+ jsou pro 1% těch top vývojářu. Pokud máš 50+, tak je to hezký a je jedno, kde děláš.

kdy zprovozníš ten magazín javamane? Chci si přečíst články od top 1% vývojáře.

Blbě ses vyspal?
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: Tomík 01. 04. 2018, 17:22:29
Lidičky prosím vás vy to budete určitě vědět. Přemýšlel jsem nad tím, kam chodí bohatí lidé nakupovat (třeba potraviny)?
Nedokáži si představit situaci, že by někdo kdo bere 300K čistého šel nakupovat například do Kauflandu mezi lopaty. Mezi lidi jako jsem třeba já PHP developer za 15K hrubého, který si dává do košíku prošlé párky a zlevněný starý chléb.
Existují třeba obchody pro vyvolené nebo jak to nazvat? Kdybych byl na druhé straně, tak bych mezi takovéhle lůzy nešel ani kdyby mi zdvojnásobily plat. A kam chodíte nakupovat vy?
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: libreoffice 01. 04. 2018, 17:31:05
Lidičky prosím vás vy to budete určitě vědět. Přemýšlel jsem nad tím, kam chodí bohatí lidé nakupovat (třeba potraviny)?
Nedokáži si představit situaci, že by někdo kdo bere 300K čistého šel nakupovat například do Kauflandu mezi lopaty
Neberu 300k a taky si nedovedu představit jít nakupovat do Kauflandu ... to je moje noční můra. Za sebe s trošku nadprůměrným IT platem (150k hrubo) můžu říct, že potraviny nakupuji v Bille.
Na nákup potravin nemusíš bejt vědec ... prostě je dáš do košíku a zaplatíš.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: magazin 01. 04. 2018, 17:35:10
Už to začíná zase....
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: Trubiroh 01. 04. 2018, 19:03:58
Ja do obchodu nechodim, vsetko si kupim cez internet a privezu mi to raz do tyzdna. S lopatami netreba prichadzat do styku.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: libreoffice 01. 04. 2018, 19:17:56
Už to začíná zase....
Přesně tak. Další inteligentní dotaz programátora co neni schopný samostatného života. Tentokrát neví jak nakupovat ... :-\
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: libreoffice 01. 04. 2018, 19:18:40
Ja do obchodu nechodim, vsetko si kupim cez internet a privezu mi to raz do tyzdna. S lopatami netreba prichadzat do styku.
To spíš vypadá na asociální poruchu ... nebo je to tim, že ti nerozumí?
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: Jester 01. 04. 2018, 19:28:56
bych mezi takovéhle lůzy nešel ani kdyby mi zdvojnásobily plat.
Proč by ti měly “lůzy” zdvojnásobovat plat?
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: Jenda 01. 04. 2018, 19:41:44
https://brmlab.cz/user/jenda/tesco-utils
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: Trubiroh 01. 04. 2018, 19:43:44
Ja do obchodu nechodim, vsetko si kupim cez internet a privezu mi to raz do tyzdna. S lopatami netreba prichadzat do styku.
To spíš vypadá na asociální poruchu ... nebo je to tim, že ti nerozumí?

Jasne ze do obchodu chodim :) robim si srandu ...
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: mikrom 02. 04. 2018, 00:20:40
Lopaty, tie vami uvadzane platy nie su urcene pre vas, ale pre ludi, ktori naozaj nieco vedia. Nezamestnaju hocikoho
Tato zavist :D je to tvoje osobne zlyhanie, ze si nedokazes vyjednat rozumny plat. Ak si v BA, mas nejaku prax a zarabas pod 2500euro tak si socka, niemand. Plut na takych ludi, lebo k*rvite trh aj pre tych, co nie su autisticki loseri.
Zavist? Socka socka. Ja nemusim zavidiet, ja totizto viem, ake su realne platy. 2500€ v hrubom je realna mzda. 3000€ sa este da, ale uz pre skuseneho vyvojara, nehovoriac o tom, ze zamestnavatela realne stojis mozno 5000€. Takisto taky plat nedostane clovek, ktory vysiel prave zo skoly, alebo ma minimum znalosti. Ak firma prijme takeho cloveka, za take prachy, je to skor zo zufalstva. Nakolko sa pozeram po roznych pracovnych prilezitostiach, tak viem ako sa platy realne pohybuju. Tie sumy, ktore tu uvadzate su mozno tak pre banky a rozne korporaty, nehovoriac o tom, ze tam sa niekedy neda ani dostat na zivnost priamo len cez agenturu.
Na svarci nevidim nic zleho. To len tu kolegovia na roote moralizuju a myslim si, ze vacsina z nich robi prave na svarc :D. Inak vam tolko prachov nedaju.
A ja ti znovu poviem, ze si mimo. Ja som po roku praxe mal ponuku za 2200 euro a stacilo podpisat, no nepodpisal som, lebo sucasna firma mi dorovnala, ked som oznamil moj zamer. Vsetko v BA. Takze neklam. Skoro by som povedal, ze vsetci co tu tvrdite, ze taketo platy su sci-fi tak sami ste HR alebo podnikatelia a snazite sa zrazit sebavedomie potencionalnym uchadzacom o pracu.
Po roku praxe to bolo asi fakt zbytocne vela, to si si nezasluzil, pretoze 2.200 + odmeny maju u nas skutocni programatori co pracuju samostatne, lebo nieco vedia aj z biznisu. Ale aj tak - ty hovoris 2.200 a jpu 2.500.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: KEK 02. 04. 2018, 01:05:09
Lopaty, tie vami uvadzane platy nie su urcene pre vas, ale pre ludi, ktori naozaj nieco vedia. Nezamestnaju hocikoho
Po roku praxe to bolo asi fakt zbytocne vela, to si si nezasluzil, pretoze 2.200 + odmeny maju u nas skutocni programatori co pracuju samostatne, lebo nieco vedia aj z biznisu. Ale aj tak - ty hovoris 2.200 a jpu 2.500.
Zbytocne vela? Pri tych zivotnych nakladoch? Ved to je zobracenka, zaplatis najom/hypo, jedlo a zostane ti konsky *****. Slusny zivot v BA zacina pri 5000 euro v CISTOM.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: lllw 02. 04. 2018, 03:10:25
Za dobre castky povazuju v dnesni dobe:
Nastup: 60k
2-3 roky praxe: 90k
4+ let praxe: 120k
10+let praxe: 150k+

Ale samozrejme to chce si za tim jit. Jsou lidi co jsou x let v jedne firme ale berou porad 50k, protoze si to nechaji libit.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: qwertz 02. 04. 2018, 08:18:51
Tak jedine s cim lze souhlasit je rada, neremcat, nestezovat si na nizkou mzdu a jit jinam. Zbytek jsou jen vlhke sny studentika bez praxe. 60tis nastup vam dneska nikdo neda, zpravidla proto, že po škole umite h0vn0, nemate žadne socialni dovednosti, ale pulka z vas si mysli, že hned pujdou dělat ředitele zeměkoule, protože mají ten diplom.  ;D

S třet s realitou pak byva tvrdy, vy usmrkanci. Zajimave je, že na pohovoru od vas podobně absurdni požadavky nepadaji. Asi nechcete byt za uplne idioty ;D
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: milujiApple 02. 04. 2018, 10:07:57
Tak jedine s cim lze souhlasit je rada, neremcat, nestezovat si na nizkou mzdu a jit jinam. Zbytek jsou jen vlhke sny studentika bez praxe. 60tis nastup vam dneska nikdo neda, zpravidla proto, že po škole umite h0vn0, nemate žadne socialni dovednosti, ...
Lidi co to mysli s programovanim vazne maji praxi uz pri skole a sociali dovednosti neziskaji do konce zivota ... .
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: aaa 02. 04. 2018, 10:51:03
60tis nastup vam dneska nikdo neda, zpravidla proto, že po škole umite h0vn0, nemate žadne socialni dovednosti
Po VS ma kazdy aspon priemerny student 5+ rokov praxe, poznaju teoriu, sirsie fungovanie roznych alternativ a kontakty.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: Jimmy 02. 04. 2018, 11:31:07
60tis nastup vam dneska nikdo neda, zpravidla proto, že po škole umite h0vn0, nemate žadne socialni dovednosti
Po VS ma kazdy aspon priemerny student 5+ rokov praxe, poznaju teoriu, sirsie fungovanie roznych alternativ a kontakty.
A ta praxe průměrného absolventa znamená, že od 10 let hraje na počítači, od 15 si seskládal své 2 počítače (dnes možná ani to ne), 5 let nebo se správnou střední školou 9 let píše školní přiklady ?

Určitě existují absolventi VŠ, kteří od 15 programují nebo bastlí pro zábavu, od 18 jako brigádu a od 20 dělají na sebe, takže po ukončení VŠ mají opravdu 5+ let praxe, ale rozhodně takovéto případu nebudou průměrní absolventi.

Znalost teorie absolventům určitě nikdo upírat nebude, ale většina jejich kontaktů bude zajímavá po 5-10 letech od školy kdy se jejich spolužáci dostanou na zajímavé pozice.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: milujiApple 02. 04. 2018, 12:03:50
60tis nastup vam dneska nikdo neda, zpravidla proto, že po škole umite h0vn0, nemate žadne socialni dovednosti
Po VS ma kazdy aspon priemerny student 5+ rokov praxe, poznaju teoriu, sirsie fungovanie roznych alternativ a kontakty.
A ta praxe průměrného absolventa znamená, že od 10 let hraje na počítači, od 15 si seskládal své 2 počítače (dnes možná ani to ne) ...
Mas velmi nesmyslne predstavy Asi budes nekdo kdo prachy nedostal a nebo nechce dat ... kazdopadne je to hamba.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: jpu 02. 04. 2018, 12:12:01
60tis nastup vam dneska nikdo neda, zpravidla proto, že po škole umite h0vn0, nemate žadne socialni dovednosti
Po VS ma kazdy aspon priemerny student 5+ rokov praxe, poznaju teoriu, sirsie fungovanie roznych alternativ a kontakty.
5 rokov praxe? :D Hm niekedy mam pocit, ze niektori zdejsi prispievatelia musia davat riadny matros
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: Jester 02. 04. 2018, 12:47:31
60tis nastup vam dneska nikdo neda, zpravidla proto, že po škole umite h0vn0, nemate žadne socialni dovednosti
Po VS ma kazdy aspon priemerny student 5+ rokov praxe, poznaju teoriu, sirsie fungovanie roznych alternativ a kontakty.
Znal jsem i takové, co pět let k diplomu prochlastali. Ale ano, kdo to myslí vážně, získá praxi už během studia. Mimochodem například v Británii školy samotné “dohazují” studenty vybraným prestižním firmám na dobře placené joby.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: milujiApple 02. 04. 2018, 13:36:51
60tis nastup vam dneska nikdo neda, zpravidla proto, že po škole umite h0vn0, nemate žadne socialni dovednosti
Po VS ma kazdy aspon priemerny student 5+ rokov praxe, poznaju teoriu, sirsie fungovanie roznych alternativ a kontakty.
5 rokov praxe? :D Hm niekedy mam pocit, ze niektori zdejsi prispievatelia musia davat riadny matros
V zapadni evrope to chodi jinak nez u vas ... a pak se divis
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: balbalbab 02. 04. 2018, 13:45:53
60tis nastup vam dneska nikdo neda, zpravidla proto, že po škole umite h0vn0, nemate žadne socialni dovednosti
Po VS ma kazdy aspon priemerny student 5+ rokov praxe, poznaju teoriu, sirsie fungovanie roznych alternativ a kontakty.
5 rokov praxe? :D Hm niekedy mam pocit, ze niektori zdejsi prispievatelia musia davat riadny matros
V zapadni evrope to chodi jinak nez u vas ... a pak se divis

a vsetci maju 10 000 eurove platy, minimalne :D co mas furt s tou zapadnou europou kazdy? Ja mam na svarc 6500 euro a chcel som ist do Holandska a recruiteri tam ponukaju 4-5 brutto a to je akoze uz nadpriemer.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: Jester 02. 04. 2018, 13:53:54
60tis nastup vam dneska nikdo neda, zpravidla proto, že po škole umite h0vn0, nemate žadne socialni dovednosti
Po VS ma kazdy aspon priemerny student 5+ rokov praxe, poznaju teoriu, sirsie fungovanie roznych alternativ a kontakty.
5 rokov praxe? :D Hm niekedy mam pocit, ze niektori zdejsi prispievatelia musia davat riadny matros
V zapadni evrope to chodi jinak nez u vas ... a pak se divis
chcel som ist do Holandska a recruiteri tam ponukaju 4-5 brutto a to je akoze uz nadpriemer.
To ti za mytí nádobí v kebabárně nestačí?
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: balbalbab 02. 04. 2018, 14:01:41
nie ty trol, preco by som sa mal stahovat do kebabarne alebo do vasej super ceskej kotliny ked mam na salasi viac
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: Radek Zajíc 02. 04. 2018, 14:02:36
Za dobre castky povazuju v dnesni dobe:
Nastup: 60k
2-3 roky praxe: 90k
4+ let praxe: 120k
10+let praxe: 150k+
Chybi dodat: na svarc nebo HPP?
Pokud na HPP, seznam firem, ktere (i fakt dobrym) lidem nabizeji 150k+, bude v CR/SR dost kratky.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: milujiApple 02. 04. 2018, 15:25:54
Za dobre castky povazuju v dnesni dobe:
Nastup: 60k
2-3 roky praxe: 90k
4+ let praxe: 120k
10+let praxe: 150k+
Chybi dodat: na svarc nebo HPP?
Pokud na HPP, seznam firem, ktere (i fakt dobrym) lidem nabizeji 150k+, bude v CR/SR dost kratky.
q50k hrubo dostanes skoro vsude hochu 8) Staci se jen zvednou z gauce a neco delat 8)
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: lllw 02. 04. 2018, 23:37:17
Za dobre castky povazuju v dnesni dobe:
Nastup: 60k
2-3 roky praxe: 90k
4+ let praxe: 120k
10+let praxe: 150k+
Chybi dodat: na svarc nebo HPP?
Pokud na HPP, seznam firem, ktere (i fakt dobrym) lidem nabizeji 150k+, bude v CR/SR dost kratky.
HPP, nerikam ze to da kazda firma. Clovek musi hledat. A dobre se prezentovat aby mel argumenty pro tyhle castky. Ale nastup po skole za 60k v Praze je realnych. Neni nutno mit komercni praxi, vetsinou staci nejaky skolni/hobby projekt. Aby clovek ukazal, ze se v tom trochu orientuje a ma motivaci se dal zlepsovat.
Název: Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
Přispěvatel: jsf. 17. 04. 2018, 20:05:07
Tieto horibilné sumy tu vypisujú IT študenti a sú to len ich vlhké sny, že takéto nástupáky po škole dostanú. Reálne sumy dostaneš len od reálnych ľudí.
Mne sa to moc tiez nezda - aj ked v Prahe je to mozno ine. U nas na Slovensku v Bratislave je pri prechode na novu poziciu mzda programatora max 2.000 - 2.500 EUR. Viac som nevidel nikde. Ked chces mat viac musis sa vyznat v biznise, vediet urobit zadanie pre programatorov, skoordinovat si vsetko a byt zodpovedny celkovo za dodanie. Ja mozem v optimalnom pripade  dosiahnut sumu o ktorej tu niektori slintaju, ale okrem programovania, koordinujem aj tym vyvojarov, robim pre nich zadania, som za vsetko zodpovedny. Robim na viacero projektoch naraz - takze neviem kde mi hlava stoji ... Pisem preto ze som pred casom skusal vymanit sa z tohto chaosu a zacat znova ako jednoduchy vyvojar so znalostou cudzieho jazyka, ktory dostane zadanie a urobi ho, ale nikde mi neboli ochotni zaplatit viac ako cca 2200 EUR. Ked ponukali viac pozadovali dodatocne veci - ako vytvarat biznis zadania, riadit tym atd ... a to mam vlastne aj v tejto praci ...
2500 pre senior C++ je naproste minimum. Ak neverite a viete obstojne C++, kludne sa ozvite, mozno nieco vymyslime.