Pro ajťáky bez VŠ

monitor

Re:Pro ajťáky bez VŠ
« Odpověď #30 kdy: 17. 06. 2014, 17:03:44 »

K  teme: je to individualne.. clovek sa najviac nauci tym, ze nieco robi, cize ak je to dobra skola, tak maka aj tam (mozno aj ak by si ju nedokoncil), ked by si tam na niecom zaujimavom pracoval (zapocty, projekty, vyskum)

takisto je ale fajn aj ziskat prehlad o tom, co existuje (cize sem-tam nejaka teoria nie je zla). Cize, chod na nejaku velku univerzitu, zapis si nejaky "lahsi" informaticky odbor, a popritom navstevuj aj nejake kvalitne prednasky na MFF UK :-)  (alebo nieco z ocw.mit.edu, ci z coursera.org)

No to je klasika, Slovák přijede studovat UK za naše prachy, za ty roky se ani neobtěžuje se naučit česky a trápí nás tu na fóru slovenštinou bez diakritiky. Příště studuj v Bratislavě, tam to uděláš levou zadní

1. Ktohovie, co myslel tym MFF UK... Teoreticky, kedysi bolo MFF UK aj v Bratislave :-)
(UK je totiz aj Univerzita Komenskeho, nielen Univerzita Karlova. Ale potom to zmenili na FMFI = Fakulta matematiky, fyziky a informatiky)

2. cestina a slovencina su dost podobne, a hlavne bez diakritiky :-) (clovek si doplni svoje makcene a dlzne, a zvysok si domysli :-) )

P.S. Ale je pravda, ze pre nas su ceske filmy, ceske knihy, a podobne ovela lahsie ako pre vas naopak, lebo my sa s tym stretavame v ovela vacsej miere, a vobec nam to nevadi...
P.P.S. Nemam a ani som nemal s Ceskom, ani Moravou ziadne sluzobne/studijne spojenie... Ani taki Slovaci ako ja podla teba nemozu pisat na toto forum? :-)


dfgzx

Re:Pro ajťáky bez VŠ
« Odpověď #31 kdy: 17. 06. 2014, 17:06:55 »
tady na severni morave mame polske, slovenske kolegy a nemame problem s komunikaci.

s 15-minutovkou nenavisti bezte do <|>

jarinek

Re:Pro ajťáky bez VŠ
« Odpověď #32 kdy: 17. 06. 2014, 17:37:05 »
tady na severni morave mame polske, slovenske kolegy a nemame problem s komunikaci.

s 15-minutovkou nenavisti bezte do <|>

a ak je niekto polsko slowensky rom?

txt

Re:Pro ajťáky bez VŠ
« Odpověď #33 kdy: 17. 06. 2014, 17:52:56 »
a ak je niekto polsko slowensky rom?
Jako že je read only?

Jinak se odchylujete o tématu. Téma je o kariéře BEZ VŠ

fail

Re:Pro ajťáky bez VŠ
« Odpověď #34 kdy: 17. 06. 2014, 18:15:51 »
druha vec je, ze jsem se v praci dostal k projektu, ktery bych bez konzultaci na vysce vubec nedokazal dokoncit tak, aby fungoval aspon uspokojive rychle. bylo v nem totiz schovane vyhledavani podobnosti v datech v realnem case.
tak to uz je prvni priznak toho, ze si zaspal dobu. uz vic jak 10 let se lidi samovzdelavaji primym studiem vedeckeho tisku. hloupemu napovez, blbeho trkni takze jak se rika univerzitne angazovanym lidem? a jaky specializovany vyhledavac tedy budes hledat?


j

Re:Pro ajťáky bez VŠ
« Odpověď #35 kdy: 17. 06. 2014, 18:32:42 »
Bez do VS, do ctyriceti to v pohode doklepes i bez ni, ale potom budes tezce konkurovat mladsim a formalne vzdelanejsim. Na nazorech mistnich diskuteru je hodne poznat, ze jim neni tricet a neresi co bude za dvacet tricet let. Tech studovanych vazne rychle pribyva a za dvacet let budes jeden z tech "s jenom maturitou", coz muze byt problem. Mimochodem, jak se dnes divas na lidi s ucnovskym listem? Nejak takhle za par let se totiz budou divat ti s VS na ty jen s maturitou. A krome toho, VS ti poskytne taky spoustu zajimavych informaci, ktere se v zivote muzou hodit.

S 20+lety praxe naprosto nikoho nezjima, jestli ses vyucenej nebo jestli mas 10 titulu. Naopak, ten bez VS = 5 let praxe navrch === 5 let vedomosti a schopnosti. To promile pracovnich pozic, kde mozna 1-2x do roka vyuzijes neco z toho, co ses na VS ucil ... je zcela nezajimavy. Ano, nemuzes delat pro stat ... ale kdo by tam sel delat, kdyz v soukromy sfere dostane minimalne 2x tolik. Ostatne, ono to v tom statnim IT presne podle toho vypada - hlavne ze ma titul, ze nic neumi a nicemu nerozumi to uz neni podstatny.

fail

Re:Pro ajťáky bez VŠ
« Odpověď #36 kdy: 17. 06. 2014, 19:22:05 »
po 50ti uplne staci na vyrazeni fakt, ze delas jeste porad v oboru a nepreskolil ses na neco noveho. nikde te nebudou chtit ani s VS s predsudkem, ze to je ten duchodce co umi akorat to co se bralo pred 30ti lety a ujel mu vlak. proto je zcela bezne, ze v zapadnim svete zmeni clovek za zivot obor i vic nez 5x

Spajk

Re:Pro ajťáky bez VŠ
« Odpověď #37 kdy: 17. 06. 2014, 19:27:08 »
Bez do VS, do ctyriceti to v pohode doklepes i bez ni, ale potom budes tezce konkurovat mladsim a formalne vzdelanejsim. Na nazorech mistnich diskuteru je hodne poznat, ze jim neni tricet a neresi co bude za dvacet tricet let. Tech studovanych vazne rychle pribyva a za dvacet let budes jeden z tech "s jenom maturitou", coz muze byt problem. Mimochodem, jak se dnes divas na lidi s ucnovskym listem? Nejak takhle za par let se totiz budou divat ti s VS na ty jen s maturitou. A krome toho, VS ti poskytne taky spoustu zajimavych informaci, ktere se v zivote muzou hodit.

Trochu ses mě dotkul, já mám jen výučák, obor číšník. Nějakou dobu jsem dělal i sanitáře na operačním sále a taky vozil mrtvoly. V současné práci to ale nikomu nevadí, spíš naopak - mám spoustu príma historek a obecný rozhled. To víte, divoké mládí, škola mě nebavila ale informatika ano. Seděl jsem u kompu místo ve třídě a učil se hrou.

Teď pracuji pro nadnárodní IT společnost na pozici specialisty technické podpory, dělám s unix servery, školím klienty po celé ČR a další vzdělávání řeším certifikacema. Plat 30k + nemalý benefity, předpoklad dalšího růstu. Šéfa nezajímal žádný papír, ale posadili mě před kompa a když jsem ukázal že dávám základy síťařiny, správu OS, nakonfiguruju router a přitom nejsem asociál, tak mě vzal. I s výučákem.

Upřímně, ve firmě kde by dali přednost titulu před praxí bych ani nepracoval. Je mi třicet a mám ročního syna, dovoluji si tedy tvrdit že telecí léta už mám za sebou a nad budoucností přemýšlím.

dsfasdfasdf

Re:Pro ajťáky bez VŠ
« Odpověď #38 kdy: 17. 06. 2014, 19:38:01 »
>>Upřímně, ve firmě kde by dali přednost titulu před praxí bych ani nepracoval.

ale furt muze u pohovoru nastat, ze budou dva dobri borci, jeden s titulem a druhy bez titulu. pak muze byt titul vyhoda.
a kdyz uz nekdo ma na to, aby ten titul mel, tak ja jsem pro studium.

hrmag

Re:Pro ajťáky bez VŠ
« Odpověď #39 kdy: 17. 06. 2014, 19:55:29 »
Titul je hlavně pro hloupé lidi. Ti schopní se to naučí sami a jen lemplové čekají až jim to někdo naservíruje. České školství je celkově nastaveno hlavně pro ty jednodušší, proto každý, kdo tím projde, je tím poznamenán. Takže si vyber. Buď jsi průměrný až podprůměrný a škola je pro tebe super vstupenka na místa, kam lemply běžně neberou. A nebo jsi schopný a škola tě akorát srazí do průměru mezi blbce.

x

Re:Pro ajťáky bez VŠ
« Odpověď #40 kdy: 17. 06. 2014, 19:55:33 »
Prošel jsem si oběma pozicemi: a) Dlouhá léta jsem neměl titul, ani jsem po něm nijak zvlášť netoužil, stačilo mi dělat svou práci, která pro mě byla zábavou. b) Už nějakou dobu mám titul. Takže moje obojživelná odpověď:

Nedělalo mi nikdy problémy, že nemám titul.

Ale:

1) Nevím, jak dlouho tato blažená situace ještě vydrží. Hodně lidí tu argumentuje praxí a zkušenostmi. Jistě mají pravdu - dnes. Ale za deset let už ty dostatečné zkušenosti budou mít i ti, co investovali svůj čas do studia (rozdíl mezi 10 a 15 lety už bude spíš zanedbatelný) a *navíc* budou mít něco, co člověk bez VŠ ne. A v tu chvíli už mi může titul zatraceně chybět.

2) Zjišťuji, že mnohé znalosti získané na VŠ - i ty, které se v době studia zdály úplně na nic - ze mě dělají lepšího programátora a/nebo lepšího člověka. A na rozdíl od mnohých dalších vážně pochybuji, že bych k nim přišel i "sám od sebe" v rámci sebevzdělávání.

Myslím velmi zajímavý text ke všem zdejším "školním" diskusím. Není určen přímo pro rozhodování o VŠ, ale IMHO má hlubokou pravdu.
http://users.fit.cvut.cz/~stampfra/others/Kcemumitobude.pdf

fail

Re:Pro ajťáky bez VŠ
« Odpověď #41 kdy: 17. 06. 2014, 20:03:52 »
A nebo jsi schopný a škola tě akorát srazí do průměru mezi blbce.
A nebo jsi schopný a škola ti akorát da kontakty a zazitky s typologii lidi z oboru a nabidne ti kondenzovany vytah z uvodu napric pridruzenymi podobory. hlavne na Bc. to pak dost zasadne zrychluje orientaci a samostudium.

hrmag

Re:Pro ajťáky bez VŠ
« Odpověď #42 kdy: 17. 06. 2014, 20:15:25 »
Na co kontakty? Správnej programátor dělá zásadně sám. Výtah podoborů si uděláš úplně bez problémů sám. Nic ti orientaci nezrychluje, to je kec. Nedělejte z VŠ, co nejsou. Že je pro většinu lidí vhodná? Samozřejmě, protože většina lidí je k ničemu a bez ní si jen lepěj weby v PHP nebo spravují Cisca/SAP. Ale to nijak nesouvisí.

Makovec

Re:Pro ajťáky bez VŠ
« Odpověď #43 kdy: 17. 06. 2014, 20:45:26 »
Odpověď je jednoduchá: jestli tě na škole zajímá kolik to jednou hodí čistá ruka, tak je pro tebe celkem zbytečná, peníze se dají vydělávat i bez školy, rychleji a bez zdržování.

Jak to napsal někdo výše, vzdělání je pro rozvoj celého člověka, VŠ není zaučovací kurs, a certifikáty nejsou vzdělání - tím neříkám že jsou k ničemu, chraň Bůh, ale je to něco jiného než vysokoškolské studium. Není to přípravka na přijímací pohovory.

A hlavně možnost studovat vysokou školu v mládí je jedinečná životní příležitost která se nebude nikdy opakovat - šance něco zkusit a něco si na sobě ověřit v jedinečné situaci kdy je člověk bez větších závazků a v plné duševní a fyzické síle. To je přesně čas na trochu zdánlivě nepraktického drilu. Až budeš starší, tak už se k tomu nedokopeš, a pokud ano, tak už to bude něco jiného (stejně jako Universita třetího věku, hahaha). Pracovní pozice jsou a budou. Mládí ne.

Já už mám studium dávno za sebou, a nechtěl bych se vracet, už by mi to nebavilo. On každý věk má svoje výzvy a svoje radosti, jsem teď spokojený jako nikdy. Ale jsem rád že jsem tyhle etapu studia nevynechal.

fail

Re:Pro ajťáky bez VŠ
« Odpověď #44 kdy: 17. 06. 2014, 21:03:37 »
na sobě ověřit v jedinečné situaci kdy je člověk bez větších závazků a v plné duševní a fyzické síle. To je přesně čas na trochu zdánlivě nepraktického drilu.
2 minuty mezi osmou a desatou minutou...
https://www.youtube.com/watch?v=_dUNWW2D3BM&t=8m0s
diky davkol za link.