Kde sehnat levné programátory?

Re:Kde sehnat levné programátory?
« Odpověď #90 kdy: 17. 12. 2017, 09:24:10 »
Pokud se neco nezmenilo tak programator je ve vyssi tarifni tride nez reditel a tudiz ma vyssi zarucenou mzdu :-)
Děkuji za možnost editace příspěvku.


JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Kde sehnat levné programátory?
« Odpověď #91 kdy: 17. 12. 2017, 09:43:16 »
Jedna z posledních vět, které mi řekl předchozí zaměstnavatel: "Přece vám nemůžu dát víc, než kolik vydělávám já" ;D
A co mel rict jinyho? Pokud se nepohybujeme v paralelnim vesmiru? Mel ti rict "ty vole ja na to seru ber 300 litru"?

A proc ne? Pokud zamestnanec prinese firme dostatecnou protihodnotu, tak at bere vic nez sefstvo. Nakonec se to vyplati i tomu sefstvu.

borekz

  • ****
  • 468
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Kde sehnat levné programátory?
« Odpověď #92 kdy: 17. 12. 2017, 10:38:19 »
Tak se vzal hp specialista ktery si za tyden odnesl vic nez bere kdokoliv v te firmicce, dokonce si odnesl vic nez co ma sef za mesic.
To ale byl externista.

pepikx

Re:Kde sehnat levné programátory?
« Odpověď #93 kdy: 17. 12. 2017, 10:56:55 »
Tak se vzal hp specialista ktery si za tyden odnesl vic nez bere kdokoliv v te firmicce, dokonce si odnesl vic nez co ma sef za mesic.
To ale byl externista.
A to prohlasujes na zaklade faktu ze nevis co a jak narocneho tam vlastne delal a nevis koljk si odnesl .... .

Yarda

Re:Kde sehnat levné programátory?
« Odpověď #94 kdy: 17. 12. 2017, 14:56:34 »
...opravit bugy, kterych uz se za tu dobu par nahromadilo...
Zajímá mne, jak si s tím šmudla tazatel poradí. Mohl by to udělat třeba tak jako Malá Měkká a starším aplikacím přestat poskytovat podporu ;D
Ale když připouští, že by bylo potřeba opravit bugy - jak se jich za tu dobu mohlo pár nahromadit? IMHO tam musely být od začátku, akorát se na ně hned nepřišlo, takže nekvalitní práce - jak to pan šéf měl ošéfováno, že pachatel nemusel přikvačit a zadarmo je opravit?

...Jsme firma postavena na studentech a aplikaci delali taky studenti, tak by nemel bejt problem, ale nikdo se nehlasi, ani studenti se nehlasi...
Už tohle by mi stačilo, abych se takové firmě obloukem vyhýbal.

...musim resit hlavne byznys...
Asi to řeší blbě.


alfabet

Re:Kde sehnat levné programátory?
« Odpověď #95 kdy: 17. 12. 2017, 15:18:09 »
Tak se vzal hp specialista ktery si za tyden odnesl vic nez bere kdokoliv v te firmicce, dokonce si odnesl vic nez co ma sef za mesic.
To ale byl externista.
Na tom snad nezáleží pokud produkuje práci na které se zaplatí. Naopak na externistovi se ušetří protože mu neplatíš soc, zdrav a dovolenou. Proč si myslíš že funguje osvč a fakturuje se.

Re:Kde sehnat levné programátory?
« Odpověď #96 kdy: 17. 12. 2017, 18:22:22 »
Naopak na externistovi se ušetří protože mu neplatíš soc, zdrav a dovolenou. Proč si myslíš že funguje osvč a fakturuje se.
Tohle neni pravda, resp neni to obecna a globalni pravda. Tohle jsou mýty od lidi kteri:
a) se sebou nechali vyjebat a jedou regulerni švarc
b) o volne noze vedi velky hnedy smradlavy

Duvody proc jde clovek na volnou nohu jsou jine.
- casova svoboda
- snadny prechod mezi zakazniky
- vykonavani cinnosti jako byla tady s tema sitovyma vecma (zkratka non-lopata)
- prace pro cizi firmy

Externista (pokud se sebou nenechal vyjebat) neni levnejsi nez zamestnanec(EDIT: mysleno tu platbu jako takovou). Hlavni vyhoda pro firmy, ktere je takhle maji je moznost bezbolestne a ihned "propustit" kdyz nejsou ksefty.
Znam ze sve zkusenosti moc dobre jak OSVC tak i zamestnanecky pomer, kazde ma sve vyhody i nevyhody, financne necitim velky rozdil(ten je sice v hodinovce znacny, ale kdyz clovek ma spravnou cenotvorbu a zapocita vsechny ty veci okolo tak ve vysledku je na tom podobne*)

* a to je kamen urazu protoze lopata se mrkne na fakturu vs hruba mzda, dostane o 5tis vic a je happy protoze "usetri na odvodech" takze "ma vic". Ja v praxi dosel na dlouhodobejsi spolupraci na vypocet cca 2xhruba mzda = faktura. V pripade narazovek(performance, security, navrh infrastruktury a procesu apod) a "expresnich" dodavek tam pridavam 2-4 nasobek.
« Poslední změna: 17. 12. 2017, 18:26:07 od to_je_jedno »
Děkuji za možnost editace příspěvku.

greger

Re:Kde sehnat levné programátory?
« Odpověď #97 kdy: 17. 12. 2017, 18:43:48 »
Naopak na externistovi se ušetří protože mu neplatíš soc, zdrav a dovolenou. Proč si myslíš že funguje osvč a fakturuje se.
Tohle neni pravda, resp neni to obecna a globalni pravda. Tohle jsou mýty od lidi kteri:
a) se sebou nechali vyjebat a jedou regulerni švarc
b) o volne noze vedi velky hnedy smradlavy

Duvody proc jde clovek na volnou nohu jsou jine.
- casova svoboda
- snadny prechod mezi zakazniky
- vykonavani cinnosti jako byla tady s tema sitovyma vecma (zkratka non-lopata)
- prace pro cizi firmy

Externista (pokud se sebou nenechal vyjebat) neni levnejsi nez zamestnanec(EDIT: mysleno tu platbu jako takovou). Hlavni vyhoda pro firmy, ktere je takhle maji je moznost bezbolestne a ihned "propustit" kdyz nejsou ksefty.
Znam ze sve zkusenosti moc dobre jak OSVC tak i zamestnanecky pomer, kazde ma sve vyhody i nevyhody, financne necitim velky rozdil(ten je sice v hodinovce znacny, ale kdyz clovek ma spravnou cenotvorbu a zapocita vsechny ty veci okolo tak ve vysledku je na tom podobne*)

* a to je kamen urazu protoze lopata se mrkne na fakturu vs hruba mzda, dostane o 5tis vic a je happy protoze "usetri na odvodech" takze "ma vic". Ja v praxi dosel na dlouhodobejsi spolupraci na vypocet cca 2xhruba mzda = faktura. V pripade narazovek(performance, security, navrh infrastruktury a procesu apod) a "expresnich" dodavek tam pridavam 2-4 nasobek.
No a co to mění na původním tématu?

Panna Lopatie

Re:Kde sehnat levné programátory?
« Odpověď #98 kdy: 17. 12. 2017, 22:38:29 »
Firem z 90tek jako ta tvoje je porad jeste dost, hlavne v mensich mestech. Vetsinou to nazyvaji rodinna firma, kde na tebe cekaji necele 2 platy nadrazni hajzlbaby. Tak zkus nabor takhle a nejake zoufalce chytis.

Pokud ses v Praze/Brne, tak ti nezbyva nez lovit ty nejvetsi losery, ktery nevzali ani pozici cisteni klavesnic v korporatu. Takovy lopate das svoji rozmrdanou aplikaci a ona ti z ni udela 2x rozmrdanejsi aplikaci. Good luck.

Fake to asi nebude, protoze takovych firem, co zaspaly dobu, je bohuzel jeste cela rada. O to je to jejich probuzeni do reality pak zabavnejsi. Dementi kopou kolem sebe a doma schouleni do klubicka vzpominaji na stary dobry casy, kdy koukali pres rameno vyklepanym typkum civejicim do blikajicich crtcek.

borekz

  • ****
  • 468
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Kde sehnat levné programátory?
« Odpověď #99 kdy: 18. 12. 2017, 06:53:14 »
Firem z 90tek jako ta tvoje je porad jeste dost, hlavne v mensich mestech. Vetsinou to nazyvaji rodinna firma, kde na tebe cekaji necele 2 platy nadrazni hajzlbaby. Tak zkus nabor takhle a nejake zoufalce chytis.
Myslím, že není. Pán je trochu unikát v tom, že sám programovat neumí. Ty "rodinné" (čti garážové) firmy se často rozjížděly jako one man show.

Re:Kde sehnat levné programátory?
« Odpověď #100 kdy: 18. 12. 2017, 07:20:35 »
Zrovna u programátorů to až tak zřetelné není, protože si tato profese stále drží docela dobrou prestiž a tak je relativně běžné, že prostě ti nejlepší (a samostatní) mohou mít i víc než jejich nadřízení. Naprosto markantní je to u kvalifikovaných manuálních pracovníků (kvalifikovaní dělníci, řemeslníci), kde firmy naprosto marně a zoufale shání a shání a nikoho nemohou sehnat. Ale že by šli s nabídkou nahoru, to nejde, protože si to nemohou dovolit (a nemohou, protože by museli přidat všem svým manažerům a úředníkům, a to neutahnou).

To nebude trvat věčně. I v přírodě platí, že parazit časem zabije svého hostitele.
Ta jestli zaměstnanec zabije zaměstnavatele tak bude bez práce ... .

V IT nebude. Na jedného zamestnanca stojí
 v rade 40 zamestnávateľov, z toho 16 z  IT sektora viď. môj  skorší príspevok.  40 zamestnávateľov nezničí zanestnanec za svoj život, ani keby chcel..

Re:Kde sehnat levné programátory?
« Odpověď #101 kdy: 18. 12. 2017, 09:02:23 »
No a co to mění na původním tématu?
Nic. Jen napravuju neco co si myslim, ze neni pravda.
Děkuji za možnost editace příspěvku.

Re:Kde sehnat levné programátory?
« Odpověď #102 kdy: 18. 12. 2017, 09:23:48 »

Potrebuju nekoho, kdo by to delal. Jsme firma postavena na studentech a aplikaci delali taky studenti, tak by nemel bejt problem, ale nikdo se nehlasi, ani studenti se nehlasi. Za pul roku, co ten inzerat pravidelne tocime se prihlasili 3 lidi. Jeden nevedel, co je OOP a zbyli 2 chteli naprosto nesmyslny penize, ktery nemam ani ja jako jednatel.



Otazka, ake schopnosti tpo vyzduje


Zase vid. Slovensko. Su technicke pozicie, kde treba vyznamne znalosti, kde je plat vyssi ako u riaditela..

Pracovná pozícia    Služby    Priemerný plat    Plat v BA    Plat mimo BA
Architekt HW systému    [ viac ]    2 980 €   2 980 €   N/A
Architekt IS    [ viac ]    2 500 €   2 740 €   1 660 €


Riaditeľ    [ viac ]    2 920 €   2 920 €   N/A
Riaditeľ IT    [ viac ]    2 530 €   2 900 €   2 000 €
http://naseplaty.sk/prehlad-platov/informacne-technologie.html


Priemerné platy vypočítané z dát získaných v mesiaci október(říjen) 2014 sú spracované a zverejnené. Vypočítané platy si zobrazíte kliknutím na zvolenú profesnú kategóriu.
http://www.naseplaty.sk/

Lama

Re:Kde sehnat levné programátory?
« Odpověď #103 kdy: 18. 12. 2017, 12:09:54 »
Firem z 90tek jako ta tvoje je porad jeste dost, hlavne v mensich mestech. Vetsinou to nazyvaji rodinna firma, kde na tebe cekaji necele 2 platy nadrazni hajzlbaby. Tak zkus nabor takhle a nejake zoufalce chytis.

..........

Fake to asi nebude, protoze takovych firem, co zaspaly dobu, je bohuzel jeste cela rada.

..............

Alza?

Alan Brousek

Re:Kde sehnat levné programátory?
« Odpověď #104 kdy: 18. 12. 2017, 12:25:08 »
Hrajem fer a otevrene. Nabizime solidni penize (ne 100 000, to je magorina!!) za dobre odvedenou praci. Prijemny kancelare mame taky, benefity mame taky. Tak co jeste mam delat, abych ty lidi sehnal?? To firma, co nevysoli 100 000 za 1 programatora je odsouzena k zaniku?? Az na takovy dno jsme klesli??? Ze za dobry pracovni podminky lidi chtej takovejhle nesmysl a niceho si nevazi?? Loajalita k zamestnavateli zadna??? Akorat jsem se nasral zase a jdu spat, protoze zitra zas budu resit, kde ty lidi sehnat. Je to uplne nesmyslny, totalne na hlavu!!!!

Kde jsou ti programatori za 100 000 / mesic? Mi nabizime 70 000 nastup po skole. Senior kolem 150-180 000/mesicne.

Je to proste jednoduche - v CR se stavi cena na zaklade prace studentu, s casem cena zustava, studenti odejdou a prijde kruta realiata vysvetlit zakaznikum, ze musi zaplatit 10krat vice.