reklama

Datová síť v novostavbě

Re:Datová síť v novostavbě
« Odpověď #15 kdy: 09. 01. 2020, 18:57:42 »
Myslíte na 230V ? To chce specialistu, aspoň elektrikáře, lépe hodit řeč s revizákem. Nakreslit schémátko, ...

Já bych možná ještě v návaznosti dodal, že podle norem jsou dány maximální délky souběhů datových a silových vodičů, aby nedocházelo k rušení, a tam, kde je to nutné, dávají se kanálky s odstíněním.

Pokud je to novostavba a jsou v ní správně vyrovnané potenciály (např. uzemnění kolem celého domu), pak je dobré používat i stíněné datové kabely, to už stojí jen pár korun a trochu práce navíc.

reklama


Re:Datová síť v novostavbě
« Odpověď #16 kdy: 09. 01. 2020, 20:35:58 »
Napr. kotol bude umiestneny pod schodami a aj rozvodna 230V skrina. Uvazoval som tam dat aj rack ale to uz by sa tam zbiehalo vela kablov, tak to umiestnim na poschodi. Samozrejme budem tahat tieneny CAT kabel, ale extra drazku mu robit asi nebudem. V dome nie su moc velke dlzky a bude to tienene a k ruseniu by nemalo dochadzat.

Re:Datová síť v novostavbě
« Odpověď #17 kdy: 09. 01. 2020, 21:18:53 »
Terminologické upřesnění:
CAT5e je na kratší vzdálenosti dostatečné na 1Gb

CAT6 je dostatečné na gigabit na standardní plnou vzdálenost (100m)

CAT6a (CAT6-Augmented) je pokud vím standard, který si vymysleli nedočkaví výrobci, když se čekalo na CAT7 - a je to té CAT7 dost podobné: elektrickými vlastnostmi, tloušťkou (stínění), kompatibilitou s konektory/zásuvkami, cenou apod. Tzn. CAT6a je podobné spíš sedmičce než šestce. Mj. kdybyste chtěl nedejbože tahat 10GBase-T, tak na CAT6a je lepší šance na důstojnou stabilitu a vzdálenost, než na CAT6. Na gigabit je CAT6a v domečku myslím dost overkill.
Tak to bylo trochu teorie a teď nějaká čísla z praxe (reálné rozvody v paneláku) na několik let starých kabelech Cat5e:

Přípojky do vzdálenosti 45m mají 100 procentní úspěšnost se slinkovat na 10Gbps
Přípojky o vzdálenostech 50-66m se už chovají dle místních podmínek – někdy 10Gbps, někdy jen 5Gbps.
Přípojky o vzdálenostech 70-80m se už chovají dle místních podmínek - někdy 5Gbps, někdy jen 2,5Gbps
Přípojky o vzdálenostech 100-110m vždy 2,5Gbps (ale jednou dokonce 5Gbps).
Přípojky o vzdálenostech 110-116m se už ani jednou neslinkovali na 2,5Gbps, vždy jen 1Gbps.

Jak dlouhé spoje od swiche budete mít asi v domě ? V reálné domě pro jednu rodinu tak bude dost overkill a zbytečná komplikace už CAT6.

mhi

  • ***
  • 132
    • Zobrazit profil
Re:Datová síť v novostavbě
« Odpověď #18 kdy: 09. 01. 2020, 21:28:54 »
Navic jak se tu zminuje technologie jde hodne dopredu, treba dneska bych uz nemontoval jedine svetlo na 230V, vsude by byly LEDky. V roce 2003 kdy jsem stavel to byla nepredstavitelna vec. Na jare se doufam podari dostavet takovou mensi stavbu na moje konicky a tu prave uz chci dodelat tak, aby v budoucnu bylo mozne vse vymenit.
Ved predsa dnes aj LEDky zvladaju 230V. Netreba tam davat trafo, ktore sa moze zahrievat.

LEDky na 230V neexistuji (pokud jsem neminul nejakou novinku). Vzdy tam je nejaky zdroj, i kdyz je treba v serii zarazeno dostatek LEDek aby napeti na nich mohlo byt cca 230V (a stejne neni AC ale DC).

Je docela zazitek si rozebrat vadnou LED  "zarovku" (na 230V, E14/E27) a zkoumat co tam cinan zbastlil...

Re:Datová síť v novostavbě
« Odpověď #19 kdy: 09. 01. 2020, 21:36:52 »
Neviem odkial beriete ze CAT 5e dosiahne do 45m 10Gbit, vsade som nasiel 1Gbit. A rozdiel v cene je mozno 70€ co sa strati a vlastne ked si to clovek natiahne svojpomocne tak ani nepociti tych 70€. Zasuvky mozu byt docasu 5e a ak budu lacnejsie a bude 6a aktualnejsie, tak vymenit. IT ide tak dopredu, ze nenatiahnut 6a je podla mna hriech. Si myslim ja.

reklama


Re:Datová síť v novostavbě
« Odpověď #20 kdy: 09. 01. 2020, 21:48:01 »
Ano, taky bych v domě tahal Cat 6a.
Jestli do budoucna vůbec uvažujete o Cat 7, tak si dejte dvakrát pozor na průměr krků. Cat 7 je o poznání tlustší.
Cat 5e zlvádá 1 Gbps a to ještě omezeně, protože na každý pár lze dostat jen 250 Mbps - takže 1 gbps se dostane jen v součtu. Cat 6 zvládá 1 Gbps plně duplexně.

Re:Datová síť v novostavbě
« Odpověď #21 kdy: 09. 01. 2020, 22:02:34 »
Neviem odkial beriete ze CAT 5e dosiahne do 45m 10Gbit, vsade som nasiel 1Gbit. A rozdiel v cene je mozno 70€ co sa strati a vlastne ked si to clovek natiahne svojpomocne tak ani nepociti tych 70€. Zasuvky mozu byt docasu 5e a ak budu lacnejsie a bude 6a aktualnejsie, tak vymenit. IT ide tak dopredu, ze nenatiahnut 6a je podla mna hriech. Si myslim ja.
Te je výsledek reálného testu cca 40 přípojek co dělal kolega. Rozdíl v ceně vem čert, ale to že se CAT6 o dost hůře ohýbá je při tahání skrz malé husí krky dost velká a hlavně zbytečná komplikace, když vám po domě dá v reálu 5 nebo 10 Gbps už CAT5e.

rr-zz

Re:Datová síť v novostavbě
« Odpověď #22 kdy: 09. 01. 2020, 22:03:14 »
Terminologické upřesnění:
CAT5e je na kratší vzdálenosti dostatečné na 1Gb

CAT6 je dostatečné na gigabit na standardní plnou vzdálenost (100m)

CAT6a (CAT6-Augmented) je pokud vím standard, který si vymysleli nedočkaví výrobci, když se čekalo na CAT7 - a je to té CAT7 dost podobné: elektrickými vlastnostmi, tloušťkou (stínění), kompatibilitou s konektory/zásuvkami, cenou apod. Tzn. CAT6a je podobné spíš sedmičce než šestce. Mj. kdybyste chtěl nedejbože tahat 10GBase-T, tak na CAT6a je lepší šance na důstojnou stabilitu a vzdálenost, než na CAT6. Na gigabit je CAT6a v domečku myslím dost overkill.
Tak to bylo trochu teorie a teď nějaká čísla z praxe (reálné rozvody v paneláku) na několik let starých kabelech Cat5e:

Přípojky do vzdálenosti 45m mají 100 procentní úspěšnost se slinkovat na 10Gbps
Přípojky o vzdálenostech 50-66m se už chovají dle místních podmínek – někdy 10Gbps, někdy jen 5Gbps.
Přípojky o vzdálenostech 70-80m se už chovají dle místních podmínek - někdy 5Gbps, někdy jen 2,5Gbps
Přípojky o vzdálenostech 100-110m vždy 2,5Gbps (ale jednou dokonce 5Gbps).
Přípojky o vzdálenostech 110-116m se už ani jednou neslinkovali na 2,5Gbps, vždy jen 1Gbps.

Jak dlouhé spoje od swiche budete mít asi v domě ? V reálné domě pro jednu rodinu tak bude dost overkill a zbytečná komplikace už CAT6.


Potvrzuju 10Gb na Cat5e funguje určitě na 20m a 1Gb bez nejmenšího problému na 100m (samozřejmě kvalitní kabel).
Miluju ty teoretiky co trousej moudra který si někde přečetli v Chipu :)

Re:Datová síť v novostavbě
« Odpověď #23 kdy: 09. 01. 2020, 22:31:27 »
Ano, taky bych v domě tahal Cat 6a.
Jestli do budoucna vůbec uvažujete o Cat 7, tak si dejte dvakrát pozor na průměr krků. Cat 7 je o poznání tlustší.
Cat 5e zlvádá 1 Gbps a to ještě omezeně, protože na každý pár lze dostat jen 250 Mbps - takže 1 gbps se dostane jen v součtu. Cat 6 zvládá 1 Gbps plně duplexně.
Tohle snad ani není třeba komentovat jaká to je blbost! Máte pocit, že na CAT5e vám běží 1 Gbps jen jako Half duplex ? Tak se zkuste někdy podívat na stav připojení. Nebo si počíst třeba wiki :

https://en.wikipedia.org/wiki/Ethernet_physical_layer

1000BASE‑T : PAM-5 coded signaling, at least Category 5 cable, with Category 5e strongly recommended copper cabling with four twisted pairs. Each pair is used in both directions simultaneously. Extremely wide adoption.

To co si myslíte, že vám bude běhat (samo) po CAT6 je 1000BASE-T1 a to doma rozhodně nepotkáte.

1000BASE-T1 : uses a single, bi-directional twisted pair in full duplex mode only; cables specified for a reach of 15 m (automotive link segment) or 40 m (optional link segment), intended for automotive and industrial applications; it uses 80B/81B encoding in the PCS, PAM-3 signalling at 750 MBd (three bits transmitted as two ternary symbols) and includes Reed-Solomon forward error correction.

M_D

Re:Datová síť v novostavbě
« Odpověď #24 kdy: 09. 01. 2020, 22:47:37 »
Ano, mám doma zařízení propojená na 1000BaseT1 na stole. :-)
Jen si dovoluji upozornit, že 1000BaseT1 je komunikace po jednom krouceném páru pro technologické nasazení - sumárně jen 2 dráty (dříve se přes to posílala třeba sériová linka RS485 na hóóódně daleko, ale hodně pomalu). Normálnější kabeláž obsahuje 4 páry a příslušná verze pro to se jmenuje 1000BaseTX, která funguje 1 Gbps na 100 metrů na Cat6 a lepším. Nicméně je pak otázka použitého HW, zda podporuje 1000BaseT nebo i 1000BaseTX.
« Poslední změna: 09. 01. 2020, 22:49:28 od M_D »

Re:Datová síť v novostavbě
« Odpověď #25 kdy: 09. 01. 2020, 22:53:54 »
Tohle snad ani není třeba komentovat jaká to je blbost! Máte pocit, že na CAT5e vám běží 1 Gbps jen jako Half duplex ? Tak se zkuste někdy podívat na stav připojení. Nebo si počíst třeba wiki :

Doplňte si znalosti. 1000BASE-T je plně duplexní v hybridním režimu. Podle situace využívá ten samý pár tam a zpět. Takže máte k dispozici dynamicky třeba 750/250, 500/500 nebo 250/750.

Opravdu plně duplexní je až 1000BASE-TX, které ovšem potřebuje Cat 6 kabeláž. Pak využívá dva páry pro každý směr a opravdu souběžně běží 1000/1000.

Tady je to hezky rozkreslené: http://www.fiber-optic-transceiver-module.com/1000base-t-vs-1000base-tx.html

Re:Datová síť v novostavbě
« Odpověď #26 kdy: 10. 01. 2020, 00:50:35 »
Krky chcem pouzit, ale je dost otazne, ci tam niekedy prepcham este nejaky kabel, nakolko stacia 2 zatacky a uz je problem.
Na to mám fígl: nacpi si do toho husího krku šňůru. Novej kabel přivážeš ke šňůře, zaizolačkuješ aby to dobře klouzalo. A pak hlavně nechat šňůru i na příště :-)

Re:Datová síť v novostavbě
« Odpověď #27 kdy: 10. 01. 2020, 05:59:06 »
Na to mám fígl: nacpi si do toho husího krku šňůru. Novej kabel přivážeš ke šňůře, zaizolačkuješ aby to dobře klouzalo. A pak hlavně nechat šňůru i na příště :-)

To je zbytečné. Na zatažení stačí elektrikářské protahovací péro (pokud neproleze, tak tam stejně kabel nedostanete). Je pevnější než provaz. Aby to klouzalo se používá tekuté mýdlo.

Re:Datová síť v novostavbě
« Odpověď #28 kdy: 10. 01. 2020, 06:22:01 »
Doplňte si znalosti. 1000BASE-T je plně duplexní v hybridním režimu. Podle situace využívá ten samý pár tam a zpět. Takže máte k dispozici dynamicky třeba 750/250, 500/500 nebo 250/750.

Opravdu plně duplexní je až 1000BASE-TX, které ovšem potřebuje Cat 6 kabeláž. Pak využívá dva páry pro každý směr a opravdu souběžně běží 1000/1000.
Wiki říká o 1000BASE‑TX toto : Only over Cat-6 copper cabling. Unimplemented, withdrawn.

luvar

Re:Datová síť v novostavbě
« Odpověď #29 kdy: 10. 01. 2020, 06:30:16 »
Navic jak se tu zminuje technologie jde hodne dopredu, treba dneska bych uz nemontoval jedine svetlo na 230V, vsude by byly LEDky. V roce 2003 kdy jsem stavel to byla nepredstavitelna vec. Na jare se doufam podari dostavet takovou mensi stavbu na moje konicky a tu prave uz chci dodelat tak, aby v budoucnu bylo mozne vse vymenit.
Ved predsa dnes aj LEDky zvladaju 230V. Netreba tam davat trafo, ktore sa moze zahrievat.

Tato otazka ma zaujima, nakolko mi architekt pri spomenuti DC navrhol pozriet sa na moznosti osvetlenia plne DC napatim... Prosim mrknite novozalozenu temu k tomuto: https://forum.root.cz/index.php?topic=22372.0 (primarne motivacie su lahke zalohovanie napajania a efektivita/trvacnost/chladenie zdroja)

 

reklama