Fórum Root.cz
Ostatní => Odkladiště => Téma založeno: Petr 27. 01. 2018, 13:58:27
-
Ahoj,
neustále narážím na to, že nějaká konference má soupisku toho, jak se na ní má člověk chovat. Osobně ale nechápu, k čemu je to dobré.
Dost často se na takových soupiskách vyskytují pravidla jako vytržená ze školky, či dětského tábora:
např. "Buď vnímavý ke svému okolí a k dalším návštěvníkům konference. Jsi-li svědkem nebezpečné situace nebo vidíš-li někoho v nouzi, uvědom ihned organizátory."
či věci, které tak nějak považuji za samozřejmé zásady slušného chování:
"Nepřijatelné chování zahrnuje zastrašující, obtěžující, urážlivé, diskriminační, škodlivé či ponižující chování stran jakéhokoli účastníka WordCamp Praha a doprovodných akcí."
Proto považuji tyto zásady chování za naprosto zbytečné. Maximálně bych je nahradil větou
"Respektujte zásady slušného a profesionálního chování, jinak vás můžeme vyloučit z konference bez nároku na vrácení vstupného."
Chtěl bych se zeptat, jak vnímáte takovéto zásady Vy. Jestli s nimi souhlasíte, či je považujete za zbytečné, k čemu jsou podle Vás dobré, co důležitého nezmiňují, co v nich přebývá, atp.
Příklady, za které děkuji neznámému přispěvateli:
https://2018.prague.wordcamp.org/kodex-chovani/
http://drupalironcamp.com/code-of-conduct
https://2017.phpce.eu/cz/coc
https://cz.pycon.org/2018/about/code/
https://p2d2.cz/rocnik-2018/kodex-chovani
https://devconf.cz/coc.cs
-
To tam není pro Vás, ale kdyby se něco stalo tak pro právníky.
-
No oni totiz pred zavedenim techto zasad meli problemy s tim, ze jim tam ucastnici konferenci pachali nepristojnosti. Behali tam nazi, srali nejen v koute, ale i uprostred mistnosti, splhali po zaclonach az ke stropu.... A prave kdyz se s jednim z ucastnikem utrhla zaclona a on si zlomil nohu a posleze organizatory zaloval za nekvalitni zaclony a ve sporu vyhral 3 miliony dolaru, rozpoznali organizatori nutnost stanovit predem presna pravidla chovani. A to jeste neskoncil soud kvuli zalobe jednoho ucastnika, ktery uklouzl po hovne a narazil si kostrc a ted nemuze sedet a na konference si nosi lehatko, kde lezi na brise....
-
To tam není pro Vás, ale kdyby se něco stalo tak pro právníky.
Není tam nic o tom, že nemůžu kálet doprostřed místnosti. Takže když to budu dělat a oni mě vyvedou, tak je můžu úspěšně žalovat?
Nebo když by tam ten kodex nebyl, tak by se to bralo tak, že organizátoři s podobným chováním souhlasí? No to snad ne...
-
Myslim, ze jsi vubec nepochopil k cemu je to dobre :-D To neni k tomu, aby se tim nekdo ridil (idiot se tim ridit nebude, normalni clovek to nepotrebuje).
To je k tomu, aby te organizatori mohli vykazat z konference pote, co jim nejaky SJW zacne delat peklo, ze nejsi dostatecne politicky korektni, inkluzivni, LGBTIQCAPGNGFNBA (ne, nejsou to nahodne vybrana pismena) friendly ci proste jsi je jen pobouril tim, ze ses bily, heterosexualni typek :-)
Ale myslim, ze tuhle manii nema clovek sanci pochopit, pokud nestravi nejaky cas v US (a nebo i v UK) - nutno dodat, ze obe tyhle zeme mam velmi rad, ale tahle politicka hyperkorektnost par individui, kterym se neustale ustupuje, me tam proste pije krev.
Jediny CoC, ktery jsem ochoten akceptovat, je tento:
https://github.com/domgetter/NCoC/blob/master/CODE_OF_CONDUCT.md
-
Mimochodem, devconf to ma uplne nejvic bozi:
> Používání otevřeného a <strong>inluzivního</strong> jazyka
Tak uz asi nestaci byt dostatecne inkluzivni, ale clovek se bude muset naucit byt i inluzivni, aby se na technicke konferenci neco dozvedel :-(
-
Myslim, ze jsi vubec nepochopil k cemu je to dobre :-D To neni k tomu, aby se tim nekdo ridil (idiot se tim ridit nebude, normalni clovek to nepotrebuje).
To je k tomu, aby te organizatori mohli vykazat z konference pote, co jim nejaky SJW zacne delat peklo, ze nejsi dostatecne politicky korektni, inkluzivni, LGBTIQCAPGNGFNBA (ne, nejsou to nahodne vybrana pismena) friendly ci proste jsi je jen pobouril tim, ze ses bily, heterosexualni typek :-)
Ale myslim, ze tuhle manii nema clovek sanci pochopit, pokud nestravi nejaky cas v US (a nebo i v UK) - nutno dodat, ze obe tyhle zeme mam velmi rad, ale tahle politicka hyperkorektnost par individui, kterym se neustale ustupuje, me tam proste pije krev.
Jediny CoC, ktery jsem ochoten akceptovat, je tento:
https://github.com/domgetter/NCoC/blob/master/CODE_OF_CONDUCT.md
Máš pravdu. Skutečně jsem to nepochopil.
Hej, mně je jedno, odkud kdo pochází, s kým chodí, a jako jaký pohlaví se cejtí. Diskriminovat kvůli tomu někoho je pitomost. Jen mi ty codes of conduct přijdou divný, protože se takhle chovám tak nějak automaticky.
-
IMHO to je do rovnakej miery priposranosť z dnešnej hyperkorektnej doby a jej "hatefree" protagonistov, ako aj snaha opakovať každú blbosť čo je k videniu na "západe". Táto vec u nás ešte nepostúpila na úroveň zákona, ako napríklad v Kanade, či v Nemecku, a ja pevne dúfam, že po našej historickej skúsenosti s neslobodným režimom ostalo v národe dosť prirodzeného odporu voči tejto civilizácie ničiacej agende.
-
Ahoj,
neustále narážím na to, že nějaká konference má soupisku toho, jak se na ní má člověk chovat. Osobně ale nechápu, k čemu je to dobré.
Je to dobré k tomu, že existuje člověk co je placený za psaná těchto nesmyslů.
-
Univerzální pravidla konferencí obsahuje Nový Zákon. A tím bychom se měli řídit. Kupodivu pravidla, která jste uvedl, jsou proti němu, protože v Novém Zákoně je psáno, že pravda má být hájena, bez ohledu na cokoliv. Z toho je vidět, že politická korektnost je od ďábla.
-
Není tam nic o tom, že nemůžu kálet doprostřed místnosti. Takže když to budu dělat a oni mě vyvedou, tak je můžu úspěšně žalovat?
Nebo když by tam ten kodex nebyl, tak by se to bralo tak, že organizátoři s podobným chováním souhlasí? No to snad ne...
Ber to tak, ze tento zvyk nepochybne prisel ze zeme za velkou louzi, kde k mikrovlnkam prikladaji noticku, ze se v nich nesmi susit domaci mazlicci a k detskemu kostymu Sypermana, ze se nejedna o skutecny supermansky kostym a nelze ho pouzit k letani.
---------------------------------------------------------
@Ivan Novy: Jdete do hajzlu.
-
Univerzální pravidla konferencí obsahuje Nový Zákon. A tím bychom se měli řídit. Kupodivu pravidla, která jste uvedl, jsou proti němu, protože v Novém Zákoně je psáno, že pravda má být hájena, bez ohledu na cokoliv. Z toho je vidět, že politická korektnost je od ďábla.
Zapomnel jsi na to, ze svet je dokonaly (tudiz i ty konference).
Je to dobré k tomu, že existuje člověk co je placený za psaná těchto nesmyslů.
To je dusledek, ne pricina.
IMHO to je do rovnakej miery priposranosť z dnešnej hyperkorektnej doby a jej "hatefree" protagonistov, ako aj snaha opakovať každú blbosť čo je k videniu na "západe". Táto vec u nás ešte nepostúpila na úroveň zákona, ako napríklad v Kanade, či v Nemecku, a ja pevne dúfam, že po našej historickej skúsenosti s neslobodným režimom ostalo v národe dosť prirodzeného odporu voči tejto civilizácie ničiacej agende.
Naprosty souhlas.
-
Univerzální pravidla konferencí obsahuje Nový Zákon. A tím bychom se měli řídit. Kupodivu pravidla, která jste uvedl, jsou proti němu, protože v Novém Zákoně je psáno, že pravda má být hájena, bez ohledu na cokoliv. Z toho je vidět, že politická korektnost je od ďábla.
Už zastánci Nového Zákona uznali, že homosexuálové jsou taky lidi? Papež to sice říká, ale čelní představitelé římskokatolické církve říkají, že má nebezpečné názory.
-
Univerzální pravidla konferencí obsahuje Nový Zákon. A tím bychom se měli řídit. Kupodivu pravidla, která jste uvedl, jsou proti němu, protože v Novém Zákoně je psáno, že pravda má být hájena, bez ohledu na cokoliv. Z toho je vidět, že politická korektnost je od ďábla.
Zapomnel jsi na to, ze svet je dokonaly (tudiz i ty konference).
Je to dobré k tomu, že existuje člověk co je placený za psaná těchto nesmyslů.
To je dusledek, ne pricina.
IMHO to je do rovnakej miery priposranosť z dnešnej hyperkorektnej doby a jej "hatefree" protagonistov, ako aj snaha opakovať každú blbosť čo je k videniu na "západe". Táto vec u nás ešte nepostúpila na úroveň zákona, ako napríklad v Kanade, či v Nemecku, a ja pevne dúfam, že po našej historickej skúsenosti s neslobodným režimom ostalo v národe dosť prirodzeného odporu voči tejto civilizácie ničiacej agende.
Naprosty souhlas.
Svět je dokonalý, zlo k němu patří. Máte svobodnou vůli a tu máte proto, abyste odolával svodům a řidil se Novým Zákonem i když je to pro vás nevýhodné a všichni okolo dělají opak. To je podstata křesťanství. Právě proto jsme vybudovali tu nejskvělejší civilizaci v historii lidstva.
-
Univerzální pravidla konferencí obsahuje Nový Zákon. A tím bychom se měli řídit. Kupodivu pravidla, která jste uvedl, jsou proti němu, protože v Novém Zákoně je psáno, že pravda má být hájena, bez ohledu na cokoliv. Z toho je vidět, že politická korektnost je od ďábla.
Už zastánci Nového Zákona uznali, že homosexuálové jsou taky lidi? Papež to sice říká, ale čelní představitelé římskokatolické církve říkají, že má nebezpečné názory.
Lidi jsou i lidé co mají cukrovku od narození. Nikdy neochutnají, jak chutná cukr. Tedy pokud se řídí radami lékařů. Ale mají svobodnou vůli, co zvolí. Je to zkouška jejich vůle. Nic víc, nic míň. Samozřejmě lidé bez vůle jsou opovrženíhodní.
-
Lidi jsou i lidé co mají cukrovku od narození. Nikdy neochutnají, jak chutná cukr. Tedy pokud se řídí radami lékařů. Ale mají svobodnou vůli, co zvolí. Je to zkouška jejich vůle. Nic víc, nic míň. Samozřejmě lidé bez vůle jsou opovrženíhodní.
Vazne mi nekdo jeste chce tvrdit, ze filtrovani podle hodnoceni prispevku by tu nebylo ku prospechu veci ?:-D
-
Lidi jsou i lidé co mají cukrovku od narození. Nikdy neochutnají, jak chutná cukr. Tedy pokud se řídí radami lékařů. Ale mají svobodnou vůli, co zvolí. Je to zkouška jejich vůle. Nic víc, nic míň. Samozřejmě lidé bez vůle jsou opovrženíhodní.
Vazne mi nekdo jeste chce tvrdit, ze filtrovani podle hodnoceni prispevku by tu nebylo ku prospechu veci ?:-D
Nalinkuj ten příspěvek do vlákna, kde se tohle řeší a nerozjížděj tu diskusi znova tady.
-
Lidi jsou i lidé co mají cukrovku od narození. Nikdy neochutnají, jak chutná cukr. Tedy pokud se řídí radami lékařů. Ale mají svobodnou vůli, co zvolí. Je to zkouška jejich vůle. Nic víc, nic míň. Samozřejmě lidé bez vůle jsou opovrženíhodní.
Vazne mi nekdo jeste chce tvrdit, ze filtrovani podle hodnoceni prispevku by tu nebylo ku prospechu veci ?:-D
Současný neomarxismus, který dnes jako totalitní techniku používá korektní myšlení, vychází z toho, že zlo i dobro je relativní, že se můžeme rozhodnout, co je dobré a co není. No a příklad diabetiků ukazuje, že to až tak není. Prostě lidi se rodí s různým zatížením, bez vlastní viny, jen tak, a když je ohrožuje, fyzicky, nebo mravně, musí tomu odolávat, říká křesťanství. Neomarxisté tvrdí opak, z hlediska křesťanů doporučují zlo, poddat se svodům bez omezení.
Hranice zla v naší civilizaci definuje Nový Zákon. A, že to jsou dobrá pravidla, ukazuje rozvoj naší civilizace, který převyšuje všechny ostatní civilizace co tu kdy byly.
-
Lidi jsou i lidé co mají cukrovku od narození. Nikdy neochutnají, jak chutná cukr. Tedy pokud se řídí radami lékařů. Ale mají svobodnou vůli, co zvolí. Je to zkouška jejich vůle. Nic víc, nic míň. Samozřejmě lidé bez vůle jsou opovrženíhodní.
Vazne mi nekdo jeste chce tvrdit, ze filtrovani podle hodnoceni prispevku by tu nebylo ku prospechu veci ?:-D
Nalinkuj ten příspěvek do vlákna, kde se tohle řeší a nerozjížděj tu diskusi znova tady.
Ale nalinkovat prosím i s tím vaším homosexuálním kontextem, protože k tomu patří. Zatížení získaná bez vlastní viny jsou různá, řešení je stejné - vůle.
-
Lidi jsou i lidé co mají cukrovku od narození. Nikdy neochutnají, jak chutná cukr. Tedy pokud se řídí radami lékařů. Ale mají svobodnou vůli, co zvolí. Je to zkouška jejich vůle. Nic víc, nic míň. Samozřejmě lidé bez vůle jsou opovrženíhodní.
Vazne mi nekdo jeste chce tvrdit, ze filtrovani podle hodnoceni prispevku by tu nebylo ku prospechu veci ?:-D
Nalinkuj ten příspěvek do vlákna, kde se tohle řeší a nerozjížděj tu diskusi znova tady.
Ale nalinkovat prosím i s tím vaším homosexuálním kontextem, protože k tomu patří. Zatížení získaná bez vlastní viny jsou různá, řešení je stejné - vůle.
S tím že to je jejich rozhodnutí, a že se tak mohou chovat pokud to považují za správné, a nikdo by je za to neměl urážet, či se k nim chovat nehezky, ale souhlasíš, ne?
A souhlasil bys s tím počítám i když bys neměl svůj psaný Kodex chování, ne?
-
@ Petr
Papež není křesťan, je komunista. Katolická církev by se ho měla co nejdříve zbavit, než ji zničí. Už tak jsou změny nevratné, protože tak shnilí jako on, jsou ve Vatikánu i ostatní.
-
Hranice zla v naší civilizaci definuje Nový Zákon. A, že to jsou dobrá pravidla, ukazuje rozvoj naší civilizace, který převyšuje všechny ostatní civilizace co tu kdy byly.
I Desatero je pro účely fóra zbytečně dlouhé. Dá se to zredukovat na jedno pravidlo.
-
Hranice zla v naší civilizaci definuje Nový Zákon. A, že to jsou dobrá pravidla, ukazuje rozvoj naší civilizace, který převyšuje všechny ostatní civilizace co tu kdy byly.
I Desatero je pro účely fóra zbytečně dlouhé. Dá se to zredukovat na jedno pravidlo.
Ale, které desatero? Katolíci některé části odstranili :-))
-
Myslíte, že běžná konference _nějaké_ psané desatero potřebuje?
-
Hranice zla v naší civilizaci definuje Nový Zákon. A, že to jsou dobrá pravidla, ukazuje rozvoj naší civilizace, který převyšuje všechny ostatní civilizace co tu kdy byly.
I Desatero je pro účely fóra zbytečně dlouhé. Dá se to zredukovat na jedno pravidlo.
"Chovejte se jako lidi"?
-
Hranice zla v naší civilizaci definuje Nový Zákon. A, že to jsou dobrá pravidla, ukazuje rozvoj naší civilizace, který převyšuje všechny ostatní civilizace co tu kdy byly.
I Desatero je pro účely fóra zbytečně dlouhé. Dá se to zredukovat na jedno pravidlo.
Ale, které desatero? Katolíci některé části odstranili :-))
No vidíš. Myslel jsem si, že se spíš zeptáš na to jedno pravidlo, které by zde mělo smysl.
-
Lidi jsou i lidé co mají cukrovku od narození. Nikdy neochutnají, jak chutná cukr. Tedy pokud se řídí radami lékařů. Ale mají svobodnou vůli, co zvolí. Je to zkouška jejich vůle. Nic víc, nic míň. Samozřejmě lidé bez vůle jsou opovrženíhodní.
Vazne mi nekdo jeste chce tvrdit, ze filtrovani podle hodnoceni prispevku by tu nebylo ku prospechu veci ?:-D
Nalinkuj ten příspěvek do vlákna, kde se tohle řeší a nerozjížděj tu diskusi znova tady.
Ale nalinkovat prosím i s tím vaším homosexuálním kontextem, protože k tomu patří. Zatížení získaná bez vlastní viny jsou různá, řešení je stejné - vůle.
S tím že to je jejich rozhodnutí, a že se tak mohou chovat pokud to považují za správné, a nikdo by je za to neměl urážet, či se k nim chovat nehezky, ale souhlasíš, ne?
A souhlasil bys s tím počítám i když bys neměl svůj psaný Kodex chování, ne?
Ne, nesouhlasím. Hranice zla jsou dány, a kdo je překračuje je zlý. Ale není to tak jednoduché, dobro, aby bylo dobrem, si musí vybrat dobrovolně, ne pod nátlakem. A proto byla člověku dána svobodná vůle. Kdo to však nedokáže, je zlý. Tady není prostor pro žádné úhybné manévry. Ale nerozhodují o tom lidé, ale vyšší autorita. Každý člověk je zlý, protože není v lidských silách nepřešlápnout. Jak z toho ven, to se dočtete v Novém Zákoně :-) Jednoduchá cesta ale neexistuje.
-
I Desatero je pro účely fóra zbytečně dlouhé. Dá se to zredukovat na jedno pravidlo.
"Chovejte se jako lidi"?
[/quote
"Nečiň druhému to, co nechceš, aby druhý činil tobě."
-
Hranice zla v naší civilizaci definuje Nový Zákon. A, že to jsou dobrá pravidla, ukazuje rozvoj naší civilizace, který převyšuje všechny ostatní civilizace co tu kdy byly.
I Desatero je pro účely fóra zbytečně dlouhé. Dá se to zredukovat na jedno pravidlo.
Ale, které desatero? Katolíci některé části odstranili :-))
No vidíš. Myslel jsem si, že se spíš zeptáš na to jedno pravidlo, které by zde mělo smysl.
Z axiomatického systému nemůžete vyjímat žádná pravidla. Musí platit všechny, pokud chcete zůstat ve stejném systému. Paradoxně je třeba se chovat proti tomu kodexu těch konferencí, protože ten kodex je plodem zlého stromu - neomarxismu. Ovšem v mezích ostatních přikázání .-))) V Novém Zákoně najdete příklady takového nekonvenčního chování :-)
-
Lidi jsou i lidé co mají cukrovku od narození. Nikdy neochutnají, jak chutná cukr. Tedy pokud se řídí radami lékařů. Ale mají svobodnou vůli, co zvolí. Je to zkouška jejich vůle. Nic víc, nic míň. Samozřejmě lidé bez vůle jsou opovrženíhodní.
Vazne mi nekdo jeste chce tvrdit, ze filtrovani podle hodnoceni prispevku by tu nebylo ku prospechu veci ?:-D
Nalinkuj ten příspěvek do vlákna, kde se tohle řeší a nerozjížděj tu diskusi znova tady.
Ale nalinkovat prosím i s tím vaším homosexuálním kontextem, protože k tomu patří. Zatížení získaná bez vlastní viny jsou různá, řešení je stejné - vůle.
S tím že to je jejich rozhodnutí, a že se tak mohou chovat pokud to považují za správné, a nikdo by je za to neměl urážet, či se k nim chovat nehezky, ale souhlasíš, ne?
A souhlasil bys s tím počítám i když bys neměl svůj psaný Kodex chování, ne?
Ne, nesouhlasím. Hranice zla jsou dány, a kdo je překračuje je zlý. Ale není to tak jednoduché, dobro, aby bylo dobrem, si musí vybrat dobrovolně, ne pod nátlakem. A proto byla člověku dána svobodná vůle. Kdo to však nedokáže, je zlý. Tady není prostor pro žádné úhybné manévry. Ale nerozhodují o tom lidé, ale vyšší autorita. Každý člověk je zlý, protože není v lidských silách nepřešlápnout. Jak z toho ven, to se dočtete v Novém Zákoně :-) Jednoduchá cesta ale neexistuje.
Pokud římští katolíci nemají rádi homosexuály, nemám rád římské katolíky.
Nehodlám tolerovat netoleranci.
-
I Desatero je pro účely fóra zbytečně dlouhé. Dá se to zredukovat na jedno pravidlo.
"Chovejte se jako lidi"?
[/quote
"Nečiň druhému to, co nechceš, aby druhý činil tobě."
To ale nestačí, oni v rámci toho kodexu chtějí, aby se účastníci navzájem udávali. A to člověk, který neprožil totalitu, nemusí nahlédnout. Mohl by se tím nechat svést.
-
Lidi jsou i lidé co mají cukrovku od narození. Nikdy neochutnají, jak chutná cukr. Tedy pokud se řídí radami lékařů. Ale mají svobodnou vůli, co zvolí. Je to zkouška jejich vůle. Nic víc, nic míň. Samozřejmě lidé bez vůle jsou opovrženíhodní.
Vazne mi nekdo jeste chce tvrdit, ze filtrovani podle hodnoceni prispevku by tu nebylo ku prospechu veci ?:-D
Nalinkuj ten příspěvek do vlákna, kde se tohle řeší a nerozjížděj tu diskusi znova tady.
Ale nalinkovat prosím i s tím vaším homosexuálním kontextem, protože k tomu patří. Zatížení získaná bez vlastní viny jsou různá, řešení je stejné - vůle.
S tím že to je jejich rozhodnutí, a že se tak mohou chovat pokud to považují za správné, a nikdo by je za to neměl urážet, či se k nim chovat nehezky, ale souhlasíš, ne?
A souhlasil bys s tím počítám i když bys neměl svůj psaný Kodex chování, ne?
Ne, nesouhlasím. Hranice zla jsou dány, a kdo je překračuje je zlý. Ale není to tak jednoduché, dobro, aby bylo dobrem, si musí vybrat dobrovolně, ne pod nátlakem. A proto byla člověku dána svobodná vůle. Kdo to však nedokáže, je zlý. Tady není prostor pro žádné úhybné manévry. Ale nerozhodují o tom lidé, ale vyšší autorita. Každý člověk je zlý, protože není v lidských silách nepřešlápnout. Jak z toho ven, to se dočtete v Novém Zákoně :-) Jednoduchá cesta ale neexistuje.
Pokud římští katolíci nemají rádi homosexuály, nemám rád římské katolíky.
Nehodlám tolerovat netoleranci.
Tolerance zla, je zlo. Pak jste zlý. A fašismus taky tolerujete?
-
I Desatero je pro účely fóra zbytečně dlouhé. Dá se to zredukovat na jedno pravidlo.
"Chovejte se jako lidi"?
"Nečiň druhému to, co nechceš, aby druhý činil tobě."
Tak to jsme se víceméně shodli. :-]
-
@Petr
Problém spíš je, že římští katolíci mají rádi homosexuály, a nebo je alespoň k tomu katolická církev nutí, tedy nejsou křesťany a nebudou spaseni :-))) Tuším, že Ježíš řekl, přišel jsem, abych rozděloval, ne abych spojoval. Dobro rozděluje, zlo spojuje. Ale to vidíte kolem sebe sám.
-
>:( ??? :-X
Ivane Jasánku Nový, ty č...ku, opravdu trpíš potřebou zasrat tu těma blábolama cokoli, co se tu řeší?
Nechceš jít už do (_!_), grafomane vypatlanej???
-
Lidi jsou i lidé co mají cukrovku od narození. Nikdy neochutnají, jak chutná cukr. Tedy pokud se řídí radami lékařů. Ale mají svobodnou vůli, co zvolí. Je to zkouška jejich vůle. Nic víc, nic míň. Samozřejmě lidé bez vůle jsou opovrženíhodní.
Vazne mi nekdo jeste chce tvrdit, ze filtrovani podle hodnoceni prispevku by tu nebylo ku prospechu veci ?:-D
+10000000
-
>:( ??? :-X
Ivane Jasánku Nový, ty č...ku, opravdu trpíš potřebou zasrat tu těma blábolama cokoli, co se tu řeší?
Nechceš jít už do (_!_), grafomane vypatlanej???
Co proti neomarxismu, což je podstata problému, na který reaguje autor otázky, postavíte vy? Já stavím křesťanství.
-
@Petr kdyby se nekteri panove umeli chovat jako civilizovani lide, tak by CoC nebyli potreba. Bohuzel nekteri panove se tak nechovaji a nekteri porusuji i vlastni CoC, treba ReactiveConf v Blave https://medium.com/@peggyrayzis/why-i-cancelled-my-reactiveconf-talk-3a463bf14bd8
To, ze Vy se chovate jako civilizovany clovek je hezke, ale, prosim, nepredpokladejte, ze vsichni prislusnici Vaseho pohlavi se chovaji stejne.
-
@Petr kdyby se nekteri panove umeli chovat jako civilizovani lide, tak by CoC nebyli potreba. Bohuzel nekteri panove se tak nechovaji a nekteri porusuji i vlastni CoC, treba ReactiveConf v Blave https://medium.com/@peggyrayzis/why-i-cancelled-my-reactiveconf-talk-3a463bf14bd8
To, ze Vy se chovate jako civilizovany clovek je hezke, ale, prosim, nepredpokladejte, ze vsichni prislusnici Vaseho pohlavi se chovaji stejne.
Necivilizovaní lidé, žádné kodexy nedodržují, protože jsou necivilizovaní.
-
@Petr kdyby se nekteri panove umeli chovat jako civilizovani lide, tak by CoC nebyli potreba. Bohuzel nekteri panove se tak nechovaji a nekteri porusuji i vlastni CoC, treba ReactiveConf v Blave https://medium.com/@peggyrayzis/why-i-cancelled-my-reactiveconf-talk-3a463bf14bd8
To, ze Vy se chovate jako civilizovany clovek je hezke, ale, prosim, nepredpokladejte, ze vsichni prislusnici Vaseho pohlavi se chovaji stejne.
V tom článku píší, že konference měla Code of Conduct, ale ani organizátoři ho nerespektovali....
To je přesně v souladu s tím, co si myslím - pokud se někdo chová jako blbec, nepřestane s tím jen proto, že si přečte nějaký Code of Conduct.
Naproti tomu, pokud je někdo slušný, žádný code of conduct nepotřebuje, protože si ho nosí v sobě. Slušný organizátor nebude mít problém vyhodit hosta konference, který se chová neslušně i když ta konference žádný code of conduct mít nebude.
-
Řešení je jediné, na konference nezvat ženy.
-
@ Petr
Papež není křesťan, je komunista. Katolická církev by se ho měla co nejdříve zbavit, než ji zničí. Už tak jsou změny nevratné, protože tak shnilí jako on, jsou ve Vatikánu i ostatní.
Komunista rozhodně ne, naopak. Současný papež má blízko k Sorosovi.
-
@ Petr
Papež není křesťan, je komunista. Katolická církev by se ho měla co nejdříve zbavit, než ji zničí. Už tak jsou změny nevratné, protože tak shnilí jako on, jsou ve Vatikánu i ostatní.
Komunista rozhodně ne, naopak. Současný papež má blízko k Sorosovi.
Vyjímečně souhlasím, papež má ke komunistickým ku..ám hodně daleko.
-
V Podestových mailech se rok před výměnou papeže píše o "katolickém jaru". V uniklých dokumentech Sorosova OSF je papež František zmiňován cca 50-krát jako spojenec.
-
@ Petr
Papež není křesťan, je komunista. Katolická církev by se ho měla co nejdříve zbavit, než ji zničí. Už tak jsou změny nevratné, protože tak shnilí jako on, jsou ve Vatikánu i ostatní.
Komunista rozhodně ne, naopak. Současný papež má blízko k Sorosovi.
Soros je komunista, přesněji neomarxista, což je Trockého větev komunismu, stejně nebo více nebezpečná a anticivilizační.
-
Samozřejmě lidé bez vůle jsou opovrženíhodní.
Ano, vy mate vuli uplne zeleznou, jen dejte pozor, aby se nejednalo jrn o plechovou hubu. Hlavne si s tim dejte pozor, kdybyste nekdy musel na MRI.
-
Vazne mi nekdo jeste chce tvrdit, ze filtrovani podle hodnoceni prispevku by tu nebylo ku prospechu veci ?:-D
To by bylo uplne na hovno. V pripade Ivana Noveho by bylo potreba filtrovani podle uzivatele a to v pripade neregistrovanych je dost tezke.
-
Ale nalinkovat prosím i s tím vaším homosexuálním kontextem, protože k tomu patří. Zatížení získaná bez vlastní viny jsou různá, řešení je stejné - vůle.
Ano, to rozhodne. Treba jako ten homosexualni cukrovkar, co navstivil Lourdes a pomoci modliteb, zazracne vody a vule se vylecil ze vsech zatizeni. Dokonce mu i narostla ta noha, kterou mu kdysi ujel vlak.
-
I Desatero je pro účely fóra zbytečně dlouhé. Dá se to zredukovat na jedno pravidlo.
"Chovejte se jako lidi"?
Jezis, jen to ne!
-
Řešení je jediné, na konference nezvat ženy.
Jeste vetsi debil, nez jsme doufali.
-
Vzhledem k tomu, ze vlakno navstivil Ivan Novy, navrhuji to tu uzamknout. Filtr redakcniho systemu by mel byt doplnen o detekci textu krestanskych blouznivcu, ktry by mimojine odmital prispevky s vyrazy jako "optimalni rozdeleni zdroju", "protestantsky vyklad Bible", "svet je dokonaly",...
-
To je v pohodě. Zatím tu nikdo přesvědčivě nevysvětlil, k čemuže ty Codes of conduct vlastně jsou, takže jsem tak nějak dostal potvrzení toho, co jsem tušil - že jsou k ničemu.
-
To je v pohodě. Zatím tu nikdo přesvědčivě nevysvětlil, k čemuže ty Codes of conduct vlastně jsou, takže jsem tak nějak dostal potvrzení toho, co jsem tušil - že jsou k ničemu.
Vysvetlil. Pradatel si kryje zada proti pripadnym zalobam, ze nezajistil blabla....
-
Ale nalinkovat prosím i s tím vaším homosexuálním kontextem, protože k tomu patří. Zatížení získaná bez vlastní viny jsou různá, řešení je stejné - vůle.
Ano, to rozhodne. Treba jako ten homosexualni cukrovkar, co navstivil Lourdes a pomoci modliteb, zazracne vody a vule se vylecil ze vsech zatizeni. Dokonce mu i narostla ta noha, kterou mu kdysi ujel vlak.
Máte štěstí, ještě jste nikdy nebyl opravdu vážně nemocný. To se pozná :-)
-
Máte štěstí, ještě jste nikdy nebyl opravdu vážně nemocný. To se pozná :-)
Prosim vas, jak to souvisi s vasimi krestanskymi propagandistickymi zvasty? Na rozdil od vas a dalsich krestanu neradim homosexualitu mezi nemoci. Mezi ty naopak radim krestanstvi, nekam do kategorie dusevni porucha komplikovana projevy agresivniho chovani.
-
Máte štěstí, ještě jste nikdy nebyl opravdu vážně nemocný. To se pozná :-)
Prosim vas, jak to souvisi s vasimi krestanskymi propagandistickymi zvasty? Na rozdil od vas a dalsich krestanu neradim homosexualitu mezi nemoci. Mezi ty naopak radim krestanstvi, nekam do kategorie dusevni porucha komplikovana projevy agresivniho chovani.
No spíš to souvisí s vaší životní zkušeností a tedy schopností hodnotit některé aspekty reality :-)
-
@ JardaP
Nejde přece o to zda je něco nemoc, nebo ne, ale, že je něco zakázáno a je dáno, že jde o zlo. To jsou ty meze zla. Příčina, nehraje roli. Roli ani nehraje, zda je to důsledkem něčích předchozích činů. Neomarxismus samozřejmě, ze známých důvodů, ze snahy o rozbití civilizace a upření lidem svobodné vůle, logicky tvrdí opak, že je-li něco výsledkem nějakých neosobních dějů, je to zákonité, přirozené a tudíž dobré. A to je zlo.
-
Nejde přece o to zda je něco nemoc, nebo ne, ale, že je něco zakázáno a je dáno, že jde o zlo. To jsou ty meze zla.
.....
Neomarxismus samozřejmě, ze známých důvodů, ze snahy o rozbití civilizace a upření lidem svobodné vůle, logicky tvrdí opak, že je-li něco výsledkem nějakých neosobních dějů, je to zákonité, přirozené a tudíž dobré. A to je zlo.
Ano, to je vynikajici myslenkovy obrat. Tak nejdriv prohlasite homosexualitu za nemoc, zlo a neco zakazaneho a hned po tom to jsou neomarxiste, kteri upiraji lidem svobodnou vuli.
BTW, navdory tomu, ze jste se o to po staleti snazili, neni jiz homosexualita v civilizovanejsich castech sveta zakazana a vetsinou spolecnosti neni povazovana za zlo - vetsine spolecnosti je totiz jedno, co kdo dela ve vlastni loznici. To akorat krestansti smiraci si s tim nadale delaji starosti. Kdybyste mohli, zakazali byste zaclony, jako kdysi v Holandsku - taky protestanti, pokud vim.
Kdyby ten vas Buh existoval, tak patrne prvni, co by udelal, by bylo seslani nelecitelne nakazlive nemoci, ktera by selektivne kosila nabozenske posuky, az by konecne na Zemi zadni nesmrdeli a vsechny ty zhovadile knihy by sly do stoupy.
-
BTW, navdory tomu, ze jste se o to po staleti snazili, neni jiz homosexualita v civilizovanejsich castech sveta zakazana a vetsinou spolecnosti neni povazovana za zlo - vetsine spolecnosti je totiz jedno, co kdo dela ve vlastni loznici. To akorat krestansti smiraci si s tim nadale delaji starosti. Kdybyste mohli, zakazali byste zaclony, jako kdysi v Holandsku - taky protestanti, pokud vim.
Americká posedlost korektností a vytahování soukromého života na veřejnost právě vychází z protestantského puritanismu. Hony na prasáky, které pořádá metoo existovaly v puritánských společnostech odjakživa. Rozdíl mezi republikánskými puritány a liberální levicí je jen v názoru na některé úchylky, ale i to se mění.
-
Nejde přece o to zda je něco nemoc, nebo ne, ale, že je něco zakázáno a je dáno, že jde o zlo. To jsou ty meze zla.
.....
Neomarxismus samozřejmě, ze známých důvodů, ze snahy o rozbití civilizace a upření lidem svobodné vůle, logicky tvrdí opak, že je-li něco výsledkem nějakých neosobních dějů, je to zákonité, přirozené a tudíž dobré. A to je zlo.
Ano, to je vynikajici myslenkovy obrat. Tak nejdriv prohlasite homosexualitu za nemoc, zlo a neco zakazaneho a hned po tom to jsou neomarxiste, kteri upiraji lidem svobodnou vuli.
BTW, navdory tomu, ze jste se o to po staleti snazili, neni jiz homosexualita v civilizovanejsich castech sveta zakazana a vetsinou spolecnosti neni povazovana za zlo - vetsine spolecnosti je totiz jedno, co kdo dela ve vlastni loznici. To akorat krestansti smiraci si s tim nadale delaji starosti. Kdybyste mohli, zakazali byste zaclony, jako kdysi v Holandsku - taky protestanti, pokud vim.
Kdyby ten vas Buh existoval, tak patrne prvni, co by udelal, by bylo seslani nelecitelne nakazlive nemoci, ktera by selektivne kosila nabozenske posuky, az by konecne na Zemi zadni nesmrdeli a vsechny ty zhovadile knihy by sly do stoupy.
Neprohlásil jsem ji za nemoc, za nemoc jste ji prohlásil vy, špatnou interpretací mého textu. Analogie homosexuality a cukrovky není v tom, že by šlo o nemoc, ale, že je to, jak tvrdí neomarxisté, dědičně získané omezení (v jejich pohledu výsada). V případě cukrovky fyzické, v případě homosexuality mravní. To je celé. Řešení je ale stejné. Kdo to ale tahá do veřejného prostoru? No samotní neomarxisti, aby toho využili k rozkladu civilizace o který usilují. A podle neomarxistů to asi funguje, když to používají k rozkladu civilizace.
No a proč je to zakázané? Proto, že křesťané znají budoucnost a ví jak končí civilizace blahobytu? Nebyl před 2000 lety už Řím v počátečním rozkladu, neskončily už před ním nějaké civilizace? A nebyly symptomy podobné, například v tom, co elity dělají v ložnici?
-
BTW, navdory tomu, ze jste se o to po staleti snazili, neni jiz homosexualita v civilizovanejsich castech sveta zakazana a vetsinou spolecnosti neni povazovana za zlo - vetsine spolecnosti je totiz jedno, co kdo dela ve vlastni loznici. To akorat krestansti smiraci si s tim nadale delaji starosti. Kdybyste mohli, zakazali byste zaclony, jako kdysi v Holandsku - taky protestanti, pokud vim.
Americká posedlost korektností a vytahování soukromého života na veřejnost právě vychází z protestantského puritanismu. Hony na prasáky, které pořádá metoo existovaly v puritánských společnostech odjakživa. Rozdíl mezi republikánskými puritány a liberální levicí je jen v názoru na některé úchylky, ale i to se mění.
No v Rusku po revoluci došlo k výraznému a divokému uvolnění mravů, které vedlo k rozkladu společnosti a ekonomiky, to až Stalin začal s tím něco dělat, protože to už ohrožovalo samou existenci Ruska, sexuální orgie přikázal potírat a zlenivělou populaci se snažil motivovat k práci pomocí údernického hnutí, které se z našeho pohledu zdálo směšné. Ale u nás k takovému civilizačnímu rozkladu, jako tehdy v Rusku nikdy nedošlo.
-
Neprohlásil jsem ji za nemoc, za nemoc jste ji prohlásil vy, špatnou interpretací mého textu. Analogie homosexuality a cukrovky není v tom, že by šlo o nemoc, ale, že je to, jak tvrdí neomarxisté, dědičně získané omezení (v jejich pohledu výsada). V případě cukrovky fyzické, v případě homosexuality mravní.
Z jakehosi duvodu homosexualove vetsinou nepovazuji homosexualitu za omezeni, tim mene pak mravni. Akorat krestani porad musi lidi skatulkovat na mravne a nemravne.
To je celé. Řešení je ale stejné. Kdo to ale tahá do veřejného prostoru? No samotní neomarxisti, aby toho využili k rozkladu civilizace o který usilují. A podle neomarxistů to asi funguje, když to používají k rozkladu civilizace.
Nevim, kdo to vic taha do verejneho prostoru. Ale tahani do verejneho prostoru je reakci na staleti vaseho utlaku, jehoz zbytky stale ve spolecnosti prezivaji.
No a proč je to zakázané?
Kde presne je to zakazane? V nejake africke diktature napriklad? U nas jiz delsi dobu ne.
Proto, že křesťané znají budoucnost a ví jak končí civilizace blahobytu?
Vazne? Povidejte a prehanejte! A cisla na Sportku byste nemeli?
Nebyl před 2000 lety už Řím v počátečním rozkladu, neskončily už před ním nějaké civilizace? A nebyly symptomy podobné, například v tom, co elity dělají v ložnici?
Jiste, Rim padl kvuli orgiim, to zni logicky.
Zkuste tohle, to zni logicteji: http://www.history.com/news/history-lists/8-reasons-why-rome-fell
Podle toho Rim padl mimo jine proto, ze se cirkevni potentati zacali motat do politiky, cimz dale destabilizovali situaci. Najdete tam par podobnosti s dneskem, napriklad korupci, inflaci, nadmerne vojenske vydaje (jako v USA). A spolehani na praci otroku, kdy Rimani sami byli leda tak vojaky, by se dalo vnimat jako podobenstvi dnesniho outsourcingu.
-
Neprohlásil jsem ji za nemoc, za nemoc jste ji prohlásil vy, špatnou interpretací mého textu. Analogie homosexuality a cukrovky není v tom, že by šlo o nemoc, ale, že je to, jak tvrdí neomarxisté, dědičně získané omezení (v jejich pohledu výsada). V případě cukrovky fyzické, v případě homosexuality mravní.
Z jakehosi duvodu homosexualove vetsinou nepovazuji homosexualitu za omezeni, tim mene pak mravni. Akorat krestani porad musi lidi skatulkovat na mravne a nemravne.
To je celé. Řešení je ale stejné. Kdo to ale tahá do veřejného prostoru? No samotní neomarxisti, aby toho využili k rozkladu civilizace o který usilují. A podle neomarxistů to asi funguje, když to používají k rozkladu civilizace.
Nevim, kdo to vic taha do verejneho prostoru. Ale tahani do verejneho prostoru je reakci na staleti vaseho utlaku, jehoz zbytky stale ve spolecnosti prezivaji.
No a proč je to zakázané?
Kde presne je to zakazane? V nejake africke diktature napriklad? U nas jiz delsi dobu ne.
Proto, že křesťané znají budoucnost a ví jak končí civilizace blahobytu?
Vazne? Povidejte a prehanejte! A cisla na Sportku byste nemeli?
Nebyl před 2000 lety už Řím v počátečním rozkladu, neskončily už před ním nějaké civilizace? A nebyly symptomy podobné, například v tom, co elity dělají v ložnici?
Jiste, Rim padl kvuli orgiim, to zni logicky.
Zkuste tohle, to zni logicteji: http://www.history.com/news/history-lists/8-reasons-why-rome-fell
Podle toho Rim padl mimo jine proto, ze se cirkevni potentati zacali motat do politiky, cimz dale destabilizovali situaci. Najdete tam par podobnosti s dneskem, napriklad korupci, inflaci, nadmerne vojenske vydaje (jako v USA). A spolehani na praci otroku, kdy Rimani sami byli leda tak vojaky, by se dalo vnimat jako podobenstvi dnesniho outsourcingu.
Jinak váš hedónismu je patrný z toho co píšete :-))) Ano, to mě nepřekvapuje.
Proč je to zakázané? Proto :-))) I každý logický systém vychází z nějakých axiomů, a podle toho, jaké ty axiomy jsou, takové má vlastnosti.
A civilizace, která se tím řídila, překonala různé překážky a nástrahy, proto se dostala do dnešní skvělé pdoby. Jiné civilizace obvykle technologicky končí tak na úrovni Říma, či Egypta. Ono díky katolicismu, křesťanské civilizaci k tomu moc nechybělo, před pětisty lety. Ale díky reformaci a návratu ke kořenům, bylo to nebezpečí zažehnáno a civilizace rozkvetla do své krásy v USA.
Pro vás tedy platí, proto, protože se to osvědčilo, bez toho bychom se nedostali tam, kde jsme. Nejsme schopni rozlišit, které axiomy jsou důležité, a které ne, proto je je třeba dodržovat všechny.
Ale i na EU a eurokratech vidíme, že systém sviní při korytě, které se podřizují všem svým chtíčům nikam nevede.
-
Jinak váš hedónismu je patrný z toho co píšete :-))) Ano, to mě nepřekvapuje.
Hedonismus... Clovece, jdete si vzit prasky.
Proč je to zakázané? Proto :-))) I každý logický systém vychází z nějakých axiomů, a podle toho, jaké ty axiomy jsou, takové má vlastnosti.
Ja se neptal proc, ale kde. Ty vase axiomy maji koreny v barbarske spolecnosti z doby, kdy lidske poznani bylo temer nulove. Je vase volba, kdyz se hlasite prave k temto barbarskym korenum. BTW, homosexualita neni zakazana uz ani v tech vasich protestantskych USA.
A civilizace, která se tím řídila, překonala různé překážky a nástrahy, proto se dostala do dnešní skvělé pdoby. Jiné civilizace obvykle technologicky končí tak na úrovni Říma, či Egypta. Ono díky katolicismu, křesťanské civilizaci k tomu moc nechybělo, před pětisty lety. Ale díky reformaci a návratu ke kořenům, bylo to nebezpečí zažehnáno a civilizace rozkvetla do své krásy v USA.
Zvasty. Ta civilizace jeste nevydrzela tak dlouho, jak vydrzel ten Rim a je otazka, jestli vydrzi. Mam o tom jiste pochybnosti. Stary Rim skoncil ne technicke urovni stareho Rima proste proto, ze jaksi to byla technologicka uroven odpovidajici dobe a urovni vzdelani a vyznamu, jaky mu spolecnost davala - tedy nic moc, dulezite bylo byt vojakem.
O te americke krase bych si take dovolil pochybovat. Pokud tedy nepovazujete za krasne to, ze vse je pomerovano jen penezi a na penize je vse promptne transformovano, takze devastace zivotniho prostredi je cim dal vice zcela nekontrolovana. Ale chapu, americti protestanti nejsou na zivotnim prostredi zavisli, jednou budou zit ve vakuu, kazdy se svym balikem penez a temi penezi se budou zivit.
Ve skutecnosti je americka spolecnost jedna z nejhorsich veci, ktera se mohla lidstvu prihodit. Americani jsou jednou z hlavnich hybnych sil, ktera jednou nejspis znici jakoukoliv civilizaci, pravdepodobne s vetsi casti zivota na Zemi.
Pro vás tedy platí, proto, protože se to osvědčilo, bez toho bychom se nedostali tam, kde jsme. Nejsme schopni rozlišit, které axiomy jsou důležité, a které ne, proto je je třeba dodržovat všechny.
Jiste, budeme se ridit nesmyslnymi "axiomy", pro ktere nelze najit racionalni zduvodneni. Tak to mozna plati pro vas, pro me tedy urcite ne. Na rozdil od vas si dokazi poradit s rozlisenim smysluplnych "axiomu" od tech uplne mimo misu.
-
No oni totiz pred zavedenim techto zasad meli problemy s tim, ze jim tam ucastnici konferenci pachali nepristojnosti. Behali tam nazi, srali nejen v koute, ale i uprostred mistnosti, splhali po zaclonach az ke stropu.... A prave kdyz se s jednim z ucastnikem utrhla zaclona a on si zlomil nohu a posleze organizatory zaloval za nekvalitni zaclony a ve sporu vyhral 3 miliony dolaru, rozpoznali organizatori nutnost stanovit predem presna pravidla chovani. A to jeste neskoncil soud kvuli zalobe jednoho ucastnika, ktery uklouzl po hovne a narazil si kostrc a ted nemuze sedet a na konference si nosi lehatko, kde lezi na brise....
Kde to bylo?
-
Kde to bylo?
Praveze uplne vsude, protoze nebyl kodex. Ponejvice pak v USA, protoze tam je nejvic konferenci. Odtamtud se pak zvyk vydavani kodexu rozsiril do zbytku sveta a od te doby jsou konference mnohem lepsi.
-
...blablablablablabla...
https://forum.root.cz/index.php?topic=17466.msg247058#msg247058 (https://forum.root.cz/index.php?topic=17466.msg247058#msg247058)
-
...blablablablablabla...
https://forum.root.cz/index.php?topic=17466.msg247058#msg247058 (https://forum.root.cz/index.php?topic=17466.msg247058#msg247058)
Je to marný, je to marný, je to marný.
Ivánek bude rozhazovat svoje bláboly dál a dál dokud ho admin nevykopne. A ten to nejspíš neudělá, když se nepustí ani do lidí, co šíří podobné nesmysly a nevíc jsou u toho sprostí... :-/
-
Ivánek bude rozhazovat svoje bláboly dál a dál dokud ho admin nevykopne. A ten to nejspíš neudělá,
Admin ho nevykopne, protoze Ivanek neni registrovany. A kdyby nakrasne meli iltr na nick "Ivan Novy", tak to za pul hodiny bude psat jako "Novy Ivan" a den pote jako Ivan Novak".
-
Ivánek bude rozhazovat svoje bláboly dál a dál dokud ho admin nevykopne. A ten to nejspíš neudělá,
Admin ho nevykopne, protoze Ivanek neni registrovany. A kdyby nakrasne meli iltr na nick "Ivan Novy", tak to za pul hodiny bude psat jako "Novy Ivan" a den pote jako Ivan Novak".
Coz je moc dobry argument pro to zavest povinne registrace. Aneb staci jedno, dve hovada...
-
Coz je moc dobry argument pro to zavest povinne registrace. Aneb staci jedno, dve hovada...
Pak bych se s Váma rozloučil.
-
A spolehani na praci otroku, kdy Rimani sami byli leda tak vojaky, by se dalo vnimat jako podobenstvi dnesniho outsourcingu.
Přesně naopak. V období republiky byl každý občan současně voják a fungovalo to. V období císařství se z občanů postupně stávali nevolníci. Armáda složená z žoldáků je držela pod kontrolou. Stav, ke kterému směřujeme.
-
Coz je moc dobry argument pro to zavest povinne registrace. Aneb staci jedno, dve hovada...
Souhlasim.
A pak se redakce divi, ze na forum / diskuse chodi minimum ctenaru :-)
-
BTW, navdory tomu, ze jste se o to po staleti snazili, neni jiz homosexualita v civilizovanejsich castech sveta zakazana a vetsinou spolecnosti neni povazovana za zlo - vetsine spolecnosti je totiz jedno, co kdo dela ve vlastni loznici. To akorat krestansti smiraci si s tim nadale delaji starosti. Kdybyste mohli, zakazali byste zaclony, jako kdysi v Holandsku - taky protestanti, pokud vim.
Americká posedlost korektností a vytahování soukromého života na veřejnost právě vychází z protestantského puritanismu. Hony na prasáky, které pořádá metoo existovaly v puritánských společnostech odjakživa. Rozdíl mezi republikánskými puritány a liberální levicí je jen v názoru na některé úchylky, ale i to se mění.
No v Rusku po revoluci došlo k výraznému a divokému uvolnění mravů, které vedlo k rozkladu společnosti a ekonomiky, to až Stalin začal s tím něco dělat, protože to už ohrožovalo samou existenci Ruska, sexuální orgie přikázal potírat a zlenivělou populaci se snažil motivovat k práci pomocí údernického hnutí, které se z našeho pohledu zdálo směšné. Ale u nás k takovému civilizačnímu rozkladu, jako tehdy v Rusku nikdy nedošlo.
taktika imperialistů se od opiových válek nezměnila. I dnešní hollywoodská produkce je zaměřena na morální rozklad nepřátel. Americké vládnoucí puritánské vrstvy nemají televizi a nechodí do kina.
-
Coz je moc dobry argument pro to zavest povinne registrace. Aneb staci jedno, dve hovada...
Souhlasim.
A pak se redakce divi, ze na forum / diskuse chodi minimum ctenaru :-)
Tato diskuse měla 3650 shlédnutí.
-
Přesně naopak. V období republiky byl každý občan současně voják a fungovalo to. V období císařství se z občanů postupně stávali nevolníci. Armáda složená z žoldáků je držela pod kontrolou. Stav, ke kterému směřujeme.
Obdobi republiky netrvalo tak dlouho. Zoldaci prisli o dost pozdeji, protoze Rimska rise expandovala tak rychle a tak daleko, ze se stala neudrzitelnou a Rimani se mnozili prilis malo na to, aby dokazali zrekrutovat tak velkou armadu. A zoldaky zajimalo akorat to, kolik kdo plati a kdyz slo opravdu do tuheho, tak radsi vzali kramle, nez by se nechali pobit kvuli nejakym Rimanum.
O tom, jestli to za republiky fungovalo, by se dalo polemizovat. To zalezi na tom, cemu rikate, ze to fungovalo. Rimska spolecnost byla totalne zhovadila, maximalne zmilitarizovana a zivot se skladal v podstate jen z povinnosti a to do takove miry, ze se nekteri vojaci radsi nechali zabit v bitve, aby se do te pakarny nemuseli vratit. Ostatne uz nekdy od sedmi let chodili chlapci z lepsich rodin povinne do senatu poslouchat zvasty senatoru a nevim, proc radsi nespachali sebevrazdu uz tehdy. Zivot v Rime byl tehdy horsi, nez zivot s nejakymi posranymi mormony nebo spanelskymi ultrakrestany.
-
Americké vládnoucí puritánské vrstvy nemají televizi a nechodí do kina.
V USA je spousta magoru.
-
Pro vás tedy platí, proto, protože se to osvědčilo, bez toho bychom se nedostali tam, kde jsme. Nejsme schopni rozlišit, které axiomy jsou důležité, a které ne, proto je je třeba dodržovat všechny.
Jiste, budeme se ridit nesmyslnymi "axiomy", pro ktere nelze najit racionalni zduvodneni. Tak to mozna plati pro vas, pro me tedy urcite ne. Na rozdil od vas si dokazi poradit s rozlisenim smysluplnych "axiomu" od tech uplne mimo misu.
No pokusem nastolit jiné axiomy je právě marxismus. A výsledky byly tragické, všude, kde to zkoušeli, končilo to civilizačním rozvratem, technologickou zaostalostí a úpadkem mravů. Jedním slovem katastrofa. I v USA za Obamy a před Trumpem.
Z toho plyne, že ani vy nejste schopen ty axiomy rozlišit. Nevidíte do budoucnosti. A změny se neprojeví hned, ale až za několik generací. Rozpad Západu třeba trvá od 60. let minulého století. A Franfurktská škola se ustavila někdy kolem roku 1926, do USA se dostali kolem roku 1933 a jejímž produktem 60. léta byly.
-
Americké vládnoucí puritánské vrstvy nemají televizi a nechodí do kina.
V USA je spousta magoru.
V Evropě je magorů ještě více, obecně se tam věří, že úplně cizí člověk, zaměstnanec státu, se o ně postará lépe než oni sami, nebo jim blízké osoby :-)))
-
Přesně naopak. V období republiky byl každý občan současně voják a fungovalo to. V období císařství se z občanů postupně stávali nevolníci. Armáda složená z žoldáků je držela pod kontrolou. Stav, ke kterému směřujeme.
Obdobi republiky netrvalo tak dlouho. Zoldaci prisli o dost pozdeji, protoze Rimska rise expandovala tak rychle a tak daleko, ze se stala neudrzitelnou a Rimani se mnozili prilis malo na to, aby dokazali zrekrutovat tak velkou armadu. A zoldaky zajimalo akorat to, kolik kdo plati a kdyz slo opravdu do tuheho, tak radsi vzali kramle, nez by se nechali pobit kvuli nejakym Rimanum.
O tom, jestli to za republiky fungovalo, by se dalo polemizovat. To zalezi na tom, cemu rikate, ze to fungovalo. Rimska spolecnost byla totalne zhovadila, maximalne zmilitarizovana a zivot se skladal v podstate jen z povinnosti a to do takove miry, ze se nekteri vojaci radsi nechali zabit v bitve, aby se do te pakarny nemuseli vratit. Ostatne uz nekdy od sedmi let chodili chlapci z lepsich rodin povinne do senatu poslouchat zvasty senatoru a nevim, proc radsi nespachali sebevrazdu uz tehdy. Zivot v Rime byl tehdy horsi, nez zivot s nejakymi posranymi mormony nebo spanelskymi ultrakrestany.
Legionáři byli vždy jen římští občané, i v profesionální armádě. Rozdíl oproti republice byl, že nesloužili z vlastenectví, ale pro peníze.
-
No pokusem nastolit jiné axiomy je právě marxismus. A výsledky byly tragické, všude, kde to zkoušeli, končilo to civilizačním rozvratem, technologickou zaostalostí a úpadkem mravů. Jedním slovem katastrofa. I v USA za Obamy a před Trumpem.
Zadne spolecenske axiomy neexistuji. Kdybychom se ridili axiomy, byli bychom stale ve stredoveku a to kdo vi, jestli, Zeme by byla placata a byla by stredem vesmiru. Pravidelne morove epidemie by nebyly ze spiny a krys, ale trestem bozim za hrichy, ktere sme spachali.
Axiomy nejsou, jsou jen spolecensky uznavana pravidla, ktera navzdory zpatecnickym snaham krestanu podlehaji evoluci a to obcas dokonce i v nejzaostalejsich krestanskych dirach v USA.
Z toho plyne, že ani vy nejste schopen ty axiomy rozlišit. Nevidíte do budoucnosti. A změny se neprojeví hned, ale až za několik generací. Rozpad Západu třeba trvá od 60. let minulého století. A Franfurktská škola se ustavila někdy kolem roku 1926, do USA se dostali kolem roku 1933 a jejímž produktem 60. léta byly.
Rozpad zapadu nijak s temi vasimi axiomy nesouvisi. Ten souvisi s vasimi "krestanskymi hodnotami", jako hamiznost, zavist, nenavist, penezichtivost, mocichtivost. Take s presvedcenim, ze clovek je pan tvorstva a ma Zemi drancovat a transformovat v zisk, at to stoji, co to stoji, protoze clovek prece na zivotnim prostredi nijak nezavisi a smi ho devastovat, co mu produktivita prace umozni.
Ve vasem perverznim pohledu na svet mozna za vsechno muzou homosexualove, ale vinu nesou predevsim ti vasi krestane, kteri miluji blizniho sveho pouze potud, dokud nema neco, co by mu ukradli a potud, co drzi hubu a krok.
-
Legionáři byli vždy jen římští občané, i v profesionální armádě. Rozdíl oproti republice byl, že nesloužili z vlastenectví, ale pro peníze.
Jenze za republiky tusim vojaky mohli byt jen lepsi lidi, tedy patricijci a tech asi nebylo dost, aby naplnili stale rostouci armadu. Takze se nejednalo o udrzitelny stav a byl nutny nastup k placenym vojakum, kde asi pri naboru byli mene vybiravi. Posleze dosli k tomu, ze ani to nebyl udrzitelny stav a nastoupila germanska soldateska s pochybnou loyalitou. Z cehoz bych vyvodil, ze v dlouhodobe perspektive se exanzionisticka, militarizovana spolecnost parazitu, muze leda tak posrat.
-
No pokusem nastolit jiné axiomy je právě marxismus. A výsledky byly tragické, všude, kde to zkoušeli, končilo to civilizačním rozvratem, technologickou zaostalostí a úpadkem mravů. Jedním slovem katastrofa. I v USA za Obamy a před Trumpem.
Zadne spolecenske axiomy neexistuji. Kdybychom se ridili axiomy, byli bychom stale ve stredoveku a to kdo vi, jestli, Zeme by byla placata a byla by stredem vesmiru. Pravidelne morove epidemie by nebyly ze spiny a krys, ale trestem bozim za hrichy, ktere sme spachali.
Axiomy nejsou, jsou jen spolecensky uznavana pravidla, ktera navzdory zpatecnickym snaham krestanu podlehaji evoluci a to obcas dokonce i v nejzaostalejsich krestanskych dirach v USA.
Z toho plyne, že ani vy nejste schopen ty axiomy rozlišit. Nevidíte do budoucnosti. A změny se neprojeví hned, ale až za několik generací. Rozpad Západu třeba trvá od 60. let minulého století. A Franfurktská škola se ustavila někdy kolem roku 1926, do USA se dostali kolem roku 1933 a jejímž produktem 60. léta byly.
Rozpad zapadu nijak s temi vasimi axiomy nesouvisi. Ten souvisi s vasimi "krestanskymi hodnotami", jako hamiznost, zavist, nenavist, penezichtivost, mocichtivost. Take s presvedcenim, ze clovek je pan tvorstva a ma Zemi drancovat a transformovat v zisk, at to stoji, co to stoji, protoze clovek prece na zivotnim prostredi nijak nezavisi a smi ho devastovat, co mu produktivita prace umozni.
Ve vasem perverznim pohledu na svet mozna za vsechno muzou homosexualove, ale vinu nesou predevsim ti vasi krestane, kteri miluji blizniho sveho pouze potud, dokud nema neco, co by mu ukradli a potud, co drzi hubu a krok.
Ale výsledky křesťanské civilizace ukazují opak. To si pletete s komunistickou Čínou, tam takové poměry přesně panují. Díky marxismu. To marxismus lidem sebral svobodnou vůli a redukoval jejich chování jako přirozenou odezvu na sled vnějších podnětů, tím je osvobodil od morálky, těch axiomů, aby je uvrhl na úroveň zvířat, bez vlastní vůle.
-
Legionáři byli vždy jen římští občané, i v profesionální armádě. Rozdíl oproti republice byl, že nesloužili z vlastenectví, ale pro peníze.
Jenze za republiky tusim vojaky mohli byt jen lepsi lidi, tedy patricijci a tech asi nebylo dost, aby naplnili stale rostouci armadu. Takze se nejednalo o udrzitelny stav a byl nutny nastup k placenym vojakum, kde asi pri naboru byli mene vybiravi. Posleze dosli k tomu, ze ani to nebyl udrzitelny stav a nastoupila germanska soldateska s pochybnou loyalitou. Z cehoz bych vyvodil, ze v dlouhodobe perspektive se exanzionisticka, militarizovana spolecnost parazitu, muze leda tak posrat.
Římská republika trvala téměř 500 let. Ostré dělení na patricie a plebejce přestalo existovat už v počátcích.V době punských válek byla armáda složena z odvedenců z celé Itálie, kteří v té době už měli římské občanství. Patriciové tvořili jezdecký stav, ale rozhodující byl majetek a ne původ. Řeči o lepších lidech si nechte do kavárny.
-
Ale výsledky křesťanské civilizace ukazují opak. To si pletete s komunistickou Čínou, tam takové poměry přesně panují. Díky marxismu. To marxismus lidem sebral svobodnou vůli a redukoval jejich chování jako přirozenou odezvu na sled vnějších podnětů, tím je osvobodil od morálky, těch axiomů, aby je uvrhl na úroveň zvířat, bez vlastní vůle.
Vysledky "krestanske" civilizace, jak ji nazyvate, nejsou dany tim, ze je krestanska, ale tim, ze se pise rok 2018 a ne -2018. Ta krestanska civilizace by tehdy byla uplne stejne zaostala, jako tehdejsi nekrestanske civilizace. Poznani vznika postupne a kazda civilizace stavi na poznani tech predchozich. Kdybychom z historie vymazali nekolik tisic let predchozich civilizaci, byli bychom dnes nekolik tisic let pozadu.
Po vetsinu krestanske civilizace nebyli lide nic jineho, nez zvirata k pouziti mocnymi a bohatymi. Menit se to zacalo az v minulem stoleti, pricemz zmena je casto jen povrchni. K pokroku nedochazelo diky krestanstvi, ale navzdory krestanstvi, ktere za jedinou pravdu povazovalo sva zhovadila dogmata - Giordano Bruno a dalsi by mohli vypravet.
-
Patriciové tvořili jezdecký stav, ale rozhodující byl majetek a ne původ.
Vyse uvedeny vyrok je v prikrem rozporu s vyrokem uvedenym nize. Bohati patrne nejsou lepsi lide, pokud je to to,co jste mel na mysli.
Řeči o lepších lidech si nechte do kavárny.
-
Ale výsledky křesťanské civilizace ukazují opak. To si pletete s komunistickou Čínou, tam takové poměry přesně panují. Díky marxismu. To marxismus lidem sebral svobodnou vůli a redukoval jejich chování jako přirozenou odezvu na sled vnějších podnětů, tím je osvobodil od morálky, těch axiomů, aby je uvrhl na úroveň zvířat, bez vlastní vůle.
Vysledky "krestanske" civilizace, jak ji nazyvate, nejsou dany tim, ze je krestanska, ale tim, ze se pise rok 2018 a ne -2018. Ta krestanska civilizace by tehdy byla uplne stejne zaostala, jako tehdejsi nekrestanske civilizace. Poznani vznika postupne a kazda civilizace stavi na poznani tech predchozich. Kdybychom z historie vymazali nekolik tisic let predchozich civilizaci, byli bychom dnes nekolik tisic let pozadu.
Po vetsinu krestanske civilizace nebyli lide nic jineho, nez zvirata k pouziti mocnymi a bohatymi. Menit se to zacalo az v minulem stoleti, pricemz zmena je casto jen povrchni. K pokroku nedochazelo diky krestanstvi, ale navzdory krestanstvi, ktere za jedinou pravdu povazovalo sva zhovadila dogmata - Giordano Bruno a dalsi by mohli vypravet.
Ne tak to nefunguje. Civilizace nestaví na jiných civilizacích, není to pohyb od horšího k lepšímu. To je marxistický nesmysl. Problém nejsou samotné znalosti, které se dají zkopírovat, ale to nestačí, důležité je i jejich šíření v civilizaci a získavání nových. No a pro to vytváří nejlepší podmínky křesťanství, což bylo experimentálně ověřeno v 19. století. Ve 20. století sice ještě pokračoval technologický rozvoj, ale díky náhodné fluktuaci - vzniku marxismu - došlo k úpadku mravů, který povede časem i k technologické stagnaci.
Samozřejmě vy to vidíte marxisticky, deterministicky, to co objeví, se objeví zákonitě a jiné řešení není možné, společnost se vyvíjí od horšího k lepšímu :-)
Civilizace stejně technologicky vyspělá mohla vzniknout třeba před 4000 lety. Je to jen o uspořádání společnosti, tedy těch axiomech, nějakých náhodných objevech, které díky těm axiomům nezapadnou, a stačí na exponenciální rozvoj docela málo času, 100 - 200 let.
-
Patriciové tvořili jezdecký stav, ale rozhodující byl majetek a ne původ.
Vyse uvedeny vyrok je v prikrem rozporu s vyrokem uvedenym nize. Bohati patrne nejsou lepsi lide, pokud je to to,co jste mel na mysli.
Řeči o lepších lidech si nechte do kavárny.
dělení na patricie a plebejce bylo čistě podle původu, ale v pozdějších fázích republiky už na něm tolik nezáleželo a i bohatý plebejec se mohl dostat do funkcí. Reagoval jsem na váš nesmysl, že v armádě sloužili jen patriciové. Patriciů bylo maximálně několik set. Moc velkou armádu by nepostavili.
-
Civilizace stejně technologicky vyspělá mohla vzniknout třeba před 4000 lety. Je to jen o uspořádání společnosti, tedy těch axiomech, nějakých náhodných objevech, které díky těm axiomům nezapadnou, a stačí na exponenciální rozvoj docela málo času, 100 - 200 let.
Tak to je vyborne, to krestani urcite do patnacti let objevi, jak cestovat vesmirem a my, marxisti, je vsechny nacpem do rakety a posleme do prdele.
-
Civilizace stejně technologicky vyspělá mohla vzniknout třeba před 4000 lety. Je to jen o uspořádání společnosti, tedy těch axiomech, nějakých náhodných objevech, které díky těm axiomům nezapadnou, a stačí na exponenciální rozvoj docela málo času, 100 - 200 let.
Tak to je vyborne, to krestani urcite do patnacti let objevi, jak cestovat vesmirem a my, marxisti, je vsechny nacpem do rakety a posleme do prdele.
Zase ta primitivní víra marxistů, že svět je linearní a Pokrok existuje. Takhle ale reálný svět nefunguje.
-
Civilizace stejně technologicky vyspělá mohla vzniknout třeba před 4000 lety. Je to jen o uspořádání společnosti, tedy těch axiomech, nějakých náhodných objevech, které díky těm axiomům nezapadnou, a stačí na exponenciální rozvoj docela málo času, 100 - 200 let.
Tak to je vyborne, to krestani urcite do patnacti let objevi, jak cestovat vesmirem a my, marxisti, je vsechny nacpem do rakety a posleme do prdele.
Zase ta primitivní víra marxistů, že svět je linearní a Pokrok existuje. Takhle ale reálný svět nefunguje.
Přesně. Svět není lineární. Svět je cyklickej. Koloběh zrodu a zániku, kterým prochází i celej vesmír.
-
Zase ta primitivní víra marxistů, že svět je linearní a Pokrok existuje. Takhle ale reálný svět nefunguje.
To je uplne jedno, dulezite je, aby tady krestani prestali smrdet, vcetne tady na foru. Na to uz mame lidi dost, napriklad papa Klause a jeho ratolest, eMZaka, Kanimuru....
-
Přesně. Svět není lineární. Svět je cyklickej. Koloběh zrodu a zániku, kterým prochází i celej vesmír.
Coz je tvrzeni, pro ktere nemate oporu. Nikdo totiz nevi, jak bude vypadat konec vesmiru. Mame na to akorat nekolik teorii, z nichz nektere se nam momentalne zdaji pravdepodobnejsi, nez nektere jine. Tot asi vse, co se k tomu da rici.
-
Zase ta primitivní víra marxistů, že svět je linearní a Pokrok existuje. Takhle ale reálný svět nefunguje.
To je uplne jedno, dulezite je, aby tady krestani prestali smrdet, vcetne tady na foru. Na to uz mame lidi dost, napriklad papa Klause a jeho ratolest, eMZaka, Kanimuru....
Ha, ha, ha, ... Vy víte, že nemáte pravdu, a proto je vaše poslední záchrana cenzura :-))) Jak komunistické.
-
Ha, ha, ha, ... Vy víte, že nemáte pravdu, a proto je vaše poslední záchrana cenzura :-))) Jak komunistické.
Ja vim, ze krestani jsou obtizni lide, kteri se neustale snazi vnutit svoji pravdu zbytku spolecnosti a nevynechaji k tomu jedinou prilezitost. Jsou presvedceni o tom, ze oni maji pravdu a protoze je to dle jejich nazoru pravda, musi se ji ridit vsichni. Nedokazi si predstavit spolecnost, ve ktere by krestani zili podle svych "axiomu" a neotravovali jimi ostatni a ti ostatni (ateisti, agnostici, budhisti, muslimove, shintoisti, satanisti.....) by zili podle svych zasad a take by jimi neotravovali ostatni. Krestani jsou lide, kteri naprosto nechapou vyznam slova tolerance.
To je jedna z veci, o ktere jsem presvedcen, ze se v ni nemylim, i kdyz uznavam, ze ne vsichni krestani jsou taci a neotravuji ostatni vecnou evangelizaci. S krestany jsem se totiz nejednou setkal a take vidim jejich pokusy zneuzivat politiku k prosazeni jejich "axiomu", aby mohly byt v co nejvetsi mire vnuceny cele spolecnosti. Staci zavest s krestany diskusi na urcita temata a z jejich zvastu je zrejme, ze jestli se kdy chopi moci, spolecensky se vratime do stredoveku, jak k tomu nyni dochazi v Polsku, kde se navic silne inspiruji knihami o Neznalkovi.
V rade dalsich veci se mohu mylit, je na oponentovi, aby predlozil solidni argumenty, ktere by zmenily muj nazor. To se vas a dalsich krestanu netyka, vase "argumenty" predem odmitam, protoze jsem se s temi nesmysly setkal jiz v dostatecne mire a nestojim o dalsi posilovani nesvobody. Krestanska totalita uz tu byla a stacilo to. Zijte si dal podle vasi uhozene knihy pohadek sepsane v dobe, kdy lide o vsem vedeli temer uplne hovno, ale venku s ni nesmrdte.
-
Vrátil bych se k úplně počátku tohoto tématu, protože za jeho založení mohu tak trochu já :)
Jsem organizátorem https://2018.prague.wordcamp.org/ (https://2018.prague.wordcamp.org/) a rád bych vysvětlil k čemu je kodex dobrý.
Kodex lze na jednu stranu shrnout do 2 slov - "nebuď idiot" (cituji kolegu ze slovenského WordCampu), nicméně jeho rozepsání má několik důvodů:
a) naše konference je oficiální akci podle pravidel WordCamp centrály, která dbá na kvalitu akce, a tak bychom Code of Conduct měli mít. Případné incidenty hlásíme zpět centrále (a je třeba je tedy s něčím srovnat) a dle tohoto feedbacku se mohou například upravit doporučení pro organizátory dalších akcí, aby se vyvarovali zbytečných nepříjemností. V kontextu k jedné konferenci se to možná zdá zbytečné, ale WordCampů již po celém světě proběhlo téměř 800 a při tomto množství již sdílení informací organizátorům velmi pomáhá. A ano, je pravda, že se to řeší především v USA.
b) lidé si často neuvědomí, že jejich chování může být někomu dalšímu nepříjemné - typicky se jedná třeba sexistické narážky (a to může být například tričko s nevhodným nápisem), které mu mohou přijít strašně vtipné, ale protistranu mohou opravdu urazit. Zatím jsme u nás nic takového řešit nemuseli, ale vím, že se to bohužel občas děje. Kdyby k tomu náhodou došlo, máme připravena pravidla, na kterých můžeme jednoznačně ukázat, co je špatně - je to porušení podmínek, které daný člověk svou účastí odsouhlasil. Code of Conduct je tak nástroj, který nám umožní slušnou a oficiální cestou vyřešit problémy, které by mohly nastat (a doufáme, že nenastanou).
c) je to i informace pro účastníky, že uděláme co můžeme proto, aby se na konferenci cítili dobře i když více fandí třeba Drupalu, nebo Joomle. Nikoho z organizátorů tak třeba neuslyšíte na konferenci konstatovat, že CMS XY je fuj a WP je jediná správná cesta. Naopak se aktivně zajímáme o tom jak "konkurenční" komunity fungují, jak řeší problémy (například jaké měl dopady přechod Drupalu na Symfony) a jak se z toho můžeme sami poučit.
d) je to apel na Open Source Citizenship - jak být platným členem Open Source komunity = spolupráce, sdílení nápadů, reportování chyb, konstruktivní kritika,... Rozdíl mezi "máš tam chybu, seš debil, hahaha, na programování už nikdy nešahej" a "máš tam chybu, takhle bych se jí vyvaroval, tady jsou k tomu zdroje, prosím o opravu" bohužel mnoho lidí nevnímá tak, jak by vnímat mělo...
-
je od ďábla.
dabel neexistuje
-
je od ďábla.
dabel neexistuje
Jak, neexistuje? Jmenuje se prece Ivan Novy.
-
Vrátil bych se k úplně počátku tohoto tématu, protože za jeho založení mohu tak trochu já :)
Jsem organizátorem https://2018.prague.wordcamp.org/ (https://2018.prague.wordcamp.org/) a rád bych vysvětlil k čemu je kodex dobrý.
Kodex lze na jednu stranu shrnout do 2 slov - "nebuď idiot" (cituji kolegu ze slovenského WordCampu), nicméně jeho rozepsání má několik důvodů:
a) naše konference je oficiální akci podle pravidel WordCamp centrály, která dbá na kvalitu akce, a tak bychom Code of Conduct měli mít. Případné incidenty hlásíme zpět centrále (a je třeba je tedy s něčím srovnat) a dle tohoto feedbacku se mohou například upravit doporučení pro organizátory dalších akcí, aby se vyvarovali zbytečných nepříjemností. V kontextu k jedné konferenci se to možná zdá zbytečné, ale WordCampů již po celém světě proběhlo téměř 800 a při tomto množství již sdílení informací organizátorům velmi pomáhá. A ano, je pravda, že se to řeší především v USA.
b) lidé si často neuvědomí, že jejich chování může být někomu dalšímu nepříjemné - typicky se jedná třeba sexistické narážky (a to může být například tričko s nevhodným nápisem), které mu mohou přijít strašně vtipné, ale protistranu mohou opravdu urazit. Zatím jsme u nás nic takového řešit nemuseli, ale vím, že se to bohužel občas děje. Kdyby k tomu náhodou došlo, máme připravena pravidla, na kterých můžeme jednoznačně ukázat, co je špatně - je to porušení podmínek, které daný člověk svou účastí odsouhlasil. Code of Conduct je tak nástroj, který nám umožní slušnou a oficiální cestou vyřešit problémy, které by mohly nastat (a doufáme, že nenastanou).
Jop a ted jsi presne popsal, proc ty CoC presne neamm rad - podle logiky co kdyby to nahodou nekoho urazilo, tak mame CoC specifikujici sterilni hyperkorektni chovani.
Je to materska skolka nebo odborna konference? Jsou lidi nesvepravni, ze se neumi ozvat, pokud se jich neco dotkne?
V zahranici jsem si vyslechl nespocet "rasistickych" vtipu na adresu vychodoevropanu (kam pro zapad spadame). Povetsinou jsem se tomu zasmal taky (nektery byly fakt dobry :-D). Ale i kdyby me to urazilo, tak to reknu tomu cloveku, at se mirni a nebudu do toho zatahovat organizatory / HR.
c) je to i informace pro účastníky, že uděláme co můžeme proto, aby se na konferenci cítili dobře i když více fandí třeba Drupalu, nebo Joomle. Nikoho z organizátorů tak třeba neuslyšíte na konferenci konstatovat, že CMS XY je fuj a WP je jediná správná cesta. Naopak se aktivně zajímáme o tom jak "konkurenční" komunity fungují, jak řeší problémy (například jaké měl dopady přechod Drupalu na Symfony) a jak se z toho můžeme sami poučit.
Vidis to, ja bych si to klidne poslechl, vsak je to nazor jako kazdy jiny, i kdybych byl Drupalista :-) Treba by to i otevrelo konstruktivni debatu na tema vyhody / nevyhody obou platforem.
Samozrejme nerikam, ze mate podporovat trolling a flamewar - ale to presne spada do toho CoC - nechovejte se jako idioti.
d) je to apel na Open Source Citizenship - jak být platným členem Open Source komunity = spolupráce, sdílení nápadů, reportování chyb, konstruktivní kritika,... Rozdíl mezi "máš tam chybu, seš debil, hahaha, na programování už nikdy nešahej" a "máš tam chybu, takhle bych se jí vyvaroval, tady jsou k tomu zdroje, prosím o opravu" bohužel mnoho lidí nevnímá tak, jak by vnímat mělo...
Jop, mas pravdu, takovej Linus to v tom open source svete daleko nedotahl se svym pristupem "mas tam chybu, ses debil" :-D
Neobhajuji jeho sprostarny / hulvatstvi, ale myslim, ze takovym projevem kazdy rika nejvic sam o sobe nez o ostatnich. Samozrejme, ze nejake mantinely jsou potreba, ale to jsme zase u toho "nechovej se jako idiot".
Tohle je hrozne prokleti dnesni spolecnosti - hyperkorektni pristup a davani manualu DOSPELYM lidem, jak se k sobe maji chovat, aby se nahodou neco nekoho nemohlo dotknout. A jedine, co to vytvari je to, ze jsou urcite skupiny lidi precitlivejsi a precitlivejsi (victim syndrome):-)
-
V zahranici jsem si vyslechl nespocet "rasistickych" vtipu na adresu vychodoevropanu (kam pro zapad spadame). Povetsinou jsem se tomu zasmal taky (nektery byly fakt dobry :-D). Ale i kdyby me to urazilo, tak to reknu tomu cloveku, at se mirni a nebudu do toho zatahovat organizatory / HR.
Naprosto tento argument chápu, osobně jsem také hrubšího zrna a snesu hodně. Myslím, že si v tom rozumíme. Ale na druhé straně pochopím, že takový každý není a může to v něm zanechat špatný pocit z celé akce. Kolega z jiné akce mi dával konkrétní případ - účastník přišel ve "vtipném" tričku "girls, you have nice boobies" a to se nelíbilo (a myslím po právu) účastnicím dané akce. Co je v tomto případě lepší, nechat je, ať si to vyříkají a zanechat účastnicím trpký pocit z celé konference. Přijdou pak tito návštěvníci na další podobné akce? Nebo je výhodnější mu slušně vysvětlit, bez zapojování konkrétních lidí, že to odporuje CoC a zda s tím může něco udělat? Beru to prostě jako nástroj na minimalizaci konfliktů.
Ta hranice, kde končí vtip, je vcelku tenká. Na WordCampu bude skoro 500 lidí a každý toto vnímání může mít dost odlišné. A tak samozřejmě nechceme, aby někdo kvůli takové blbosti měl špatný pocit.
Jop, mas pravdu, takovej Linus to v tom open source svete daleko nedotahl se svym pristupem "mas tam chybu, ses debil" :-D
Linus je velmi specifická kapitola :-) Mě osobně tento přístup nevadí, ale věřím, že budou existovat lidé, které tímto přístupem znechutil a díky tomu na kontribuci do Linuxu zanevřeli, i když by v budoucnu mohli být přínosem. Zastávám názor, že je škoda každého zmařeného talentu.
-
Kolega z jiné akce mi dával konkrétní případ - účastník přišel ve "vtipném" tričku "girls, you have nice boobies" a to se nelíbilo (a myslím po právu) účastnicím dané akce.
Prominte, ale tohle je normalni nevkus, na jaky clovek opravdu nepotrebuje zadny code of conduct, s tim by si mel poradit obycejny selsky rozum. Takze tady se nabizi otazka, ktere voly z jeskyne na ty konference zvou a proc je ve dverich jednoduse neotoci a s rozbehem nenakopnou do riti, at se jsou prevleknout.
Osobne bych takove triko nenosil ani na ryti brambor.
-
Prominte, ale tohle je normalni nevkus, na jaky clovek opravdu nepotrebuje zadny code of conduct, s tim by si mel poradit obycejny selsky rozum. Takze tady se nabizi otazka, ktere voly z jeskyne na ty konference zvou a proc je ve dverich jednoduse neotoci a s rozbehem nenakopnou do riti, at se jsou prevleknout.
Osobne bych takove triko nenosil ani na ryti brambor.
To je naprosto střízlivý a správný názor, nicméně na základě čeho ho na konferenci nepustíte? Lístek má koupený, při online nákupu těžko poznáte, co je to za člověka... Na nevkus se to velmi těžko svede, kde je hranice toho, co může být na tričku napsáno. Třeba to myslel v žertu, třeba chtěl dívkám zvláštním způsobem polichotit a moc se mu to nepovedlo...
Takhle je jasné, jaké pravidlo je porušeno a bez nějakého vybavování to lze jednoduše a slušně vyřešit. Jak jsem psal, jsou to jednoduše nástroje na minimalizaci konfliktů a je fajn, když se z nich nic nemusí aplikovat :)
-
Naprosto tento argument chápu, osobně jsem také hrubšího zrna a snesu hodně. Myslím, že si v tom rozumíme. Ale na druhé straně pochopím, že takový každý není a může to v něm zanechat špatný pocit z celé akce. Kolega z jiné akce mi dával konkrétní případ - účastník přišel ve "vtipném" tričku "girls, you have nice boobies" a to se nelíbilo (a myslím po právu) účastnicím dané akce. Co je v tomto případě lepší, nechat je, ať si to vyříkají a zanechat účastnicím trpký pocit z celé konference. Přijdou pak tito návštěvníci na další podobné akce? Nebo je výhodnější mu slušně vysvětlit, bez zapojování konkrétních lidí, že to odporuje CoC a zda s tím může něco udělat? Beru to prostě jako nástroj na minimalizaci konfliktů.
Schválně jsem si vaše CoC přečetl. O nápisech na triku tam není nic. A i když je tam přidáte, tak vám tam stále bude chybět milion a jedna věc, která někomu může vadit. Stejně se jako organizátoři budete muset odkazovat na nepsaná a neformální pravidla slušnosti a vyhazovat lidi i bez papíru.
Ta hranice, kde končí vtip, je vcelku tenká. Na WordCampu bude skoro 500 lidí a každý toto vnímání může mít dost odlišné. A tak samozřejmě nechceme, aby někdo kvůli takové blbosti měl špatný pocit.
Dospělí lidé si snad dokážou vysvětlit, že nějaký vtip je už přes čáru, ne? A máte pravdu, vnímání může být dost odlišné. Takže jeden může mít špatný pocit z vtipu a druhý zase z toho, že někdo na takovouhle blbost potřebuje oficiální pravidla.
Osobně mám dost nepříjený pocit z toho, že vaše pravidla dost evidentně preferují tu první skupinu.
Linus je velmi specifická kapitola :-) Mě osobně tento přístup nevadí, ale věřím, že budou existovat lidé, které tímto přístupem znechutil a díky tomu na kontribuci do Linuxu zanevřeli, i když by v budoucnu mohli být přínosem. Zastávám názor, že je škoda každého zmařeného talentu.
A co zmařený talent toho "kanála", kterého může zase znechutit váš přístup? Toho je taky škoda, ne?
To je naprosto střízlivý a správný názor, nicméně na základě čeho ho na konferenci nepustíte? Lístek má koupený, při online nákupu těžko poznáte, co je to za člověka... Na nevkus se to velmi těžko svede, kde je hranice toho, co může být na tričku napsáno. Třeba to myslel v žertu, třeba chtěl dívkám zvláštním způsobem polichotit a moc se mu to nepovedlo...
Takhle je jasné, jaké pravidlo je porušeno a bez nějakého vybavování to lze jednoduše a slušně vyřešit. Jak jsem psal, jsou to jednoduše nástroje na minimalizaci konfliktů a je fajn, když se z nich nic nemusí aplikovat :)
Pokud to není vůl, tak ho snad stačí požádat, aby se převlékl. Nepřišlo mi, že by ty vaše pravidla měly tak jednoznačnou interpretaci. Takže pokud to vůl je, tak se může bez problémů hádat. Poslední slovo je stejně na vás jako na organizátorech.
-
Naprosto tento argument chápu, osobně jsem také hrubšího zrna a snesu hodně. Myslím, že si v tom rozumíme. Ale na druhé straně pochopím, že takový každý není a může to v něm zanechat špatný pocit z celé akce. Kolega z jiné akce mi dával konkrétní případ - účastník přišel ve "vtipném" tričku "girls, you have nice boobies" a to se nelíbilo (a myslím po právu) účastnicím dané akce.
A to je presne ono, materska skolka.
Nejakym slecnam se nelibilo tricko, nekomu jinemu se nelibily treba obleceni nejakych slecen ci panu.
Pointa je, ze kazdy je vzdy necim "pohorsovan" a zavdecit se vsem nelze.
A obecne, neni duvod to resit, pokud si o nekom myslim, ze je obleceny nevkusne / blbe, tak proste je to jeho vec, ja to nenosim. Protoze jedina alternativa je povinne kazdeho oblect do sterilniho pytle, aby to nahodou nekoho neurazilo.
Co bude dal? Zakazete slecnam / panim chodit normalne oblecene, protoze by se to mohlo dotknout lidi s urcitym vyznanim?
To je naprosto střízlivý a správný názor, nicméně na základě čeho ho na konferenci nepustíte? Lístek má koupený, při online nákupu těžko poznáte, co je to za člověka... Na nevkus se to velmi těžko svede, kde je hranice toho, co může být na tričku napsáno. Třeba to myslel v žertu, třeba chtěl dívkám zvláštním způsobem polichotit a moc se mu to nepovedlo...
Takhle je jasné, jaké pravidlo je porušeno a bez nějakého vybavování to lze jednoduše a slušně vyřešit. Jak jsem psal, jsou to jednoduše nástroje na minimalizaci konfliktů a je fajn, když se z nich nic nemusí aplikovat :)
Proc by ho tam nemel nekdo poustet - je to jeho vec, jestli tam prijde v tricku I Love Putin, nebo v obleku. Je to jeho vizitka, nici jina. Pokud se to nekomu nelibi, at se s danym clovekem nebavi :)
Tahle posedlost "safe places" je proste totalne mimo misu, co kdyz nekdo, kdo je takovymi blbostmi dotcen, potka takove cloveka venku na ulici, za kym pujde zalovat a zadat napravu?
Nereknu, pokud nekdo nekoho opravdu obtezuje ci stalkuje, tam je na miste zasah ze stany organizatoru - ale tohle je trochu moc.
Osobne, od zkusenosti z US (i kdyz jsem nikdy nebyl cilem) na akce s takovymi CoC proste nechodim, nevidim duvod tohle podporovat.
-
Takhle je jasné, jaké pravidlo je porušeno a bez nějakého vybavování to lze jednoduše a slušně vyřešit. Jak jsem psal, jsou to jednoduše nástroje na minimalizaci konfliktů a je fajn, když se z nich nic nemusí aplikovat :)
Jo tento případ je asi ok, ale mám bohužel ve svém okolí lidi, kteří se cítí dotčeni úplně čímkoli ("snowflakes"), to potom nevím, jak řešit. Řekněme, že si vezmu čistě náhodou žluté tričko a zrovna bude přednášet někdo z Asie a může to cítit jako já nevímco, přitom to tak nebylo myšleno (a raději ani nedomýšlím, jaký průser by bylo přijít v bílém tričku, které mám například ze Silicon Hillu).
Z toho CoC si odnáším tento rozporuplný pocit "my podporujeme multi-všechno, jsme inkluzivní atd. ale musíte se přitom chovat přesně tak, jak to ctí v USA".
-
Takhle je jasné, jaké pravidlo je porušeno a bez nějakého vybavování to lze jednoduše a slušně vyřešit. Jak jsem psal, jsou to jednoduše nástroje na minimalizaci konfliktů a je fajn, když se z nich nic nemusí aplikovat :)
Jo tento případ je asi ok, ale mám bohužel ve svém okolí lidi, kteří se cítí dotčeni úplně čímkoli ("snowflakes"), to potom nevím, jak řešit. Řekněme, že si vezmu čistě náhodou žluté tričko a zrovna bude přednášet někdo z Asie a může to cítit jako já nevímco, přitom to tak nebylo myšleno (a raději ani nedomýšlím, jaký průser by bylo přijít v bílém tričku, které mám například ze Silicon Hillu).
Z toho CoC si odnáším tento rozporuplný pocit "my podporujeme multi-všechno, jsme inkluzivní atd. ale musíte se přitom chovat přesně tak, jak to ctí v USA".
Tak to nectí v USA, tak to ctí američtí komunisti, kteří to používají jako zbraň proti slušným lidem. Jsou to běžné levicové totalitní praktiky, kterým není radno ustupovat. Zparchantělé korporátní elity se tomu podvolují, aby zůstaly u koryta.
-
To je naprosto střízlivý a správný názor, nicméně na základě čeho ho na konferenci nepustíte? Lístek má koupený, při online nákupu těžko poznáte, co je to za člověka... Na nevkus se to velmi těžko svede, kde je hranice toho, co může být na tričku napsáno. Třeba to myslel v žertu, třeba chtěl dívkám zvláštním způsobem polichotit a moc se mu to nepovedlo...
Vykopnu ho proto, ze prekrocil hranice slusneho vkusu a neoblekl se dostatecne civilizovane a neutralne, jak by clovek ocekaval od nekoho, kdo jde na konferenci. Vy jste uz videl treba code of conduct vytisteny na listku do divadla, kde by se psalo, ze od navstevniku se ocekava slusne obleceni, ne napriklad bermudy s cervenymi Adidaskami a wifebeaterem? Ja ne, jaksi se predpoklada, ze lidi vedi, jak se na to slusne obleci.
Ostatne bych tam take mohl mit mensi zasobu tricek s logem konference a hrisnikum bych je prodaval za ponekud natazenou cenu. Oni by si priste dali majzla.
-
Řekněme, že si vezmu čistě náhodou žluté tričko a zrovna bude přednášet někdo z Asie a může to cítit jako já nevímco, přitom to tak nebylo myšleno (a raději ani nedomýšlím, jaký průser by bylo přijít v bílém tričku, které mám například ze Silicon Hillu).
Ale hovno. Jednak Asiati nejsou zluti, zluti byvaji spis nekteri Jihoamericani, kdyz v Evrope nedostatkem slunce vyblednou. Jednak prd vite o symbolice barev. Zlutym trickem svemu okoli signalizujete, ze jste nezadany a svolny k baleni.
-
Takhle je jasné, jaké pravidlo je porušeno a bez nějakého vybavování to lze jednoduše a slušně vyřešit. Jak jsem psal, jsou to jednoduše nástroje na minimalizaci konfliktů a je fajn, když se z nich nic nemusí aplikovat :)
Jo tento případ je asi ok, ale mám bohužel ve svém okolí lidi, kteří se cítí dotčeni úplně čímkoli ("snowflakes"), to potom nevím, jak řešit. Řekněme, že si vezmu čistě náhodou žluté tričko a zrovna bude přednášet někdo z Asie a může to cítit jako já nevímco, přitom to tak nebylo myšleno (a raději ani nedomýšlím, jaký průser by bylo přijít v bílém tričku, které mám například ze Silicon Hillu).
Z toho CoC si odnáším tento rozporuplný pocit "my podporujeme multi-všechno, jsme inkluzivní atd. ale musíte se přitom chovat přesně tak, jak to ctí v USA".
Tak to nectí v USA, tak to ctí američtí komunisti, kteří to používají jako zbraň proti slušným lidem. Jsou to běžné levicové totalitní praktiky, kterým není radno ustupovat. Zparchantělé korporátní elity se tomu podvolují, aby zůstaly u koryta.
je bojovník za transexuály v armádě John McCain komunista? Úchylnost se v Americe stala normou a protlačují ji obě velké strany. Pro radikální levici to naopak není téma.
-
je bojovník za transexuály v armádě John McCain komunista? Úchylnost se v Americe stala normou a protlačují ji obě velké strany. Pro radikální levici to naopak není téma.
Vy jste zase chytry, jak sranky s vanocnimi svetylky. Znate aspon nejakeho transexuala? Vite, co ti lide prozivaji? Nejspis ne, vite uplne hovno, ale kritizujete z pozic jakychsi predstav, ktere jste si vytvoril patrne na zaklade cetby Blesku nebo jinych sracek.
-
takze jarda se prave priznal, ze je tranďák. to mnohe vysvetluje.
-
Vy jste zase chytry, jak sranky s vanocnimi svetylky. Znate aspon nejakeho transexuala? Vite, co ti lide prozivaji? Nejspis ne, vite uplne hovno, ale kritizujete z pozic jakychsi predstav, ktere jste si vytvoril patrne na zaklade cetby Blesku nebo jinych sracek.
Pro radikální levici to naopak není téma.
mě je ukradené, co dělají v civilu. Jestli je armáda nechce, je to věc armády a ne politiků.
-
mě je ukradené, co dělají v civilu. Jestli je armáda nechce, je to věc armády a ne politiků.
mně
-
takze jarda se prave priznal, ze je tranďák. to mnohe vysvetluje.
No jiste, zase jeden chytrej....
-
mě je ukradené, co dělají v civilu. Jestli je armáda nechce, je to věc armády a ne politiků.
Na americkou armadu seru, rec je o vasem oznaceni transexuality za uchylnost.
-
Takhle je jasné, jaké pravidlo je porušeno a bez nějakého vybavování to lze jednoduše a slušně vyřešit.
To není pravda.
Pokud někomu řeknu, že to tričko je sexistické a jelikož sexistické věci jsou proti CoC, tak s ním dovnitř nesmí, ten člověk může stejně začít tvrdit, že:
1) to sexistické není
2) to není natolik závažné chování, abyste ho za to mohli vyhodit.
Což jsou zhruba stejné dvě věci, kterýma bude argumentovat, když v CoC bude jenom "chovejte se jako lidi".
-
2) to není natolik závažné chování, abyste ho za to mohli vyhodit.
Obtezovani ostatnich ucastniku neni zavazne chovani? Takove triko by bylo v poradku, kdyby kazdy ucastnik konference sedel ve vlastni krabici a nikdo ho nevidel.
BTW, az nekdo prijde v poblitem triku, bude to zavazne chovani? Navic o poblitem triku nejspis v CoC nebude zminka, protoze to nikdo nepredpokladal.
-
Obtezovani ostatnich ucastniku neni zavazne chovani? Takove triko by bylo v poradku, kdyby kazdy ucastnik konference sedel ve vlastni krabici a nikdo ho nevidel.
Obtezovani ostatnich ucastniku je tricko s nejakym napisem ? No prosim :-D
To je asi stejna logika, jako ze hatespeech / mikroagrese (pod coz se schova dnes uplne cokoliv) je nasili :-D
To je presne ta precitlivelost, o ktere mluvim - ten clovek si dela ostudu max sobe. A pokud nekoho rozhazuje neci tricko, nemel by radsi vubec chodit ven mezi lidi - na ulici potka clovek horsi veci nez tricko s napisem :-)
Navic jak uz jsem to psal - vzdycky se najde neco, co bude pro nekoho urazlive...
-
Takhle je jasné, jaké pravidlo je porušeno a bez nějakého vybavování to lze jednoduše a slušně vyřešit. Jak jsem psal, jsou to jednoduše nástroje na minimalizaci konfliktů a je fajn, když se z nich nic nemusí aplikovat :)
Jo tento případ je asi ok, ale mám bohužel ve svém okolí lidi, kteří se cítí dotčeni úplně čímkoli ("snowflakes"), to potom nevím, jak řešit. Řekněme, že si vezmu čistě náhodou žluté tričko a zrovna bude přednášet někdo z Asie a může to cítit jako já nevímco, přitom to tak nebylo myšleno (a raději ani nedomýšlím, jaký průser by bylo přijít v bílém tričku, které mám například ze Silicon Hillu).
Z toho CoC si odnáším tento rozporuplný pocit "my podporujeme multi-všechno, jsme inkluzivní atd. ale musíte se přitom chovat přesně tak, jak to ctí v USA".
Tak to nectí v USA, tak to ctí američtí komunisti, kteří to používají jako zbraň proti slušným lidem. Jsou to běžné levicové totalitní praktiky, kterým není radno ustupovat. Zparchantělé korporátní elity se tomu podvolují, aby zůstaly u koryta.
je bojovník za transexuály v armádě John McCain komunista? Úchylnost se v Americe stala normou a protlačují ji obě velké strany. Pro radikální levici to naopak není téma.
Samozřejmě, že je komunista, pokud to protlačuje. Katolická církev je dnes už taky komunistická. A to je zlo.
-
Obtezovani ostatnich ucastniku neni zavazne chovani? Takove triko by bylo v poradku, kdyby kazdy ucastnik konference sedel ve vlastni krabici a nikdo ho nevidel.
Obtezovani ostatnich ucastniku je tricko s nejakym napisem ? No prosim :-D
To je asi stejna logika, jako ze hatespeech / mikroagrese (pod coz se schova dnes uplne cokoliv) je nasili :-D
To je presne ta precitlivelost, o ktere mluvim - ten clovek si dela ostudu max sobe. A pokud nekoho rozhazuje neci tricko, nemel by radsi vubec chodit ven mezi lidi - na ulici potka clovek horsi veci nez tricko s napisem :-)
Navic jak uz jsem to psal - vzdycky se najde neco, co bude pro nekoho urazlive...
Mimochodem, samotná urážlivost je negativní lidská vlastnost omezující komunikaci a de facto jde o mikroagresi. Proto ji taky neomarxisti hojně využívají ve svém boji proti civilizaci. Kdo se uráží kvůli obsahu třička je buď neomarxista a dělá to záměrně, bez příslušných emocí (lotr) a nebo je to užitečný idiot (hlupák) s neomarxisty vymytým mozkem a projektující své emoce do nesmyslů hlásaných neomarxismem.
Jen tak na okraj, křesťané mají Novým Zákonem zakázáno nechat se někým napálit. Pokud se tak stane, je to především jejich chyba.
-
Naprosto tento argument chápu, osobně jsem také hrubšího zrna a snesu hodně. Myslím, že si v tom rozumíme. Ale na druhé straně pochopím, že takový každý není a může to v něm zanechat špatný pocit z celé akce. Kolega z jiné akce mi dával konkrétní případ - účastník přišel ve "vtipném" tričku "girls, you have nice boobies" a to se nelíbilo (a myslím po právu) účastnicím dané akce. Co je v tomto případě lepší, nechat je, ať si to vyříkají a zanechat účastnicím trpký pocit z celé konference. Přijdou pak tito návštěvníci na další podobné akce? Nebo je výhodnější mu slušně vysvětlit, bez zapojování konkrétních lidí, že to odporuje CoC a zda s tím může něco udělat? Beru to prostě jako nástroj na minimalizaci konfliktů.
No a kdyz se me dotkne a hrube me urazi tricko na kterym je napsany "Hate free culture", budete to tak resit? Kde je ta hranice?
-
Obtezovani ostatnich ucastniku je tricko s nejakym napisem ?
Nejde o to, ze je tam nejaky napis, ale o to, ze je tam napis, ktery nejakym zpusobem komentuje ostatni ucastniky konference a jeste navrch taha sexualitu na konferenci, ktera se ji netyka, navic zpusobem, ktery nekteri ucastnici povazuji za osobni. Nikoho by asi nerozhodilo triko s reklamnim napisem JZD Horni Praskolesy, ale vam by treba vadil manik, ktery by na konferenci, ktere se ucastnite, pobihal s napisem "tnr ma maleho sulina".
-
Samozřejmě, že je komunista, pokud to protlačuje. Katolická církev je dnes už taky komunistická. A to je zlo.
Vas asi v detstvi tloukli pres hlavu Komunistickym manifestem a vyvolalo to u vas cernorude videni sveta.
-
Obtezovani ostatnich ucastniku je tricko s nejakym napisem ?
Nejde o to, ze je tam nejaky napis, ale o to, ze je tam napis, ktery nejakym zpusobem komentuje ostatni ucastniky konference a jeste navrch taha sexualitu na konferenci, ktera se ji netyka, navic zpusobem, ktery nekteri ucastnici povazuji za osobni. Nikoho by asi nerozhodilo triko s reklamnim napisem JZD Horni Praskolesy, ale vam by treba vadil manik, ktery by na konferenci, ktere se ucastnite, pobihal s napisem "tnr ma maleho sulina".
Eh, to ja bych jim ho klidne jeste vsem ukazal at vidi ze je to pravda...
-
Mimochodem, samotná urážlivost je negativní lidská vlastnost omezující komunikaci a de facto jde o mikroagresi. Proto ji taky neomarxisti hojně využívají ve svém boji proti civilizaci. Kdo se uráží kvůli obsahu třička je buď neomarxista a dělá to záměrně, bez příslušných emocí (lotr) a nebo je to užitečný idiot (hlupák) s neomarxisty vymytým mozkem a projektující své emoce do nesmyslů hlásaných neomarxismem.
Jen tak na okraj, křesťané mají Novým Zákonem zakázáno nechat se někým napálit. Pokud se tak stane, je to především jejich chyba.
Vy byste mel odkazat svuj mozek lidstvu, aby mohl byt vystaven v muzeu vedle mozku Einsteinova. Je totiz neuveritelne, jak velke mnozstvi hovadin se vejde do tak maleho mozku.
-
Mimochodem, samotná urážlivost je negativní lidská vlastnost omezující komunikaci a de facto jde o mikroagresi. Proto ji taky neomarxisti hojně využívají ve svém boji proti civilizaci. Kdo se uráží kvůli obsahu třička je buď neomarxista a dělá to záměrně, bez příslušných emocí (lotr) a nebo je to užitečný idiot (hlupák) s neomarxisty vymytým mozkem a projektující své emoce do nesmyslů hlásaných neomarxismem.
Jen tak na okraj, křesťané mají Novým Zákonem zakázáno nechat se někým napálit. Pokud se tak stane, je to především jejich chyba.
Vy byste mel odkazat svuj mozek lidstvu, aby mohl byt vystaven v muzeu vedle mozku Einsteinova. Je totiz neuveritelne, jak velke mnozstvi hovadin se vejde do tak maleho mozku.
Vy snad považujete urážlivost za dobrou vlastnost? Patrně pocházíte z jiné kultury, tak to pak ano. Jinak Nový zákon je útlá kniha s mohutným obsahem a klidně může být s dílem Einsteina srovnávána a vice versa (podvojné rouhání, jak pro věřící, tak pro neomarxisty :-))).
-
Nejde o to, ze je tam nejaky napis, ale o to, ze je tam napis, ktery nejakym zpusobem komentuje ostatni ucastniky konference a jeste navrch taha sexualitu na konferenci, ktera se ji netyka, navic zpusobem, ktery nekteri ucastnici povazuji za osobni. Nikoho by asi nerozhodilo triko s reklamnim napisem JZD Horni Praskolesy, ale vam by treba vadil manik, ktery by na konferenci, ktere se ucastnite, pobihal s napisem "tnr ma maleho sulina".
1. Je velky rozdil mezi konkretnim jmenovanim konkretniho cloveka a mezi "Girls"
2. Vidim celkem rozdil mezi "you have nice boobies" a "xyz ma maleho sulina"
3. Nevidim moc velky rozdil mezi tim diskutovanym trickem a tim, kdyz nekdo ma na tricku neco o "male tears", coz jsem zazil v SFO na eventu a nikoho to netrapilo :)
4. Finalne, osobne by me to nijak netrapilo, pokud si takove tricko nekdo chce nosit, klidne :) Ale asi se na nej budou ostatni divat jako na blbce :-) A ja osobne bych si z toho cloveka asi celkem delal legraci :)
-
Nejde o to, ze je tam nejaky napis, ale o to, ze je tam napis, ktery nejakym zpusobem komentuje ostatni ucastniky konference a jeste navrch taha sexualitu na konferenci, ktera se ji netyka, navic zpusobem, ktery nekteri ucastnici povazuji za osobni. Nikoho by asi nerozhodilo triko s reklamnim napisem JZD Horni Praskolesy, ale vam by treba vadil manik, ktery by na konferenci, ktere se ucastnite, pobihal s napisem "tnr ma maleho sulina".
1. Je velky rozdil mezi konkretnim jmenovanim konkretniho cloveka a mezi "Girls"
2. Vidim celkem rozdil mezi "you have nice boobies" a "xyz ma maleho sulina"
3. Nevidim moc velky rozdil mezi tim diskutovanym trickem a tim, kdyz nekdo ma na tricku neco o "male tears", coz jsem zazil v SFO na eventu a nikoho to netrapilo :)
4. Finalne, osobne by me to nijak netrapilo, pokud si takove tricko nekdo chce nosit, klidne :) Ale asi se na nej budou ostatni divat jako na blbce :-) A ja osobne bych si z toho cloveka asi celkem delal legraci :)
Platí české: "Jména hloupých na všech sloupích", tričko dělá z jeho nositele hlupáka i sloup zároveň.
-
Obtezovani ostatnich ucastniku je tricko s nejakym napisem ?
Nejde o to, ze je tam nejaky napis, ale o to, ze je tam napis, ktery nejakym zpusobem komentuje ostatni ucastniky konference a jeste navrch taha sexualitu na konferenci, ktera se ji netyka, navic zpusobem, ktery nekteri ucastnici povazuji za osobni. Nikoho by asi nerozhodilo triko s reklamnim napisem JZD Horni Praskolesy, ale vam by treba vadil manik, ktery by na konferenci, ktere se ucastnite, pobihal s napisem "tnr ma maleho sulina".
Tak at ty divky, ktere si nemysli ze maji hezka prsa, zacnou demonstrovat :-))))
Paneboze, tricko s napisem, really??? To jim to zpusobi dozivotni sok? V tom pripade opravdu doporucuji takove krehke dusicky zavrit do vypolstrovane cely a rozhodne jim nedavat pristup k internetu aby se nerozplakaly....
Kdyby to byl aspon napis "Vsechny jste tluste jako prase a musite zhubnout", ale tohle...
-
Tak at ty divky, ktere si nemysli ze maji hezka prsa, zacnou demonstrovat :-))))
Paneboze, tricko s napisem, really??? To jim to zpusobi dozivotni sok? V tom pripade opravdu doporucuji takove krehke dusicky zavrit do vypolstrovane cely a rozhodne jim nedavat pristup k internetu aby se nerozplakaly....
Kdyby to byl aspon napis "Vsechny jste tluste jako prase a musite zhubnout", ale tohle...
No asi tak... Tohle je opravdu no-issue.
A pokud nekdo obhajuje existenci CoC pomoci takovychto "zasadnich" prohresku... Tak to o necem svedci...
-
Samozřejmě, že je komunista, pokud to protlačuje. Katolická církev je dnes už taky komunistická. A to je zlo.
Vas asi v detstvi tloukli pres hlavu Komunistickym manifestem a vyvolalo to u vas cernorude videni sveta.
Nejenom v dětství :-))) Jinak papež František se se svým komunismem nijak netají. A jeho kroky, které ničí tradiční, i dříve už jen polokřesťanskou katolickou církev, to dokazují.
-
Už jen na této diskuzi je jasně vidět, že CoC má smysl. Uvedl jsem zde jednoduchý příklad, který je právě v té zóně, kdy to ještě někomu přijde jako dobrý fór a druhému už nevkusné a urážlivé. Nic závažného. To že z toho nápisu bude mít někdo doživotní trauma, to těžko. To že z toho nápisu bude mít z akce a komunity nepříjemný pocit, to se stát může. A šanci, že se tak stane se snažíme minimalizovat.
Vysmíváte se zde přecitlivělosti některých a sami se cítíte dotčeni tím, že na konferenci je nějaký CoC a uvádíte, že byste tam kvůli tomu nešli. To je podle mě také přecitlivělost. Je zde vidět i to, co může takový nápis na tričku způsobit - začali jsme u nápisu a pár příspěvků dále, jsou již výzvy, aby účastnice ukázala prsa. To snad uznáte sami, že není úplně normální.
CoC je obecná norma, která je naprosté většině lidí vlastní. Pokud na nějaké z 800 akcí dojde k nějakému jejímu závažnějšímu porušování, je výstupem i informace pro budoucí pořadatele, na co si mají dát v budoucnu pozor. Kdo to pochopit nechce, tak to jednoduše nepochopí.
-
2) to není natolik závažné chování, abyste ho za to mohli vyhodit.
Obtezovani ostatnich ucastniku neni zavazne chovani? Takove triko by bylo v poradku, kdyby kazdy ucastnik konference sedel ve vlastni krabici a nikdo ho nevidel.
BTW, az nekdo prijde v poblitem triku, bude to zavazne chovani? Navic o poblitem triku nejspis v CoC nebude zminka, protoze to nikdo nepredpokladal.
Nevyjadřuji se k tomu, zda je takové chování v pořádku. Říkám pouze, že člověk, který v něm přišel může buďto akceptovat, že je to triko nevhodné, nebo se začít hádat. A to, a to je to moje hlavní sdělení, bez ohledu na obsah, či existenci, code of conduct.
-
Už jen na této diskuzi je jasně vidět, že CoC má smysl. Uvedl jsem zde jednoduchý příklad, který je právě v té zóně, kdy to ještě někomu přijde jako dobrý fór a druhému už nevkusné a urážlivé. Nic závažného. To že z toho nápisu bude mít někdo doživotní trauma, to těžko. To že z toho nápisu bude mít z akce a komunity nepříjemný pocit, to se stát může. A šanci, že se tak stane se snažíme minimalizovat.
Vysmíváte se zde přecitlivělosti některých a sami se cítíte dotčeni tím, že na konferenci je nějaký CoC a uvádíte, že byste tam kvůli tomu nešli. To je podle mě také přecitlivělost. Je zde vidět i to, co může takový nápis na tričku způsobit - začali jsme u nápisu a pár příspěvků dále, jsou již výzvy, aby účastnice ukázala prsa. To snad uznáte sami, že není úplně normální.
CoC je obecná norma, která je naprosté většině lidí vlastní. Pokud na nějaké z 800 akcí dojde k nějakému jejímu závažnějšímu porušování, je výstupem i informace pro budoucí pořadatele, na co si mají dát v budoucnu pozor. Kdo to pochopit nechce, tak to jednoduše nepochopí.
A v tom code of conduct je napsané, že jsou taková trička za hranou? Ne, není. Takže to někomu stále může připadat jako dobrý fór, a ne jako sexistické chování popsané v CoC.
Pokud se tu někdo vyjadřuje k ukazování prsou, považuji to spíš za extrémní prostředek diskuse.
-
Už jen na této diskuzi je jasně vidět, že CoC má smysl. Uvedl jsem zde jednoduchý příklad, který je právě v té zóně, kdy to ještě někomu přijde jako dobrý fór a druhému už nevkusné a urážlivé. Nic závažného. To že z toho nápisu bude mít někdo doživotní trauma, to těžko. To že z toho nápisu bude mít z akce a komunity nepříjemný pocit, to se stát může. A šanci, že se tak stane se snažíme minimalizovat.
Vysmíváte se zde přecitlivělosti některých a sami se cítíte dotčeni tím, že na konferenci je nějaký CoC a uvádíte, že byste tam kvůli tomu nešli. To je podle mě také přecitlivělost. Je zde vidět i to, co může takový nápis na tričku způsobit - začali jsme u nápisu a pár příspěvků dále, jsou již výzvy, aby účastnice ukázala prsa. To snad uznáte sami, že není úplně normální.
CoC je obecná norma, která je naprosté většině lidí vlastní. Pokud na nějaké z 800 akcí dojde k nějakému jejímu závažnějšímu porušování, je výstupem i informace pro budoucí pořadatele, na co si mají dát v budoucnu pozor. Kdo to pochopit nechce, tak to jednoduše nepochopí.
To není přecitlivělost, ale antineomarxismus a rozpoznání pravého stavu věcí. Na hrubý neomarxistický pytel, patří hrubá záplata.
-
Už jen na této diskuzi je jasně vidět, že CoC má smysl. Uvedl jsem zde jednoduchý příklad, který je právě v té zóně, kdy to ještě někomu přijde jako dobrý fór a druhému už nevkusné a urážlivé. Nic závažného. To že z toho nápisu bude mít někdo doživotní trauma, to těžko. To že z toho nápisu bude mít z akce a komunity nepříjemný pocit, to se stát může. A šanci, že se tak stane se snažíme minimalizovat.
Vysmíváte se zde přecitlivělosti některých a sami se cítíte dotčeni tím, že na konferenci je nějaký CoC a uvádíte, že byste tam kvůli tomu nešli. To je podle mě také přecitlivělost. Je zde vidět i to, co může takový nápis na tričku způsobit - začali jsme u nápisu a pár příspěvků dále, jsou již výzvy, aby účastnice ukázala prsa. To snad uznáte sami, že není úplně normální.
Ja se nicim dotceny necitim, pokud to bylo na me. Ja jen konstatuji, ze je pro me ztrata casu chodit na konferenci, kde misto technicke kvality, vice resi CoC a hyperkorektni nesmysly. A explicitne jsem to uvadel na prikladu US konferenci, nikoliv tech v CZ.
Osobne si vazim osobni svobody kazdeho a opravdu nemam rad, pokud nekdo ma potrebu davat lidem manual na chovani, neni mi to sympaticke.
Ale je tu maly rozdil - ja po nikom nechci, aby to menil, klidne at si kazdy dela pravidla konference, jake chce. Nechodim zalovat za organiztory, ze se me neco dotklo a ze musi sjednat napravu (opet vec, se kterou jsem se v US setkal mnohokrat). Ja jen rikam svuj nazor na tohle smerovani spolecnosti, konstatuji ze to stejne k nicemu dobremu nevede, protoze neco urazliveho se vzdy najde a vede to jen k vetsi precitlivelosti lidi, uregulovani spolecnosti a chovani a ze takove akce, ktere toto podporuji, nevyhledavam :-)
A co se tyka toho, ze je tahle diskuse ukazkou toho, ze CoC ma smysl - nikdo tu jeste nenapsal, ze je fajn, ze to CoC tam je :-) Objevili se ruzne nazory (coz je v poradku) a povetsinou apel na normalni chovani lidi (coz je jeste vice v poradku).
CoC je obecná norma, která je naprosté většině lidí vlastní. Pokud na nějaké z 800 akcí dojde k nějakému jejímu závažnějšímu porušování, je výstupem i informace pro budoucí pořadatele, na co si mají dát v budoucnu pozor. Kdo to pochopit nechce, tak to jednoduše nepochopí.
By me schvalne zajimalo, kolik ucastniku konference treba to tricko povazovalo za problem hodny reseni :-) O tom, ze ze sebe ten clovek udelal pitomce, nedebatuji.
A treba kolik ucastniku konferenci ma pocit, ze po zavedeni CoC se zvedla jejich kvalita a zlepsilo chovani lidi:-)
-
Už jen na této diskuzi je jasně vidět, že CoC má smysl. Uvedl jsem zde jednoduchý příklad, který je právě v té zóně, kdy to ještě někomu přijde jako dobrý fór a druhému už nevkusné a urážlivé. Nic závažného. To že z toho nápisu bude mít někdo doživotní trauma, to těžko. To že z toho nápisu bude mít z akce a komunity nepříjemný pocit, to se stát může. A šanci, že se tak stane se snažíme minimalizovat.
Vysmíváte se zde přecitlivělosti některých a sami se cítíte dotčeni tím, že na konferenci je nějaký CoC a uvádíte, že byste tam kvůli tomu nešli. To je podle mě také přecitlivělost. Je zde vidět i to, co může takový nápis na tričku způsobit - začali jsme u nápisu a pár příspěvků dále, jsou již výzvy, aby účastnice ukázala prsa. To snad uznáte sami, že není úplně normální.
CoC je obecná norma, která je naprosté většině lidí vlastní. Pokud na nějaké z 800 akcí dojde k nějakému jejímu závažnějšímu porušování, je výstupem i informace pro budoucí pořadatele, na co si mají dát v budoucnu pozor. Kdo to pochopit nechce, tak to jednoduše nepochopí.
VAAAZNE tu nekdo nabadal k ukazovani prsou? To je ale krasny strawman se kterym se da bojovat!!! Anebo bych prosil citaci, dekuji. Muj nazor na Vas je uz zcela uceleny a vim jake akce v zadnem pripade nechci nikdy nijak podporovat.
Navic TOHLE je presne ta predposranost. Ono to pravdepodobne vubec nikomu akci nezkazi, maximalne si o dotycnem pomysli, ze je debil, ale my musime vsechny chranit a balit do bavlnky, protoze co kdyby se z te tisicovky lidi nasel jeden, ktery si bude stezovat.
Tvrdil jste, ze si na to tricko nekdo stezoval. Muzete nam sdelit kolik takovych bylo, nebo to byla klasika, "na tohle BY SI MOHL nekdo stezovat", tak sup s dotycnym pryc?
-
Zde příklad neomarxistické propagandy par execellence https://www.youtube.com/watch?v=uWCGK4nneeU
-
VAAAZNE tu nekdo nabadal k ukazovani prsou? To je ale krasny strawman se kterym se da bojovat!!! Anebo bych prosil citaci, dekuji. Muj nazor na Vas je uz zcela uceleny a vim jake akce v zadnem pripade nechci nikdy nijak podporovat.
No, myslel jsem tím zrovna váš příspěvek o demonstraci, ale uznávám, že jsem ho zřejmě v kontextu diskutujícího před vámi, který chce dokazovat velikost svého přirození, špatně pochopil. Omluvám se za to, sám na sobě jsem demonstroval, jak je někdy jednoduché špatně druhého pochopit...
Daný příklad je ze sesterské konference a reálně se stal, dotyčný problém samozřejmě uznal a rychle došlo k nápravě, vše proběhlo slušně.
Ja jen konstatuji, ze je pro me ztrata casu chodit na konferenci, kde misto technicke kvality, vice resi CoC a hyperkorektni nesmysly. Ja jen konstatuji, ze je pro me ztrata casu chodit na konferenci, kde misto technicke kvality, vice resi CoC a hyperkorektni nesmysly.
Nevím, jak jste dospěl k tomu, že se více řeší CoC, než technická kvalita. Root je jediné místo, kde se nad existencí CoC v rámci WordCampu, které prakticky nikdo neomezují, někdo pozastavil a na základě toho jsem ukázal, že to není výmysl WordCampu, ale že je to standardní věc mnoha dalších konferencí.
Rozhodně bych doporučil zapojit se do organizování nějaké podobné akce, docela to změní pohled na některé věci.
-
VAAAZNE tu nekdo nabadal k ukazovani prsou? To je ale krasny strawman se kterym se da bojovat!!! Anebo bych prosil citaci, dekuji. Muj nazor na Vas je uz zcela uceleny a vim jake akce v zadnem pripade nechci nikdy nijak podporovat.
No, myslel jsem tím zrovna váš příspěvek o demonstraci, ale uznávám, že jsem ho zřejmě v kontextu diskutujícího před vámi, který chce dokazovat velikost svého přirození, špatně pochopil. Omluvám se za to, sám na sobě jsem demonstroval, jak je někdy jednoduché špatně druhého pochopit...
Daný příklad je ze sesterské konference a reálně se stal, dotyčný problém samozřejmě uznal a rychle došlo k nápravě, vše proběhlo slušně.
Kde přesně Vám při řešení pomohl CoC?
Root je jediné místo, kde se nad existencí CoC v rámci WordCampu, které prakticky nikdo neomezují, někdo pozastavil a na základě toho jsem ukázal, že to není výmysl WordCampu, ale že je to standardní věc mnoha dalších konferencí.
To mě nepřekvapuje.... Já bych kvůli tomu taky email pořadatelům nepsal. Že to není výmysl wordcampu vím, už jsem se nad těmi CoC párkrát podivoval.
Jakože, neomezují. Ale mě to třeba dost uráží.... Jakože "když máš problém, upozorni na něj dospělého" je zásada ze školky.
-
Kde přesně Vám při řešení pomohl CoC?
CoC pomohl v tom, že při diskuzi s daným člověkem lze objektivně odkázat na pravidla, která se zavázal dodržovat a my jako autorita shledáváme, že je porušuje. Je to jednodušší než se snažit to řešit cestou, že si na něj někdo subjektivně stěžoval (pak vyvstávají otázky, kdo to byl, že nemá pravdu atd.).
Děkuji za uvedení konkrétního příkladu sporného bodu. Napadá vás, jak tento bod (https://2018.prague.wordcamp.org/kodex-chovani/#bod6 (https://2018.prague.wordcamp.org/kodex-chovani/#bod6)) upravit, aby to nebylo školkovské?
-
Kde přesně Vám při řešení pomohl CoC?
CoC pomohl v tom, že při diskuzi s daným člověkem lze objektivně odkázat na pravidla, která se zavázal dodržovat a my jako autorita shledáváme, že je porušuje. Je to jednodušší než se snažit to řešit cestou, že si na něj někdo subjektivně stěžoval (pak vyvstávají otázky, kdo to byl, že nemá pravdu atd.).
Děkuji za uvedení konkrétního příkladu sporného bodu. Napadá vás, jak tento bod (https://2018.prague.wordcamp.org/kodex-chovani/#bod6 (https://2018.prague.wordcamp.org/kodex-chovani/#bod6)) upravit, aby to nebylo školkovské?
Kde v těch pravidlech je napsané, že mít tohle na tričku je diskriminační?
Co takhle něco ve stylu: "S jakýmkoliv problémem se můžete obrátit na organizátory."
Tak to bude znít víc jako nabídka pomoci, než jako nějaké pravidlo.
-
Teda diskriminační... sexistické...
-
Nevím, jak jste dospěl k tomu, že se více řeší CoC, než technická kvalita. Root je jediné místo, kde se nad existencí CoC v rámci WordCampu, které prakticky nikdo neomezují, někdo pozastavil a na základě toho jsem ukázal, že to není výmysl WordCampu, ale že je to standardní věc mnoha dalších konferencí.
Ze to je bezna vec, to jsem nerozporoval. Bavil jsem se o smyslu.
A v mem prispevku jsem jasne psal, ze se bavim o ZAHRANICNICH konferencich. A tam jsem se s resenim politicke ci jine korektnosti, CoC a podobnych veci na ukor technicke kvality / urovne setkal nekolikrat.
A proc do toho taham zahranicni konference? Protoze je to klasicke utahovani sroubu - ono to v statech taky do tohodle stavu nedoslo za den - ale prave takhle pomalu, postupne.
Rozhodně bych doporučil zapojit se do organizování nějaké podobné akce, docela to změní pohled na některé věci.
No, trochu jsem cekal nejakou takovou reakci :-) Ale organizovani vetsich eventu jsem zazil, takze vim, jak slozite / neprijemne to obcas je a ze je slozite resit nektere konflikty ucastniku.
O tom prece nediskutuji.
Diskutuji o prinosu CoC k tomu...
-
Kde přesně Vám při řešení pomohl CoC?
CoC pomohl v tom, že při diskuzi s daným člověkem lze objektivně odkázat na pravidla, která se zavázal dodržovat a my jako autorita shledáváme, že je porušuje. Je to jednodušší než se snažit to řešit cestou, že si na něj někdo subjektivně stěžoval (pak vyvstávají otázky, kdo to byl, že nemá pravdu atd.).
Děkuji za uvedení konkrétního příkladu sporného bodu. Napadá vás, jak tento bod (https://2018.prague.wordcamp.org/kodex-chovani/#bod6 (https://2018.prague.wordcamp.org/kodex-chovani/#bod6)) upravit, aby to nebylo školkovské?
Návod k udavačství? V zemi, která prošla tolika totalitami? Opravdu nechutné.
-
Kde v těch pravidlech je napsané, že mít tohle na tričku je diskriminační?
Co takhle něco ve stylu: "S jakýmkoliv problémem se můžete obrátit na organizátory."
Tak to bude znít víc jako nabídka pomoci, než jako nějaké pravidlo.
Za mě to kombinovaně spadá do "urážlivé, diskriminační, či ponižující chování", "útočné vyjadřování na účet pohlaví" a "nechtěnou sexuální pozornost". To je samozřejmě můj výklad, ale právě organizátoři akce mají poslední slovo. V jednom rozhovoru s Petrem Pithartem zaznělo slovo "předporozumění" ve vztahu k ústavě. Myslím, že by šlo použít i zde.
Dle tvého návrhu jsem formulaci trochu upravil, děkuji.
-
Kde v těch pravidlech je napsané, že mít tohle na tričku je diskriminační?
Co takhle něco ve stylu: "S jakýmkoliv problémem se můžete obrátit na organizátory."
Tak to bude znít víc jako nabídka pomoci, než jako nějaké pravidlo.
Za mě to kombinovaně spadá do "urážlivé, diskriminační, či ponižující chování", "útočné vyjadřování na účet pohlaví" a "nechtěnou sexuální pozornost". To je samozřejmě můj výklad, ale právě organizátoři akce mají poslední slovo. V jednom rozhovoru s Petrem Pithartem zaznělo slovo "předporozumění" ve vztahu k ústavě. Myslím, že by šlo použít i zde.
Dle tvého návrhu jsem formulaci trochu upravil, děkuji.
Muzu poprosit o odpoveed na moji otazku s hate free trickem?
-
Muzu poprosit o odpoveed na moji otazku s hate free trickem?
Osobně na tomto tričku neshledávám nic závadného - podle mě na něm není nic urážlivého proti pohlaví, sexuální orientaci, postižení, rasy ani náboženství. Nevidím zde nic diskriminačního proti skupině osob, ani konkrétní osobě. Ale rád si to nechám vysvětlit.
-
Muzu poprosit o odpoveed na moji otazku s hate free trickem?
Osobně na tomto tričku neshledávám nic závadného - podle mě na něm není nic urážlivého proti pohlaví, sexuální orientaci, postižení, rasy ani náboženství. Nevidím zde nic diskriminačního proti skupině osob, ani konkrétní osobě. Ale rád si to nechám vysvětlit.
Podle me je to obdobne diskriminacni vuci lidem co nesouhlasi s multikulturalismem jako je zminka o prsou diskriminacni/sexisticka vuci lidem s prsama.
-
Muzu poprosit o odpoveed na moji otazku s hate free trickem?
Osobně na tomto tričku neshledávám nic závadného - podle mě na něm není nic urážlivého proti pohlaví, sexuální orientaci, postižení, rasy ani náboženství. Nevidím zde nic diskriminačního proti skupině osob, ani konkrétní osobě. Ale rád si to nechám vysvětlit.
Navic pokud vim, tak "ochrana" pred diskriminaci je zakotvena minimalne v listine zakladnich prav a svobod. Takze co takovy CoC prinasi navic? Je problem? Muze se resit. Neni problem? Proc ho pomoci CoC hledat tam kde neni?
-
Podle me je to obdobne diskriminacni vuci lidem co nesouhlasi s multikulturalismem jako je zminka o prsou diskriminacni/sexisticka vuci lidem s prsama.
Já to spíše vidím blíže k tomu, když přijdou lidé v tričkách "Drupal je super!", s tím bych také neměl problém - je to názor, který někdo dobrovolně přijal ze svého přesvědčení a nikoho tím nenapadá. Na druhé straně stojí to, že je někdo něčím, co nemůže příliš ovlivnit - ženou, vozíčkářem, černochem. Jiná situace by samozřejmě byla, pokud by se daný člověk s Hate Free tričkem navážel do ostatních, že jsou rasisti, protože podobné tričko nemají.
-
Podle me je to obdobne diskriminacni vuci lidem co nesouhlasi s multikulturalismem jako je zminka o prsou diskriminacni/sexisticka vuci lidem s prsama.
Já to spíše vidím blíže k tomu, když přijdou lidé v tričkách "Drupal je super!", s tím bych také neměl problém - je to názor, který někdo dobrovolně přijal ze svého přesvědčení a nikoho tím nenapadá. Na druhé straně stojí to, že je někdo něčím, co nemůže příliš ovlivnit - ženou, vozíčkářem, černochem. Jiná situace by samozřejmě byla, pokud by se daný člověk s Hate Free tričkem navážel do ostatních, že jsou rasisti, protože podobné tričko nemají.
Ok, diky za odpoved - zaprvne listina zakladnich prav a svobod; zadruhe - proc je tam teda náboženství? To je neco co clovek nemuze ovlivnit? A kdyz je tam nabozenstvi, proc tam pak neni politicke presvedceni?
-
Podle me je to obdobne diskriminacni vuci lidem co nesouhlasi s multikulturalismem jako je zminka o prsou diskriminacni/sexisticka vuci lidem s prsama.
Já to spíše vidím blíže k tomu, když přijdou lidé v tričkách "Drupal je super!", s tím bych také neměl problém - je to názor, který někdo dobrovolně přijal ze svého přesvědčení a nikoho tím nenapadá. Na druhé straně stojí to, že je někdo něčím, co nemůže příliš ovlivnit - ženou, vozíčkářem, černochem. Jiná situace by samozřejmě byla, pokud by se daný člověk s Hate Free tričkem navážel do ostatních, že jsou rasisti, protože podobné tričko nemají.
A ten clovek s trickem a prsama se do ostatnich navazel? Tim ze to mel na tricku? Ale prece kdyz nekdo ma na tricku hate free, tak nekdo jiny to automaticky muze brat jako presne takovy utok o jakem pises (= navážel do ostatních, že jsou rasisti, protože podobné tričko nemají). Tedy chapu to tak, ze podle tebe ma nekdo pravo se urazet a pohorsovat nad tim co ma nekdo na tricku a nekdo jiny ne ciste proto, ze s jednim nazorem souhlasis a s druhym ne?
-
Osobně na tomto tričku neshledávám nic závadného - podle mě na něm není nic urážlivého proti pohlaví, sexuální orientaci, postižení, rasy ani náboženství. Nevidím zde nic diskriminačního proti skupině osob, ani konkrétní osobě. Ale rád si to nechám vysvětlit.
A kdyz na konferenci prijde ortodoxni zid nebo muslim, pro ktereho je urazlive obleceni nekterych lidi (kratke rukavy, treba kratasy atd.), tak to taky budete resit? Nebo to funguje jen selektivne ?:-)
On je mimochodem (jak zminoval asdfasdfasdf) moc dobry duvod, proc tohle neresi napr. uprava proti diskriminaci / na ochranu osobnosti v zakonech takovehle veci vubec neresi, protoze jsou neresitelne (+ navic skutecna diskriminace vypada uplne jinak).
-
Kde v těch pravidlech je napsané, že mít tohle na tričku je diskriminační?
Co takhle něco ve stylu: "S jakýmkoliv problémem se můžete obrátit na organizátory."
Tak to bude znít víc jako nabídka pomoci, než jako nějaké pravidlo.
Za mě to kombinovaně spadá do "urážlivé, diskriminační, či ponižující chování", "útočné vyjadřování na účet pohlaví" a "nechtěnou sexuální pozornost". To je samozřejmě můj výklad, ale právě organizátoři akce mají poslední slovo. V jednom rozhovoru s Petrem Pithartem zaznělo slovo "předporozumění" ve vztahu k ústavě. Myslím, že by šlo použít i zde.
Dle tvého návrhu jsem formulaci trochu upravil, děkuji.
Konkrétní úpravu jsem úplně nechytil, nemám přesné původní znění v hlavě.
No dobře... Ale podle mě do toho předporozumění spíš spadá
že "urážlivé, diskriminační, či ponižující chování", "útočné vyjadřování na účet pohlaví" a "nechtěná sexuální pozornost"
jsou věci, které se nedělají,
než že to tričko něco z toho představuje.
Když se budeš bavit s lidma, tak ti to první vcelku v pohodě odsouhlasej jako něco, co není slušné... A pokud to odsouhlasej jako samozřejmé, není důvod, aby to tam bylo...
Muzu poprosit o odpoveed na moji otazku s hate free trickem?
Osobně na tomto tričku neshledávám nic závadného - podle mě na něm není nic urážlivého proti pohlaví, sexuální orientaci, postižení, rasy ani náboženství. Nevidím zde nic diskriminačního proti skupině osob, ani konkrétní osobě. Ale rád si to nechám vysvětlit.
To počkej.. Takhle ten CoC nefunguje. Otázka, zda je něco špatné je nadřazená tomu, zda je něco v CoC. Nejdřív je něco špatné, a pak až se to možná do CoC dostane. Ne naopak. Stejnětak pokud CoC zakazuje dobré chování, je chyba v něm a ne v tom chování.
Radši to teď demonstruji na (trochu přehnaných, ale naprosto ekvivalentních) příkladech:
To, co děláš je jako
1) "Říct, že vražda je v pořádku a odůvodnit to tím, že v CoC není napsaného nic o tom, že vražda je špatná"
2) "Říkat, že bojovníci proti minulému režimu jsou zločinci, protože to, co dělali tenkrát bylo v rozporu s tehdejšími zákony"
Přijde mi, že se za ten CoC chcete schovávat....
-
Navic pokud vim, tak "ochrana" pred diskriminaci je zakotvena minimalne v listine zakladnich prav a svobod. Takze co takovy CoC prinasi navic? Je problem? Muze se resit. Neni problem? Proc ho pomoci CoC hledat tam kde neni?
Listina základních práv a svobod, stejně jako CoC, nezaručí, že k diskriminačnímu jednání nebude docházet, je to jen kus papíru - sám si použil slovo "ochrana" v uvozovkách. Pokud dojde k porušení práv dle Listiny, tak se můžete dovolávat u soudu. Pokud dojde k porušení dle CoC, tak to v první řadě budou řešit organizátoři s odkazy právě na CoC a jsou zde uvedeny i konkrétní dopady.
CoC je navíc apel na Open Source Citizenship, což je za mě slušné poukázání na to, že patříme k Open Source komunitě a jen díky ní, můžeme dělat to co děláme.
A v neposlední řadě je Code of Conduct standardní dokument formátu globálních konferencí, ke kterým se řadíme (jak už jsem psal, jsme oficiální WordPress konference). Což samozřejmě není důvod ho mít za každou cenu, ale na druhou stranu nás jeho zveřejnění není problém. Další úhel pohledu může být to, že část financí získáváme sponzoringem od zahraničních firem a zveřejněný CoC může být jedním z faktorů, které ovlivní, jestli nás podpoří nebo ne.
-
Další úhel pohledu může být to, že část financí získáváme sponzoringem od zahraničních firem a zveřejněný CoC může být jedním z faktorů, které ovlivní, jestli nás podpoří nebo ne.
!!!Á... Tak tady je jádro pudla!!!!
Počítám, že nikoho nemůžeš jmenovat, co?
-
Když už jsme v té mateřské školce... konferencí se neúčastním, ale pokud vím, tak spousta rodičů těm malým dětem říká, že žalovat se nemá...že to svým způsobem není slušné chování. Není ten CoC tak trochu pravý opak, aneb žalovat je správné, když máte s někým problém, žalujte organizátorům...?
-
!!!Á... Tak tady je jádro pudla!!!!
Počítám, že nikoho nemůžeš jmenovat, co?
Samozřejmě můžu jmenovat všechny sponzory, jsou ostatně vypsáni na webu. Z globálu se jedná o GoDaddy, WooCommerce, BlueHost, WPML, JetPack a Yoast - od nich máme v součtu kolem 80k. Nicméně CoC je pouze jeden z faktorů, který ukazuje na úroveň celé akce. Cena lístku je 499,- korun a do začátku roku to bylo jen 399,-. Bez sponzorů by takovou akci nebylo možné vůbec zorganizovat. Rozpočet na konferenci je zhruba 500k a naprostou většinu peněz sebere nájem prostor, občerstvení, pronájem A/V techniky, trička a další tištěné materiály. K tomuto tématu bych rád poznamenal, že organizování celé akce pracuje půl roku 12 lidí, a jejich jediná odměna je věčná sláva.
-
Když už jsme v té mateřské školce... konferencí se neúčastním, ale pokud vím, tak spousta rodičů těm malým dětem říká, že žalovat se nemá...že to svým způsobem není slušné chování. Není ten CoC tak trochu pravý opak, aneb žalovat je správné, když máte s někým problém, žalujte organizátorům...?
jen ze zvědavosti... jak se pozná legitimní stížnost od žalování?
-
!!!Á... Tak tady je jádro pudla!!!!
Počítám, že nikoho nemůžeš jmenovat, co?
Samozřejmě můžu jmenovat všechny sponzory, jsou ostatně vypsáni na webu. Z globálu se jedná o GoDaddy, WooCommerce, BlueHost, WPML, JetPack a Yoast - od nich máme v součtu kolem 80k. Nicméně CoC je pouze jeden z faktorů, který ukazuje na úroveň celé akce. Cena lístku je 499,- korun a do začátku roku to bylo jen 399,-. Bez sponzorů by takovou akci nebylo možné vůbec zorganizovat. Rozpočet na konferenci je zhruba 500k a naprostou většinu peněz sebere nájem prostor, občerstvení, pronájem A/V techniky, trička a další tištěné materiály. K tomuto tématu bych rád poznamenal, že organizování celé akce pracuje půl roku 12 lidí, a jejich jediná odměna je věčná sláva.
Tak ale nějak jsi se dozvěděl, že rozhodnutí nějakého sponzora může přítomnost CoC ovlivnit, ne?
Mimochodem, možná už začínám tušit, co přesně se mi na všech těch CoC nezdá.
Tohle nejsou Kodexy chování s velkým K. Jsou obrovský , ale klíčový oblasti, kterým se nevěnujou. (
"Na přednáškách budu říkat pravdu, nic než pravdu a úplnou pravdu, a to i když se ostatním budu snažit prodat svůj program", či "budu dodávat SW podle svého nejlepšího vědomí a svědomí, a při vývoji nepodlehnu komerčním, či státním tlakům, bude-li to ke škodě projektu".....)
https://cs.wikipedia.org/wiki/Etick%C3%BD_kodex
https://cs.wikipedia.org/wiki/Ryt%C3%AD%C5%99#Mravn%C3%AD_kodex
Kodex rytíře má několik zásad:
např.
statečnost (prouesse), tedy schopnost dokázat fyzickou sílu a odvahu v boji.
věrnost (loyaulté), věrnost pánovi, dodržování vazalských slibů, spolupráce v boji.
štědrost (largesse), rytíř opovrhuje bohatstvím, odmítá je hromadit a záměrně plýtvá penězi.
dvornost či zdvořilost (chování k dámě, či druhým rytířům)
dnešní CoC rytíře by sestávalo pouze z bodu 4, který by ale byl velice důkladně rozepsán.
-
Když už jsme v té mateřské školce... konferencí se neúčastním, ale pokud vím, tak spousta rodičů těm malým dětem říká, že žalovat se nemá...že to svým způsobem není slušné chování. Není ten CoC tak trochu pravý opak, aneb žalovat je správné, když máte s někým problém, žalujte organizátorům...?
jen ze zvědavosti... jak se pozná legitimní stížnost od žalování?
Podle závažnosti problému a řešitelnosti vlastními silami?
-
Když už jsme v té mateřské školce... konferencí se neúčastním, ale pokud vím, tak spousta rodičů těm malým dětem říká, že žalovat se nemá...že to svým způsobem není slušné chování. Není ten CoC tak trochu pravý opak, aneb žalovat je správné, když máte s někým problém, žalujte organizátorům...?
jen ze zvědavosti... jak se pozná legitimní stížnost od žalování?
Podle závažnosti problému a řešitelnosti vlastními silami?
nevím, ptám se
-
Když už jsme v té mateřské školce... konferencí se neúčastním, ale pokud vím, tak spousta rodičů těm malým dětem říká, že žalovat se nemá...že to svým způsobem není slušné chování. Není ten CoC tak trochu pravý opak, aneb žalovat je správné, když máte s někým problém, žalujte organizátorům...?
jen ze zvědavosti... jak se pozná legitimní stížnost od žalování?
Podle závažnosti problému a řešitelnosti vlastními silami?
nevím, ptám se
Já to taky nevím, ale tohle je nějaký směr, kterým bych se asi vydal, kdybych to chtěl víc poznat.
-
Tak ale nějak jsi se dozvěděl, že rozhodnutí nějakého sponzora může přítomnost CoC ovlivnit, ne?
Mimochodem, možná už začínám tušit, co přesně se mi na všech těch CoC nezdá.
Tohle nejsou Kodexy chování s velkým K. Jsou obrovský , ale klíčový oblasti, kterým se nevěnujou. (
"Na přednáškách budu říkat pravdu, nic než pravdu a úplnou pravdu, a to i když se ostatním budu snažit prodat svůj program", či "budu dodávat SW podle svého nejlepšího vědomí a svědomí, a při vývoji nepodlehnu komerčním, či státním tlakům, bude-li to ke škodě projektu".....)
To, že to ovlivňuje sponzora usuzuji z toho, že u WordCampu jsou i pravidla pro sponzory, kde se i sponzor zavazuje k dodržování CoC (a to globální sponzoři WordCampů moc dobře ví), takže pokud je konkrétní WordCamp na webu nemá, tak je to podezřelé - celý handbook organizátora je k dispozici na https://make.wordpress.org/community/handbook/wordcamp-organizer/ (https://make.wordpress.org/community/handbook/wordcamp-organizer/) - lze tam najít i anglický vzor CoC.
To, že někdo konferenci sponzoruje, rozhodně neznamená, že ho pustíme přednášet. Tím si můžeš být jist. Přednášky rozhodně nejsou určeny k propagaci produktu - přesvědčit se o tom lze z proběhnutých přednášek: https://www.youtube.com/channel/UCUj8Epquc13YwVvnAzyI9Vg
Lze nalézt několik průniků mezi sponzory a přednášejícími, ale zde to funguje obráceně - nejprve byla domluvena přednáška, protože jsme chtěli daného přednášejícího vidět vystupovat a on poté dále nabídl finanční podporu. Jediná "produktová" přednáška je o VersionPress, ale to je z důvodu, že se jedná o technicky velmi zajímavý projekt a prostě o něm chce komunita vědět více. V prvních ročnících jsme dovolili přednášku sponzorovi - nebylo to primárně kvůli financím, ale protože nás opravdu téma zajímalo. Nebylo to ono a bylo nám to po právu vyčteno, proto to neděláme. Další průnik lze najít v diagramu sponzor, řečník, organizátor (to mohu být například já, ale je nás víc) - tady jde o to, že jsem byl nejprve účastníkem, následně řečníkem, zjistil jsem, že má tato konference smysl a tak jsem se dalším rokem přidal k organizátorům a také jsem se rozhodl pár korun z vlastní kapsy přidat.
-
!!!Á... Tak tady je jádro pudla!!!!
Počítám, že nikoho nemůžeš jmenovat, co?
Samozřejmě můžu jmenovat všechny sponzory, jsou ostatně vypsáni na webu. Z globálu se jedná o GoDaddy, WooCommerce, BlueHost, WPML, JetPack a Yoast - od nich máme v součtu kolem 80k. Nicméně CoC je pouze jeden z faktorů, který ukazuje na úroveň celé akce. Cena lístku je 499,- korun a do začátku roku to bylo jen 399,-. Bez sponzorů by takovou akci nebylo možné vůbec zorganizovat. Rozpočet na konferenci je zhruba 500k a naprostou většinu peněz sebere nájem prostor, občerstvení, pronájem A/V techniky, trička a další tištěné materiály. K tomuto tématu bych rád poznamenal, že organizování celé akce pracuje půl roku 12 lidí, a jejich jediná odměna je věčná sláva.
Tak ale nějak jsi se dozvěděl, že rozhodnutí nějakého sponzora může přítomnost CoC ovlivnit, ne?
Mimochodem, možná už začínám tušit, co přesně se mi na všech těch CoC nezdá.
Tohle nejsou Kodexy chování s velkým K. Jsou obrovský , ale klíčový oblasti, kterým se nevěnujou. (
"Na přednáškách budu říkat pravdu, nic než pravdu a úplnou pravdu, a to i když se ostatním budu snažit prodat svůj program", či "budu dodávat SW podle svého nejlepšího vědomí a svědomí, a při vývoji nepodlehnu komerčním, či státním tlakům, bude-li to ke škodě projektu".....)
https://cs.wikipedia.org/wiki/Etick%C3%BD_kodex
https://cs.wikipedia.org/wiki/Ryt%C3%AD%C5%99#Mravn%C3%AD_kodex
Kodex rytíře má několik zásad:
např.
statečnost (prouesse), tedy schopnost dokázat fyzickou sílu a odvahu v boji.
věrnost (loyaulté), věrnost pánovi, dodržování vazalských slibů, spolupráce v boji.
štědrost (largesse), rytíř opovrhuje bohatstvím, odmítá je hromadit a záměrně plýtvá penězi.
dvornost či zdvořilost (chování k dámě, či druhým rytířům)
dnešní CoC rytíře by sestávalo pouze z bodu 4, který by ale byl velice důkladně rozepsán.
Velmi dobře. Rytíř to je výsledek křesťanství. Patřilo k tomu i milosrdenství, rytíř na bojišti nenechal svého poraženého nepřítele v bolestech dokonávat, ale rychle a bezbolestně ukončil jeho trápení. Sloužila k tomu dýka misrecordia. https://www.outfit4events.cz/czk/produkt/6094-dyka-misericordia/ Na rozdíl o východních civilizací, například Ruské, kdy Rusové ještě v roce 1920 nabíjeli polské důstojníky na kůl, což se dělo cca 100 km od našich českých hranic. https://cs.wikipedia.org/wiki/Nara%C5%BEen%C3%AD_na_k%C5%AFl
-
Již nějakou dobou se ochomýtám kolem organizace (byť mezi organizátory samotné nepatřím) jiné fanouškovské akce (mimo IT)... Měl jsem podobné názory jako většina zde diskutujících - zda by přece jen nestačilo ono obecné "používejte rozum".
Bohužel, v tomto počtu lidí se tu a tam najde někdo, kdo má hranice vkusu občas posunuty poněkud jinak a velmi často to jsou lidé typu "kde máte napsané, že mě můžete za nevhodné chování vyhodit" - přesně kvůli těmto tam tento bod je.
Chápu že zde jsou všichni perfektně sociálně zdatní a mají hroší kůži ale, věřte nebo ne, jsou mezi námi i lidé poněkud citlivější (a teď opravdu nemyslím "snowflakes") a těm pak holt nemusí být příjemné na celodenní / vícedenní akci potkávat někoho, kdo jim je svým chováním (a do toho řadím i podobná "zábavná" trička) silně nepříjemný.
Ano, ještě jednou si uvědomuju, že místním dokonalým bytostem se to stát nemůže, neb by s dotyčným řešili okamžitě s přehledem na místě (pokud by vůbec řešili). Ale pak to obvykle končí zprávu ve feedbacku organizátorům po akci ve smyslu "bylo to moc fajn, ale jelikož tam měli volné pole působení otravové XY, příště už raději nepřijedu". Nebudete tomu věřit, ale ty, co pak jako dobrovolníci podobnou akci pořádají, to dost zamrzí - zvlášť když je to od někoho, koho tam opravdu rádi lidé vidí.
-
Vy snad považujete urážlivost za dobrou vlastnost? Patrně pocházíte z jiné kultury, tak to pak ano.
Kdo mluvi hned o urazlivosti? Dokazete si predstavit, ze nekterym lidem muzou byt nektere veci jednoduse uplne obycejne neprijemne? Tak jako kuraci, kteri ostatnim zasmradi vzduch, lidi, kteri se nikdy nemyji a smrdi jak praseci velkochov....
Jinak Nový zákon je útlá kniha s mohutným obsahem a klidně může být s dílem Einsteina srovnávána a vice versa (podvojné rouhání, jak pro věřící, tak pro neomarxisty :-))).
Ano, to je opravdu mohutny obsah. Az nekde ziskam stroj casu, tak jako prvni bude na rade vrazda Jezise vidlemi jeste v kolebce, abych ty zhovadile pohadky uz nemusel nikdy poslouchat. Davat pohadky Noveho zakona naroven komplikovanym matematicko fyzikalnim teoriim jednoho z nejvetsich geniu minuleho stoleti, na to clovek musi byt opravdu uplne vygumovany.
-
4. Finalne, osobne by me to nijak netrapilo, pokud si takove tricko nekdo chce nosit, klidne :) Ale asi se na nej budou ostatni divat jako na blbce :-) A ja osobne bych si z toho cloveka asi celkem delal legraci :)
Mozna proto, ze vase prsa asi nikoho nezajimaji. Kdybyste byl zenska, ktere je porad nekdo ocumuje, mozna byste to videl jinak. At tak nebo tak, je to nevkus a ke slusnemu vychovani to nepatri a poradatel neni povinen neslusne vychovane lidi nekam poustet.
-
Již nějakou dobou se ochomýtám kolem organizace (byť mezi organizátory samotné nepatřím) jiné fanouškovské akce (mimo IT)... Měl jsem podobné názory jako většina zde diskutujících - zda by přece jen nestačilo ono obecné "používejte rozum".
Bohužel, v tomto počtu lidí se tu a tam najde někdo, kdo má hranice vkusu občas posunuty poněkud jinak a velmi často to jsou lidé typu "kde máte napsané, že mě můžete za nevhodné chování vyhodit" - přesně kvůli těmto tam tento bod je.
Chápu že zde jsou všichni perfektně sociálně zdatní a mají hroší kůži ale, věřte nebo ne, jsou mezi námi i lidé poněkud citlivější (a teď opravdu nemyslím "snowflakes") a těm pak holt nemusí být příjemné na celodenní / vícedenní akci potkávat někoho, kdo jim je svým chováním (a do toho řadím i podobná "zábavná" trička) silně nepříjemný.
Ano, ještě jednou si uvědomuju, že místním dokonalým bytostem se to stát nemůže, neb by s dotyčným řešili okamžitě s přehledem na místě (pokud by vůbec řešili). Ale pak to obvykle končí zprávu ve feedbacku organizátorům po akci ve smyslu "bylo to moc fajn, ale jelikož tam měli volné pole působení otravové XY, příště už raději nepřijedu". Nebudete tomu věřit, ale ty, co pak jako dobrovolníci podobnou akci pořádají, to dost zamrzí - zvlášť když je to od někoho, koho tam opravdu rádi lidé vidí.
No nevim, ale to co pises, to je jasna definice snowflake :-) A pokud je to clovek, ktereho tam radi lide vidi, tak jiste muze ziskat potrebnou podporu u nich :)
A hlavne, pokud nekoho rozhazuje neco jako je tricko jineho ucastnika (jeste takovehle - Holky, mate pekna prsa), tak je to hlavne jeho problem a precitlivelost a mel by s tim neco delat, protoze jinak bude zit opravdu nestastny zivot. To je v dusledku medvedi sluzba, protoze takovy clovek potka normalni (a mnohem horsi lidi) i mimo tyto safe spaces.
Nereknu, kdyby nekdo resil nejake obtezovani (=obecne nechtenou, vtiravou interakci nejakeho individua s nekym, nebo treba stalking, fyzicke obtezovani), nebo treba nejake nenavistne vyzvy (smrt <skupina xyz>), ale tohle? Ale svete div se, na vsechny tyhle zasadni veci uz mysli i zakony.
Otazkou ovsem je, cim vic lidi otravis - nesmyslnymi pravidly jako ze zakladni skoly a nekonecnym ustupovanim a omezovanim ostatnich, nebo tim, ze holt se obcas najde nekdo, koho se neco dotkne (a to je vec, se kterou by se obecne lidi meli sami naucit se vyrovnat sami a nezit v izolovanem skleniku) :-) Kdyz se clovek podiva na CoC treba onoho probiraneho WordCampu, pusobi to dojmem, ze se odehrava minimalne v valecne zone, kde kazdy druhy je nasilnik (viz jejich: Tým připravující WordCamp Praha je připraven pomoci účastníkům kontaktovat ostrahu místa konání i místní bezpečnostní složky, poskytnout doprovod nebo jakkoli jinak asistovat všem, kdo se stanou obětí nepřijatelného chování, a to takovým způsobem, aby zajistili jejich pocit bezpečí po celou dobu trvání konference.).
Ono jak se rika, cesta do pekla je dlazdena samymi dobrymi umysly :)
-
Paneboze, tricko s napisem, really??? To jim to zpusobi dozivotni sok?
Ne, to v nich vyvola neprijemny pocit, ze jsou ve spolecnosti debilu se zastydlou pubertou. Nevim, jak casto vy vyhledavate spolecnost debilu, ale ja mam tendenci se ji spise vyhybat.
-
Nevyjadřuji se k tomu, zda je takové chování v pořádku. Říkám pouze, že člověk, který v něm přišel může buďto akceptovat, že je to triko nevhodné, nebo se začít hádat. A to, a to je to moje hlavní sdělení, bez ohledu na obsah, či existenci, code of conduct.
Hadat se muze. Ja, jako poradatel, ho necham vyvest.
-
A v tom code of conduct je napsané, že jsou taková trička za hranou? Ne, není. Takže to někomu stále může připadat jako dobrý fór, a ne jako sexistické chování popsané v CoC.
Rekl bych, ze kdyz je nekdo tak blby, ze mu to nedojde a bylo by nutne mu dat tlusty fascikl s detailnim CoC rozsahu Encyklopedie Britaniky, tak na te konferenci nema co delat a jeho absence nebude nikomu vadit. Udela lepe, kdyz zasedne v hospode XV. cenove skupiny s kumpany podobne vysoke inteligence a muzou diskutovat, jak je Zeman skvely prezident.
-
Osobne si vazim osobni svobody kazdeho a opravdu nemam rad, pokud nekdo ma potrebu davat lidem manual na chovani, neni mi to sympaticke.
Mate pravdu. Vzdyt prece staci tem, co maji ve zvyku srat do kouta, vyhradit urcite kouty a ty viditelne oznacit, aby ostatni do neceho neslapli. Koneckoncu ostatni se mohou naucit respektovat svobodu kazdeho a jednoduse do kouta nechodit.
-
4. Finalne, osobne by me to nijak netrapilo, pokud si takove tricko nekdo chce nosit, klidne :) Ale asi se na nej budou ostatni divat jako na blbce :-) A ja osobne bych si z toho cloveka asi celkem delal legraci :)
Mozna proto, ze vase prsa asi nikoho nezajimaji. Kdybyste byl zenska, ktere je porad nekdo ocumuje, mozna byste to videl jinak. At tak nebo tak, je to nevkus a ke slusnemu vychovani to nepatri a poradatel neni povinen neslusne vychovane lidi nekam poustet.
mno to zalezi hodne na te zenske. pokud se oblece dost vyzyvave, tak proste tam chlapi zaletnou ocima (to je automaticka zalezitost, za to nikdo nemuze :). Btw se definice slusneho chovani v ruznych kulturach odlisuje vime?
-
@Majkl
To vás neučili zatínat zuby a vytrvat? Znáte to snad ne, kdo chce s vlky býti, musí snimi výti.
-
Osobne si vazim osobni svobody kazdeho a opravdu nemam rad, pokud nekdo ma potrebu davat lidem manual na chovani, neni mi to sympaticke.
Mate pravdu. Vzdyt prece staci tem, co maji ve zvyku srat do kouta, vyhradit urcite kouty a ty viditelne oznacit, aby ostatni do neceho neslapli. Koneckoncu ostatni se mohou naucit respektovat svobodu kazdeho a jednoduse do kouta nechodit.
No ono se to mění, ve Versailles výkvět Francie, šlechta kálela pod sebe, zvláště dámy a to i během tance a Ludvík XIV. zemřel tak, že tam uklouzl na hovně a zlomil si nohu a zemřel na gangrénu. Takže se jen vracíme tam, odkud jsme vzešli :-)
-
Ne, to v nich vyvola neprijemny pocit, ze jsou ve spolecnosti debilu se zastydlou pubertou. Nevim, jak casto vy vyhledavate spolecnost debilu, ale ja mam tendenci se ji spise vyhybat.
Ten jeden clovek v tricku, jo ?:) No tak to musi mit takovyhle lidi fakt tezky v zivote a konference na tom nic nespravi.
Rekl bych, ze kdyz je nekdo tak blby, ze mu to nedojde a bylo by nutne mu dat tlusty fascikl s detailnim CoC rozsahu Encyklopedie Britaniky, tak na te konferenci nema co delat a jeho absence nebude nikomu vadit. Udela lepe, kdyz zasedne v hospode XV. cenove skupiny s kumpany podobne vysoke inteligence a muzou diskutovat, jak je Zeman skvely prezident.
Stejne tak muzu rict, ze nikomu nebude vadit absence nekolika malo snowflakes :)
Pripadnes mi presne jako ta stejna sorta lidi, kteri pri pristani Rosetty resili, jake mel Matt Taylor tricko a ne ze pristal (on a jeho tym) s sondou na zatracene komete letici rychlosti 135 000 km/h :-D
-
Osobne si vazim osobni svobody kazdeho a opravdu nemam rad, pokud nekdo ma potrebu davat lidem manual na chovani, neni mi to sympaticke.
Mate pravdu. Vzdyt prece staci tem, co maji ve zvyku srat do kouta, vyhradit urcite kouty a ty viditelne oznacit, aby ostatni do neceho neslapli. Koneckoncu ostatni se mohou naucit respektovat svobodu kazdeho a jednoduse do kouta nechodit.
kdyby bylo sraní do kouta sexuální úchylka, tak byste bojoval za práva lidí co to provozují.
-
Ano, to je opravdu mohutny obsah. Az nekde ziskam stroj casu, tak jako prvni bude na rade vrazda Jezise vidlemi jeste v kolebce, abych ty zhovadile pohadky uz nemusel nikdy poslouchat. Davat pohadky Noveho zakona naroven komplikovanym matematicko fyzikalnim teoriim jednoho z nejvetsich geniu minuleho stoleti, na to clovek musi byt opravdu uplne vygumovany.
Disclaimer: Jsem ateista.
Nicmene, tady se krasne projevuje tvuj bias. Tricko o tom, ze ma nekdo hezka prsa, je zasadni problem.
Ale vericimi otevrene pohrdas a je ti uplne jedno, zda se jich to dotkne nebo ne :-)
A tenhle dvoji metr je presne problem tehle vsech pokusu o regulaci se do blahobytu / vseobecneho safe space :)
-
A kdyz na konferenci prijde ortodoxni zid nebo muslim, pro ktereho je urazlive obleceni nekterych lidi (kratke rukavy, treba kratasy atd.), tak to taky budete resit? Nebo to funguje jen selektivne ?:-)
Jednak ortodoxni Zid nejspis na vasi konferenci neprijde, jednak kdyby prisel, tak tam prijde s tim, ze akceptuje, ze spolecnost lidi, ktera konferenci organizuje, ma jine zvyky. Tak ziji ortodoxni Zidi treba v Parizi nebo Antwerpach. Ziji mezi ostatnimi, moc se s nimi nemichaji. Muzete si zajit do jejich pekarstvi a koupit si tam chleba. Nemusite kvuli tomu nosit jarmulku. Jedine, co po vas chteji, abyste pri navsteve jejich mist, jako synagoga, tam respektoval jejich zvyky, tedy byl oblecen, pro ne prijatelnym zpusobem a mel pokrytou hlavu. Kdyz tam prijdete v debilnim tricku nebo budete lezt po sloupech s holou prdeli, pochopitelne vas vyvedou svinskym krokem.
Podobne s temi muslimy.
-
Disclaimer: Jsem ateista.
Nicmene, tady se krasne projevuje tvuj bias. Tricko o tom, ze ma nekdo hezka prsa, je zasadni problem.
Ale vericimi otevrene pohrdas a je ti uplne jedno, zda se jich to dotkne nebo ne :-)
A tenhle dvoji metr je presne problem tehle vsech pokusu o regulaci se do blahobytu / vseobecneho safe space :)
Nahodou se Jarda v delsich diskuzich pekne odkopava. Napred dostaneme prednasku, jak jsme omezeni, popr. ze se v CR neumime chovat, mame spatny jidlo, blby skolstvi atd. (viz dalsi diskuze) a potom zacne kadrovani vsech ostatnich :)
-
Velmi dobře. Rytíř to je výsledek křesťanství. Patřilo k tomu i milosrdenství, rytíř na bojišti nenechal svého poraženého nepřítele v bolestech dokonávat, ale rychle a bezbolestně ukončil jeho trápení. Sloužila k tomu dýka misrecordia. https://www.outfit4events.cz/czk/produkt/6094-dyka-misericordia/ Na rozdíl o východních civilizací, například Ruské, kdy Rusové ještě v roce 1920 nabíjeli polské důstojníky na kůl, což se dělo cca 100 km od našich českých hranic. https://cs.wikipedia.org/wiki/Nara%C5%BEen%C3%AD_na_k%C5%AFl
Ano, to urcite. Napriklad kdyz rytiri na krizovych vypravach znasilnovali, rabovali a brutalne vrazdili civily ve jmenu vaseho zhovadileho Boha.
Vy jste presne ten typ otrapy, kvuli kteremu do CoC zahrnuji odstavce o nabozenskych zvastech. Jdete si, laskave, narvat Bibli do zakonceni zazivaciho traktu.
-
Mate pravdu. Vzdyt prece staci tem, co maji ve zvyku srat do kouta, vyhradit urcite kouty a ty viditelne oznacit, aby ostatni do neceho neslapli. Koneckoncu ostatni se mohou naucit respektovat svobodu kazdeho a jednoduse do kouta nechodit.
Prvne jsi kalenim bez CoC zacal v tomhle vlakne ty, ted to pouzijes jako argument pro jejich existenci, tak si vyber :-D
Nehlede na to, ze kaleni do kouta je jiste bezny problem konferenci, to tam dela spousta lidi dnes a denne a na reseni takoveho problemu neni zadny CoC treba (celkem dobre na to pamatuji zakony, pokud uz to nahodou nespada do toho meho puvondniho nechovej se jako idiot - ale mozna to mas nastaveno jinak :) )
Kdyz jsem psal o osobni svobode (a zodpovednosti), tak z toho samozrejme plyne i zname pravidlo, ze svoboda jednotlive konci tam, kde zacina svoboda jineho.
A ac nemuzu uverit, ze tohle vazne musim rozepsat, tak prece:
1. Tricko nekoho muze urazet, ale urcite ho nijak neomezuje / neohrozuje - staci se s tim clovekem nebavit a pomyslet si o nem sve
2. Kaleni na verejnosti ohrozuje zdravi ostatnich ucastniku (takze jednoznacne tuto hranici prekracuje).
-
Velmi dobře. Rytíř to je výsledek křesťanství. Patřilo k tomu i milosrdenství, rytíř na bojišti nenechal svého poraženého nepřítele v bolestech dokonávat, ale rychle a bezbolestně ukončil jeho trápení. Sloužila k tomu dýka misrecordia. https://www.outfit4events.cz/czk/produkt/6094-dyka-misericordia/ Na rozdíl o východních civilizací, například Ruské, kdy Rusové ještě v roce 1920 nabíjeli polské důstojníky na kůl, což se dělo cca 100 km od našich českých hranic. https://cs.wikipedia.org/wiki/Nara%C5%BEen%C3%AD_na_k%C5%AFl
Ano, to urcite. Napriklad kdyz rytiri na krizovych vypravach znasilnovali, rabovali a brutalne vrazdili civily ve jmenu vaseho zhovadileho Boha.
Vy jste presne ten typ otrapy, kvuli kteremu do CoC zahrnuji odstavce o nabozenskych zvastech. Jdete si, laskave, narvat Bibli do zakonceni zazivaciho traktu.
Znásilňuje se a vraždí obyvatelstvo v každé válce od nepaměti, to je zcela přirozené a logické chování. Teprve až výsledkem křesťanství je, že po válce se vztahy normalizují a udělá se nějaká dohoda. V jiných civilizacích docházelo a bude docházet k etnickým čistkám.
Komunismus jako ideové popření právě křesťanství, to tak dělal taky. Informujte se jaká zvěrstva prováděla Sovětská armáda v Polsku na území, které jim díky Jaltským dohodám mělo připadnout. Výslech na Gestapu nebyl nic proti primitivní zvířecí brutalitě, jakou se vyznačovali příslušníci komunistických tajných služeb nejen tam.
-
No ono se to mění, ve Versailles výkvět Francie, šlechta kálela pod sebe, zvláště dámy a to i během tance a Ludvík XIV. zemřel tak, že tam uklouzl na hovně a zlomil si nohu a zemřel na gangrénu. Takže se jen vracíme tam, odkud jsme vzešli :-)
Ludvik XIV. dostal gangrenu nasledkem ischemie, pravdepodobne nasledkem ucpani cevy krevni srazeninou. Tehdy mu bylo 72 let, coz tehdy byl dosti vysoky vek.
O srani na bale tedy nic nevim. To nedelali ani stari Normani, kteri na hostinach hazeli zbytky jidla po zemi a po hostine poradali souteze v prdeni a krkani. Nanejvyse tak dvorni damy francozskeho dvora obchcavaly krovi ve Versailleskem parku.
Uroven hygieny tehdejsi Francie a jeste dlouho potom (a obcas jeste dnes) byla zcela hruzostrasna, nicmene se az tak moc nelisila od zbytku Evropy a ridila se doporucenimi krestanske cirkve a krestanskych "vedcu", kteri jeste za renaissance tvrdili, ze myti je zbytecne ci nezdrave/nezadouci a postacuje si jednou za 2 mesice vzit ciste spodni pradlo. V podstate se da rici, ze vase vira hygienu zakazovala, protoze hrozilo strasne riziko, ze behem myti by si lidi vsimli, ze maji cosi mezi nohama a to by mohlo vest k hrisnym myslenkam ci dokonce cinum!
-
A v tom code of conduct je napsané, že jsou taková trička za hranou? Ne, není. Takže to někomu stále může připadat jako dobrý fór, a ne jako sexistické chování popsané v CoC.
Rekl bych, ze kdyz je nekdo tak blby, ze mu to nedojde a bylo by nutne mu dat tlusty fascikl s detailnim CoC rozsahu Encyklopedie Britaniky, tak na te konferenci nema co delat a jeho absence nebude nikomu vadit. Udela lepe, kdyz zasedne v hospode XV. cenove skupiny s kumpany podobne vysoke inteligence a muzou diskutovat, jak je Zeman skvely prezident.
Rozporuješ něco jinýho než co jsem chtěl říct.
Já tím rozporoval tvrzení, že CoC pomáhá řešit spory tím, že v něm člověk může ukázat konkrétní pasáž, kterou dotyčný porušil.
Nepomáhá, protože v něm nic o tričkách není.
-
kdyby bylo sraní do kouta sexuální úchylka, tak byste bojoval za práva lidí co to provozují.
Bojoval bych leda tak za to, aby mohli srat do kouta u vas doma.
-
Disclaimer: Jsem ateista.
Nicmene, tady se krasne projevuje tvuj bias. Tricko o tom, ze ma nekdo hezka prsa, je zasadni problem.
Ale vericimi otevrene pohrdas a je ti uplne jedno, zda se jich to dotkne nebo ne :-)
A tenhle dvoji metr je presne problem tehle vsech pokusu o regulaci se do blahobytu / vseobecneho safe space :)
Ne pane, to je naopak uplne stejny metr. Pohrdam hlupakem v debilnium tricku i vericimi, protoze jeden jak ti druzi nejsou schopni pochopit, ze by meli respektovat to, ze jini vidi veci jinak. Verici nejsou schopni si svou viru nechat pro sebe, porad ji musi vnucovat ostatnim a snazi se evangelizovat a pri kazde prilezitosti se pokouseji vnutit zasady sve viry ostatnim zakonnou formou. Viz napriklad debata o potratech, kde treba v Irsku a dnes uz i v Polsku nechaji zenskou chcipnout, protoze potrat, odstraneni shluku bunek obvykle jeste bez IQ, ktery by ji zachranil zivot, neni povolen za zadnych okolnosti. V USA pak jdou az tak daleko, ze ve jmenu ochrany zivota vrazdi.
Naucte verici, aby si svoji viru nechali pro sebe a ja si o nich budu myslet sve, ale nebudu citit potrebu o nich mluvit a oponovat jim. Ale dokud predstavuji hrozbu me svobode, vyhrazuji si pravo jim oponovat vsemi zakonnymi prostredky.
Kasnou ukazkou je Ivan Novy. Toto je technicke, obcas/casto vykecavaci forum. Co vidime v kazde druhe diskusi? Ivan Novy hlasa Bibli, protestantismus a ty, kteri smysli jinak nalepkuje komunisty, marxisty ci obojim.
-
@Ivan Nový
Mě to sice nikdo neučil, ale okolnostmi jsem tomu byl přinucen. Ale právě proto mám pochopení pro to, že na akci, kde se člověk cítí "mezi svými" (ano, vím že tohle je poněkud mimo rozsah původně komentované akce) opravdu mohou být lidé, kteří mají sice stejné téma zájmu, ale jsou poněkud z jiného těsta.
Bylo by fajn si uvědomit, že tyto podmínky účasti jsou zde především kvůli těm, kteří by nechtěli přijmout "lidské" řešení situace - jak zde nemálo příspěvků zmiňovalo to, co by mělo být samozřejmě první možností, jak jakoukoliv něpříjemnost řešit.
-
O srani na bale tedy nic nevim. To nedelali ani stari Normani, kteri na hostinach hazeli zbytky jidla po zemi a po hostine poradali souteze v prdeni a krkani. Nanejvyse tak dvorni damy francozskeho dvora obchcavaly krovi ve Versailleskem parku.
To je pověra, kterou rozšíříl Walter Scott. Ve skutečnosti byli Normané mnohem civilizovanější než Anglosasové. Normandie byla nejcivilizovanější část Evropy.
-
Rozporuješ něco jinýho než co jsem chtěl říct.
Já tím rozporoval tvrzení, že CoC pomáhá řešit spory tím, že v něm člověk může ukázat konkrétní pasáž, kterou dotyčný porušil.
Nepomáhá, protože v něm nic o tričkách není.
Procez rikam, ze nekteri lide jsou tak blbi, ze by kvuli nim musel CoC byt tlusty jak Encyclopedia Britanika a ze takovi lide urcite nikomu na konferenci chybet nebudou.
-
Ne pane, to je naopak uplne stejny metr. Pohrdam hlupakem v debilnium tricku i vericimi, protoze jeden jak ti druzi nejsou schopni pochopit, ze by meli respektovat to, ze jini vidi veci jinak. Verici nejsou schopni si svou viru nechat pro sebe, porad ji musi vnucovat ostatnim a snazi se evangelizovat a pri kazde prilezitosti se pokouseji vnutit zasady sve viry ostatnim zakonnou formou. Viz napriklad debata o potratech, kde treba v Irsku a dnes uz i v Polsku nechaji zenskou chcipnout, protoze potrat, odstraneni shluku bunek obvykle jeste bez IQ, ktery by ji zachranil zivot, neni povolen za zadnych okolnosti. V USA pak jdou az tak daleko, ze ve jmenu ochrany zivota vrazdi.
Naucte verici, aby si svoji viru nechali pro sebe a ja si o nich budu myslet sve, ale nebudu citit potrebu o nich mluvit a oponovat jim. Ale dokud predstavuji hrozbu me svobode, vyhrazuji si pravo jim oponovat vsemi zakonnymi prostredky.
Kasnou ukazkou je Ivan Novy. Toto je technicke, obcas/casto vykecavaci forum. Co vidime v kazde druhe diskusi? Ivan Novy hlasa Bibli, protestantismus a ty, kteri smysli jinak nalepkuje komunisty, marxisty ci obojim.
No zrovna ty si s Ivanem v tomto (a nejenom tomto) v nicem nezadas, jen stojite na opacne strane barikady.
Jeden tu hlasa krestanstvi, druhy krestany pohrda, kazdy totalne presvedceny o sve pravde, zadny rozdil...
Lip byste oba udelali, kdybyste si hledali oba primarne sveho a nekadrovali vsechny ostatni :-) Ono se to muze totiz snadno otocit proti vam.
Jinak ta situace s potraty je v US ponekud tristni, ale jak dlouho jsi tam zil a kde? Ono to trochu pusobi dojmem, ze cerpas vic z medii nez z nejake zkusenosti tam :-)
-
To je pověra, kterou rozšíříl Walter Scott. Ve skutečnosti byli Normané mnohem civilizovanější než Anglosasové. Normandie byla nejcivilizovanější část Evropy.
Ano, byli na svou dobu znacne civilizovani. Napriklad do Irska prinesli prvni stavebni techniky, jejichz vysledkem bylo neco, co dnes nazyvame domem, tehdy v Irsku vec nevidana. Predpokladam, ze v Britanii tomu nebylo jinak, protoze na ostrovy kazda novinka prijde se znacnym zpozdenim.
Nekdy v Irsku navstivte Cahir a hlavne jeho hrad. Je to rarita, znacne zachovaly hrad z 12. stoleti podle normandske mody, snad i Normany obyvany. Tam vam ukazi cimru ve vezi nad latrinami, do ktere podlahou lezl cpavek a rada jinych libych pachu z latriny. Ta cimra byl satnik, ve kterem vsi a blechy chcipaly smradem a cpavkem a nositel toho obleceni musel kolem sebe sirit krasnou vuni. Snad si z toho udelate predstavu o te mire civilizace, tedy o tom, jak byla relativni.
-
Marxismus i komunismus je čisté zlo. Za posledních 100 let záměrně a cíleně zavraždil skoro půlmiliary lidí, jen tak, aby poručil větru a dešti. A chystá se vraždit ve velkém znovu.
-
Rozporuješ něco jinýho než co jsem chtěl říct.
Já tím rozporoval tvrzení, že CoC pomáhá řešit spory tím, že v něm člověk může ukázat konkrétní pasáž, kterou dotyčný porušil.
Nepomáhá, protože v něm nic o tričkách není.
Procez rikam, ze nekteri lide jsou tak blbi, ze by kvuli nim musel CoC byt tlusty jak Encyclopedia Britanika a ze takovi lide urcite nikomu na konferenci chybet nebudou.
A já říkám, že ti ostatní CoC nepotřebujou, protože ho tak nějak maj v sobě...
-
No zrovna ty si s Ivanem v tomto (a nejenom tomto) v nicem nezadas, jen stojite na opacne strane barikady.
Jeden tu hlasa krestanstvi, druhy krestany pohrda, kazdy totalne presvedceny o sve pravde, zadny rozdil...
Kdy naposledy jsi videl, ze bych do jakesi nesouvisejici diskuze zacal jako prvni kazat proti krestanum a jeste navic v tom vytrvale pokracoval do aleluja?
Naprti tomu Ivan Novy opruzuje s takovou vervou, ze DB Rootu musi obsahovat jiz alespon 3 kopie Bible.
Jinak ta situace s potraty je v US ponekud tristni, ale jak dlouho jsi tam zil a kde? Ono to trochu pusobi dojmem, ze cerpas vic z medii nez z nejake zkusenosti tam :-)
Dekuji, ale USA mam na seznamu zemi, ktere bych rad navstivil, nekde na konci, tesne pred Saudskou Arabii a Severni Koreou.
Nicmene ne vse v tech mediich je nesmysl a muzes si cist i weby samotnych Americanu. Typicky prezidentsky kandidat pak casto nahani hlasy neustalym zvanenim o Bohu, recnenim proti potratum a snatkum homosexualu. Jiz z toho, ze i kreten, jako Dubya si diky tomu pomohl ke druhemu zvoleni, by ti melo neco naznacit. A pak fotky s lidmi v tranzu a s transparenty jako "Thank you lord Jesus for president Trump". To opravdu nabizi obraz tolerantni a sekularni spolecnosti inteligentnich lidi, neni-liz pravda.
Ostatne tema je to takove, ze i Wikipedia ma dedikovany clanek. Mrkni na https://en.wikipedia.org/wiki/Abortion_in_the_United_States#State-by-state_legal_status . Pozoruhodny je graf "Enactyed abortion restriction by year". Dobre si vsimni jeho konce. Clovek by rekl, ze v USA opravdu nemaji zadne jine problemy k reseni, napriklad tech 125000 nasilnych trestnych cinu za rok, chudobu, katastrofalni uroven vzdelani.....
-
Marxismus i komunismus je čisté zlo. Za posledních 100 let záměrně a cíleně zavraždil skoro půlmiliary lidí, jen tak, aby poručil větru a dešti. A chystá se vraždit ve velkém znovu.
Ivan Novy je ciste zlo. Krome toho je tragickou ukazkou, kam muze cloveka, ktery mozna kdysi byl schopen jiste miry vlastniho usudku, dovest fanaticka indoktrinace.
-
A já říkám, že ti ostatní CoC nepotřebujou, protože ho tak nějak maj v sobě...
Ano. Proto bych navrhoval zavest vstupni dotaznik, ve kterem by ucastnici konference odpovedeli na jednoduchou otazku: "Mate to v sobe? (Ano/Ne)". Tem, kteri odpovi "Ne", by byl rozdan CoC.
Napriklad zakony tu take jsou kvuli tem, kteri by porusovali CoC slusne spolecnosti. (+ samozrejme spousta zakonu o picovinach, az cloveku prechazi zrak - z neceho ti pravnici zit musi, ze jo?).
Kdyby mezi nami nebyla hovada, prakticky bychom zakony nepotrebovali, zejmena pak nektere jejich kategorie. Kdyby mezi nami nebyla hovada, nikdo by nevymyslel CoC konference.
-
A já říkám, že ti ostatní CoC nepotřebujou, protože ho tak nějak maj v sobě...
Ano. Proto bych navrhoval zavest vstupni dotaznik, ve kterem by ucastnici konference odpovedeli na jednoduchou otazku: "Mate to v sobe? (Ano/Ne)". Tem, kteri odpovi "Ne", by byl rozdan CoC.
Napriklad zakony tu take jsou kvuli tem, kteri by porusovali CoC slusne spolecnosti. (+ samozrejme spousta zakonu o picovinach, az cloveku prechazi zrak - z neceho ti pravnici zit musi, ze jo?).
Kdyby mezi nami nebyla hovada, prakticky bychom zakony nepotrebovali, zejmena pak nektere jejich kategorie. Kdyby mezi nami nebyla hovada, nikdo by nevymyslel CoC konference.
Ne. Zákony vznikly, protože bylo potřeba stanovit konkrétní tresty. Nebo snad myslíš, že si ti lidé nebyli vědomi toho, že zabíjet je špatné?
Pak v CoC ale, jak jsem již zmiňoval, zcela chybí naprosto zásadní druhy problematického chování - například když někdo udělá přednášku, na které vykládá lži, a není si vědom, že je to špatně.
-
Kdy naposledy jsi videl, ze bych do jakesi nesouvisejici diskuze zacal jako prvni kazat proti krestanum a jeste navic v tom vytrvale pokracoval do aleluja?
Naprti tomu Ivan Novy opruzuje s takovou vervou, ze DB Rootu musi obsahovat jiz alespon 3 kopie Bible.
Diskutujes s nim do aleluja (jako jeden z mala), takze na tom plneni databaze roota mate zasluhu oba :-) tohle vlakno je toho krasnym dukazem. A nikde jsem nepsal nic o tom, kdo pise prvni :-)
Dekuji, ale USA mam na seznamu zemi, ktere bych rad navstivil, nekde na konci, tesne pred Saudskou Arabii a Severni Koreou.
Nicmene ne vse v tech mediich je nesmysl a muzes si cist i weby samotnych Americanu. Typicky prezidentsky kandidat pak casto nahani hlasy neustalym zvanenim o Bohu, recnenim proti potratum a snatkum homosexualu. Jiz z toho, ze i kreten, jako Dubya si diky tomu pomohl ke druhemu zvoleni, by ti melo neco naznacit. A pak fotky s lidmi v tranzu a s transparenty jako "Thank you lord Jesus for president Trump". To opravdu nabizi obraz tolerantni a sekularni spolecnosti inteligentnich lidi, neni-liz pravda.
Ostatne tema je to takove, ze i Wikipedia ma dedikovany clanek. Mrkni na https://en.wikipedia.org/wiki/Abortion_in_the_United_States#State-by-state_legal_status . Pozoruhodny je graf "Enactyed abortion restriction by year". Dobre si vsimni jeho konce. Clovek by rekl, ze v USA opravdu nemaji zadne jine problemy k reseni, napriklad tech 125000 nasilnych trestnych cinu za rok, chudobu, katastrofalni uroven vzdelani.....
Aha, takze nactene veci o zemi z Wikipedie a z nejakych platku :-) Ano, uplne presne jsi v obraze :-D
-
Marxismus i komunismus je čisté zlo. Za posledních 100 let záměrně a cíleně zavraždil skoro půlmiliary lidí, jen tak, aby poručil větru a dešti. A chystá se vraždit ve velkém znovu.
Ivan Novy je ciste zlo. Krome toho je tragickou ukazkou, kam muze cloveka, ktery mozna kdysi byl schopen jiste miry vlastniho usudku, dovest fanaticka indoktrinace.
Rusko 80 000 000 zavražděných komunisty
Čína 130 000 000 zavražděných komunisty
Německo 70 000 000 zavražděných nacionálními socialisty inspirovanými marxismem
Kambodža 4 000 000 zavražděných komunisty
Německo a Sovětský svaz společně rozpoutalo II. světovou válku společným napadením Polska k tomu 72 000 000 lidí
Dohromady 356 milionů lidí.
No a nyní neomarxisté plánují depopulaci Země z 8 miliard na 4 miliardy do roku 2050. To znamená, že ročně musí zemřít o 133 milionů lidí více, než se narodí a nějací lidé musí cíleně vybrat kdo to bude a jaká opatření k tomu povedou.
A to podle vás není zlo?
-
Diskutujes s nim do aleluja (jako jeden z mala), takze na tom plneni databaze roota mate zasluhu oba :-) tohle vlakno je toho krasnym dukazem. A nikde jsem nepsal nic o tom, kdo pise prvni :-)
Boj s lidskou blbosti je predem ztraceny, ale nesmi se nikdy vzdat.
Aha, takze nactene veci o zemi z Wikipedie a z nejakych platku :-) Ano, uplne presne jsi v obraze :-D
Zda se, ze jsi uzasne informovany. Tak mi rekni, v cem se mylim, rad se poucim. BTW, znam i lidi, kteri tam ziji, i z tech obcas neco vypadne.
-
Mimochodem, samotná urážlivost je negativní lidská vlastnost omezující komunikaci a de facto jde o mikroagresi. Proto ji taky neomarxisti hojně využívají ve svém boji proti civilizaci. Kdo se uráží kvůli obsahu třička je buď neomarxista a dělá to záměrně, bez příslušných emocí (lotr) a nebo je to užitečný idiot (hlupák) s neomarxisty vymytým mozkem a projektující své emoce do nesmyslů hlásaných neomarxismem.
Jen tak na okraj, křesťané mají Novým Zákonem zakázáno nechat se někým napálit. Pokud se tak stane, je to především jejich chyba.
Vy byste mel odkazat svuj mozek lidstvu, aby mohl byt vystaven v muzeu vedle mozku Einsteinova. Je totiz neuveritelne, jak velke mnozstvi hovadin se vejde do tak maleho mozku.
Vy snad považujete urážlivost za dobrou vlastnost? Patrně pocházíte z jiné kultury, tak to pak ano. Jinak Nový zákon je útlá kniha s mohutným obsahem a klidně může být s dílem Einsteina srovnávána a vice versa (podvojné rouhání, jak pro věřící, tak pro neomarxisty :-))).
Obavám se, že například takový prof. Halík by s Vámi ne zcela souhlasil.
-
Diskutujes s nim do aleluja (jako jeden z mala), takze na tom plneni databaze roota mate zasluhu oba :-) tohle vlakno je toho krasnym dukazem. A nikde jsem nepsal nic o tom, kdo pise prvni :-)
Boj s lidskou blbosti je predem ztraceny, ale nesmi se nikdy vzdat.
Kašli na něj. Připomínáš mi
https://xkcd.com/386/
-
Rusko 80 000 000 zavražděných komunisty
Čína 130 000 000 zavražděných komunisty
.......
No vidite, krestani vyhladili cele narody a znicili cele civilizace a kultury. Kam se hrabou komousi.
No a nyní neomarxisté plánují depopulaci Země z 8 miliard na 4 miliardy do roku 2050.
Delate si uplne zbytecne starosti. Lidstvo se vyvrazdi samo, jen co dojde ropa. Krome toho je tu silna sance, ze v r. 2050 bude znacna cast Zeme neobyvatelna a bohati budou jezdit k mori do Gronska, kde bude mensi horko. Budou tam tedy jezdit na plachetnicich a na galerach s otroky. Klimaticke zmeny jsou jiz patrne nevyhnutelne, i kdybychom se pretrhli a misto recneni o omezovani emisi je opravdu omezili. Ze dna mori a z permafrostu jiz nyni sumi tuny CO2, ktere tam byly uskladnene po cela staleti az tisicileti. Je to runaway effect, asi jako kdyz vam zacne utikat reakce v jadernem reaktoru. Cim vic se to posere, tim rychleji se to sere dal.
Za dalsich par desitek let pry nebudeme mit ornou pudu, kterou nechavame nicit erozi zavratnym tempem. Pokud to tedy bude jeste nekomu vadit, protoze bez ropy nebudeme mit pesticidy a hnojiva a i naftu do traktoru, takze se neuzivime.
BTW, ti neomarxisti, to ma byt co? Prenalepkovani protestansti krestani z USA?
-
Rusko 80 000 000 zavražděných komunisty
Čína 130 000 000 zavražděných komunisty
.......
No vidite, krestani vyhladili cele narody a znicili cele civilizace a kultury. Kam se hrabou komousi.
to byli v prvé řadě imperialisté. Šíření křesťanství občas posloužilo jako záminka. Dnes se liberální imperialisté hájí šířením demokracie.
-
v jménu křesťanství se zabíjelo kdysi dávno. Ve jménu těch vašich pošahaných liberálních hodnot v současnosti umírají miliony lidí ročně.
https://www.theguardian.com/world/2002/sep/21/gender.usa
-
současné křížové výpravy jsou vedeny ve jménu lidských práv. Tohle na vás sedí.
https://www.counterpunch.org/2013/07/26/liberal-imperialist-syndrome/
-
Boj s lidskou blbosti je predem ztraceny, ale nesmi se nikdy vzdat.
To je definice troll feedera ?:-)
Zda se, ze jsi uzasne informovany. Tak mi rekni, v cem se mylim, rad se poucim. BTW, znam i lidi, kteri tam ziji, i z tech obcas neco vypadne.
Asi temer ve vsem. Je to ukazka klasicke cherrypickingu faktu - ono nikdo nerika, ze se tyhle jevy nikde nevyskytuji, ale od reality zivota to ma na mile daleko.
USA je celkem velka zeme, pomerne hodne nazorove rozdelena (a nebavime se tu jen o red / blue states) na spoustu taboru a nazorovych proudu (rozhodne ne jen na 2 jak se casto mylne prezentuje) a v dobrem i ve zlem je to zeme skutecne netusenych moznosti :-D
Vhodnym cherrypickingem okrajovych faktu a udalosti si poskladas temer jakoukoliv predstavu o statech. A kompletne ti unikne pak treba takovy zcela zrejmy fakt, jak rozdilny je zivot i lide v jednotlivych statech...
Kdyz jsi schopny napr. vynaset obecne (stejne) soudy napr. o Kalifornii, Nebrasce, NYC a Texasu tak je to znamka jedineho - ze jsi po statech cestoval jeste malo :-) A pokud jsi tam nebyl nikdy, tak tim padem nemas predstavu vubec.. Konec koncu nez jsem prisel kdysi prvne do statu, tak jsem mel nacteno toho mraky, cetl bezne US noviny, nicmene realita byla uplne jina :-)
A mimochodem i ta Saudska Arabie je velmi zajimava zeme a celkem v realu jina nez se clovek dozvi tu z televize.
Ale to holt chce obcas vytahnout paty z domu, trochu procestovat svet a udelat si vlastni nazory na zaklade zkusenosti, ne na zaklade toho, co si prectes nekde na internetu :-)
-
Rusko 80 000 000 zavražděných komunisty
Čína 130 000 000 zavražděných komunisty
.......
No vidite, krestani vyhladili cele narody a znicili cele civilizace a kultury. Kam se hrabou komousi.
No a nyní neomarxisté plánují depopulaci Země z 8 miliard na 4 miliardy do roku 2050.
Delate si uplne zbytecne starosti. Lidstvo se vyvrazdi samo, jen co dojde ropa. Krome toho je tu silna sance, ze v r. 2050 bude znacna cast Zeme neobyvatelna a bohati budou jezdit k mori do Gronska, kde bude mensi horko. Budou tam tedy jezdit na plachetnicich a na galerach s otroky. Klimaticke zmeny jsou jiz patrne nevyhnutelne, i kdybychom se pretrhli a misto recneni o omezovani emisi je opravdu omezili. Ze dna mori a z permafrostu jiz nyni sumi tuny CO2, ktere tam byly uskladnene po cela staleti az tisicileti. Je to runaway effect, asi jako kdyz vam zacne utikat reakce v jadernem reaktoru. Cim vic se to posere, tim rychleji se to sere dal.
Za dalsich par desitek let pry nebudeme mit ornou pudu, kterou nechavame nicit erozi zavratnym tempem. Pokud to tedy bude jeste nekomu vadit, protoze bez ropy nebudeme mit pesticidy a hnojiva a i naftu do traktoru, takze se neuzivime.
BTW, ti neomarxisti, to ma byt co? Prenalepkovani protestansti krestani z USA?
Vy těm neomarxistickým nesmyslům věříte? Proč? Vědci přece kvůli grantům mnohdy lžou. Za komunismu u nás se plán výroby taky plnil ostrou tužkou, tedy do výkazu pro ústředí se napsalo, že plán je splněn, i když splněn nebyl. Tak funguje každý socialismus. Papír snese všechno.
Životní prostředí, alespoň u nás se zlepšuje. Proč by celá planeta nemohla být tak zalidněna a obhospodařována jako Česko? A u nás je skoro taková hustota obyvatel jako v Číně. Z toho vidíte, že rezervy jinde ve světě jsou ještě značné.
-
@Ivan Nový a spol:
jděte si to už kurva řešit do vlastního vlákna.
Díky.
-
v jménu křesťanství se zabíjelo kdysi dávno. Ve jménu těch vašich pošahaných liberálních hodnot v současnosti umírají miliony lidí ročně.
https://www.theguardian.com/world/2002/sep/21/gender.usa
A co jste cekal? Neoliberalismus je nove nabozenstvi, tedy presneji receno zaminka, aby se velmozi mohli zmocnit neceho, co az dosud unikalo jejich kleptomanii. Ty miliony neumiraji ve jmenu liberalnich hodnot, umiraji proto, ze jim napriklad vladne diktator, ktery odmita spolupracovat s USA, jak se na spravneho diktatora slusi. Nebo proto, ze maji ropu a nechteji se o ni levne podelit. Nebo proto, ze nekdo pres jejich uzemi potrebuje postavit potrubi na ropu nebo plyn. A dost mozna take proto, ze se jista zeme nelibi Izraeli a tak americti soudruzi promptne prispechaji a zahaji valku.
-
současné křížové výpravy jsou vedeny ve jménu lidských práv. Tohle na vás sedí.
https://www.counterpunch.org/2013/07/26/liberal-imperialist-syndrome/
Ve jmenu lidskych prav zadne krizove vypravy nikdo nevede a nikdy nevedl. Kdyby ano, jiz davno by soudruzi vytahli do Severni Korey. Ta ale nema ropu ani zajimava loziska mineralu, jako treba coltan nebo diamanty, tak nikoho nezajima, i kdyby si tam ve vedeni strany kazdy tyden na vikendovem mucheche pekli deti na rozni a vysilali to v televizi.
Kdyby Severni Korea byla bohata na zdroje, soudruzi by se jinak snazili, akorat by napred museli vymyslet, jak vystrnadit Rusaky, kteri by tam meli trvalou vojenskou pritomnost bratrskych vojenskych sil.