Siemens - Jaký je zaměstnavatel?

kek1

Re:Siemens - Jaký je zaměstnavatel?
« Odpověď #120 kdy: 30. 08. 2020, 07:56:20 »
Nevím jestli získáš MD rate u statistického úřadu. Zaměstnanci jsou na tom vždycky hůř a tam to nemá cenu vůbec řešit.

Na cem jsou zamestnanci hur?

Ono jde o to, že celkové zdanění je o tolik větší, že dělat nad 100k HPP je čístý nerozum.
Do tak 80k ten rozdíl jde přežít když dostanete dost benefitů nad už dělají na HPP jen srdcaři.

Tomu rozumim, ale nevim jestli to odpovida na moji otazku.

Jen mi přišlo že ta anonact myslel, že statistika platů je špatně pro lépe hodnocené IT pracovníky, protože jsou hůř danění, tím pádem přeskakují na ičo.

@outsourcing právníkům, agenturám... Ten rozdíl je u 100k hpp přes 600k čistého ročně, za to se dá ledasco outsourcovat. Navíc v době linkedinu, a trilionů headhunteru toho zase tak moc není potřeba.


Re:Siemens - Jaký je zaměstnavatel?
« Odpověď #121 kdy: 30. 08. 2020, 12:16:32 »
Já nevím. I kdybych outsourcoval marketing,účetnictví, nějakou agenturu na zakázky, právníka na sestavení smluv a já nevím čeho možná bych do toho šel. Jenomže to taky není málo peněz za outsourcing.
Pokud budeš pracovatjako kontraktor na IČO, účetnictví zvládneš bez problémů sám - náklady máš paušálem. Na co potřebuješ marketing? Nebo agenturu na zakázky?

Re:Siemens - Jaký je zaměstnavatel?
« Odpověď #122 kdy: 30. 08. 2020, 14:59:10 »
Já bych tu diskuzi spíš ukončil. Hodně lidí tu napsalo své názory, se kterýma určitě souhlasím. Je to trh práce koneckonců, každý sám za sebe...

keks

Re:Siemens - Jaký je zaměstnavatel?
« Odpověď #123 kdy: 30. 08. 2020, 16:04:24 »
Já bych tu diskuzi spíš ukončil. Hodně lidí tu napsalo své názory, se kterýma určitě souhlasím. Je to trh práce koneckonců, každý sám za sebe...
Proč? Mě to baví, není nad to když někdo vyvráti svoje tvrzení sám statistikou kterou sám postne. Medián 58k, jo a závěr z toho je, že 100k HPP je normální mzda. Vy jste fakt magoři :D a víte vy vůbec co to je ten medián? Jestli jó, tak půlka lidi má míň a proto 50k je velmi velice slušný plat mimo Prahu, v Praze je 60k luxus. Pokud jste odborníci s 10+ lety praxe, tak jo, jasně, máte i víc než 100k, ale takových jako vy jsou jednotky procent. Hotovo, končím tuhle debatu s lidma co jsou naprosto mimo a vůbec nechodí na pohovory. Nemá cenu diskutovat na toto téma. Jo taky mě skvěle pobavil borec který tady uvedl nabídky práce pro C#, že prý většina začína na 60 a po otevření linku to byla sotva polovina nemluvě o tom, že nabídky s uvedenou mzdou byli tak desetina a ten zbytek, kdyby jste chodili na ty pohovory tak víte stejně jako ja, že 40-50k je naprosto nejběžnejší rozpětí, junior po škole 30-35 a senoir tak kolem 60k. Tohle je situace v Brně. V Praze přičtěte +10k. Taky se dobře podívejte jaké brutálni jsou požádavky na ty pozice za lepší peníze, 10 technológii, 5 a víc let praxe, ješte nevím jaké soft skills, to člověk co nesedí celý den nonstop za PC nemá šanci zvládnout.

Drtivá většina lidi si to skutečne chce odsedět, protože má třeba rodinu a kamárady, život i jinde než na PC. I míň než těch 8 hodin z prehistorických dob kdy se snilo o tom, že prý lidé díky automatizaci budou makat míň no nestale se. A těm nikdo nedá tolik peněz. Jsou to lopaty, na tom ale není nic špatnýho, nemůže byt každý super senior giga expert, nebo manažér nebo já nevím co. Taky normální člověk chce rodinu, chce děti a chce je taky občas vidět a né obětovat život takovému nesmyslu jako je americky výmysl jménem kariéra a pak se divit, že nemají ženu, děti, kamarády, nic akorát prachy které si můžou tak možná srolovat a strčit... jenže pak z něj nebude senior za 100k to je cena za to. Někdy by jste hoši měli vytáhnout hlavu z pr... od počítače a zkusit potkat normálni lidi, v IT je žel spousta totálních magorů a pak to hodně zkresluje pohled na svět.

Jsem lopata jako naprostá drtivá většina lidi v IT, nestydím se za to, no taky nejsem šílený abych si říkal o 80-100k HPP. Tím bych tuhle diskusi uzavřel já.
« Poslední změna: 30. 08. 2020, 16:09:38 od keks »

Re:Siemens - Jaký je zaměstnavatel?
« Odpověď #124 kdy: 30. 08. 2020, 17:05:42 »
Já bych tu diskuzi spíš ukončil. Hodně lidí tu napsalo své názory, se kterýma určitě souhlasím. Je to trh práce koneckonců, každý sám za sebe...
Proč? Mě to baví, není nad to když někdo vyvráti svoje tvrzení sám statistikou kterou sám postne. Medián 58k, jo a závěr z toho je, že 100k HPP je normální mzda. Vy jste fakt magoři :D a víte vy vůbec co to je ten medián? Jestli jó, tak půlka lidi má míň a proto 50k je velmi velice slušný plat mimo Prahu, v Praze je 60k luxus. Pokud jste odborníci s 10+ lety praxe, tak jo, jasně, máte i víc než 100k, ale takových jako vy jsou jednotky procent. Hotovo, končím tuhle debatu s lidma co jsou naprosto mimo a vůbec nechodí na pohovory. Nemá cenu diskutovat na toto téma. Jo taky mě skvěle pobavil borec který tady uvedl nabídky práce pro C#, že prý většina začína na 60 a po otevření linku to byla sotva polovina nemluvě o tom, že nabídky s uvedenou mzdou byli tak desetina a ten zbytek, kdyby jste chodili na ty pohovory tak víte stejně jako ja, že 40-50k je naprosto nejběžnejší rozpětí, junior po škole 30-35 a senoir tak kolem 60k. Tohle je situace v Brně. V Praze přičtěte +10k. Taky se dobře podívejte jaké brutálni jsou požádavky na ty pozice za lepší peníze, 10 technológii, 5 a víc let praxe, ješte nevím jaké soft skills, to člověk co nesedí celý den nonstop za PC nemá šanci zvládnout.

Drtivá většina lidi si to skutečne chce odsedět, protože má třeba rodinu a kamárady, život i jinde než na PC. I míň než těch 8 hodin z prehistorických dob kdy se snilo o tom, že prý lidé díky automatizaci budou makat míň no nestale se. A těm nikdo nedá tolik peněz. Jsou to lopaty, na tom ale není nic špatnýho, nemůže byt každý super senior giga expert, nebo manažér nebo já nevím co. Taky normální člověk chce rodinu, chce děti a chce je taky občas vidět a né obětovat život takovému nesmyslu jako je americky výmysl jménem kariéra a pak se divit, že nemají ženu, děti, kamarády, nic akorát prachy které si můžou tak možná srolovat a strčit... jenže pak z něj nebude senior za 100k to je cena za to. Někdy by jste hoši měli vytáhnout hlavu z pr... od počítače a zkusit potkat normálni lidi, v IT je žel spousta totálních magorů a pak to hodně zkresluje pohled na svět.

Jsem lopata jako naprostá drtivá většina lidi v IT, nestydím se za to, no taky nejsem šílený abych si říkal o 80-100k HPP. Tím bych tuhle diskusi uzavřel já.

Clovek v ptaci stravi 1/3 zivota (1/3 prospi a 1/3 je dite a duchodce). To si jako 1/3 zivota jen tak "odsedis"? Zni to tragicky. Ja se do prace chodim bavit. Predstava, ze abys vydelaval v IT slusny penize, ze u toho musis sedet 24/den je kruty omyl. Ja rano vstanu v 6, v 7 vyrazim do prace, po ceste si v mobilu projdu maily a slack, trochu na neco treba odpovim, pak si dam v kavarne kafe, prectu si tam treba kus manualu k necemu, co ten den budu potrebvat, pak prochazkou dojdu do prace a v 9 zacinam. Obvykle meetingy a sync s kolegama, ve 12 se de na obed, vratim se v 1, pak pracuju tak do 5 nebo 6. Pak se zvednu a jedu domu. Nekdy si vemu uber, abych byl doma rychle a mohl se venovat te rodine. Kdyz mne to pak vecer chytne, treba si jeste neco pro praci relevantniho vecer proctu. Kdyz mam homeoffice, zajdu si pred obedem na 3/4 hodiny zabehat. Resim zajimave problemy, bavi mne to, prace je muj zivot a ziju si na pohodu. Dulezita je efektivita a ne cas, ktery stravis civenim do monitoru. IMO te praci za den venuju klidne i 10 hodin, ale kdybych mel mit pichacky, bude to sotva 6.


keks

Re:Siemens - Jaký je zaměstnavatel?
« Odpověď #125 kdy: 30. 08. 2020, 17:51:39 »
Já bych tu diskuzi spíš ukončil. Hodně lidí tu napsalo své názory, se kterýma určitě souhlasím. Je to trh práce koneckonců, každý sám za sebe...
Proč? Mě to baví, není nad to když někdo vyvráti svoje tvrzení sám statistikou kterou sám postne. Medián 58k, jo a závěr z toho je, že 100k HPP je normální mzda. Vy jste fakt magoři :D a víte vy vůbec co to je ten medián? Jestli jó, tak půlka lidi má míň a proto 50k je velmi velice slušný plat mimo Prahu, v Praze je 60k luxus. Pokud jste odborníci s 10+ lety praxe, tak jo, jasně, máte i víc než 100k, ale takových jako vy jsou jednotky procent. Hotovo, končím tuhle debatu s lidma co jsou naprosto mimo a vůbec nechodí na pohovory. Nemá cenu diskutovat na toto téma. Jo taky mě skvěle pobavil borec který tady uvedl nabídky práce pro C#, že prý většina začína na 60 a po otevření linku to byla sotva polovina nemluvě o tom, že nabídky s uvedenou mzdou byli tak desetina a ten zbytek, kdyby jste chodili na ty pohovory tak víte stejně jako ja, že 40-50k je naprosto nejběžnejší rozpětí, junior po škole 30-35 a senoir tak kolem 60k. Tohle je situace v Brně. V Praze přičtěte +10k. Taky se dobře podívejte jaké brutálni jsou požádavky na ty pozice za lepší peníze, 10 technológii, 5 a víc let praxe, ješte nevím jaké soft skills, to člověk co nesedí celý den nonstop za PC nemá šanci zvládnout.

Drtivá většina lidi si to skutečne chce odsedět, protože má třeba rodinu a kamárady, život i jinde než na PC. I míň než těch 8 hodin z prehistorických dob kdy se snilo o tom, že prý lidé díky automatizaci budou makat míň no nestale se. A těm nikdo nedá tolik peněz. Jsou to lopaty, na tom ale není nic špatnýho, nemůže byt každý super senior giga expert, nebo manažér nebo já nevím co. Taky normální člověk chce rodinu, chce děti a chce je taky občas vidět a né obětovat život takovému nesmyslu jako je americky výmysl jménem kariéra a pak se divit, že nemají ženu, děti, kamarády, nic akorát prachy které si můžou tak možná srolovat a strčit... jenže pak z něj nebude senior za 100k to je cena za to. Někdy by jste hoši měli vytáhnout hlavu z pr... od počítače a zkusit potkat normálni lidi, v IT je žel spousta totálních magorů a pak to hodně zkresluje pohled na svět.

Jsem lopata jako naprostá drtivá většina lidi v IT, nestydím se za to, no taky nejsem šílený abych si říkal o 80-100k HPP. Tím bych tuhle diskusi uzavřel já.

Clovek v ptaci stravi 1/3 zivota (1/3 prospi a 1/3 je dite a duchodce). To si jako 1/3 zivota jen tak "odsedis"? Zni to tragicky. Ja se do prace chodim bavit. Predstava, ze abys vydelaval v IT slusny penize, ze u toho musis sedet 24/den je kruty omyl. Ja rano vstanu v 6, v 7 vyrazim do prace, po ceste si v mobilu projdu maily a slack, trochu na neco treba odpovim, pak si dam v kavarne kafe, prectu si tam treba kus manualu k necemu, co ten den budu potrebvat, pak prochazkou dojdu do prace a v 9 zacinam. Obvykle meetingy a sync s kolegama, ve 12 se de na obed, vratim se v 1, pak pracuju tak do 5 nebo 6. Pak se zvednu a jedu domu. Nekdy si vemu uber, abych byl doma rychle a mohl se venovat te rodine. Kdyz mne to pak vecer chytne, treba si jeste neco pro praci relevantniho vecer proctu. Kdyz mam homeoffice, zajdu si pred obedem na 3/4 hodiny zabehat. Resim zajimave problemy, bavi mne to, prace je muj zivot a ziju si na pohodu. Dulezita je efektivita a ne cas, ktery stravis civenim do monitoru. IMO te praci za den venuju klidne i 10 hodin, ale kdybych mel mit pichacky, bude to sotva 6.
Jo, 10 hodín v práci, od šesti do šesti, no prostě život snů. Jo, tak ty si třeba opravdu zasloužiš ty prachy, ale takhle žít je pro mě definice pekla. Ja chodím do práce protože musím. Pravděpodobně bydlíš ve městě a docházení ti nezabere moc času, ale já nebydlím přímo v Brně a už do ty práce příjedu nasraný z docházení (zdravím pšonky, největší hajzly na silnicích) a pak domů zas. Home office je další z mýtů na root.cz, prý že polovina firem nabízi HO. To je blbost jak mraky. To nabízí jedna z třiceti firem a ještě tak max 4x za měsíc. Nebavím se o práci na živnost ale výhradně HPP. Co se týče samotné náplně práce, tak nejvíc mě to bavilo až do doby prvního zaměstnání. Moje pocity naprosto přesně vystihnul OP v jinem vlákně o depresi/vyhoření. Nedokážu si představit, že by mě jakákoliv práce v IT ještě kdy bavila, na druhé straně potřebuju peníze. Proto doufam, že dostanu těch svých 45-50, odsedím si to, spousta dovolené, s trochou štěstí občas HO abych se vyhnul peklu na silnicích a nějak do doklepu do hrobu nebo důchodu protože ta práce a ty lidi jsou doslova jedno velké UTRPENÍ. O lidech v práci (jakékoliv) pokud jste introvert co by mu v pohodě stačil lidský kontakt jednou na jaře a jednou na podzim s jednim-dvěma kamarády co to vidí stejně, to je na celou knihu.

Ve zkratce, pokud je člověk silný introvert co nemá problém za celý týden říct deset slov tak v tyhle společnosti a civilizaci je totálně odepsán, tohle je civilizace extrovertů, conmanů a lidi kteří se "umějí prodat" co v překladu znamená, že lžou jak když tiskne. Zmrdi rulez. Nebo magoři co se dívají na kreslené japonské porno, poníky, nemají vlastní názor na nic jen recitují oficiálni multi-kulti agitku nebo opačný extrém kreténi co si myslí, že jejich původ a rasa z nich dělá ubermensche, tátove od rodin kteří každý den jenom nadávají na babiše, řeší furt dokola ty zkurvený plechovky co jsou jedná jak druhá, stojí ranec peněz a nedivil bych se kdyby to všechno dělali v jedné fabrice jenom měnili logo výrobce a kreténi se můžou posrat hádkama o výkonu, předovovce, řazení a takovýchhle nesmyslných pičovinách, moje věková kategorie která tak akorát chlastá a řeší, kde se zas půjdou "najebat", autisti co jsou schopní se do krve pohádat kvůli programovacím jazykům a algoritmům a dalším autistickým sračkám... no je mi k blití jen si na to spomenu a zítra tam musím do ty pakárny zas. Daily Stand-up, retro, review, grooming, a furt dokola, sračky o neustálém zlepšování procesu a proč se zase nestihlo to a ono a co dělat aby se to už nedělo, meetingy, furt se tvářit jako kdybysme snad dělali na odvrácení nějaké totální katastrofy pro celý Věsmír, neustále vytvářená iluze, že se nestíha a musíme přidat, jenže tohle jsem už prokouknul, nic se neděje to je standardní zmrditechnika jak vyždímat z lidi maximum zadarmo. Do toho ty krávy z HR s ikvé tykve s jejich dotazníky a bezva (ne)povinnými team building akcemi, které už na další rok asi budou chodit nahaté protože víc obtáhly legíny se snad ani vyrobit nedají, šukat se s nima nedá protože ty šukají zásadně s namachrovanýma, potetovanýma debilama bez maturity, ale hlavně jsou cool a zajímaví, mužní (a po třicítce zadlužení vožralové), aby pak mohly žít život matky samoživitelky a do konce života se soudit o směšné částky na alimentech. Jenže to je tak všude (a v IT asi ještě relatívne nejlepší) nedá se před tím utéct, věk introvertů skončil, dnes je to všechno o "networkingu", "soft skills", "social networks" a těchto krávovinach pro průmerné lidi...pardon konzumenty - spotřebitele.

Nejvíc mě ale štve jak mi pracovní proces znechutil celé IT a počítače tak, že se už ani neumím donutit si něco studovat nebo číst jen tak pro radost, což mi před práci problémy nedělalo. Práce u mě totálně zabila nadšení z jediné věci kterou jsem jakž-takž vědel a teď už mě čeká asi jenom pendlování z práce do práce protože až zjistí, že nic moc neumím tak mi nezbyde než jít jinam, zopakovat to anebo pod most nebo si to prostě hodit. A nic moc neumím protože se všechno mění 50x do roka, každý autisticky čurák si myslí, že zrovná tá jeho idea je geniálni a vymyslí nějakou čurákovinu kterou čuráci s ADHD jdou honem zavést do firmy a HR zmrdi to jenom přihodí do seznamu sraček co musí dynamicky, flexibilní a motivovaný ucházeč o práci umět jinak utnou típec a rozprávky je konec. A to alespoň nedělám frontend v Javascriptu, to bych se oběsil. :) Nedávno jsem zjistil, že docker už je "out", že teď už fičí nová sračka od Red Hatu, proboha jako proč? Co je špatné na dockru? A když jsem to načal, tak k dockeru existuje pět zadekí "orchestrátoru" (jak ja nesnášim tyhle zmrdibuzzwordy) a všude chtejí samozřejme jiný, no tenhle obor je fakt k posrání, ale lepší než dělat za kasou v Lidlu a nechat na sebe kašlat rozkládajíci se geronty a nechat se od nich jebat kvůli korunové slevě a taky od manažérky pobočky co má zrovna krámy.

Děkuju všem kteří se drželi témy a sdělili svoje zkušenosti ze Siemensu. Snad to klapne a bude se mi tam alespoň trochu líbit, když ne, tak nevím co, po koroně je těch nabídek tak třetina a ještě nároky jak na supermana.

Tož to jsem se rozepsal a přitom jsem opravdu chtěl jenom vědet něco o Siemensu :)
« Poslední změna: 30. 08. 2020, 17:59:01 od keks »

Re:Siemens - Jaký je zaměstnavatel?
« Odpověď #126 kdy: 30. 08. 2020, 19:16:52 »
Kdybys aspoň zůstal u tý nenávisti ke korporátům, ale vyjadřovat ještě nenávist k ženám, to už jen dokazuje, že ty jsi ten problém.
Mno každopádně bych doporučil vykašlat se na korporáty (a ani nechodit do siemensu) a najít si nějakej malej pohodovej start-up. Ale ideálně se na celej ten obor vykašlat a najít si něco jinýho, co tě naplní :) Nemá smysl prožít život děláním toho, co nesnášíš, jen kvůli penězům.

kek1

Re:Siemens - Jaký je zaměstnavatel?
« Odpověď #127 kdy: 30. 08. 2020, 20:09:24 »
Mel jsem pripravenou pomerne rozsahlou odpoved, ale to nema smysl, zajdi si k doktorovi resit svou depresi, a nediv se ze cloveku v tomto rozpolozeni nikdo na pohovoru neda rozumne penize.

Mozna kdybys nebyl nasrany na extroverty, vyvojare, holky z HR, managery, ucastniky silnicniho provozu, "conmany", "lidi co se umi prodat", duchodce v lidlu, lidi s ADHD, lidi z RedHatu a autisty zilo by se ti lip.

Nevim kde ted delas, ale IT firma ktere ted momentalne nenabizi alespon castecny remote nestoji za to aby tam nekdo programoval.

Pro ostatni, median mezd programatoru v 2019 byl 61k v CR, v Praze 63.8, v JMK 63.4, (i v 9. decilu je mezi prahou a JMK rozdil jen 1%), na to aby clovek dostal median opravdu neni potreba pracovat 10h denne, nebo cely den sedet u PC.
30k po skole dostane tak mozna tester po maturite, rozumny programator po rozumne vysce si vzdycky rekne minimalne o 45, a vetsinou je dostane, a ne nemusi umet 10 technologii, a mit 5 let praxe.

Abych nebyl uplne off topic kouknul jsem na siemens na jizni morave na glassdoor, a platy tam jsou 55-75k, ale tam je problem ze ty muzou byt i par let stare.

Re:Siemens - Jaký je zaměstnavatel?
« Odpověď #128 kdy: 30. 08. 2020, 20:47:14 »
Myslím, že keks se tím svým monologem prozradil, co je zač...  ;D
Hlavně ta část o HR holkách, co nešuká s nudným nerdem, je třešničkou na dortu.
Keksi...
Očividně ses minul oborem a očividně máš problémy s kolektivem a navazováním kontaktů, což se dá vydedukovat z toho tvýho výplodu.

Chceš work-balance, ok, to je fajn, mám to taky tak. Ale nemůžeš dělat závěry o tom, jak to funguje v tomhle světě a jaké jsou platy, když máš za sebou první pracovní zkušenost, kde je často nepřiznaný fakt, že prostě budeš rýt hubou a budeš holkou pro všechno, což jsi sám potvrdil. V momentální práci nechceš setrvávat, protože je to pro tebe profesní sebevražda, to je docela dobré sebeuvědomění. Je to běžná věc...prostě ten první zaměsnavatel je pro tebe přestupní stanice a málokdy se člověk trefí na dobrý flek s rostoucím platem a profesní zdatností, takže tam může zůstat mnohem déle.
Být tebou, tak vezmu ten tvůj nabraný "široký rozhled" a použiju ho jako vstupenku k nalezení zaměsnavatele, kde už se začneš hlouběji profilovat v užším spektru oboru a hlavně tě to bude bavit. S tím HO párkrát za měsícje blbost, pro čistokrevnýho ITáka je běžná praxe třeba domluva 2x v týdnu...fakt nevím, kde hledáš...
K tvé životní frustraci. Být tebou, tak se přestěhuju do metropole ať naženeš nějaký volný čas. A neřešil bych nějaké šetření ve smyslu spoření na důchod, barák apod pičoviny. Pro tvoji momentální situaci je to zbytečné a spíš bych je vrážel do věcí, co ti můžou dělat radost (koníčky, nějakej stroj, whatever...) Až se přehoupneš přes plat 60k, tak pak se k penězům začal chovat zodpovědněji. :)

Jak je to s těmi platy? Já nejsem čistokrevný IŤák, ale nějaký přehled na Praha/Brno získaný mám. Těch +80k, už jak tu někdo zmiňoval, je málokdy záležitost HPP. Paradoxně na tyhle platy může v pohodě dosáhnout i takový medior, ale chce to být ve správný čas ve správným místě.

Přeber si to, jak chceš...
-L-




Re:Siemens - Jaký je zaměstnavatel?
« Odpověď #129 kdy: 30. 08. 2020, 20:53:10 »
Přijde mi, že se keks trochu rozvášnil, no napsal to "pěkně". Stejně jako někdo v tom vláknu o vyhoření. Nejsem si jistej, jestli je to oba opravdu tak strašně sere - ale víte jak, aby to bylo čtivý, člověk to může podat i tímhle stylem, trošku něco nadsadí... :-) Jsem taky introvertnější povahy a nebaví mě některý věci stejně (a podle mě i ostatní, neřešil bych asi dělení intro/extro), ale lidem se prostě vyhnout téměř nedá. Taky mě nezajímají standupy, řešit co, dokdy, proč to trvá dýl. Bejt posranej z toho, že místo odhadnutejch 5 hodin to bude trvat 10 atd., jo, to neni zábava, ale to by člověk asi musel jít řezat dříví někam do lesa, aby se takovým věcem vyhnul... Na druhou stranu známý byl ve firmě, kde dostal úkol, a až byl, tak byl. Žádný standupy, malej tým, v pohodě šéf... Toho šéfa a kolektivu, případný pohody (ne flákání se, prostě pohody) bych si cenil asi víc jak peněz :-)

Re:Siemens - Jaký je zaměstnavatel?
« Odpověď #130 kdy: 30. 08. 2020, 22:24:38 »
Já jsem z korporátu vypad před pár lety, dělám na ičo pro pár firem. Je to introvertní pohoda - mluvím s někým tak jednou týdně, jsem většinou doma a v klidu pracuju. Jednám spíš s nižšími figurkami ve firmě - s vedoucím projektu nebo oddělení s mojí tématikou. S žádnou toxickou dvou- nebo třípísmennou zkratkou (HR, CEO, CTO, ...) se nepotkávám, buzzwords padnou maximálně sarkasticky.

rmnv2

Re:Siemens - Jaký je zaměstnavatel?
« Odpověď #131 kdy: 31. 08. 2020, 07:48:53 »
keks: jak tu psalo vic lidi, cim mensi firma (ale ne zas o 5 lidech) tim min tam bude takovychto veci, co ti vadi, tim smerem bych se zameril

Re:Siemens - Jaký je zaměstnavatel?
« Odpověď #132 kdy: 31. 08. 2020, 09:58:01 »
Já nevím. I kdybych outsourcoval marketing,účetnictví, nějakou agenturu na zakázky, právníka na sestavení smluv a já nevím čeho možná bych do toho šel. Jenomže to taky není málo peněz za outsourcing.
Pokud budeš pracovatjako kontraktor na IČO, účetnictví zvládneš bez problémů sám - náklady máš paušálem. Na co potřebuješ marketing? Nebo agenturu na zakázky?
Už jsem nějaký čas mimo, takže neznám poslední daňový rad. Nicméně se na mne nad 25mil  obratu vztahuje podvojné ucto. Obchod se zahraničním takze cla...
Fuj.

Bez agentury sice práci najdu, ale ne s technologiemi které bych chtěl.
Narazil jsem když jsem si hledal práci ze firma nechtěla nabrat icare. Pouze agenturu nebo mít aspoň s.r.o. s referencemi a samozřejmě záruky a pojištění k tomu.
Když už hovoříme o siemensu tak než jsem odešel tak externisti na ico dostali na výběr- stan se zaměstnancem nebo ahoj.

Dokázal bych dělat na ICO ( tak jako kdysi) ale nedostalo by mne to k vecem ke kterym mam pristup ted. + hrat si s 15 milionu drahým hw :-D v lab prostředí. To mne neskutečně baví i když mám už  odpovědnost za víc tymu.
Nechce se mi hnát se za termíny kvuli tomu ze nějaká jesterka v hale zas přerazila chranicku a nejde kvuli tomu displej s jídelním lístkem pro skladniky... tomu neříkám práce snu.

Re:Siemens - Jaký je zaměstnavatel?
« Odpověď #133 kdy: 31. 08. 2020, 11:01:58 »
Já nevím. I kdybych outsourcoval marketing,účetnictví, nějakou agenturu na zakázky, právníka na sestavení smluv a já nevím čeho možná bych do toho šel. Jenomže to taky není málo peněz za outsourcing.
Pokud budeš pracovatjako kontraktor na IČO, účetnictví zvládneš bez problémů sám - náklady máš paušálem. Na co potřebuješ marketing? Nebo agenturu na zakázky?
Už jsem nějaký čas mimo, takže neznám poslední daňový rad. Nicméně se na mne nad 25mil  obratu vztahuje podvojné ucto. Obchod se zahraničním takze cla...
Fuj.
Chci vidět ičaře v it, co má 25 mil obratu

Re:Siemens - Jaký je zaměstnavatel?
« Odpověď #134 kdy: 31. 08. 2020, 11:08:46 »
Já bych tu diskuzi spíš ukončil. Hodně lidí tu napsalo své názory, se kterýma určitě souhlasím. Je to trh práce koneckonců, každý sám za sebe...
Proč? Mě to baví, není nad to když někdo vyvráti svoje tvrzení sám statistikou kterou sám postne. Medián 58k, jo a závěr z toho je, že 100k HPP je normální mzda. Vy jste fakt magoři :D a víte vy vůbec co to je ten medián? Jestli jó, tak půlka lidi má míň a proto 50k je velmi velice slušný plat mimo Prahu, v Praze je 60k luxus. Pokud jste odborníci s 10+ lety praxe, tak jo, jasně, máte i víc než 100k, ale takových jako vy jsou jednotky procent. Hotovo, končím tuhle debatu s lidma co jsou naprosto mimo a vůbec nechodí na pohovory. Nemá cenu diskutovat na toto téma. Jo taky mě skvěle pobavil borec který tady uvedl nabídky práce pro C#, že prý většina začína na 60 a po otevření linku to byla sotva polovina nemluvě o tom, že nabídky s uvedenou mzdou byli tak desetina a ten zbytek, kdyby jste chodili na ty pohovory tak víte stejně jako ja, že 40-50k je naprosto nejběžnejší rozpětí, junior po škole 30-35 a senoir tak kolem 60k. Tohle je situace v Brně. V Praze přičtěte +10k. Taky se dobře podívejte jaké brutálni jsou požádavky na ty pozice za lepší peníze, 10 technológii, 5 a víc let praxe, ješte nevím jaké soft skills, to člověk co nesedí celý den nonstop za PC nemá šanci zvládnout.

Drtivá většina lidi si to skutečne chce odsedět, protože má třeba rodinu a kamárady, život i jinde než na PC. I míň než těch 8 hodin z prehistorických dob kdy se snilo o tom, že prý lidé díky automatizaci budou makat míň no nestale se. A těm nikdo nedá tolik peněz. Jsou to lopaty, na tom ale není nic špatnýho, nemůže byt každý super senior giga expert, nebo manažér nebo já nevím co. Taky normální člověk chce rodinu, chce děti a chce je taky občas vidět a né obětovat život takovému nesmyslu jako je americky výmysl jménem kariéra a pak se divit, že nemají ženu, děti, kamarády, nic akorát prachy které si můžou tak možná srolovat a strčit... jenže pak z něj nebude senior za 100k to je cena za to. Někdy by jste hoši měli vytáhnout hlavu z pr... od počítače a zkusit potkat normálni lidi, v IT je žel spousta totálních magorů a pak to hodně zkresluje pohled na svět.

Jsem lopata jako naprostá drtivá většina lidi v IT, nestydím se za to, no taky nejsem šílený abych si říkal o 80-100k HPP. Tím bych tuhle diskusi uzavřel já.

Clovek v ptaci stravi 1/3 zivota (1/3 prospi a 1/3 je dite a duchodce). To si jako 1/3 zivota jen tak "odsedis"? Zni to tragicky. Ja se do prace chodim bavit. Predstava, ze abys vydelaval v IT slusny penize, ze u toho musis sedet 24/den je kruty omyl. Ja rano vstanu v 6, v 7 vyrazim do prace, po ceste si v mobilu projdu maily a slack, trochu na neco treba odpovim, pak si dam v kavarne kafe, prectu si tam treba kus manualu k necemu, co ten den budu potrebvat, pak prochazkou dojdu do prace a v 9 zacinam. Obvykle meetingy a sync s kolegama, ve 12 se de na obed, vratim se v 1, pak pracuju tak do 5 nebo 6. Pak se zvednu a jedu domu. Nekdy si vemu uber, abych byl doma rychle a mohl se venovat te rodine. Kdyz mne to pak vecer chytne, treba si jeste neco pro praci relevantniho vecer proctu. Kdyz mam homeoffice, zajdu si pred obedem na 3/4 hodiny zabehat. Resim zajimave problemy, bavi mne to, prace je muj zivot a ziju si na pohodu. Dulezita je efektivita a ne cas, ktery stravis civenim do monitoru. IMO te praci za den venuju klidne i 10 hodin, ale kdybych mel mit pichacky, bude to sotva 6.
...

Popsal jsi to jak to je a jak si tu asi uvedomuje spousta vyvojaru, akorat zda se ze ty s tim mas vetsi problem nez je obvykle. Jsi si jisty ze je duvodem vrozena introvertnost a ne nejake psych. problemy zpusobene treba i nejakou nemoci?

A z jineho uhlu pohledu, jak asi budou tyhlety kolektivy co delaji informacni systemy vypadat, kdyz to co zakaznici chteji jsou uz od podstaty veci sracky a nesmysly? To je jako kdyby si byl inzenyr masokombinatu, ktery zna vsechno o kvalitnim mase a jak vyrobit kvalitni zabijackove speciality ve velkem, zatimco bys musel vyrabet parky ze sracek, pridavat do toho soju, barviva a aromaticke latky, resit jak z hnoje udelat co nejchutnejsi shit, a tvuj hlavni technolog vyroby by byl rekvalifikovany omyvac mrtvol z krematoria. Vetsina zakazniku jsou tupci co takovehle sracky je ochotno jist, a co teprve jsou ochotni takovi tupci snest co se tyce softwaru a ruznych sluzeb? A jak asi potom bude vypadat slozeni vyvoje takovych inf. systemu v zemi pojidacu pastik a gothaje?

A nechapu proc si v Brne stezujes - v Brne se da najit prace na dobrem projektu myslim si docela dobre. Kdo te nuti pracovat tam kde zrovna jsi?