Ukončená VŠ a co z toho?

Re:Ukončená VŠ a co z toho?
« Odpověď #180 kdy: 28. 09. 2017, 19:41:16 »
No nevim, studoval jsem na matfyzu, ted studuji na svetove top 5 informatickem institutu v USA
To by bylo hrozně fajn, kdybys napsal, jaké rozdíly tam vidíš - v obsahu studia a v přístupu vyučujících a školy obecně.


Lama

Re:Ukončená VŠ a co z toho?
« Odpověď #181 kdy: 28. 09. 2017, 19:48:36 »
Pojednává Nový zákon taky o zjevení Ivana Nového?

Pro ignoranty, Zjevení sv. Jana je známá Apokalypsa, čili zjevení :-)))

Takže pro nechápavce ještě jednou, pojednává Nový nebo i Starý zákon o zjevení IN?

Re:Ukončená VŠ a co z toho?
« Odpověď #182 kdy: 28. 09. 2017, 20:03:37 »
Andy, zkrátím to na úplný minimum, není to z neúcty.

Mám problém s tím tvým zdůvodněním. Jedna věc je pomáhat chudým (absolutně či relativně), protože jsme lidi, protože tady chceme nějak žít spolu. Druhá je povýšit závist na něco, co by tady měl stát řešit. Což je v podstatě to, co ty píšeš, protože v tom hledáš nějaký systém, jak to zdůvodnit. A s tím teda zásadně nesouhlasím.
Ne. Já čistě konstatuju, že pocit nespravedlnosti vede k dezintegraci společnosti, kriminalitě, nepokojům a mohlo by to klidně skončit až u policejního státu, protože žádným jiným způsobem nepůjde udržet pořádek.

A ano, opravdu si myslím, že by takovému vývoji stát měl předejít, ty ne?

Prostředí, kde se respektuje rozhodnnutí lidí o sobě a svém majetku je neosobní síla, která dosahuje nějakých efektů. Přičemž tyhle efekty se nám mohou nebo nemusí líbit.
Ano, přesně tak. Může se ti to ideologicky nelíbit, ale v některých věcech je opravdu moudřejší rozhodnutí lidí nerespektovat. Např. si myslím, že evropský systém povinného zdravotního pojištění je daleko moudřejší než americká svoboda, která v důsledku vede k dost šíleným hrůzám...

Zkus místo "trh" použít "svobodní lidé".
Ne. Trh je způsob koordinace, pravidla hry. Lidi jsou aktéři. Trh jsou šachy, lidi jsou hráči. Jsou to dvě rozdílné věci. Pravidla šachů můžeš všelijak upravovat a je to něco jiného než upravovat lidi :)

Nikdo neříká, jak by trh fungovat "měl".
Mluvím o tom, že lidi mají nějaký MODEL, který se podle nich nějak chová. A já konstatuju, že reálný svět se občas (docela často) chová jinak.

Ale v té definici nic o "svobodně", "plně informován" a "čistě racionálně" není. Můžeš, prosím, zkusit zahodit všechno co ses dozvěděl od lidí, co používají slovo neo-liberálně, vzít tu definici, kterou jsem napsal jako matematickou definici a prostě to tak vzít?
Ty, já nevím, jestli tohle má ještě cenu. Buď mluvíme jeden o voze a druhej o koze nebo nevím.

Někdo řekl, že kdyby situace mezi lidmi splňovala X, tak by výsledek byl Y. Jiný řekl, že kdyby vypadala jako Z tak by dosahoval výsledků Q. A ty teď přijdeš a prohlásíš: trh nesplňuje X, tak neodpovídá realitě. Chápeš, že to je úplně mimo?
Propánajána! Problém je jinde: přijde člověk a tvrdí, že PLATÍ Y. A když se ho zeptáš, jak na to přišel, dozvíš se, že předpokládá X, které neodpovídá realitě.

Lama

Re:Ukončená VŠ a co z toho?
« Odpověď #183 kdy: 28. 09. 2017, 20:13:49 »
Proč i přes masivní technologický pokrok se máme prakticky stejně, ne-li hůř, než dřív
Pokud myslíš absolutně, tak to není vůbec pravda. Ještě zhruba před sto lety nebylo nic výjimečného, když celá rodina žila v jedné místnosti. Dneska si to vůbec nedovedeme představit, bylo by to pro nás peklo.

No jo, přitom to neni tak dávno. Muj děda pochází z 9 dětí a žili namačkaný ve 2 místnostech s hliněnou podlahou. Na druhou stranu, byl jsi na vojně? Tam to bylo podobný. Bylo nás na pokoji 6 a byl to pokoj o rozměrech přibližně 6*3 m. Když tak nad tim uvažuju, ona ta vojna nebyla uplně marná, minimálně si pak člověk více vážil toho co má.

Když už jsme nakousli tu minulost, tohle je zajímavý:
http://www.ceskatelevize.cz/ivysilani/10095690193-pred-pulnoci/412231100252085
Vlastimil Vondruška, spisovatel, historik: Rád by žil ve 13. století...

Ivan Nový

Re:Ukončená VŠ a co z toho?
« Odpověď #184 kdy: 28. 09. 2017, 20:33:50 »
Pojednává Nový zákon taky o zjevení Ivana Nového?

Pro ignoranty, Zjevení sv. Jana je známá Apokalypsa, čili zjevení :-)))

Takže pro nechápavce ještě jednou, pojednává Nový nebo i Starý zákon o zjevení IN?

To je nějaké pokračování vašeho vtipu založeného na shodě jmen? Nevypadá to tak :-)))


andy

Re:Ukončená VŠ a co z toho?
« Odpověď #185 kdy: 28. 09. 2017, 21:58:59 »
Mám problém s tím tvým zdůvodněním. Jedna věc je pomáhat chudým (absolutně či relativně), protože jsme lidi, protože tady chceme nějak žít spolu. Druhá je povýšit závist na něco, co by tady měl stát řešit. Což je v podstatě to, co ty píšeš, protože v tom hledáš nějaký systém, jak to zdůvodnit. A s tím teda zásadně nesouhlasím.
Ne. Já čistě konstatuju, že pocit nespravedlnosti vede k dezintegraci společnosti, kriminalitě, nepokojům a mohlo by to klidně skončit až u policejního státu, protože žádným jiným způsobem nepůjde udržet pořádek.
Ano, čistě utilitaristicky proti tomuhle nic nenamítám. Jenomže ty ses to snažil zdůvodnit tím, že ti lidé mají nějaké "pocity", a že by je stát měl nějakým způsobem respektovat. A s tím nesouhlasím. Podívej se na 20. století, kde spousta lidí měla blbé pocity s jiných ras.
Citace
Prostředí, kde se respektuje rozhodnnutí lidí o sobě a svém majetku je neosobní síla, která dosahuje nějakých efektů. Přičemž tyhle efekty se nám mohou nebo nemusí líbit.
Ano, přesně tak. Může se ti to ideologicky nelíbit, ale v některých věcech je opravdu moudřejší rozhodnutí lidí nerespektovat[/b]. Např. si myslím, že evropský systém povinného zdravotního pojištění je daleko moudřejší než americká svoboda, která v důsledku vede k dost šíleným hrůzám...
Ehm, to jsi napsal původně ty. Americký systém nebudu komentovat, to bychom se zase dostali někam.

Od začátku píšu, že by respekt k druhému člověku měl být základem pro naši morálku. Pokud někdo dobře odůvodní, proč nerespektovat rozhodování druhých lidí o sobě a svém majetku, tak proč ne. Ale ty se snažíš nějakým způsobem říct, že respekt k druhému člověku a jeho majektu by neměl být základem. A to je to, s čím nesouhlasím. A nemyslím si, že to je tím, že máš jiné morální zásady než já, myslím si, že jsi pořád nevstřebal, že to je přesně to, co ti lidé říkají, když do toho základu dávají volný trh.

Oni ti liberálové se takhle nenazývají ze srandy. To co prosazují je opravdu respekt k právům jiných lidí. To, že ti říkám, že volný trh má přesně takovouhle definici fakt není podvod.

Citace
Zkus místo "trh" použít "svobodní lidé".
Ne. Trh je způsob koordinace, pravidla hry. Lidi jsou aktéři. Trh jsou šachy, lidi jsou hráči. Jsou to dvě rozdílné věci. Pravidla šachů můžeš všelijak upravovat a je to něco jiného než upravovat lidi :)
Mějme Robinzona a Pátka. Robinzon a pátek respektují svůj majetek. Dohodli se, že Pátek uklidí a Robinzon mu za to uvaří oběd. Pro jakoukoliv větu, kde použiješ trh, můžeš použít "Robinzon a Pátek". Jakýkoliv "tržní výsledek" je totéž, jako "výsledek spolupráce lidí v určitém prostředí". Ten problém je, že ty máš se slovem "trh" zafixované nějaké konotace, které prostě nejsou pravda. A když použiješ nějaký takovýhle opisný termín, tak to prostě najednou nezní.

Když bych teda použil něco v tom, co asi běžně vídáš - trh má tendenci optimalizovat výrobu. Tak prakticky to znamená, že Robinzon se domluví s Pátkem jen tehdy, pokud mu to k něčemu bude. Protože si domu instaloval vodovod, tak zjistil, že úklid zvládne sám a Pátka nepotřebuje a Pátek umírá hlady. Neosobní tržní síla ho připravila o práci.....(mně to fakt zní dost pitomě....)

No a řešení je buď holt nějak Pátkovi pomoct, nebo Robinzonovi rozkopat vodovod, protože prostě musíš být proti neosobním silám trhu.... Samozřejmě, když pak tu realitu obalíš slovy "trh" a "neosobní síly", tak vypadá děsně vznešeně.
Citace
Nikdo neříká, jak by trh fungovat "měl".
Mluvím o tom, že lidi mají nějaký MODEL, který se podle nich nějak chová. A já konstatuju, že reálný svět se občas (docela často) chová jinak.
Taky mám pocit vozu a kozy, jenomže právě tohle je ten hlavní problém...asi jsem neschopný vysvětlovač....

- liberálové prosazují respekt k právům ostatních (pro některé to je hodnota sama o sobě, někteří pro to mají třeba nějaké hlubší vysvětlení).
- společnost postavená na respektu k právům ostatních SHODOU OKOLNOSTÍ synchronizuje výrobu docela dobře
- ekonomové se snaží popsat, jak je možné, že to tak dobře funguje (a takovou situaci nazvali "trh", a Smith to své překvapení popsal, že to vypadá, jako kdyby to řídila neviditelná ruka)
- a pak se taky snaží popsat, kdy by mohla fungovat lépe (a tyto situace nazvali "tržní selhání". Já chápu, že ten termín evokuje, že něco selhalo, ale je to fakt jenom termín... "veřejný statek" je podobný termín, který má konotace, který neodpovídají významu)

A teď vůbec nechápu, co se snažíš říct tím, že definice trhu neodpovídá realitě.
Citace
Ale v té definici nic o "svobodně", "plně informován" a "čistě racionálně" není. Můžeš, prosím, zkusit zahodit všechno co ses dozvěděl od lidí, co používají slovo neo-liberálně, vzít tu definici, kterou jsem napsal jako matematickou definici a prostě to tak vzít?
Ty, já nevím, jestli tohle má ještě cenu. Buď mluvíme jeden o voze a druhej o koze nebo nevím.

Citace
Někdo řekl, že kdyby situace mezi lidmi splňovala X, tak by výsledek byl Y. Jiný řekl, že kdyby vypadala jako Z tak by dosahoval výsledků Q. A ty teď přijdeš a prohlásíš: trh nesplňuje X, tak neodpovídá realitě. Chápeš, že to je úplně mimo?
Propánajána! Problém je jinde: přijde člověk a tvrdí, že PLATÍ Y. A když se ho zeptáš, jak na to přišel, dozvíš se, že předpokládá X, které neodpovídá realitě.
Tak je to špatný argument.

Existuje mnoho modelů. Dokonalá konkurence, monopolistická konkurence, monopol, oligopol, duopol, modely s asymetrickým informacemi, pak máš různé modely postavené na globální rovnováze, zkouší se agent-based modelování, nově různé search and match modely.... aplikují se na různé konkrétní situace, které nějak odpovídají předpokladům toho modelu, někdy z toho vypadávají docela zajímavé výsledky.

I ze strany těch "neoliberálů" se najde hodně špatných ekonomů, ale to tě neomlouvá ;)

Já jsem kdysi dávno měl debatu, s nějakým člověkem, který si ztotožnil pojmy "trh" a "model dokonalé konkurence". Ale ty pojm fakt znamenají něco úplně jiného.

JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Ukončená VŠ a co z toho?
« Odpověď #186 kdy: 28. 09. 2017, 22:33:41 »
Když se peníze vytisknou, a nevzniknou v důsledku reálné ekonomické činnosti, vznikne tak porucha a peníze se neinvestují ale utrácí za nesmysly, protože se díky té poruše vlastně neví, na úrovni toho agentního systému, tedy trhu, neví co má smysl.

To neni porucha, to jezamer. Zajisti, ze na trhu nechybi penize a take to, ze kdo ma hovno, bude ho mit porad. Ty penize se za hovadiny utraceji i proto, ze jinak ztrati inflaci cenu.

Není to záměr, je to důsledek toho, že stát převzal sociální funkci. Otázka může být, kdo způsobil, že stát převzal sociální funkci, kterou nemá mít.

Zlaty standard byl zrusen po prvni svetove, kdy staty tedy rozhodne moc socialni nebyly.

JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Ukončená VŠ a co z toho?
« Odpověď #187 kdy: 28. 09. 2017, 22:42:24 »
Feromonovou stopu na trhu je cena, a biblické křesťanství funguje v USA. Trump je nově narozený biblický křesťan.

Trump je hlavne totalni buran, co nerozumi nicemu o nicem.

Citace
Katolicismus má s křesťanstvím stále méně společné, demonstruje to nejjasněji postava papeže Františka, kterého si do čela dala tato korporace .....

Vsak jine krestanske smery take nejsou nic jineho, nez korporace, jejichz ucelem je ziskani moci a penez. Ucelem je to, aby si nejaky Jerry Falwell pomohl k zivobyti, kde se nepredre, akorat si vecer vzdy musi namasirovat hubu, aby mu nepomohla. A po te, co kazal moralku v televizi, si odskoci do bordelu odreagovat se. Americke cirkve jsou jeste mnohem vetsi verbez, nez Vatikan.

JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Ukončená VŠ a co z toho?
« Odpověď #188 kdy: 28. 09. 2017, 22:44:33 »
Poslední jmenované se dnes odchylují od vzorců chování obvyklých v latinské civilizaci tedy založených na monogamní rodině, římském právu a  křesťanské etice.

Kurva, zaplat pan buh. Dneska si aspon clovek muze zapichat bez toho, ze by mu do toho kecala nejaka zasrana cirkev.

JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Ukončená VŠ a co z toho?
« Odpověď #189 kdy: 28. 09. 2017, 22:45:21 »
Pojednává Nový zákon taky o zjevení Ivana Nového?

Ivan Novy neni zjeveni, ale zjev.

Ivan Nový

Re:Ukončená VŠ a co z toho?
« Odpověď #190 kdy: 29. 09. 2017, 04:29:42 »
Poslední jmenované se dnes odchylují od vzorců chování obvyklých v latinské civilizaci tedy založených na monogamní rodině, římském právu a  křesťanské etice.

Kurva, zaplat pan buh. Dneska si aspon clovek muze zapichat bez toho, ze by mu do toho kecala nejaka zasrana cirkev.

Vždy je něco za něco, to nevyváží odcházení od principů římského práva a tím omezení osobní svobody, odklon od personální civilizace ke kolektivní civilizaci.

Ivan Nový

Re:Ukončená VŠ a co z toho?
« Odpověď #191 kdy: 29. 09. 2017, 04:38:52 »
Feromonovou stopu na trhu je cena, a biblické křesťanství funguje v USA. Trump je nově narozený biblický křesťan.

Trump je hlavne totalni buran, co nerozumi nicemu o nicem.

Citace
Katolicismus má s křesťanstvím stále méně společné, demonstruje to nejjasněji postava papeže Františka, kterého si do čela dala tato korporace .....

Vsak jine krestanske smery take nejsou nic jineho, nez korporace, jejichz ucelem je ziskani moci a penez. Ucelem je to, aby si nejaky Jerry Falwell pomohl k zivobyti, kde se nepredre, akorat si vecer vzdy musi namasirovat hubu, aby mu nepomohla. A po te, co kazal moralku v televizi, si odskoci do bordelu odreagovat se. Americke cirkve jsou jeste mnohem vetsi verbez, nez Vatikan.

Na tom co dělá Jerry Falwell americké křesťanství nezávisí, tam je každý oprávněn vykládat Písmo, k tomu pastora nepotřebuje. A to mělo hlavní vliv na vznik naší technologické civilizace. Umožnilo to její prosazení. Například v poměrech byzantské kolektivistické civilizace, jaké panují v EU, už by to nebylo možné.

Zlo je samozřejmé a přirozené, co není samozřejmé je hledání pravdy, k tomu potřebujete vždy vykonat určité úsilí i něco obětovat. Nic z toho po vás zlo nevyžaduje. Proto je pro většinu lidí lákavé. Lidé přírodních národů se tak chovají, když jim někdo nevyhovuje, tak ho zabijí a zabijí ho i proto, že by jim mohl někdy nevyhovovat. Viz například život indiánů v Amazonii.



Ivan Nový

Re:Ukončená VŠ a co z toho?
« Odpověď #192 kdy: 29. 09. 2017, 05:00:42 »
Trump zatím zachránil naší civilizaci. Pokud neuspěje, brzy zde budou poměry jako v té Amazonii. Stačí se podívat do Německa.

Kdo reálnému světu nerozumí není Trump, ale elity. Dnes je to suma líných floutků odkázaných na to, co stát ukradne jiným.

Re:Ukončená VŠ a co z toho?
« Odpověď #193 kdy: 29. 09. 2017, 06:46:19 »
Trump zatím zachránil naší civilizaci. Pokud neuspěje, brzy zde budou poměry jako v té Amazonii. Stačí se podívat do Německa.

Kdo reálnému světu nerozumí není Trump, ale elity. Dnes je to suma líných floutků odkázaných na to, co stát ukradne jiným.

Pane Bože, za co náš trestáš Ivanem Novotným.

jpu

Re:Ukončená VŠ a co z toho?
« Odpověď #194 kdy: 29. 09. 2017, 06:51:38 »
Hosi, ak z tohto fora bude niekedy umela inteligencia cerpat informacie na naucenie sa, tak nebude ziadna slava a nic lepsie nas necaka :D