Má smysl používat zálohovací pásky?

Milfaus

Re:má smysl používat zálohovací pásky/TAPE
« Odpověď #45 kdy: 08. 09. 2017, 19:20:56 »

Abych nebyl moc rozvláčný.
Zálohuje se to, co je definováno podle našeho standardu IT a po definovanou stejným standardem IT.
Jinými slovy, aby bylo možné udržet certifikace ve smyslu iso 27001/27002, existuje proces, dokumentace a metody.
S ohledem na to, že to plně vyhovuje VW, které čas od času posílá auditory, myslím, že to je uděláno dobře.

V popisu práce IT je "V pondělí vytisknout e-mail s reportem o průběhu zálohy, přiložit ho k pásce a s ní odevzdat Finančnímu manažerovi proti podpisu."

Jsem si jistý, že byste to zvládl i vy, opravdu se jedná o vytištění jednoho dokumentu, založení nové pásky, odnesení pásky do jiné kanceláře a provedení podpisu. Stejně tak by to zvládl i finanční manažer.

Komplikovanější situace nastává při čtvrtletním auditu, kdy se provádí - mimo jiné - i kontrola nastavení všech systémů proti standardu, kontrola účtů a logů. Vše proti záznamu do deníku - a podle předem definovaných scénářů tak, aby to bylo možné zkontrolovat a obstálo při plnohodnotném auditu 2700x.

Pokud by se prokázala nefunkčnost čehokoliv, vytvoří se na to standardní tiket, jako třeba na rozbitou tiskárnu a bude se to řešit tak, aby došlo k nápravě poruchy. Jelikož je to zásah na zařízení IT podléhajícímu auditu, je nezbytné provést testy obnovení a zálohy, tj. v podstatě po ukončení opravy musí dojít k otestování řešení přesně podle pravidelného čtvrtletního scénáře.

Pásková knihovna se nepoužívá, pásky musí být uloženy v jiné budově (doporučení dle ISO) a páska má dostatečnou kapacitu i rezervu, aby mohla cca 5 let sloužit.

Trochu mě dráždí tyto vaše pochybnosti obzvláště v kontrastu vysoké spokojenosti auditorů z Německa, kteří opakovaně vyslovují spokojenost s úrovní nastavení bezpečnosti ve firmě a to i z hlediska bezpečnosti zálohy dat a kontinuity provozu.

Pokud to vypadá, že s tou páskou trávím mnoho času, tak rozhodně ne, jsou to celkem asi dvě minuty týdně.
Vytisknu e-mail, vyměním pásku, vezmu hrnek na kafe a cestou jí odnesu. Nazdar párky. Než se mi to kafe uvaří, trvá podstatně déle.



Re:má smysl používat zálohovací pásky/TAPE
« Odpověď #46 kdy: 08. 09. 2017, 20:00:55 »
Trochu mě dráždí tyto vaše pochybnosti obzvláště v kontrastu vysoké spokojenosti auditorů z Německa
Tak kdyz si obhajis nakup superduper sw za desetitisice/statisice, nechce se ti moc uznat, ze by ho slo nahradit necim tak stupidnim jako je tar ;)

Tuxik

  • *****
  • 1 473
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Má smysl používat zálohovací pásky?
« Odpověď #47 kdy: 08. 09. 2017, 20:43:34 »
Tak tato debata o taru je celkem bezpředmětná... tar je udělanej přesně pro potřeby pásek (Tape ARchiver) a pásky jsou už x desítek let pořád stejný.

ZAJDAN

  • *****
  • 2 089
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Má smysl používat zálohovací pásky?
« Odpověď #48 kdy: 08. 09. 2017, 21:11:53 »
Tak tato debata o taru je celkem bezpředmětná... tar je udělanej přesně pro potřeby pásek (Tape ARchiver) a pásky jsou už x desítek let pořád stejný.
konecne uderny argument
Vesele, vesele do továrny dělník běží...vesele, vesele do továrny jde. Vesele se usmívá když mu soustruh zazpívá...vesele, vesele do továrny jde. Vesele si poskočí když se soustruh roztočí ...vesele, vesele do továrny jde.

Snow

Re:Má smysl používat zálohovací pásky?
« Odpověď #49 kdy: 08. 09. 2017, 21:14:29 »
Jak je to s kapacitou pasek? To co je udavane je realna kapacita, tedy kdyz tam nahraju treba fotky, ktere se nezkomprimuji? Tusim ze je v tom hacek, dik...


aaa

Re:Má smysl používat zálohovací pásky?
« Odpověď #50 kdy: 08. 09. 2017, 21:42:51 »
Kde sa da kupit LTO6 za 500kc? Je mi jasne, ze na Heureke sa to nekupuje, ale ona ukazuje cenu 750kc.
Mimo to, někde jsem viděl nabídku na pásky za 550Kč (BEZ DPH) i tady v ČR, jen se mi to teď nechce hledat.

Pro tvojí informaci:
https://www.mironet.cz/quantum-data-cartridge-lto5-lto-ultrium-gen-5-16003200gb+dp106869/
Pokud ti stačí 1.6TB, jsou pásky LTO5 levnější a v mechanice LTO6 je normálně zapíšeš.
Mohl by ses dostat na 450Kč/kus (den?).
Zase teoretik alebo niekto, kto zaplati tisicku aby usporil stovku  ::).
LTO5 v LTO6 mechanike zapise a aj precita, ale rychlo si znici hlavu. Po 500 zapisanych paskach ju bude musiet vymenit. Kompatibilita je na urovni marketingu a pre pripad nutnosti, nie pre kazdodenne pouzivanie. LTO5 paska do LTO6 mechaniky je ako smirgel.

Milfaus

Re:Má smysl používat zálohovací pásky?
« Odpověď #51 kdy: 08. 09. 2017, 22:03:29 »
Zase teoretik alebo niekto, kto zaplati tisicku aby usporil stovku  ::).
LTO5 v LTO6 mechanike zapise a aj precita, ale rychlo si znici hlavu. Po 500 zapisanych paskach ju bude musiet vymenit. Kompatibilita je na urovni marketingu a pre pripad nutnosti, nie pre kazdodenne pouzivanie. LTO5 paska do LTO6 mechaniky je ako smirgel.

Podlož svůj výplod (nechci psát žvást) oficiálním dokumentem.
Minimálně u mechanik od HP je to blábol, jako že jsem těch dokumentů k těm mechanikám viděl hodně.
Nicméně, prosím, předvěď se.

Milfaus

Re:Má smysl používat zálohovací pásky?
« Odpověď #52 kdy: 08. 09. 2017, 22:11:16 »
Jak je to s kapacitou pasek? To co je udavane je realna kapacita, tedy kdyz tam nahraju treba fotky, ktere se nezkomprimuji? Tusim ze je v tom hacek, dik...

Ano, ty jejich čísla vychází nejspíš z možností komprese kancelářských dokumentů a textových logů, měli by se na to uvádění té komprimované velikosti vyprdnout, dnes jsou obtížně komprimovatelná data podstatně běžnější.
Jak přijde na velká videa nebo fotky, zdaleka to není tak dobré.

Každopádně ta komprese není tak špatná, mechanika může operovat v módu RAW nebo v modu, kdy se provádí komprese, někdy se prostě nechceš komprimováním zdržovat a mechanika ti to umožní.

Mimochodem cena mechanik LTO-7 dost klesá, když má člověk štěstí, může jí od dodavatele v "akci" pořídit i za polovinu běžně udávané hodnoty, jen média jsou zatím celkem drahá, ale to se dá řešit a LTO7 média postupně zlevní.
https://zaznamova-media.heureka.cz/ibm-lto7-ultrium-6-15tb-38l7302/specifikace/#section

Miroslav Šilhavý

Re:má smysl používat zálohovací pásky/TAPE
« Odpověď #53 kdy: 08. 09. 2017, 22:18:09 »
...

Ale zbytečně se čílíte, já jsem přeci připustil, že mohou existovat případy, kdy to může být nejlepší řešení. Víc se kolem toho snad hádat nemusíme :)

Miroslav Šilhavý

Re:Má smysl používat zálohovací pásky?
« Odpověď #54 kdy: 08. 09. 2017, 22:19:39 »
Tak tato debata o taru je celkem bezpředmětná... tar je udělanej přesně pro potřeby pásek (Tape ARchiver) a pásky jsou už x desítek let pořád stejný.

Ale struktura dat a potřeby obnovení se liší. Hrozby se liší. Tar neumí obsloužit knihovnu, evidovat labely vs. konkrétní zálohy atd. atd. Tar je superjednoduchý, superúčinný i superpřekonaný - to vše najednou, aniž by se to vylučovalo.

Snow

Re:Má smysl používat zálohovací pásky?
« Odpověď #55 kdy: 08. 09. 2017, 22:27:39 »
Jak je to s kapacitou pasek? To co je udavane je realna kapacita, tedy kdyz tam nahraju treba fotky, ktere se nezkomprimuji? Tusim ze je v tom hacek, dik...

Ano, ty jejich čísla vychází nejspíš z možností komprese kancelářských dokumentů a textových logů, měli by se na to uvádění té komprimované velikosti vyprdnout, dnes jsou obtížně komprimovatelná data podstatně běžnější.
Jak přijde na velká videa nebo fotky, zdaleka to není tak dobré.

Každopádně ta komprese není tak špatná, mechanika může operovat v módu RAW nebo v modu, kdy se provádí komprese, někdy se prostě nechceš komprimováním zdržovat a mechanika ti to umožní.

Mimochodem cena mechanik LTO-7 dost klesá, když má člověk štěstí, může jí od dodavatele v "akci" pořídit i za polovinu běžně udávané hodnoty, jen média jsou zatím celkem drahá, ale to se dá řešit a LTO7 média postupně zlevní.
https://zaznamova-media.heureka.cz/ibm-lto7-ultrium-6-15tb-38l7302/specifikace/#section
Dik a raw mod je teda u tveho odkazu predpokladam tedy 6tb fili u videa to bude o neco lepsi, ale ne o moc predpokladam...

Ivan

Re:Má smysl používat zálohovací pásky?
« Odpověď #56 kdy: 08. 09. 2017, 22:35:37 »
Ale struktura dat a potřeby obnovení se liší. Hrozby se liší. Tar neumí obsloužit knihovnu, evidovat labely vs. konkrétní zálohy atd. atd. Tar je superjednoduchý, superúčinný i superpřekonaný - to vše najednou, aniž by se to vylučovalo.

Presne tak. Kdyz chci neco obnovit, tak si v GUI vyberu server, adresar, datum a SW za me vlozi spravnou pasku do mechaniky a pretoci ji na spravne misto. Predevsim obnova musi byt primocara.
Nechapu jak dneska jeste nekdo muze pouzivat na pasky tar. Navic potrebuju i nejaky scheduler a reporting.

Milfaus

Re:Má smysl používat zálohovací pásky?
« Odpověď #57 kdy: 08. 09. 2017, 22:45:04 »
První otázka je, jestli je nutné dlouhodobě archivovat video v nějaké super HD kvalitě, jestli nestačí mít pět dní (ostatně UOOU se pak ksichtí) na discích a na pásky dávat jen takové ty podstatnější věci. Chci říct, že se ty věci dají celkem třídit.

A ano, video neumí solidně zkomprimovat ani mechanika.
U videa ber v potaz "raw" kapacitu.

Milfaus

Re:Má smysl používat zálohovací pásky?
« Odpověď #58 kdy: 08. 09. 2017, 22:49:20 »
Ale struktura dat a potřeby obnovení se liší. Hrozby se liší. Tar neumí obsloužit knihovnu, evidovat labely vs. konkrétní zálohy atd. atd. Tar je superjednoduchý, superúčinný i superpřekonaný - to vše najednou, aniž by se to vylučovalo.

Presne tak. Kdyz chci neco obnovit, tak si v GUI vyberu server, adresar, datum a SW za me vlozi spravnou pasku do mechaniky a pretoci ji na spravne misto. Predevsim obnova musi byt primocara.
Nechapu jak dneska jeste nekdo muze pouzivat na pasky tar. Navic potrebuju i nejaky scheduler a reporting.

Pokud bych z těch pásek obnovoval něco častěji, tak si tu páskovou knihovnu taky pořídím.
Je mi líto peněz na něco, co bych použil jednou ročně.

Snow

Re:Má smysl používat zálohovací pásky?
« Odpověď #59 kdy: 08. 09. 2017, 22:50:55 »
První otázka je, jestli je nutné dlouhodobě archivovat video v nějaké super HD kvalitě, jestli nestačí mít pět dní (ostatně UOOU se pak ksichtí) na discích a na pásky dávat jen takové ty podstatnější věci. Chci říct, že se ty věci dají celkem třídit.

A ano, video neumí solidně zkomprimovat ani mechanika.
U videa ber v potaz "raw" kapacitu.
jelikoz jde o video ktere se pak monetizuje, tak bych ho nezahazoval :-) Dik za rady.