Znechutenost z IT

[yankee]

Hele, Lenine, a to ty tvoje mainframy nemaj kontrolu pravopisu? Nebo tej holčičce písek do vlasů nasípali?

[Reklama]

[svarta]

Souhlas s leninem (coz je jeden z mala co tu nechava hodnotny info co se IT tyce, a co se zivote tyce /a to je dulezitejsi/ je tu jedinej).

[ABC]

Namátkou mají potíže už s pochopením základních věcí, jako třeba jak se chovají datové typy char, int a long a když dojde na float a double, je to holé neštěstí že by dospělý člověk brečel.

Konkrétně tohle se bere na průmyslovce.

[yankee]

Namátkou mají potíže už s pochopením základních věcí, jako třeba jak se chovají datové typy char, int a long a když dojde na float a double, je to holé neštěstí že by dospělý člověk brečel.

Konkrétně tohle se bere na průmyslovce.

To ovšem neznamená, že si to zvířátka zapamatují.

[Rax]

Namátkou mají potíže už s pochopením základních věcí, jako třeba jak se chovají datové typy char, int a long a když dojde na float a double, je to holé neštěstí že by dospělý člověk brečel.

Konkrétně tohle se bere na průmyslovce.

Bere, ale jsou hotoví za dvě věty "int jsou celá čísla se znaménkem" a "float jsou čísla s plovoucí desetinnou čárkou" a tím to hasne, jenže to nemá s pochopením chování společného vůbec nic.

[Reklama]

[pedro]

Hmm, z meho pohledu neprogramatora bys mel byt v prve rade rad, ze jako absolvent v pohode najdes praci v oboru. Dokonce ta prace bude na ceske pomery dobre zaplacena. Hodne lidi z jinych oboru takove stesti nema.

Problem, ktery popisujes, je spis na intelektualni rovine. Tobe jednoduse vadi ta perspektiva vyrobce software podle pozadavku treti strany. Na druhou stranu to je ale cena za ten prvni odstavec. Mam treba kamarady, kteri jsou velmi slusni teoreticti ekonomove, ale o slusnou praci nezavadi, protoze jim chybi ta schopnost vyprodukovat cokoliv, co ma okamzite zpenezitelnou hodnotu.

Obecne bud rad, ze ses ve skole naucil neco prakticky uplatnitelneho. Pristich par let to z Tebe udela programatora - remeslnika, ale muzes si samozrejme doplnit vzdelani a do budoucna pusobit bud v nejake velmi uzce technicky specificke oblasti nebo naopak na pomezi byznisu a IT, mediciny a IT, či podobně. Jako vem to tak, ze do 35 te lidi kolem stejne nebudou brat moc vazne a mas dost casu - takova forma firemni gerontokracie ;-)

[matfyzak_in_progress]

Namátkou mají potíže už s pochopením základních věcí, jako třeba jak se chovají datové typy char, int a long a když dojde na float a double, je to holé neštěstí že by dospělý člověk brečel.

Ci to nie je aj o tom, do akej hlbky sa to mysli.

To, ze su tam cisla nejak reprezentovane a su tam iste limity, to si vsimne snad kazdy. Na druhu stranu existuju ludia, ktori su schopni pri skusani pozadovat rozsah uintu a nestaci im, ze je to do UINT_MAX. Tiez je problem s pretekanim - toho, ze to preteka nejak predvidatelne si vsimne kazdy a skoro kazdy aj vie ako a vyuziva toho. Ale malokto vie o tom, ze sa na toto moze spolahnut len u unsigned varianty, o poznani CHAR_BIT ani nehovorim.

Nevedomie niektorych o tom, ze napriklad int moze byt skoro lubovolne velky je tiez kapitola sama osebe.

Trochu iny level je nielen toto poznat, ale pouzivat to. Tym myslim veci ako zistenie znamienka bez zbytocneho if-u, zrychlenie spracovania vela uint16 tym, ze sa budu citat ako uint64 (a nasledne mozno vektorizuju), najdenie celociselneho logaritmu so zakladom 2 z existujuceho cisla bez "tupeho" prechadzania alebo delenia cisla v cykle a podobne jednoduchsie algoritmy.

U floatov (a doublov) sme na tom podobne, ak nie este horsie - na druhu stranu je treba uznat, ze vela problemov vlastne ani nie su problemy vo vacsine vyuziti. Napriklad priemerny stredoskolak nevie, ze u floatov nefunguje asociativita - to vadi, ked sa spolieha na to, ze scitanie a + b, pre b!=0 musi dat nieco ine ako a - inak sa ho to *vacsinou* nedotkne. A uz vobec nehovorim o operaciach s floatami (cez pointer celociselneho typu) pomocou bitwise operacii - to casto nenapadne na prvy pohlad nielen mna a ale mnohokrat ani skusenejsich.

Preto si myslim, ze je treba spomenut hlbku potrebnych znalosti a mozno aj konkretne veci, ktore je treba poznat - inak obycajny popis "nizkej znalosti" skoro nic nehovori.

Ocenil by som to nielen preto, aby som vedel o co sa jedna, ale aj aby som sa to mohol doucit, ak uvidim moju nevedomost a potrebu konkretnej veci.

[Inkvizitor]

Matfyzáku, buď v klidu, děti z programovacího kroužku jsi předběhl. Ten původní příspěvek o matfyzácích byl (doufám) pokus o vtip, ale ten Tvůj byl lepší. 

[Rax]

Ten původní příspěvek o matfyzácích byl (doufám) pokus o vtip

Doufáš špatně, je to realita a stála mě mnoho nervů a vlasů.

Na druhu stranu existuju ludia, ktori su schopni pri skusani pozadovat rozsah uintu a nestaci im, ze je to do UINT_MAX.

Přesně o tomhle mluvím. Jestli neznáš rozsahy intů v hex zpaměti, dej se k dřevorubcům.

[yankee]

Přesně o tomhle mluvím. Jestli neznáš rozsahy intů v hex zpaměti, dej se k dřevorubcům.

To myslis vazne? Vzdyt je to implementation-defined.

[Javista]

Přesně o tomhle mluvím. Jestli neznáš rozsahy intů v hex zpaměti, dej se k dřevorubcům.

To myslis vazne? Vzdyt je to implementation-defined.

Záleží jak kde. Třeba Java má int vždy 32 bitů, se znaménkem, ať už běží na jakémkoliv hardware.

[Pavel Tisnovsky]

Namátkou mají potíže už s pochopením základních věcí, jako třeba jak se chovají datové typy char, int a long a když dojde na float a double, je to holé neštěstí že by dospělý člověk brečel.

Konkrétně tohle se bere na průmyslovce.

Bere, ale jsou hotoví za dvě věty "int jsou celá čísla se znaménkem" a "float jsou čísla s plovoucí desetinnou čárkou" a tím to hasne, jenže to nemá s pochopením chování společného vůbec nic.

Jo a jeste v tech dvou vetach maji mozna ne primo chybu, ale nepresnost, protoze IEEE single/double urcite nema plovouci desetinnou carku, ale dvojkovou rekneme obecne radovou carku :-) Desetinnou carku mela tusim cisla v Atari BASICu (6 bajtu - neco mezi single a double).

[yankee]

Přesně o tomhle mluvím. Jestli neznáš rozsahy intů v hex zpaměti, dej se k dřevorubcům.

To myslis vazne? Vzdyt je to implementation-defined.

Záleží jak kde. Třeba Java má int vždy 32 bitů, se znaménkem, ať už běží na jakémkoliv hardware.

Samozrejme, Java hlavne bezi na stejnem "hardware" kdekoliv :-) Ale on reagoval na matfyzak_in_progress, kterej imho mluvil o C/C++.

[Lenin POWER!]

Lenin POWER!: nesuhlas, toto vyzera skor na prepracovanie ako na nejake nariekanie len tak. Myslim si, ze odpocinok ma svoj vyznam a prave takto sa prejavuje, ked ho je nedostatok.
Gn2: A v siedmy deň odpočíval od všetkých diel, ktoré urobil.

Ale houby, mysli si ze kdyz napise post do fora, tak ze ostatni lidi vyresi za nej to co si svoji lenosti uvaril. Chce vzbudit litost aby mu prece ostatni lidi dali, kdyz on nic nema. Co na to bible? Vyrazte ho!

Př 20,4  Na podzim lenoch neorá, o žních bude žebrat, ale nic nebude.

[orbital]

Možná nebudete souhlasit, pane Lenin POWER!, nicméně to co píšete, je jen jeden přístup k věci. Naštěstí není jediný a tak jej s vámi nemusím sdílet. Úspěšný a smysluplný život lze žít přeci i jinak.

To neni jen jeden pristup k veci, to je jedinej pristup k veci co funguje. Nechapu, ze je Lenin sem psat tyhle veci navzdory tomu, ze nema ban tlacitko pod palcem. Holt krestani maji vydrz.

Bez boha neni zadnej smysl. Kdyz dela nekdo takovouhle show jako Lenin, tak to mysli kurevsky vazne. Tohle je naprosto prisernej thread plnej naprostejch srabu, videl jsem hodne, ale tolik ufnukanejch s***** pohromade fakt ne.