Poraďte chytrou zásuvku

Poraďte chytrou zásuvku
« kdy: 25. 06. 2022, 05:24:06 »
Ahoj,

hledam chytrou zasuvku, kterou bych mohl vzdalene zapinat/vypinat pres internet. Co jsem nasel tak neni problem najit zasuvky ktere to umi, ale vesmes jde o ovladani pres mobilni aplikaci. Ja bych ji ale potreboval ovladat z bashoveho skriptu, idealne curlem na http request, nebo pres nejake api ktere lze ze skriptu volat. Co od toho potrebuji je moznost  zapojene zarizeni zapnout, vypnout a zjistit stav jestli je zapla/vypla.

Nevite nekdo o nejake?

Predem diky.
« Poslední změna: 25. 06. 2022, 09:23:01 od Petr Krčmář »


Re:Poradte chytrou zasuvku
« Odpověď #1 kdy: 25. 06. 2022, 06:45:34 »
netio + vpn

Re:Poradte chytrou zasuvku
« Odpověď #2 kdy: 25. 06. 2022, 07:35:57 »
Hledal jsem a měl jsem problém najít něco dobrého:

* Spousta zásuvek se vypíná jednopólově, v ČR to typický znamená vypnutí na nuláku. Protože v ČR se používá francouzský standard, a ve Francii mají typicky (nezávazně) fázi vpravo, zatímco v ČR bývá vlevo. Vadit to nemusí, ale přijde mi to dodgy.
* Spousta zásuvek není na 16A, ale jen třeba na 10A. Jestli to vadí posuďte sám podle spotřebiče, se kterým to chcete používat. Třeba konev bych do 10A zásuvky zapojit neměl.
* Další věc jsou rozměry – při zapojení do dvojzásuvky nejspíš spousta chytrých zásuvek zablokuje i sousední zásuvku, v případě PES někdy i dvě sousední. Výjimku tvoří Gosund (+zásuvky, které se od Gosund na první pohled liší jen logem výrobce), ale tam často platí dvě předchozí výtky.
* Běžně najdete v ČR zásuvky typu Schuko, nicméně s Unischuko zástrčkami to nemusí být problém.

Dále je otázka, jak má vypadat infrastruktura:

a. Můžete mít Wi-Fi zásuvku připojenou přes cloud. Neřešíte infrastrukturu (kromě Wi-Fi a Internetu), ale někomu může vadit, že jeho data putují přes cloud. Tipuji, že toto řešení byste chtěl.
b. Některé Wi-Fi zásuvky mohou fungovat i lokálně, ale může to být trošku drbačka. Pak samozřejmě potřebujete řešit domácí infrastrukturu.
c. ZigBee – opět to znamená domácí infrastrukturu. Smysl to má asi hlavně ve chvíli, kdy už nějaká ZigBee zařízení máte/plánujete.

k3dAR

  • *****
  • 2 394
  • porad nemam telo, ale uz mam hlavu... nobody
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Poradte chytrou zasuvku
« Odpověď #3 kdy: 25. 06. 2022, 07:52:54 »
Sonoff preflaslej na Tasmota FW je ciste lokální, ovladani pres webui v Tasmote FW pres curl web url, xi msqt, pro remote si poresis vpn/ssh/forward na routeru...

Tasmota podporuje tisice dalsiho HW, ja mam zkusenost jen s Sonoff POW, POW-R2 - oba s merenim spotreby, zapojuje se na smillej kabel ci jako prodluzka...
Jen pozor pri vyberu HW jakej model ma jakej zpusob flahovani, vetsinou bude pres serial a piny pripaket, nebo staci na tu chvilku jen pridrzet ;-)

Podporovanej hw:
https://templates.blakadder.com

Dostupne prikazy pro curl/mqtt:
https://tasmota.github.io/docs/Commands

Re:Poradte chytrou zasuvku
« Odpověď #4 kdy: 25. 06. 2022, 08:24:08 »
Díval jsem se na Netio a vypadá to, že jde o profesionálně navržený produkt (za profesionální cenu). Jen nevím, jestli mají dvoupólové spínání.


Re:Poraďte chytrou zásuvku
« Odpověď #5 kdy: 25. 06. 2022, 09:45:02 »
Koukni na moduly Shelly, dají se montovat i do krabic pod existující přístroje, ale mají i klasické přístroje "do zásuvky".

Dvoupólové odpínání bych neřešil, protože to neřeší ani většina samotných spotřebičů, ale záleží co tím chceš spínat.

10A na jeden spotřebič musí stačit, vždyť to stačí na přímotop.

Re:Poraďte chytrou zásuvku
« Odpověď #6 kdy: 25. 06. 2022, 10:15:01 »
Všechny spínané zásuvky mají obvykle uvnitř jedno relé (https://www.schrack.cz/eshop/rele-rt-1p-16a-12vdc-5mm-rt314012.html), které si teoreticky poradí se 16A, ale v praxi to relé při této zátěži odejde velmi brzy. A výměna je celkem pakárna.
Mnohem lepší řešením jsou dálkově ovládané spínací hodiny, které spínají stykač a pak už není problém ani s 3x 400V. Nevýhodou je akorát cena u verze s GSM/WiFi (https://www.flajzar.cz/p/gsm-din4-230v-komunikator-verze-na-230v-ac), ale komu stačí GSM, tak je k mání levnější model (https://www.flajzar.cz/p/gsm-din3b-gsm-komunikator).

Re:Poraďte chytrou zásuvku
« Odpověď #7 kdy: 25. 06. 2022, 10:25:25 »
Dvoupólové spínání – asi jde spíš o pocit, ale spínat nulák mi přijde dodgy. Co jsem rychle pogooglil, nenašel jsem, čemu to přesně vadí – hádám, že problém může být při závadě některých spotřebičů. IIUC standard to dovoluje jen pro některé spotřebiče jako světla. Ale potom u univerzální zásuvky musíme počítat a tím, že do ní bude připojeno kdeco…

10A na 3kW konev nestačí.

Shelly vypadá vizuálně podobně jako Gosund (což je vlastně dobře – konstrukce snad nebude zavážet sousedním zásuvkám…), našel jsem jen model na 2500W.

Re:Poraďte chytrou zásuvku
« Odpověď #8 kdy: 25. 06. 2022, 10:49:21 »
3kW konev = rychlovarná konvice? A jak ji chce ovládat přes internet, když má stejně vlastní spínač? Jestli je to zdůvodu snížení rizika požáru v době nepřítomnosti, není lepší mít ji zapojenu v zásuvce s fyzickým spínačem? Normální je navíc mít zásuvky v kuchyni na samostatném obvodu, neboť právě kvůli spotřebičům jako ta konvice už toho stejně na 16A obvod nedáte. Takže tam potom není problém odpínat to přímo přes relé v rozvaděči.

Relé v rozvaděči může být úplně hloupé relé, které lze spínat nějakým Wifi modulem typu Shelly1.

Btw, koukám, že Shelly už má i řadu Pro s přístroji na DIN lištu, včetně 16A variant.
https://shop.shelly.cloud/search/pro

Re:Poraďte chytrou zásuvku
« Odpověď #9 kdy: 25. 06. 2022, 11:02:58 »
V případě rychlovarné konve mi nešlo o ovládání, ale o měření aktuální spotřeby.  Chvíli jsem se obával, že budu v takové situaci muset pauzovat pračku (kvůli bytovému jističi), ale to se zatím nepotvrdilo.

buldr

Re:Poraďte chytrou zásuvku
« Odpověď #10 kdy: 25. 06. 2022, 11:35:45 »
A výměna je celkem pakárna.
Mnohem lepší řešením jsou dálkově ovládané spínací hodiny, které spínají stykač a pak už není problém ani s 3x 400V. Nevýhodou je akorát cena u verze s GSM/WiFi (https://www.flajzar.cz/p/gsm-din4-230v-komunikator-verze-na-230v-ac), ale komu stačí GSM, tak je k mání levnější model (https://www.flajzar.cz/p/gsm-din3b-gsm-komunikator).

Co přesně se za pakárnu skrývá v paticové cívce?

Cívku stykače, klidně výkonového 600A můžeš ovládat i třeba přes Arduino, nebo GSM modul. Nepotřebuješ jedno, nebo více kanálové hodiny. I stykače odchází jak na běžícím páse, pokud není vyřešené chlazení a že se na to celkem dlabe. Výkonové stykače jsou trochu jiná sorta, ale také potřebují chlazení (stačí mezery) a snesou podstatně více.

Pokud to pojede 12h denně (16A), tak bych si to s 20A Amparem rozmyslel.
Carpe diem

_Jenda

  • *****
  • 1 160
    • Zobrazit profil
    • https://jenda.hrach.eu/
    • E-mail
Re:Poraďte chytrou zásuvku
« Odpověď #11 kdy: 25. 06. 2022, 14:22:10 »
3kW konev = rychlovarná konvice? A jak ji chce ovládat přes internet, když má stejně vlastní spínač?
Tak třeba konkrétně můj use-case je bojler, kterému chci říct "budeš potřeba"/"přijdu domů", nahřej se. Ale zatím jsem to neřešil a zapínám to ručně, zas tak často na delší dobu pryč nejezdím.

k3dAR by mohl napsat nějaký konkrétní crashcourse do toho sonoffu. Třeba hned první věc v jejich návodu vypadá že potřebuje androidí smartphone a vlastně nemluví o zásuvkách ale vypínačích (https://tasmota.github.io/docs/Sonoff-DIY/). Tak jenom aby nám ušetřil počáteční hledání :)
« Poslední změna: 25. 06. 2022, 14:23:59 od _Jenda »

Re:Poraďte chytrou zásuvku
« Odpověď #12 kdy: 25. 06. 2022, 15:17:37 »
Citace
Ja bych ji ale potreboval ovladat z bashoveho skriptu, idealne curlem na http request, nebo pres nejake api ktere lze ze skriptu volat. Co od toho potrebuji je moznost  zapojene zarizeni zapnout, vypnout a zjistit stav jestli je zapla/vypla.

Shelly Plug https://shelly.cloud/products/shelly-plug-s-smart-home-automation-device/
Da sa to ovladat cez HTTP, MQTT alebo aj ich cloud, maju podrobnu dokumentaciu na https://shelly-api-docs.shelly.cloud/

Re:Poraďte chytrou zásuvku
« Odpověď #13 kdy: 25. 06. 2022, 15:33:17 »
A výměna je celkem pakárna.
Mnohem lepší řešením jsou dálkově ovládané spínací hodiny, které spínají stykač a pak už není problém ani s 3x 400V. Nevýhodou je akorát cena u verze s GSM/WiFi (https://www.flajzar.cz/p/gsm-din4-230v-komunikator-verze-na-230v-ac), ale komu stačí GSM, tak je k mání levnější model (https://www.flajzar.cz/p/gsm-din3b-gsm-komunikator).

Co přesně se za pakárnu skrývá v paticové cívce?

Cívku stykače, klidně výkonového 600A můžeš ovládat i třeba přes Arduino, nebo GSM modul. Nepotřebuješ jedno, nebo více kanálové hodiny. I stykače odchází jak na běžícím páse, pokud není vyřešené chlazení a že se na to celkem dlabe. Výkonové stykače jsou trochu jiná sorta, ale také potřebují chlazení (stačí mezery) a snesou podstatně více.

Pokud to pojede 12h denně (16A), tak bych si to s 20A Amparem rozmyslel.
Relé má 8 vývodů a dělat výměnu jen tak obyčejnou pájkou je prostě pakárna. Pokud to nahřeješ horkým vzduchem, tak snad OK, ale to zase nemá k dispozici každý.

Případná výměna stykače na DIN liště je nepoměrně snadnější, než výměna uvedeného relé.

ja.

  • ***
  • 217
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Poraďte chytrou zásuvku
« Odpověď #14 kdy: 25. 06. 2022, 16:29:26 »
Shelly vypadá vizuálně podobně jako Gosund (což je vlastně dobře – konstrukce snad nebude zavážet sousedním zásuvkám…), našel jsem jen model na 2500W.

Shelly Plug S je na 10A.
Shelly Plug (bez S) je na 16A. A samozrejme veľká a bude zavadzať druhej zásuvke.