Jakou IT VŠ?

[sparrow]

@David Strejc >> Odrazoval a stále to děláte, proto vaše tvrzení dokola vyvracím. Možná, že kdybyste během vaší krátké zkušenosti s vysokou školou jen nechlastal a nehrál CS, byl byste schopen ji dokončit a třeba byste uměl i ten assembler A že vy neumíte, neznamená že někdo jiný se nemůže naučit. Neustále tady tvrdíte že web je všechno, skoro jako by to bylo to jediné podstatné z informačních technologií - jste docela zábavný Kromě toho, posíláte lidi na dálková studia, aniž máte vlastní zkušenost (jen podle toho co jsem vyčetl z vašich postů), podle této rady bych se tedy moc neřídil. Předměty, ve kterých vás naučí UNIX na FI jsem vypsal výše, jestli máte problém je najít, ozvěte se, nasměruji vás.

Pracovat můžete samozřejmě i během prezenčního studia, zvláště ve vyšších ročnících, je jen na vás, co zvládnete. Samozřejmě se můžete učit po večerech sám doma, ale z kvalitní školy toho můžete vytěžit mnohem víc, pokud se budete snažit a ne jen hrát CS.

[Reklama]

[Lenin POWER!]

Za dva mesice se ve skole naucite tak maximalne poradne chlastat. Chodi sem kazdej den na 10 hodin aby se skutecne neco naucil.

Je NAPROSTO JEDNO!!!!! na kterou skolu pujdete. Ve skole vas nauci - tady si sedni, nabifluj si do sisky 20 let stary postup, pak mi ho pri pisemce zopakuj a ja ti dam diplom - vsechno ve vymezenych kolejich.

V IT nikoho nezajima JAK se to udela, ale ZE TO BEZI! Ve skole kazdeho zajima "nabiflovat se nesmyslny postup".

Davide, ty jsi chtel pro mne pracovat? Kolik nejvic lidi si v PHP projektech managoval? Potreboval bych ale abys aspon trochu videl do DB2 8 for Z/OS. Myslim uzivatelskou stranku, ne administrativni. Bude se to portovat z LAMP na ZADP asi 300 MB PHP kodu. Je to v australii, letel bys tam sockou za svy.

Snizily tomu znacne financovani tak to budu muset znova prepocitat. Management se zjevne rozhodl ze v roce 2011 nebude do IT moc investovat a vyrazne snizil dulezitost projektu z 'naprosto kriticke' na 'no kdyz to nahodou vyjde tak taky dobre'. Cimz chci rict, kdyz jim to tam podelas, mne to udela jedine radost. Za to snizeny financovani by si lepsi praci stejne ani nezaslouzili.

[Michal Privoznik]

Ako absolvent Ing + Bc a aktualny student PhD na FIT VUT + plny uvazok v open-source firme nedaleko ti mozem s cistym svedomim povedat: nie je jedno, ci pojdes na VS alebo nie (za predpokladu, ze nemas nejaky prevratny podnikatelsky plan) a dokonca ani nie je jedno na aku VS pojdes. To ze ti tu niekto radi, ze na web skolu nepotrebujes je pravda. To, ze co web nema, zomre, pravda nie je. To sa len niekto snazi potvrdit si svoju hodnotu a zmysluplnost svojej prace. Som zvedavy, ako by dotycny vyvijal firmware, jaderny modul, ci pripadne sietovu sluzbu.

A aku VS? Ak by som ti radil tu moju, mohlo by to vyzniet divne. No napriek tomu - nech. FIT VUT je skola, ktora ma velmi dobre meno a ako jej absolvent nebudes mat problem najst si pracu v Brne a okoli. Ako je to na druhom konci republiky to neviem. FI MUNI je imho skor teoretickejsie zamerana (zistil som to pri rozhovore s doktorantami na nej). Vela sa tam neprogramuje a este menej v tymoch. Toto je podla mna dnes velmi dolezita skusenost, pretoze dnes v praxi malokedy pracujes ako samostatna jednotka. K ostatnym skolam sa neviem vyjadrit.

[PK13]

Každý bude pravděpodobně chválit svojí školu, logicky, jinak by na ní asi už nebyl (a nebo by alespoň neměl být).

V každém případě, jak to tu pročítám, tak se zapomíná na 2 školy/fakulty které se počítají k těm složitějším a sice MatFyz (MFF UK) a Jaderka (FJFI ČVUT).
(Na obou se také učí informatika)

Jediné co by stálo za upozornění je, že jestli se člověk chystá vedle školy nějak aktivně pracovat/brigádničit, tak minimálně v případě Jaderky to první 2 roky nepřichází v úvahu (dále to posoudit neumím) - snad jen nějací extrémně nadaní studenti...

Jinak taky abych trochu poreferoval, co se týče zázemí, studijních materiálů (kvantita i kvalita) a hlavně přístupu ke studentům, který je dle toho, co slýchám od kamarádů z jiných škol bezkonkurenční, si není opravdu nač stěžovat.
(Jo celej odstavec je o FJFI)

[louza]

Pod vývody JmJ bych se s chutí podepsal. Za sebe dodám, že škola důležitá je, což je myslím dobře vidět z většiny příspěvků v této diskusi (a z toho zbytku je to snad vidět ještě lépe...). Není ani jedno o jakou školu jde. Kromě obecného přehledu by si člověk z technických oborů měl odnést hlavně způsob myšlení a schopnost se učit.

Nejsem si jist jestli je jméno školy dostatečně vypovídající pro výběr. Mám zkušenosti z ČVUT a tam byly velké rozdíly mezi fakultami i mezi studenty oborů v rámci jedné fakulty. Premianti a nadšenci s dvojkami studovali vlastní technické obory, vizionáři s trojkami ekonomiku v tom oboru (a způsob jak řídit premianty a nadšence) a ten zbytek technologii. Na druhou stranu...v IT byli zdatní nejen lidi z FELu (univerzální škola dělají HW i SW), ale i z FJFI (velmi slušní analytici a programátoři), strojárny (spíš HW do průmyslu umí dobře automatizaci a embedded programování) a viděl jsem i pár programátorů ze stavebky (psali pluginy pro CADy). Konec konců...IT dělají i lidé z ekonomky a zemědělky, ale tam už bych s přihlášením trochu váhal... 

Nejlepší způsob je již zmiňovaný - projít si podrobně studijní plány všech škol, seznam oborů i předmětů. Vybrat si ten co člověka nejvíc osloví a pokud chce být v tom oboru opravdu dobrý, přihrnout si tam co nejvíc matiky. Protože právě trojný integrál s transformacemi do souřadnic učí člověka analyticky myslet a kdo ho pochopí, přijde i na mnohem zajímavější věci, než si ho dávat do loga firmy. Bez dobré analýzy se totiž nedá kvalitně dělat žádný (minimálně technický) obor.

[Reklama]

[iwtu]

Každý bude pravděpodobně chválit svojí školu, logicky, jinak by na ní asi už nebyl (a nebo by alespoň neměl být).

V každém případě, jak to tu pročítám, tak se zapomíná na 2 školy/fakulty které se počítají k těm složitějším a sice MatFyz (MFF UK) a Jaderka (FJFI ČVUT).
(Na obou se také učí informatika)

Neviem, prečo by mal každý chváliť svoju školu. Skola je silno indiduálna. Ja som na MFF UK ale by som ju uchadzačovi nedoporučoval, kedže sa skôr zaujíma o HW, čo určite nie je priorita tejto školy...

[Mika]

Já chodím na FEI Upce.

Celá fakluta se teď stěhuje do nově rekonstruováné budovy s novými počítočvými učebnami. Dostupnost, hlavně vlakem je luxusní. Město je pohodový, a ve srovnání s Prahou jsou ceny o dost nižší. Koleje docela ujdou (s Liberecem se to ale srovna neda :-) ), měsíčne vyjdou zhruba na 2400 Kč. Do školy dojdeš v pohodě pěšky, takže žádný MHD nebo metro. Ideální je přivést si kolo, cyklostezek tu je opravdu hodně :-). Vše v jednom kampusu.Takže pohoda.

Co jsme se učili (budem učit):
Prvák je matika,algoritmizace,ekonomie,elektro a pomalu se začíná Java.
Druhák se přidáva  C a C++, jedou se Oracle databáze, počítačová grafika v Javě a počítačové sítě (mužeš si udělat i Cisco Akademii).
Ve třetáku pokračuje C++ a databáze, modelování a simluace, datové struktury v Javě a operační systémy - tedy hlavně Linux.

Na magisterský studium, tě vezmou bez přijímaček když už máš Bc. z Upce. Co se tam učí to nevím ;-) Studijní plány si najdi na stránkách.

Upce doporučuji ;-) Myslím, že Upce rozhodně není lowlevel a dá se srovnávat s ostatníma školama.

[Metroplex]

@David Strejc >> Odrazoval a stále to děláte, proto vaše tvrzení dokola vyvracím. Možná, že kdybyste během vaší krátké zkušenosti s vysokou školou jen nechlastal a nehrál CS, byl byste schopen ji dokončit a třeba byste uměl i ten assembler A že vy neumíte, neznamená že někdo jiný se nemůže naučit.

Taky mam z kolegy trochu pocit, ze ma mindrak z toho jak neudelal linearni algebru nebo neco podobneho, a ted lita kolem a nadava na to zle teoreticke IT ktere neni k nicemu.

Kdyz pak clovek vidi jak se nekdo bez vzdelani pokousi delat neco slozitejsiho, je to smutne. Takhle jsem potkal chlapky co v php zkouseli napsat hledani nejkratsi cesty v grafu aniz by vubec tusili co je to graf, a jejich "algoritmus" (bruteforce, pochopitelne) naalokoval gigabajty pameti a umrel. No sranda. Kdyz pak nejakej strejc pise vicevlaknovou aplikaci a nevi co je to kriticka sekce, uz to takova sranda neni, pokud tu aplikaci pak musi nekdo pouzivat. A predstava nekoho, kdo se snazi delat pocitacovou grafiku na programatorske urovni, a neumi nasobit matice je obzvlast tragicka.

Bc na dobry IT vejsce (tedy na FIT CVUT, matfyzu, FI nebo FIT v Brne, rozhodne ne nejaka zemedelka nebo tak neco) ti da zaklady pro to, abys mohl slusne programovat a celkove vedel co delas, a Mgr by ti pak mel dat state-of-the-art znalosti v nejakem oboru (tvorba programovacich jazyku a prekladacu, umela inteligence, navrh mikroprocesoru, navrh informacnich systemu, ...) abys mohl nadsene nastoupit do praxe, nebo se venovat vyzkumu.

Nevidim moc duvod proc nejit na FIT CVUT (tam presli vsichni dobri IT vyucujici z FELu, potom co je dekan FELu okradal o penize, nebo tak neco), nebo na matfyz, pokud chces otestovat svoje schopnosti.

[Student]

Strejc bud studoval v Ostrave na FEI VSB (banda opic, ktera nic neumi, jen chlasta) ... nebo ma opravdu mindrak z toho, ze nezvladl VS. Kazdopadne, podle meho nazoru je VS v IT velice dulezita. Doporucuji MFF UK, FI MUNI, FIT VUT nebo FIT CVUT, pripadne FJFI CVUT. Volba VS je rovnez velice dulezita, protoze to co slychavam od kolegu... je uroven naproste vetsiny fakult katastroficka...

[Shimon]

Prosím poraďte. Som v štvrtom ročníku gymnázia a asi o dva mesiace si podávam prihlášky na vysoké školy.

Zatiaľ mám troch najväčších kandidátov: UK(MatFyz) v Bratislave, MUNI a VUT v Brne. Baví ma hlavne programovanie, najviac ma momentálne láka oblasť niekde vo vývoji softvéru.

Na našej škole to ale funguje asi tak, že Pascal a koniec(aj keď viem, že aj v Pascale sa dajú robiť všelijaké veci  ), takže všetko ostatné zostáva na samoštúdium. Posledný rok sa venujem hlavne C++. Čo sa týka matematiky, je vraj naše gymnázium na relatívne vysokej úrovni a doteraz som s ňou nemal žiaden problém, fyziku som ale posledné dva roky nemal vôbec, slová ako elektrotechnika mi nehovoria už vôbec nič.

Keď vidím, ako tí čo vyjdú z  elektrotechnických priemysloviek s tým, že vedia „všetko“ od programovania, cez databázy, siete až po teóriu mikroobvodov, obávam sa, že budem mať oproti nim určité medzery. Kdesi na fóre som čítal, že na VUT po prvom ročníku zostane z gymnazistov asi tak jeden z desiatich, predpokladám, že práve kvôli spomínanej fyzike a elektrotechnike. S tým, že VUT je ťažká škola počítam, bol by som ochotný štúdiu venovať svoj voľný čas. Je VUT pre programátora tá správna voľba alebo je orientované viac hardwarovo? Na MatFyz a MUNI som zase počul sťažnosti ohľadne prílišnej teoretickosti predmetov i keď by možno tieto školy boly, pre mňa ako gymnazistu, lepšou voľbou. Má "vysoká matematika" pre programátora skutočne taký dôležitý význam? Na VUT ma láka hlavne tá povestná orientácia na prax. Chcel by som predovšetkým, aby mi škola dala také vedomosti, ktoré aj v reálnom svete využijem.

Plus ešte jedna moja úvaha: Keďže na MUNI by som mal s veľkou pravdepodobnosťou viac voľného času, než na VUT, dalo by sa ho efektívne využiť pomocou nejakej brigády resp. práce na polovičný úväzok ako junior programátor a získať tak zameškané praktické
skúsenosti?

Vrelá vďaka za odpovede

[megahu]

Jsi Slovak? Udelej mi radost a zustan na Slovensku.

[xanax]

megahu: Být tebou držím klapačku! Slováci jsou na našich školách jako doma a dělá se mi zle z těch idiotů, kterým to vadí. Asi si nikdy nestudoval v zahraničí a držíš se jako klíště doma, protože to nemáš nikam daleko a máš hned všechno pod nosem. Ale takhle se hochu nic nenaučíš. Zkus si studovat rok na MIT nebo na UNH v USA a zjistíš jaké to je být zahraničním studentem. Není to žádná procházka růžovým sadem a i tam se najdou podobní zakomplexovaní idioti, kteří odsuzují zahraniční studenty. Nejdřív si to vyzkoušej a pak suď druhé. To že si Čech a studuješ nebo si studoval na našich školách neznamená že si mistr světa. Ti co mají odvahu jet studovat do zahraničí tak ti v životě dokážou více než lidé podobní tvému charakteru!

[MartinX]

Zatiaľ mám troch najväčších kandidátov: UK(MatFyz) v Bratislave, MUNI a VUT v Brne. Baví ma hlavne programovanie, najviac ma momentálne láka oblasť niekde vo vývoji softvéru.

Keď vidím, ako tí čo vyjdú z  elektrotechnických priemysloviek s tým, že vedia „všetko“ od programovania, cez databázy, siete až po teóriu mikroobvodov, obávam sa, že budem mať oproti nim určité medzery. Kdesi na fóre som čítal, že na VUT po prvom ročníku zostane z gymnazistov asi tak jeden z desiatich, predpokladám, že práve kvôli spomínanej fyzike a elektrotechnike.

A co FIIT STU ?

Co sa tyka narocnosti pre gymnazistov/priemyslovakov tak podla mojej skusenosti (na FEI STU, aj ked to uz je skoro 20 rokov) mali problem skor priemyslovaci, pretoze v prvych semestroch je hlavne matika a fyzika a "prakticke" elektrotechnicke predmety su az vo vyssich rocnikoch.

[velky kovovy ventilator]

Shimon
Mas pravdu, ta "vysoka matematika" nie je pre softveroveho vyvojara velmi potrebna. Ale rovnako tak nemusi softverovy vyvojar vediet, ako funguje kazda suciastka v pocitaci, ani sa nemusi zodrat pri xy projektoch za semester. Softverovy vyvojar potrebuje na to, aby bol dobry, najma prax, nie vysoku skolu. Tym nechcem povedat, ze nemas ist studovat nikam, urcite ti vyska toho vela da, ale ked ti skola da dostatok priestoru robit niekde na polovicny uvazok, tak by som nad tym naozaj silno uvazoval.
Bol som v prakticky rovnakej pozicii ako ty, gymnazista, elektro nula bodov, potreba najst si part-time job uz pocas studia - myslim, ze FI.MUNI bola ta najspravnejsia volba. Mozno by sa ti pacil obor Aplikovana informatika a rovnomenny studijny program - dost velke percento predmetov si mozes zvolit sam podla toho, co ta zaujima, plus patri do Zakladu II, cize ani matika tam nie je az taka narocna, len to chce poctivu priebeznu systematicku pripravu. Co sa tyka programovania, zas to nie je take strasne, mozes si napisat C, C++, Javu, .NET (plus seminare, ak chces ist hlbsie), ako bonus funkcionalne programovanie (Haskell), ktore sice dost ludi nezvlada, ale mohlo by ta zaujat; ja neviem, co viacej treba? Aj tak plati, ze ak sa niecomu z vymenovaneho chces venovat profesionalne, nema ta viest skola, ale ty sam - programovanie na skole nebude o tom, ze budes vyskilleny natolko, ze z kazdeho jazyka budes mat v hlave komplet referencny manual a budes schopny nakodit akukolvek profesionalnu aplikaciu, to by bol nezmysel. Samostudium a prax ti uz potrebne znalosti daju. Ano, je pravda, ze na FI si moc skupinovych projektov neuzijes, ale znova - mas moznost ist robit.
Na FIT.VUT by si sa kvoli elektro zo zaciatku dost trapil, aj ked zasa musim povedat, ze znalosti sa (na kazdej skole) po prvom, maximalne po druhom rocniku vyrovnaju, takze by som sa nebal, ze zostanes hendikepovany navzdy. Ja som FIT zavrhol kvoli tomu, ze nech som sa porozpraval s ktorymkolvek studentom ci absolventom FIT, negativnych informacii som vzdy pocul akosi viac ako od studentov FI; myslim, ze objektivne zhodnotenie bc. studia na FIT je napr. blog na stoyan.cz. Ked som od viacerych studentov FIT pocul, aby som isiel radsej na FI, mal som rozhodnute.
Hlavne to prosim nezacni brat tak, ze FIT je zamerana ciste na prax a na FI sa nedockas ineho, iba teorie.
K slovenskym skolam, nad FIIT.STU by som sa nezamyslal vobec, co som sa bavil s kamaratmi odtial, tak to v porovnani s ceskymi skolami doslova nema uroven. MatFyz nepoznam, nemusi to byt zla volba, ale vo vseobecnosti si myslim, ze ceske skolstvo je daleko popredu oproti slovenskemu. Blbeckov ako je megahu by som sa nebal, takych v CR stretnes naozaj minimum.

[smoofy]

to xanax:
Ne ze bych se chtel nekoho zastavat nebo neco, nicmene srovnavat slovaka studujiciho v cechach a zahranicniho studenta na MIT to nemyslis vazne ze ne? Slovak studujici v cechach je zahranicni studium asi jako jako kdyz v hospone pujdes k misto musle na levo k musli na pravo. Se zahranicnim studiem to nema kromne oficialniho geografickeho rozlozeni nic spolecneho. Uprimne mi taky neni moc jasna jednostranne vyhodna dohoda CR/SK o rovnejch podminkach, ktere vlastne vzhledem k urovni jednotlivych univerzit zase az tak rovne nejsou a pote co jsem si precetl nektere nazory nacistickych slovaku na pohreb VH tak bych je taky nejradeji hnal vidlema. Na druhou stranu to nebylo rozhodnuti lidu a vsech obyval tak netreba je vsechny hazet do jednoho pytle.

Btw. vis jakej je rozdil mezi slovakem na VUT v Brne a indem na MIT? Nutnost naucit se jazyk a 750k/semestr. U nas se jazyk ucit nemusi a platit taky nic nemusi.