Lišta o blokování reklamy

[slowthinker]

Ale to je ten isty argument ako keby si hovoril, ze nezabudaj, ze ked predavas na trhu, tak ti niektori navstevnici mozu zeleninu ukradnut a tak nemas pravo sa na nich hnevat alebo vobec davat niekde na stanok cedulku, ze ten kto kradne je zlodej.

To není ten istý argument.
Zeleninu ti nikdo bez zaplacení krást nesmí. Máš právo vyžadovat za zeleninu platbu.
Naopak každý má právo sledovat tvůj veřejně vystavený obsah. A ty nemáš právo vyžadovat platbu (nebo jiný druh plnění).

Kdyby někdo začal prodávat adblock pro TV přijímače a lidé by takový systém začali masově používat, měly by TV stanice velký problém a kromě žádostí ve stylu Roota by se také nejspíš pustili i do soudních sporů. Ostatně takové ReplayTV či TiVo s tím mají zkušenosti.

o právním pohledu na věc jsme se tu nebavili - root neblokování reklam nevyžaduje, pouze to vyslovuje jako přání. Bavili jsme se tu o morálním pohledu na věc.

(Mimochodem, hodně bych se divil, pokud by TV Nova obdobný soudní spor vyhrála.
V každém případě Adblock je softwarové řešení, a ne hardwarové, a root by určitě soudní při s Adblockem prohrál.)

[Reklama]

[Hmmm]

Ale to je ten isty argument ako keby si hovoril, ze nezabudaj, ze ked predavas na trhu, tak ti niektori navstevnici mozu zeleninu ukradnut a tak nemas pravo sa na nich hnevat alebo vobec davat niekde na stanok cedulku, ze ten kto kradne je zlodej.

To není ten istý argument.
Zeleninu ti nikdo bez zaplacení krást nesmí. Máš právo vyžadovat za zeleninu platbu.
Naopak každý má právo sledovat tvůj veřejně vystavený obsah. A ty nemáš právo vyžadovat platbu (nebo jiný druh plnění).

Kdyby někdo začal prodávat adblock pro TV přijímače a lidé by takový systém začali masově používat, měly by TV stanice velký problém a kromě žádostí ve stylu Roota by se také nejspíš pustili i do soudních sporů. Ostatně takové ReplayTV či TiVo s tím mají zkušenosti.

o právním pohledu na věc jsme se tu nebavili - root neblokování reklam nevyžaduje, pouze to vyslovuje jako přání. Bavili jsme se tu o morálním pohledu na věc.

(Mimochodem, hodně bych se divil, pokud by TV Nova obdobný soudní spor vyhrála.
V každém případě Adblock je softwarové řešení, a ne hardwarové, a root by určitě soudní při s Adblockem prohrál.)

Ale ja stale neviem preco by som NEMAL MAT PRAVO pozadovat za ten obsah odmenu. Ja som ten obsah vytvoril. Stal ma cas a jeho vystavovanie ma stoji peniaze. Takze neviem preco by som nemal mat pravo ziadat odmenu.

[slowthinker]

"požadovat" je nejednoznačné slovo
prosím upřesni -
http://forum.root.cz/index.php?topic=8812.msg98157#msg98157

[Hmmm]

"požadovat" je nejednoznačné slovo
prosím upřesni -
http://forum.root.cz/index.php?topic=8812.msg98157#msg98157

Ale prosim ta, vieme o com sa tu bavime. O zltej liste, nie o odblokovani pristupu ak zaplatis 200 Kc mesacne.

[slowthinker]

Ano, máš právo požádat o odměnu. O tom přece není sporu. Ale druhá strana má právo rozhodnout se zda žádost vyslyší nebo ne. O tom snad taky není sporu.
A jedna věc je požádat, a druhá věc je vyjadřovat se nelichotivě o těch, co se z jakéhokoli důvodu rozhodnou odměnu neposkytnout.

[Reklama]

[Hmmm]

druhá věc je vyjadřovat se nelichotivě o těch, co se z jakéhokoli důvodu rozhodnou odměnu neposkytnout.

Na tomto sa nezhodneme.

[pantaril]

Ale ja stale neviem preco by som NEMAL MAT PRAVO pozadovat za ten obsah odmenu.

Samozrejme ze mate pravo pozadovat za obsah odmenu. Toho prava se ovsem vzdavate kdyz obsah zverejnite zadarmo. Pokud chcete za obsah odmenu udelejte si paywall.

[Makovec]

Ale ja stale neviem preco by som NEMAL MAT PRAVO pozadovat za ten obsah odmenu.

Samozrejme ze mate pravo pozadovat za obsah odmenu. Toho prava se ovsem vzdavate kdyz obsah zverejnite zadarmo. Pokud chcete za obsah odmenu udelejte si paywall.

Pochopitelně že když něco "zveřejním zadarmo" tak za to nechci žádnou odměnu. To je význam slova "zadarmo". Root ale není "zveřejněn zadarmo" jenom proto že nikdo nebrání ho číst. Je placený reklamou. To je ta odměna kterou za to že si ho čtete chce.

[slowthinker]

Pochopitelně že když něco "zveřejním zadarmo" tak za to nechci žádnou odměnu. To je význam slova "zadarmo". Root ale není "zveřejněn zadarmo" jenom proto že nikdo nebrání ho číst. Je placený reklamou. To je ta odměna kterou za to že si ho čtete chce.

Ale ta odměna je dobrovolná.

[Ondřej Caletka]

V každém případě Adblock je softwarové řešení, a ne hardwarové, a root by určitě soudní při s Adblockem prohrál.

Vůbec nechápu, zda, jak a s čím souvisí, že je jedno řešení HW a jiné SW.

Bavili jsme se tu o morálním pohledu na věc.

Takže se shodneme na tom, že se neshodneme v úsudku, co kdo z nás považuje za morální, a co ne. To zas není taková tragédie.

[Makovec]

Pochopitelně že když něco "zveřejním zadarmo" tak za to nechci žádnou odměnu. To je význam slova "zadarmo". Root ale není "zveřejněn zadarmo" jenom proto že nikdo nebrání ho číst. Je placený reklamou. To je ta odměna kterou za to že si ho čtete chce.

Ale ta odměna je dobrovolná.

Ta odměna je součástí základního nastavení systému. Musíte podniknout aktivní kroky abyste se vyhnul jejímu bezpracnému, automatickému poskytnutí - tj. její upření je vaším výslovným úmyslem.

[slowthinker]

její upření je vaším výslovným úmyslem.

Přesně tak.
Stejně jako když přepnu reklamy v TV na jiný kanál.

[Makovec]

její upření je vaším výslovným úmyslem.

Přesně tak.
Stejně jako když přepnu reklamy v TV na jiný kanál.

Ta analogie je dost nepřesná pokud jde o důsledky vašeho jednání vůči poskytovateli obsahu.

[slowthinker]

@Makovec
Nerozumím, kam směřujete.

Načal jste určité téma: "její upření (odměny) je vaším výslovným úmyslem"
Nevěděl jsem přesně, kam tou poznámkou směřujete, ale vyjádřil jsem s vaším postřehem souhlas, a doložil jsem, že jsem vás pochopil (tak, že jsem předložil další příklad, kdy konzument obsahu upírá poskytovateli odměnu)
Mohl byste dokončit tu myšlenku? Upření odměny je úmyslem konzumenta obsahu  (čtenáře webu/sledovače TV) .... a?

[Mirek Prýmek]

A jedna věc je požádat, a druhá věc je vyjadřovat se nelichotivě o těch, co se z jakéhokoli důvodu rozhodnou odměnu neposkytnout.

Hele, takže rozumím tomu správně, že by ti bylo příjemnější, kdyby Root místo požádání o odblokování reklam a žlutého pruhu prostě všem blokovačům jednoduše přestal obsah zobrzovat? Místo článků se žlutým pruhem by prostě zobrazil bílou stránku s letmým sdělením ... třeba "blokuješ -> nečteš"

Za takové situace bys byl víc spokojený s chováním redakce? Bylo by ti to příjemnější než žlutý pruh?

A vůbec, o co ti vlastně přesně v téhle debatě jde? Dokázat, že nejednáš amorálně druhým, sám sobě, redakci? Nebo co je pointa?