Fórum Root.cz

Práce => Studium a uplatnění => Téma založeno: Mário 18. 01. 2011, 23:22:00

Název: Jakou IT VŠ?
Přispěvatel: Mário 18. 01. 2011, 23:22:00
Ahoj, tenhle rok končím a rozhoduju kam dál na VŠ...Střední už jsem měl IT (obor. Poč. Sítě). Hledám něco zaměřený spíše na HW, Sítě a Administraci WinServer/Linux...
Studovat chci prezenčně, ale zároveň abych měl čas i na přivídělek (od rodičů bude minimum, takže to je na mě).
Nápady: KIV na ZCU v Plzni, VUT FIT Brno, CVUT FIT Praha, UHK FIM, UPCE FEI... Nebo snad něco úplně jinýho?

Děkuju ;)
Název: Re: Jakou IT VŠ?
Přispěvatel: stewe 18. 01. 2011, 23:44:10
chlapce, prisiel si v pravy cas, ak by si mal trochu otvorene oci, tak by si videl, ze rovnaky topic sa tu uz prebera a je velmi velmi velmi zaujimavy,

nuz, skus na to mrknut ockom co ty na to (precitat cele :))

http://forum.root.cz/index.php?topic=1434.msg10769;topicseen#new
Název: Re: Jakou IT VŠ?
Přispěvatel: Mário 18. 01. 2011, 23:55:07
Většina z toho jsou kecy bibly Kralické apod.. věcí k tématu málo...ja bych byl rád, aby mi někdo řekl v kostce, co se probíralo na dané škole apod...
Název: Re: Jakou IT VŠ?
Přispěvatel: Martin Štekl 19. 01. 2011, 00:21:12
Co se týče ČVUT, tak FEL je na HW možná lépe zaměřený než FIT, ale záleží asi už konkrétnější zaměřený, HW obor je u nás taky a probírají se procesory, struktura a prostě základy číslicových obvodů. Sítě budu mít až teď v letním semestru, za to mluvit nemohu. Doporučuju se ale podívat na tenhle obor: http://www.fit.cvut.cz/student/bakalar/informacni-technologie (http://www.fit.cvut.cz/student/bakalar/informacni-technologie) Asi to bude něco, co bys rád. Přičemž se meze nekladou studiu více do HW, volitelných předmětů je dost a nikdo ti něco zakazovat moc nebude. Takže jestli si budeš studovat jeden obor a předměty z HW budeš brát jako volitelný nebo obráceně záleží jen na tobě.
Název: Re: Jakou IT VŠ?
Přispěvatel: anonym 19. 01. 2011, 09:39:30
Mário: Pokud chceš vědět, co se kde probírá, neptej se na fóru, ale podívej se na strudijní plán. Předpokládám, že na většině škol nebude tajný.
Např. FI MUNI: http://www.fi.muni.cz/docs/zk10-11.pdf
Název: Re: Jakou IT VŠ?
Přispěvatel: podlesh 19. 01. 2011, 10:30:59
Počítej s tím, že v prvním (a druhém) ročníku se bude probírat matematika, matematická analýza, diskrétní matematika, teoretická informatika, nějaká ta fyzika, programování, elektrotechnika a případně i něco malého "praktického" pro zpestření.

Teprve pak se na tom mohou stavět nějaké další teoretické znalosti. "HW" na vysoké škole znamená elektroniku a spíš než na vyjmenovaných fakultách se provozuje na fakultách elektrotechnických (FEL). "Sítě" na vysoké škole znamená spíše fungování distribuovaných systémů (různé protokoly, "proč a jak") a nějaká ta telekomunikace. "Administrace Windows/Linux" se na vysoké škole neučí, maximálně tak základy jako doplňkový předmět (no, někde toho mohou mít více, ale na vysokou školu to prostě nepatří).
Název: Re: Jakou IT VŠ?
Přispěvatel: buxta 19. 01. 2011, 12:30:57
UHK FIM - rozhodne NE, jestli se chces na VS neco naucit :) pokud chces jen si to odchodit, tak to je prave skola pro tebe :)))
Název: Re: Jakou IT VŠ?
Přispěvatel: David Strejc 19. 01. 2011, 13:25:24
Ja jsem se na vysoke skole naucil opisovat. Sice to byla CVUT stavebka, ale ted nejak delam s tema UNIXama ;o)

Opisovat nauci vyborne. Po dvou letech me ale opisovani a neustale chlastani a hrani CS prestalo bavit, tak jsem se sel neco skutecne naucit. Opisovani vedlo k Open Source a studium realneho zivota k zalozeni firmy.

Je s podivem, ze jsem nejak nikdy nevyuzil trojny integral, teorii matic, ctyrrozmerno krychli a takovehle dokonalosti. Opravdu me to mrzi - asi to dam do loga firmy - paterny integral nad ctyrdimenzionalni krychli a pak si to opatrim Titulem.

;o))) Gud lak na skole a hodne zabavy. Jak rikal jeden nejmenovany admin:

UNIX te nikde nenauci.

Ja rikam:

V CR te ho nikde nenauci. Na MIT a Berkeley mozna jo. Pokud tam neni system testu AABBCCAAAGGGG ;o)
Název: Re: Jakou IT VŠ?
Přispěvatel: mattv 19. 01. 2011, 16:35:59
Já letos také končím SPŠ obor Elektronické počítačové systémy a mám naprosto stejné požadavky jako ty.. Nevim odkud jsi, ale já jdu třeba na VUT do Brna. Z několika důvodů.
A) perfektní a moderní zázemí, co jsem viděl na DoD
B) jedna z nejstarších IT fakult, od roku 1954 součást FEKT, od 2002 (nebo 2004, teď nevim) jako samostatná fakulta.
Co jsem se ptal lidí ze studentské unie, tak se prý hodně probírá serverová administrace Linux a Windows, nehledě na to, že tam je i možnost zdarma získat Microsoft certifikáty a pak se jede samozřejmě Cisco.. Hlavně v magistrovi pak i CCNP, což jsem třeba na FIT ČVUT nenašel (ale může to tam samozřejmě být). Takže, být tebou, jdu taky do Brna ;-)
Název: Re: Jakou IT VŠ?
Přispěvatel: eronlines 19. 01. 2011, 16:58:10
UHK FIM - rozhodne NE, jestli se chces na VS neco naucit :) pokud chces jen si to odchodit, tak to je prave skola pro tebe :)))
Zajímaly by mne důvody tohoto tvrzení.

Je průchod IT oborem (AI) na této fakultě výrazně odlišný oproti oborům s informaticko-ekonomickým zaměřením na jiných školách?
Název: Re: Jakou IT VŠ?
Přispěvatel: antonym 19. 01. 2011, 17:46:39
@Matěj Vaňátko:
prave jsem ve 3. na VUT Brno a rad bych te zbavil iluzi...

ad A: nekolika set lety klaster/kasarna mi jako prilis moderni zazemi nepripada :D ; a jestli se vam chlubili se zaznamy prednasek, tak hromada ucitelu je nezverejnuje (kamarad na magistrovi se mi zminil, ze z jejich ucitelu tento semestr nezverejnoval prednasky ani jeden)

ad B: naprosto irelevantni

ad C: za celeho bakalare se z administrace Linuxu nevyucuje ani n, na Windows jsou dohromady 2 nebo 3 volitelne predmety. Za absolvovani cisco predmetu (mam za sebou I1C a I2C - tzn CCNA 1-4) se nedostava certifikat, ale nejaky diplom, ze to clovek jako udelal => certifikaci si pak musis udelat(a zaplatit) sam.

a par veci, kterymi se nikde nechlubi: kreditovy strop 70kr na 1 rok (v prvaku pry pouze 65 - a ano, nemyslim semestr ale cely rok), coz tedy vzhledem k tomu, ze zajimavych volitelnych predmetu je minimum zas az tak nevadi... behem bakalare absentuje jakakoliv moznost specializace nebo vlastniho vyberu predmetu a je zde mizerna uroven vyuky matematiky. na druhou stranu se u nas zvysuje prestiz (to znamena, ze se vyhazuje vic studentu, zverejnuje mene zaznamu z prednasek* a ze se studenti v proslovu pri promoci o sobe dozvedi, ze jsou lina hovada, ktera si nezaslouzi studovat(to se stalo pri posledni bakalarske promoci) )

*nekteri lide si asi mysli, ze diky nezverejnovani zaznamu budeme asi prestiznejsi nez MIT, ktera zaznamy zverejnuje...  :P


ale nechci te od toho nijak odrazovat, pravdou je, ze jestli mas rad hardware, tak v Brne prece jen zadna lepsi skola tohohle smeru neni...
Název: Re: Jakou IT VŠ?
Přispěvatel: cz7asm 19. 01. 2011, 18:03:49
Taky jsem na VUT FIT uz tretim rokem a nedam na tu skolu dopustit.
Je pravda ze zaznamu bylo vic ale je treba taky mit na pameti ze s trochou snahy se daji najit zaznamy z minulych let, ktere jsou obsahove stejne, mnohdy i kvalitnejsi. Kazdopadne nikdy to nebyl problem kdyz zaznamy zrovna nebyly - cloveka to alespon donuti dava vic pozor a psat si poznamky:)
Co se tyce matiky tak pokud ses chces orientovat spis na HW stranku tak tu je matiky spis nadbytek :) Myslim to bohate staci.
Nemam s jak porovnavat s jinou skolou - proste je to muj dojem a tu skolu mam hodne rad. Co se tyce technickeho zazemi tak je to NOVE rekonstruovany klaster - moc pekna a reprezentativni budova + dalsi budova moderniho charakteru. Kazdy ma ale samozrejme jiny vkus. K technickemu zazemi myslim neni vyhrad.
Myslim ze VS neni o tom ze se zde bude vyucovat administrace Linuxu - pokud clovek vystuduje VS tak pro nej musi byt takova vec naprosto jednoduse zvladnutelna z vlastni iniciativy.
Ke kreditovemu stropu jsem nikdy nemel vyhrad - asi spis patrim mezi studenty kteri potrebuji vic volnejsiho casu :)

Muj nazor...
Název: Re: Jakou IT VŠ?
Přispěvatel: antonym 19. 01. 2011, 18:45:59
@cz7asm:
imho matematika k informatice proste patri a docela me stve, ze pri cteni studijni opory z Modelovani a simulace polovine vzorcu apod. nerozumim (sice to po nas nikdo nevyzaduje, ale i tak)...

ad modernost a technicke zazemi: s klasterem jsem si delal samozrejme srandu, ale celkove mi to opravdu neprijde lepsi nez jinde (je sice hezke ze v prednaskovkach jsou nove lavice, ale dal bych prednost starym lavicim, ktere nemaji tak stupidne pripevnene zidle a ukterych si muzes natahnout nohy(narozdil od D105...))

to ze se nevyucuje administrace mi nijak nevadi a souhlasim s tebou, jen jsem ho upozornil, ze mu nekdo nakecal hlouposti...

kreditovy strop vypovida o celkovem stavu skoly, mam kamarady na FI MUNI, kteri si bezne berou pres 50 kreditu za semestr (ale jak jsem psal, vzhledem k tomu, ze nase volitelne predmety stoji vetsinou za houby to zas takova tragedie neni), to ze si nemuzeme zapsat zajimave predmety z magistra me irituje podstatne vic...

ale mozna, ze me mluvi pouze ma zast k hardware a blba nalada z uceni se Mikroprocesorovych a vestavenych systemu na zitrejsi zkousku...

P.S.: vzhledem k tomu, ze zvysovani prestize jsi nijak nekomentoval, tak to mam brat tak, ze v tomto bode se mnou souhlasis?  ;)
Název: Re: Jakou IT VŠ?
Přispěvatel: Pytlicek 19. 01. 2011, 19:56:05
Na Slovensku mame BIVS (Bankovní institut Vysoká Škola) Sidlo v BB.
Maju odbor : Informační technológie.
Chodi tam uz niekto ?  Viete niekto blizsie info o skole ???
Dakujem, trochu mimo ale skoda zakladat temu :)
Název: Re: Jakou IT VŠ?
Přispěvatel: Belik 19. 01. 2011, 21:01:46
Já chodím na FAV na HW obor. V prváku, jako celý zbytek fakulty - matika (lineárka, diskrétní, analýza), základy programování (počítá se i s úplnýma začátečníkama), fyzika a obecný přehledový předmět o HW, dál přídou i základy elektrotechniky, logický obvody, dalśí programování, více HW. Základy OS a sítě až ve třeťáku....spokojenost :-)
Název: Re: Jakou IT VŠ?
Přispěvatel: ruksak 19. 01. 2011, 21:13:40
Jedine takovou, ktera uci mainframy, mainframy jsou totiz nejlepsi na svete, protoze jsou nejlepsi. 200 000 $ za stisk jedne klavesy je minimum. Nektere mainframy ani klavesnici nemaj, neni treba, jelikoz mainframy vi, co maji delat.
Název: Re: Jakou IT VŠ?
Přispěvatel: Mitch 19. 01. 2011, 23:57:12
@Matěj Vaňátko:
prave jsem ve 3. na VUT Brno a rad bych te zbavil iluzi...

ad A: nekolika set lety klaster/kasarna mi jako prilis moderni zazemi nepripada :D ; a jestli se vam chlubili se zaznamy prednasek, tak hromada ucitelu je nezverejnuje (kamarad na magistrovi se mi zminil, ze z jejich ucitelu tento semestr nezverejnoval prednasky ani jeden)

ad B: naprosto irelevantni

ad C: za celeho bakalare se z administrace Linuxu nevyucuje ani n, na Windows jsou dohromady 2 nebo 3 volitelne predmety. Za absolvovani cisco predmetu (mam za sebou I1C a I2C - tzn CCNA 1-4) se nedostava certifikat, ale nejaky diplom, ze to clovek jako udelal => certifikaci si pak musis udelat(a zaplatit) sam.

a par veci, kterymi se nikde nechlubi: kreditovy strop 70kr na 1 rok (v prvaku pry pouze 65 - a ano, nemyslim semestr ale cely rok), coz tedy vzhledem k tomu, ze zajimavych volitelnych predmetu je minimum zas az tak nevadi... behem bakalare absentuje jakakoliv moznost specializace nebo vlastniho vyberu predmetu a je zde mizerna uroven vyuky matematiky. na druhou stranu se u nas zvysuje prestiz (to znamena, ze se vyhazuje vic studentu, zverejnuje mene zaznamu z prednasek* a ze se studenti v proslovu pri promoci o sobe dozvedi, ze jsou lina hovada, ktera si nezaslouzi studovat(to se stalo pri posledni bakalarske promoci) )

*nekteri lide si asi mysli, ze diky nezverejnovani zaznamu budeme asi prestiznejsi nez MIT, ktera zaznamy zverejnuje...  :P


ale nechci te od toho nijak odrazovat, pravdou je, ze jestli mas rad hardware, tak v Brne prece jen zadna lepsi skola tohohle smeru neni...

Tak momentalne studuji na FIM UHK, obor aplikaovana informatika a zatim si nemuzu stezovat. Sice je pravda, ze kdyz se nechces moc ucit, tak se da leckdy dost veci osulit, ale pokud mas zajem se ucit, tak se toho dozvis celkem dost. A hlavne atmosfera je tu velmi pratelska, precejen jsme celkem mala fakulta, tak se tu lidi mezi sebou dost znaj...ostatne i s prednasejicimi.
Jen nevim jak s tim HW, toho se tady moc neuci, vsecho vsudy 3-4 predmety (pricipy a architektura pocitacu, komunikace a prenos dat...). Spis je to obor zamereny na navrh a vyvoj software. Ale zase v ramci vyuky pocitacovych siti mas moznost zadarmo ziskat certifikaci Cisco CCNA Exploration 1,2 a za mali poplatek i 3 a 4, a take se u nas certifikuje v ramci Oracle Academy, coz take neni k zahozeni. Tekze vsechni co se rozmyslite podat prihlasku na FIM, nevahejte a smele podavejte...
Název: Re: Jakou IT VŠ?
Přispěvatel: oliverg 20. 01. 2011, 00:13:53
Ak vies po nemecky tak TU Vieden
Název: Re: Jakou IT VŠ?
Přispěvatel: JmJ 20. 01. 2011, 00:38:54
Pokud nekdo ceka, ze ho na VS budou ucit administrovat linux nebo programovat konkretne v nejakem jazyce, tak ho nerad zklamu, ale myslim si, ze tohle se bud neuci, nebo uci, ale neni to to prave.

Pokud ma clovek ziskat vzdelani v _informatice_, tak se musi naucit hlavne teorii, protoze ta jedina zatim jaks taks pretrvava. Samozrejme toto plati i pro jine obory, ale v "pocitacich" to plati mnohonasovne vice.

Studujte jak funguji operacni systemy, ne jak zmenim nastavnei site v Debianu, studujte jak funuji pocitacove site, jake jsou jejich obecne problemy. Studujte algoritmizaci, ne jak se v C# pouzivaji kolekce.

Pokud se naucite dobre programovat na obecne urovni, pak je jazyk jen nastroj. Pokud vite co chcete aby operacni system delal, pak nastroje toho operacniho systemu jsou jen prostredkem. Dulezite je vedet co delam a proc to delam a zjistit jak, to dnes neni velky problem.

Nerikam, ze praxe k nicemu neni, ale nejlepsi praxi si udelate sami, coz v informatice/programovani neni zadny problem. Rict si:"ted si napisu aplikaci na posilani zprav po siti" muzete kdykoliv a nic vas to nestoji to provest. Jine obory tohle maji vyrazne horsi. Tezko nekdo doma bude jen tak ze srandy zkouset nosnost prekladu nad okny.

Skola vam ukaze ruzne obory vyuziti informatiky, je jen na vas na co se vice behem studia zamerite. Ale musite byt aktivni. Nekdo vymyslel teorie, jiny pracoval na konkretnich projektech a ty teorie implementoval.

A na konec si uvedomte, ze projiti rozumne tezke skoly, ktera vam da zabra a budete ji treba studovat o rok dele, vam da do zivota obecne jiste vic, nez skola, o ktere nebudete ani vedet, ze tam chodite. Pak bude krusny naraz na realitu.

Název: Re: Jakou IT VŠ?
Přispěvatel: lampasak nejezchleba 20. 01. 2011, 07:07:25
co sem kde zjistil:
UPCE FEI - high level - zadny HW/elektro, site = CCNA, Java
VUT FIT - low level - HW, ASM, site = programovani sitovejch aplikaci/protokolu v C C++

UHK bude neco jako UPCE
a CVUT podobny VUT

volil bych VUT FIT, ale clovek na to asi musi mit krapet hlavu... UPCE apod. pak v pripade, ze nechces tak makat a matika neni tvoje silna stranka
Název: Re: Jakou IT VŠ?
Přispěvatel: chsajarsa 20. 01. 2011, 08:29:40
S tim low level CVUT bych dnes uz nesouhlasil,alespon na novych programech otevrene informatika a STM.
Název: Re: Jakou IT VŠ?
Přispěvatel: sparrow 20. 01. 2011, 09:32:03
Jak se tak dívám, vybíráš si zvláštní školy pro studium IT :) Jasný top jsou FI MUNI, VUT FIT, VSB FEI a ČVUT.. jenže tam jsou nepochybně kvalitní lidi, ale škola jako celek je v rozkladu :( O jiných školách bych snad ani neuvažoval.

@David Strejc >> Na každé moderní fakultě bys dnes s opisováním daleko nedošel, systémy pro rozeznávání kopií jsou dnes velmi účinné.

Na FI MUNI tě UNIX rozhodně naučí (předměty níže), stejně jako sítě kromě školních předmětů můžeš studovat třeba v Laboratoři pokročilých síťových technologií.

FI:PV004 UNIX
doc. Ing. Michal Brandejs, CSc.

FI:PV065 UNIX -- programování a správa systému I
RNDr. Jan Kasprzak

FI:PV077 UNIX -- programování a správa systému II
RNDr. Jan Kasprzak

FI:PV090 UNIX -- seminář ze správy systému
RNDr. Jan Kasprzak, Mgr. Daniel Keder

Laboratoř pokročilých síťových technologií:
http://www.sitola.cz/wordpress/o-nas/cs/
Název: Re: Jakou IT VŠ?
Přispěvatel: David Strejc 20. 01. 2011, 10:19:08
Jen tady k tem vsem vasim intelektualnim vecem dodam, ze tu vedle sebe mam kluka, kterej je Bc. z nejakyho humanitniho oboru a pak zjistil, ze chce delat compy. Sel delat dalkove IIVOS (mimochodem jedina skola, ktera vas pravdepodobne trosku neco nauci z praxe), ale 3/4 roku me prosil, jestli nemuze jit delat k nam. Sice muzete placat, ze delame "jen ty weby" ... ale web je dneska vsechno. Vsechno ma webovy xicht a co ho nema, to umre.

Sedi tu ten kluk vedle me 2 mesice. Neumel temer ani zakladni tagy HTML a za 2 mesice umi dost v klidu HTML + CSS (neni to uplna trivka ...) plus celkem zaklady PHP.

Za dva mesice se ve skole naucite tak maximalne poradne chlastat.

Chodi sem kazdej den na 10 hodin aby se skutecne neco naucil. Je NAPROSTO JEDNO!!!!! na kterou skolu pujdete.

Bezte si studovat teoretickou informatiku, ucte se ji do aleluja, pocitejte nekonecne prostorove matice, optimalizujte kody, reste kvadraticke rovnice pomoci urcitoneurcitych integralu a pak prijdte sem za mnou a ja vas posadim ke stroji, kteremu prave spadly vsechny instance nejake sluzby a X z nich jich nechce najet. Mate cca 15 minut nez zacnou volat klienti. Mate pak cca 45 minut, nez to zacne stat dost penez.

Ve skole vas nauci - tady si sedni, nabifluj si do sisky 20 let stary postup, pak mi ho pri pisemce zopakuj a ja ti dam diplom - vsechno ve vymezenych kolejich.

Ve firmach vas nauci - sedni, pouzivej hlavu, vyres problem - je mi jedno jak ho vyresis. Stahni si treba pre-alfa verzi apache, ale KUR*A rozjed to.

V IT nikoho nezajima JAK se to udela, ale ZE TO BEZI! Ve skole kazdeho zajima "nabiflovat se nesmyslny postup".

Jedine hands on keyboard. Nebezi to - oprav to. Chcem komponentu XY - naprogramuj to.

Studium skoly v CR je k zbliti. Zvlast v IT, kdy to uci lidi, kteri nemaji poneti, co je IT business, kde vladnou salesmani a projektaci. Je to BUSINESS to znamena, ze se tam vydelavaji prachy. Nejde o zadne kody. Jde o to, aby to bylo UP and RUNNING.

Mnoho z vas by si to melo uvedomit. Pak jit dalkove "studovat" abyste meli papir pro maminku ale relane neco delat! Papirem si pak muzete vytrit zadecek. Kolega tu vytapetoval nastenku Microsoft certifikatama, ktere dostal v Nessu proto, ze za jeden bylo 10k odmeny a vydelaval si tak na zelenou pochoutku. Pak vratil ke konzoli a prga v RoR na UNIXu.
Název: Re: Jakou IT VŠ?
Přispěvatel: Program 20. 01. 2011, 10:28:11
Na web je vysoká škola potřeba asi stejně, jako na výkopové práce. Výška dá člověku rozhled, naučí ho programovat správně, umožní mu přístup k technologiím a stát se odborníkem. Nejlépe to funguje ve spojení s nějakým výzkumem. Jako opravdu, web je pro základoškoláky...
Název: Re: Jakou IT VŠ?
Přispěvatel: JmJ 20. 01. 2011, 10:54:01


Bezte si studovat teoretickou informatiku, ucte se ji do aleluja, pocitejte nekonecne prostorove matice, optimalizujte kody, reste kvadraticke rovnice pomoci urcitoneurcitych integralu a pak prijdte sem za mnou a ja vas posadim ke stroji, kteremu prave spadly vsechny instance nejake sluzby a X z nich jich nechce najet. Mate cca 15 minut nez zacnou volat klienti. Mate pak cca 45 minut, nez to zacne stat dost penez.



nevim jak vy, ale ja tohle za idealni pracovni naplne nepovazuju :-) tohle me bavi chvili, pak je to nuda. na tohle potrebujete praxi, kterou ziskate ted na par let a az vas posadi pred uplne jiny OS, tak vite zase pendrek jak s tim zachazet.

sice si tim musi projit kazdy, ale tohle je proste nadenicina. stejne tak jako psani kodu ;-). takove veci se nedaji delat do konce zivota. chce to mit vetsi nadhled a rozhled. a myslim si, ze rozumna skola cloveku nejaky rozhled da. jiste, nikde neni psano, ze ho nemuze ziskat sam. ale prece jen nejaky vnejsi tlak vetsine lidi svedci vic, nez samostatna prace ;-)

rozhodne to prosim neberete jako ze chci nekoho urazit a nejak se povysovat. jen jsem psal jak to vidim ted, kdyz delam par let programatora.
Název: Re: Jakou IT VŠ?
Přispěvatel: sparrow 20. 01. 2011, 11:02:18
Nenech se odradit Davidem Strejcem od studia, není dobré podceňovat hodnotu vzdělání. Pokud chceš jen dělat weby v PHP, tak na to opravdu vysokou školu nepotřebuješ, ale pokud chceš třeba vyvíjet jádro operačního systému, potom ta škola bude dobré místo kde začít :) Rozhodně není jedno na kterou školu půjdeš a vyplatí se pečlivě vybírat. Uvědom si, že tahle volba je pravděpodobně nejdůležitější, co jsi zatím dělal, tak prolézej stránky škol, ptej se lidí a obětuj tomu spoustu času, abys mohl udělat informovanou volbu. Pokud si vybereš ze čtveřice škol, o kterých jsem psal výš, tak si myslím, že neuděláš chybu.
Název: Re: Jakou IT VŠ?
Přispěvatel: Ivoš 20. 01. 2011, 12:33:55
Já studuju v Liberci na TUL fakultu mechatroniky, což je jediná fakulta která tu za něco stojí. Náročností, hloubkou učiva se nevyrovná výše zmíněným školám, ale o to víc je volného času.

Navíc je Liberec skvělé místo, koleje jsou nejluxusnější v ČR, atd ... ;)
Název: Re: Jakou IT VŠ?
Přispěvatel: Ander 20. 01. 2011, 12:52:12
Myslim si, ze zalezi, co od vysoke skoly ocekavas. Neomezoval bych se pouze na prakticke predmety a certifikaty. Ano, pomuze ti to pri ziskani prvniho zamestnani, ale co vic? Jak to tu uz par lidi psalo, vysoka skola by ti mela dat neco vic, nez jen znalosti. Nadhed, jak se daji veci resit jinak, nez jen jak to umlatit hrubou silou. A nepodcenuju hrubou silu, da se s ni umlatit hodne veci.

Ja osobne jsem vysokou skolu nedodelal, tzn. nemam titul, ktery bych mohl dodat do zivotopisu, nicmene nelituju toho, ze jsem si vyskou prosel. A PREDEVSIM teoretickymi predmety. Nasprtane vzorecky zapomenes, ale principy ti v hlave utkvi a pokud budes resit zajimave problemy, nebudes toho litovat.

Zkusenosti, praxe, certifikaty prijdou se zamestnanim a nakonec zjistis, ze jsou v zivote i v zamestnani dulezitejsi veci nez technicka odbornost  :)
Název: Re: Jakou IT VŠ?
Přispěvatel: David Strejc 20. 01. 2011, 13:23:47
Ja jsem nikoho od studia neodrazoval - ja jsem se na skolu vykaslal, protoze mi nic nedavala. Nemam rad lidi, kteri se ohaneji papirem a pak je videt, ze umi stejne kulove. Kdyz sem prijde novy Ing. tak je stejne videt, ze si maximalne neco zaprdlal doma a udelal diplomku. Kolega, ktery je salesman dela PhD. a uci na CVUTu ...

Rikal jsem - bezte studovat dalkove, pokud se chcete neco naucit. Denni studium je o tom, ze - na prednaskach se spi, nebo se tam nechodi, na cviceni se chodi jak kdy, dost se chlasta ... jak rikam - vsem doporucuju jit makat! Prectete si par clanku o tom, ze stejne nikdo nikoho nechce, pokud nema praxi - a to same ja tady u nas (a to nejsem personalni oddeleni) - i kdyz psali lidi, ze k nam pujdou delat v RoRu, coz neni uplne PHP, tak bez praxe to je na juniora, kterej obaluje vystupy funkci do HTML.

Nejhorsi, co podle me jde udelat, je jit na vysokou skolu a smrdet tam do 26 a jen pilne studovat. Takovych lidi je spousta.

To, ze prdlat najaky kody do konce zivota je skutecne nezazivne je jasne. To, ze spravovat par desitek stroju, ktere mezi sebou tvori system, je zabavnejsi, ale jde to uplne zautomatizovat je taky jasne.

Vysoka skola je o kontaktech, to je taky jasne.

Ale jestli ma nekdo vypis prednasek, kde se skutecne studuje UNIX od A do Z, tak mi to sem prosim postnete, protoze si to rad prectu.

Jo - a pokud tady zdejsi osazenstvo ma neco proti prdlani webu v PHP, tak fejsbucek je napsanej v PHP. Jestli je PHP pro zakladni skolu, tak :o)))) Kluci - vzbudte se. RoR je radove slozitejsi nez Drupal, nebo jine veci.

Co neni pro male deti? Implementovat kernel wydli? Nebo jit do IBM? Ano - to pak ma vysoka skola smysl. Ale realne - kolik z vas ma IQ nad 150, abyste pochopili abstrakce ntych radu, naucili se dokonale assembly lang a tak dale?

PHP zatracujete proto, ze se v nem pisou "jen weby". Co byste byli bez webu? Denne chodite na google, denne chodite na fejsbuk, seznam a x tisic dalsich stranek. Nakupujete v Alza - jsou to taky "jen weby"?

Co je to vubec "jen web". To, ze vidite webovej xicht? Netusite co za tim skutecne bezi a co za kody to obsluhuje.

Za par let nebude existovat jiny interface nez http protokol oextendovany o X standardu (HTML5 pocinaje).

Nekdo ty smradlave weby proste delat musi. Jestli jste vsichni kernel haxori v assembly, tak sem postnete najky svy vytvory. Tolikrat, ale tolikrat jsem slysel takove kecy. Jak rika Linus (vas Lunixovi oblibenec ne? ;o) - "Kecy jsou levny, ukaz kod." ;o)
Název: Re: Jakou IT VŠ?
Přispěvatel: eronlines 20. 01. 2011, 14:35:42
Můj úhel pohledu, nebrat jako nějakou ubohou sebeprezentaci.

Takže jako absolvent učňáku s maturitou (SOU) se zaměřením na průmyslovou automatizaci jsem v 18ti letech nastoupil do praxe.  Jediné reálné zaměstnání v oboru, jsou potom pozice jako elektromontér, servisní technik a podobný nádenničiny.

Po roce jsem nastoupil na ČVUT-FEL - EaI. Od tud jsem byl vylit na konci prvního semestru (jako tisíce jiných, důvod byl, jednak že jsem se tomu dostatečně nevěnoval, a jednak proto že v prvním semestru připadalo na 5 nezáživných předmětů 2 záživné, a taky nejsem nadšený z matematiky ).

Poté jsem nastoupil na VOŠ při SPŠSE v Liberci. Tato škola mi dala velmi dobrý přehled o tom co to IT vlastnně je. Člověk si projde vším od čislicové techniky, architektury počítačových systémů, mikrokontroléry, teorie operačních systémů, obecné principy sítí. I 2 papíry od CISCA se daj získat.  Poté se třída spontálně rozdělí na +- 3 zájmové proudy: sítě + správa, programování + DB, nebo grafika. Kdo si nevybere, jenom proleze tak tomu toho škola moc nedá, ale mě to dost pomohlo utříďit si další profesní směrování a taky naučit se učit.

Souběžně s třeťím ročníkem (4měsíce praxe ve firmě + absolventská práce) jsem nastoupil na TUL na fakultě mechatroniky na obor Informatika a logistika(nyní jsem na přelomu 1./2. semestru). Je to silně mezioborové zaměření (IT, elektro, automatizace, ekonomika), žádné čisté IT(které je v Liberci nabízeno jen prezenčně).

Dosavadní postřehy: Požadavky na splnění "základní" matiky (M1+M2) jsou na TUL o něco vyšší naž na FELu (Finěk). Výběr oboru s vedlejším ekonomickým zaměřením mi vyhovuje. Architektura poč. systémů., OPS, PCS bylo na VOŠ probráno dostatečně a na IL oboru na TUL se o IT, už asi moc věcí nedozvim, co bych nevěděl z VOŠ. Programování se věnuju hlavně ve volným čase, ale tam asi VŠ nějaký význam má...
Název: Re: Jakou IT VŠ?
Přispěvatel: sparrow 20. 01. 2011, 19:20:49
@David Strejc >> Odrazoval a stále to děláte, proto vaše tvrzení dokola vyvracím. Možná, že kdybyste během vaší krátké zkušenosti s vysokou školou jen nechlastal a nehrál CS, byl byste schopen ji dokončit a třeba byste uměl i ten assembler ;) A že vy neumíte, neznamená že někdo jiný se nemůže naučit. Neustále tady tvrdíte že web je všechno, skoro jako by to bylo to jediné podstatné z informačních technologií - jste docela zábavný :) Kromě toho, posíláte lidi na dálková studia, aniž máte vlastní zkušenost (jen podle toho co jsem vyčetl z vašich postů), podle této rady bych se tedy moc neřídil. Předměty, ve kterých vás naučí UNIX na FI jsem vypsal výše, jestli máte problém je najít, ozvěte se, nasměruji vás.

Pracovat můžete samozřejmě i během prezenčního studia, zvláště ve vyšších ročnících, je jen na vás, co zvládnete. Samozřejmě se můžete učit po večerech sám doma, ale z kvalitní školy toho můžete vytěžit mnohem víc, pokud se budete snažit a ne jen hrát CS.
Název: Re: Jakou IT VŠ?
Přispěvatel: Lenin POWER! 20. 01. 2011, 20:37:19
Za dva mesice se ve skole naucite tak maximalne poradne chlastat. Chodi sem kazdej den na 10 hodin aby se skutecne neco naucil.

Je NAPROSTO JEDNO!!!!! na kterou skolu pujdete. Ve skole vas nauci - tady si sedni, nabifluj si do sisky 20 let stary postup, pak mi ho pri pisemce zopakuj a ja ti dam diplom - vsechno ve vymezenych kolejich.

V IT nikoho nezajima JAK se to udela, ale ZE TO BEZI! Ve skole kazdeho zajima "nabiflovat se nesmyslny postup".
Davide, ty jsi chtel pro mne pracovat? Kolik nejvic lidi si v PHP projektech managoval? Potreboval bych ale abys aspon trochu videl do DB2 8 for Z/OS. Myslim uzivatelskou stranku, ne administrativni. Bude se to portovat z LAMP na ZADP asi 300 MB PHP kodu. Je to v australii, letel bys tam sockou za svy.

Snizily tomu znacne financovani tak to budu muset znova prepocitat. Management se zjevne rozhodl ze v roce 2011 nebude do IT moc investovat a vyrazne snizil dulezitost projektu z 'naprosto kriticke' na 'no kdyz to nahodou vyjde tak taky dobre'. Cimz chci rict, kdyz jim to tam podelas, mne to udela jedine radost. Za to snizeny financovani by si lepsi praci stejne ani nezaslouzili.
Název: Re: Jakou IT VŠ?
Přispěvatel: Michal Privoznik 20. 01. 2011, 22:42:28
Ako absolvent Ing + Bc a aktualny student PhD na FIT VUT + plny uvazok v open-source firme nedaleko ti mozem s cistym svedomim povedat: nie je jedno, ci pojdes na VS alebo nie (za predpokladu, ze nemas nejaky prevratny podnikatelsky plan) a dokonca ani nie je jedno na aku VS pojdes. To ze ti tu niekto radi, ze na web skolu nepotrebujes je pravda. To, ze co web nema, zomre, pravda nie je. To sa len niekto snazi potvrdit si svoju hodnotu a zmysluplnost svojej prace. Som zvedavy, ako by dotycny vyvijal firmware, jaderny modul, ci pripadne sietovu sluzbu.

A aku VS? Ak by som ti radil tu moju, mohlo by to vyzniet divne. No napriek tomu - nech. FIT VUT je skola, ktora ma velmi dobre meno a ako jej absolvent nebudes mat problem najst si pracu v Brne a okoli. Ako je to na druhom konci republiky to neviem. FI MUNI je imho skor teoretickejsie zamerana (zistil som to pri rozhovore s doktorantami na nej). Vela sa tam neprogramuje a este menej v tymoch. Toto je podla mna dnes velmi dolezita skusenost, pretoze dnes v praxi malokedy pracujes ako samostatna jednotka. K ostatnym skolam sa neviem vyjadrit.
Název: Re: Jakou IT VŠ?
Přispěvatel: PK13 21. 01. 2011, 04:11:09
Každý bude pravděpodobně chválit svojí školu, logicky, jinak by na ní asi už nebyl (a nebo by alespoň neměl být).

V každém případě, jak to tu pročítám, tak se zapomíná na 2 školy/fakulty které se počítají k těm složitějším a sice MatFyz (MFF UK) a Jaderka (FJFI ČVUT).
(Na obou se také učí informatika)

Jediné co by stálo za upozornění je, že jestli se člověk chystá vedle školy nějak aktivně pracovat/brigádničit, tak minimálně v případě Jaderky to první 2 roky nepřichází v úvahu (dále to posoudit neumím) - snad jen nějací extrémně nadaní studenti...

Jinak taky abych trochu poreferoval, co se týče zázemí, studijních materiálů (kvantita i kvalita) a hlavně přístupu ke studentům, který je dle toho, co slýchám od kamarádů z jiných škol bezkonkurenční, si není opravdu nač stěžovat.
(Jo celej odstavec je o FJFI)
Název: Re: Jakou IT VŠ?
Přispěvatel: louza 21. 01. 2011, 14:02:06
Pod vývody JmJ bych se s chutí podepsal. Za sebe dodám, že škola důležitá je, což je myslím dobře vidět z většiny příspěvků v této diskusi (a z toho zbytku je to snad vidět ještě lépe...). Není ani jedno o jakou školu jde. Kromě obecného přehledu by si člověk z technických oborů měl odnést hlavně způsob myšlení a schopnost se učit.

Nejsem si jist jestli je jméno školy dostatečně vypovídající pro výběr. Mám zkušenosti z ČVUT a tam byly velké rozdíly mezi fakultami i mezi studenty oborů v rámci jedné fakulty. Premianti a nadšenci s dvojkami studovali vlastní technické obory, vizionáři s trojkami ekonomiku v tom oboru (a způsob jak řídit premianty a nadšence) a ten zbytek technologii. Na druhou stranu...v IT byli zdatní nejen lidi z FELu (univerzální škola dělají HW i SW), ale i z FJFI (velmi slušní analytici a programátoři), strojárny (spíš HW do průmyslu umí dobře automatizaci a embedded programování) a viděl jsem i pár programátorů ze stavebky (psali pluginy pro CADy). Konec konců...IT dělají i lidé z ekonomky a zemědělky, ale tam už bych s přihlášením trochu váhal... 

Nejlepší způsob je již zmiňovaný - projít si podrobně studijní plány všech škol, seznam oborů i předmětů. Vybrat si ten co člověka nejvíc osloví a pokud chce být v tom oboru opravdu dobrý, přihrnout si tam co nejvíc matiky. Protože právě trojný integrál s transformacemi do souřadnic učí člověka analyticky myslet a kdo ho pochopí, přijde i na mnohem zajímavější věci, než si ho dávat do loga firmy. Bez dobré analýzy se totiž nedá kvalitně dělat žádný (minimálně technický) obor.

Název: Re: Jakou IT VŠ?
Přispěvatel: iwtu 21. 01. 2011, 15:46:49
Každý bude pravděpodobně chválit svojí školu, logicky, jinak by na ní asi už nebyl (a nebo by alespoň neměl být).

V každém případě, jak to tu pročítám, tak se zapomíná na 2 školy/fakulty které se počítají k těm složitějším a sice MatFyz (MFF UK) a Jaderka (FJFI ČVUT).
(Na obou se také učí informatika)

Neviem, prečo by mal každý chváliť svoju školu. Skola je silno indiduálna. Ja som na MFF UK ale by som ju uchadzačovi nedoporučoval, kedže sa skôr zaujíma o HW, čo určite nie je priorita tejto školy...
Název: Re: Jakou IT VŠ?
Přispěvatel: Mika 21. 01. 2011, 17:53:07
Já chodím na FEI Upce.

Celá fakluta se teď stěhuje do nově rekonstruováné budovy s novými počítočvými učebnami. Dostupnost, hlavně vlakem je luxusní. Město je pohodový, a ve srovnání s Prahou jsou ceny o dost nižší. Koleje docela ujdou (s Liberecem se to ale srovna neda :-) ), měsíčne vyjdou zhruba na 2400 Kč. Do školy dojdeš v pohodě pěšky, takže žádný MHD nebo metro. Ideální je přivést si kolo, cyklostezek tu je opravdu hodně :-). Vše v jednom kampusu.Takže pohoda.

Co jsme se učili (budem učit):
Prvák je matika,algoritmizace,ekonomie,elektro a pomalu se začíná Java.
Druhák se přidáva  C a C++, jedou se Oracle databáze, počítačová grafika v Javě a počítačové sítě (mužeš si udělat i Cisco Akademii).
Ve třetáku pokračuje C++ a databáze, modelování a simluace, datové struktury v Javě a operační systémy - tedy hlavně Linux.

Na magisterský studium, tě vezmou bez přijímaček když už máš Bc. z Upce. Co se tam učí to nevím ;-) Studijní plány si najdi na stránkách.

Upce doporučuji ;-) Myslím, že Upce rozhodně není lowlevel a dá se srovnávat s ostatníma školama.

Název: Re: Jakou IT VŠ?
Přispěvatel: Metroplex 21. 01. 2011, 18:43:54
@David Strejc >> Odrazoval a stále to děláte, proto vaše tvrzení dokola vyvracím. Možná, že kdybyste během vaší krátké zkušenosti s vysokou školou jen nechlastal a nehrál CS, byl byste schopen ji dokončit a třeba byste uměl i ten assembler ;) A že vy neumíte, neznamená že někdo jiný se nemůže naučit.
Taky mam z kolegy trochu pocit, ze ma mindrak z toho jak neudelal linearni algebru nebo neco podobneho, a ted lita kolem a nadava na to zle teoreticke IT ktere neni k nicemu.

Kdyz pak clovek vidi jak se nekdo bez vzdelani pokousi delat neco slozitejsiho, je to smutne. Takhle jsem potkal chlapky co v php zkouseli napsat hledani nejkratsi cesty v grafu aniz by vubec tusili co je to graf, a jejich "algoritmus" (bruteforce, pochopitelne) naalokoval gigabajty pameti a umrel. No sranda. Kdyz pak nejakej strejc pise vicevlaknovou aplikaci a nevi co je to kriticka sekce, uz to takova sranda neni, pokud tu aplikaci pak musi nekdo pouzivat. A predstava nekoho, kdo se snazi delat pocitacovou grafiku na programatorske urovni, a neumi nasobit matice je obzvlast tragicka.

Bc na dobry IT vejsce (tedy na FIT CVUT, matfyzu, FI nebo FIT v Brne, rozhodne ne nejaka zemedelka nebo tak neco) ti da zaklady pro to, abys mohl slusne programovat a celkove vedel co delas, a Mgr by ti pak mel dat state-of-the-art znalosti v nejakem oboru (tvorba programovacich jazyku a prekladacu, umela inteligence, navrh mikroprocesoru, navrh informacnich systemu, ...) abys mohl nadsene nastoupit do praxe, nebo se venovat vyzkumu.

Nevidim moc duvod proc nejit na FIT CVUT (tam presli vsichni dobri IT vyucujici z FELu, potom co je dekan FELu okradal o penize, nebo tak neco), nebo na matfyz, pokud chces otestovat svoje schopnosti.
Název: Re: Jakou IT VŠ?
Přispěvatel: Student 21. 01. 2011, 20:32:47
Strejc bud studoval v Ostrave na FEI VSB (banda opic, ktera nic neumi, jen chlasta) ... nebo ma opravdu mindrak z toho, ze nezvladl VS. Kazdopadne, podle meho nazoru je VS v IT velice dulezita. Doporucuji MFF UK, FI MUNI, FIT VUT nebo FIT CVUT, pripadne FJFI CVUT. Volba VS je rovnez velice dulezita, protoze to co slychavam od kolegu... je uroven naproste vetsiny fakult katastroficka...
Název: Re:Jakou IT VŠ?
Přispěvatel: Shimon 27. 12. 2011, 16:00:28
Prosím poraďte. Som v štvrtom ročníku gymnázia a asi o dva mesiace si podávam prihlášky na vysoké školy.

Zatiaľ mám troch najväčších kandidátov: UK(MatFyz) v Bratislave, MUNI a VUT v Brne. Baví ma hlavne programovanie, najviac ma momentálne láka oblasť niekde vo vývoji softvéru.

Na našej škole to ale funguje asi tak, že Pascal a koniec(aj keď viem, že aj v Pascale sa dajú robiť všelijaké veci  :) ), takže všetko ostatné zostáva na samoštúdium. Posledný rok sa venujem hlavne C++. Čo sa týka matematiky, je vraj naše gymnázium na relatívne vysokej úrovni a doteraz som s ňou nemal žiaden problém, fyziku som ale posledné dva roky nemal vôbec, slová ako elektrotechnika mi nehovoria už vôbec nič.

Keď vidím, ako tí čo vyjdú z  elektrotechnických priemysloviek s tým, že vedia „všetko“ od programovania, cez databázy, siete až po teóriu mikroobvodov, obávam sa, že budem mať oproti nim určité medzery. Kdesi na fóre som čítal, že na VUT po prvom ročníku zostane z gymnazistov asi tak jeden z desiatich, predpokladám, že práve kvôli spomínanej fyzike a elektrotechnike. S tým, že VUT je ťažká škola počítam, bol by som ochotný štúdiu venovať svoj voľný čas. Je VUT pre programátora tá správna voľba alebo je orientované viac hardwarovo? Na MatFyz a MUNI som zase počul sťažnosti ohľadne prílišnej teoretickosti predmetov i keď by možno tieto školy boly, pre mňa ako gymnazistu, lepšou voľbou. Má "vysoká matematika" pre programátora skutočne taký dôležitý význam? Na VUT ma láka hlavne tá povestná orientácia na prax. Chcel by som predovšetkým, aby mi škola dala také vedomosti, ktoré aj v reálnom svete využijem.

Plus ešte jedna moja úvaha: Keďže na MUNI by som mal s veľkou pravdepodobnosťou viac voľného času, než na VUT, dalo by sa ho efektívne využiť pomocou nejakej brigády resp. práce na polovičný úväzok ako junior programátor a získať tak zameškané praktické
skúsenosti?

Vrelá vďaka za odpovede
Název: Re:Jakou IT VŠ?
Přispěvatel: megahu 27. 12. 2011, 16:34:21
Jsi Slovak? Udelej mi radost a zustan na Slovensku.
Název: Re:Jakou IT VŠ?
Přispěvatel: xanax 27. 12. 2011, 18:09:38
megahu: Být tebou držím klapačku! Slováci jsou na našich školách jako doma a dělá se mi zle z těch idiotů, kterým to vadí. Asi si nikdy nestudoval v zahraničí a držíš se jako klíště doma, protože to nemáš nikam daleko a máš hned všechno pod nosem. Ale takhle se hochu nic nenaučíš. Zkus si studovat rok na MIT nebo na UNH v USA a zjistíš jaké to je být zahraničním studentem. Není to žádná procházka růžovým sadem a i tam se najdou podobní zakomplexovaní idioti, kteří odsuzují zahraniční studenty. Nejdřív si to vyzkoušej a pak suď druhé. To že si Čech a studuješ nebo si studoval na našich školách neznamená že si mistr světa. Ti co mají odvahu jet studovat do zahraničí tak ti v životě dokážou více než lidé podobní tvému charakteru!
Název: Re:Jakou IT VŠ?
Přispěvatel: MartinX 27. 12. 2011, 18:20:47

Zatiaľ mám troch najväčších kandidátov: UK(MatFyz) v Bratislave, MUNI a VUT v Brne. Baví ma hlavne programovanie, najviac ma momentálne láka oblasť niekde vo vývoji softvéru.

Keď vidím, ako tí čo vyjdú z  elektrotechnických priemysloviek s tým, že vedia „všetko“ od programovania, cez databázy, siete až po teóriu mikroobvodov, obávam sa, že budem mať oproti nim určité medzery. Kdesi na fóre som čítal, že na VUT po prvom ročníku zostane z gymnazistov asi tak jeden z desiatich, predpokladám, že práve kvôli spomínanej fyzike a elektrotechnike.


A co FIIT STU ?

Co sa tyka narocnosti pre gymnazistov/priemyslovakov tak podla mojej skusenosti (na FEI STU, aj ked to uz je skoro 20 rokov) mali problem skor priemyslovaci, pretoze v prvych semestroch je hlavne matika a fyzika a "prakticke" elektrotechnicke predmety su az vo vyssich rocnikoch.
Název: Re:Jakou IT VŠ?
Přispěvatel: velky kovovy ventilator 27. 12. 2011, 19:56:28
Shimon
Mas pravdu, ta "vysoka matematika" nie je pre softveroveho vyvojara velmi potrebna. Ale rovnako tak nemusi softverovy vyvojar vediet, ako funguje kazda suciastka v pocitaci, ani sa nemusi zodrat pri xy projektoch za semester. Softverovy vyvojar potrebuje na to, aby bol dobry, najma prax, nie vysoku skolu. Tym nechcem povedat, ze nemas ist studovat nikam, urcite ti vyska toho vela da, ale ked ti skola da dostatok priestoru robit niekde na polovicny uvazok, tak by som nad tym naozaj silno uvazoval.
Bol som v prakticky rovnakej pozicii ako ty, gymnazista, elektro nula bodov, potreba najst si part-time job uz pocas studia - myslim, ze FI.MUNI bola ta najspravnejsia volba. Mozno by sa ti pacil obor Aplikovana informatika a rovnomenny studijny program - dost velke percento predmetov si mozes zvolit sam podla toho, co ta zaujima, plus patri do Zakladu II, cize ani matika tam nie je az taka narocna, len to chce poctivu priebeznu systematicku pripravu. Co sa tyka programovania, zas to nie je take strasne, mozes si napisat C, C++, Javu, .NET (plus seminare, ak chces ist hlbsie), ako bonus funkcionalne programovanie (Haskell), ktore sice dost ludi nezvlada, ale mohlo by ta zaujat; ja neviem, co viacej treba? Aj tak plati, ze ak sa niecomu z vymenovaneho chces venovat profesionalne, nema ta viest skola, ale ty sam - programovanie na skole nebude o tom, ze budes vyskilleny natolko, ze z kazdeho jazyka budes mat v hlave komplet referencny manual a budes schopny nakodit akukolvek profesionalnu aplikaciu, to by bol nezmysel. Samostudium a prax ti uz potrebne znalosti daju. Ano, je pravda, ze na FI si moc skupinovych projektov neuzijes, ale znova - mas moznost ist robit.
Na FIT.VUT by si sa kvoli elektro zo zaciatku dost trapil, aj ked zasa musim povedat, ze znalosti sa (na kazdej skole) po prvom, maximalne po druhom rocniku vyrovnaju, takze by som sa nebal, ze zostanes hendikepovany navzdy. Ja som FIT zavrhol kvoli tomu, ze nech som sa porozpraval s ktorymkolvek studentom ci absolventom FIT, negativnych informacii som vzdy pocul akosi viac ako od studentov FI; myslim, ze objektivne zhodnotenie bc. studia na FIT je napr. blog na stoyan.cz. Ked som od viacerych studentov FIT pocul, aby som isiel radsej na FI, mal som rozhodnute.
Hlavne to prosim nezacni brat tak, ze FIT je zamerana ciste na prax a na FI sa nedockas ineho, iba teorie.
K slovenskym skolam, nad FIIT.STU by som sa nezamyslal vobec, co som sa bavil s kamaratmi odtial, tak to v porovnani s ceskymi skolami doslova nema uroven. MatFyz nepoznam, nemusi to byt zla volba, ale vo vseobecnosti si myslim, ze ceske skolstvo je daleko popredu oproti slovenskemu. Blbeckov ako je megahu by som sa nebal, takych v CR stretnes naozaj minimum.
Název: Re:Jakou IT VŠ?
Přispěvatel: smoofy 27. 12. 2011, 20:23:36
to xanax:
Ne ze bych se chtel nekoho zastavat nebo neco, nicmene srovnavat slovaka studujiciho v cechach a zahranicniho studenta na MIT to nemyslis vazne ze ne? Slovak studujici v cechach je zahranicni studium asi jako jako kdyz v hospone pujdes k misto musle na levo k musli na pravo. Se zahranicnim studiem to nema kromne oficialniho geografickeho rozlozeni nic spolecneho. Uprimne mi taky neni moc jasna jednostranne vyhodna dohoda CR/SK o rovnejch podminkach, ktere vlastne vzhledem k urovni jednotlivych univerzit zase az tak rovne nejsou a pote co jsem si precetl nektere nazory nacistickych slovaku na pohreb VH tak bych je taky nejradeji hnal vidlema. Na druhou stranu to nebylo rozhodnuti lidu a vsech obyval tak netreba je vsechny hazet do jednoho pytle.

Btw. vis jakej je rozdil mezi slovakem na VUT v Brne a indem na MIT? Nutnost naucit se jazyk a 750k/semestr. U nas se jazyk ucit nemusi a platit taky nic nemusi.
Název: Re:Jakou IT VŠ?
Přispěvatel: megahu 27. 12. 2011, 20:44:47
to xanax:
Ne ze bych se chtel nekoho zastavat nebo neco, nicmene srovnavat slovaka studujiciho v cechach a zahranicniho studenta na MIT to nemyslis vazne ze ne? Slovak studujici v cechach je zahranicni studium asi jako jako kdyz v hospone pujdes k misto musle na levo k musli na pravo. Se zahranicnim studiem to nema kromne oficialniho geografickeho rozlozeni nic spolecneho. Uprimne mi taky neni moc jasna jednostranne vyhodna dohoda CR/SK o rovnejch podminkach, ktere vlastne vzhledem k urovni jednotlivych univerzit zase az tak rovne nejsou a pote co jsem si precetl nektere nazory nacistickych slovaku na pohreb VH tak bych je taky nejradeji hnal vidlema. Na druhou stranu to nebylo rozhodnuti lidu a vsech obyval tak netreba je vsechny hazet do jednoho pytle.

Btw. vis jakej je rozdil mezi slovakem na VUT v Brne a indem na MIT? Nutnost naucit se jazyk a 750k/semestr. U nas se jazyk ucit nemusi a platit taky nic nemusi.

Pod tohle se podepisu. Az si to brat Slovak zaplati, nereknu ani slovo.
Název: Re:Jakou IT VŠ?
Přispěvatel: anon 27. 12. 2011, 21:17:07
pokud se chces venovat spis nakymu vyvoji a vyzkumu, tak CVUT/UK/VUT/MU... je to tam celkem maso, hodne prace, malo volnyho casu, hodne teoretickejch picovin...
Název: Re: Jakou IT VŠ?
Přispěvatel: Dominik Matoulek 27. 12. 2011, 21:51:57
Já chodím na FEI Upce.

Taky teďka budu končit a také se rozhoduji. Mám dotaz na Upce na FEI: Je tam nějaká elektronika? (Programování švábů?)
Název: Re:Jakou IT VŠ?
Přispěvatel: Shimon 28. 12. 2011, 09:22:46
to megahu:
Příště budu psát nejspíš česky, raději za gramatického idiota nežli za Slováka... :D
Když někdo jede studovat do Česka, je velice vysoká pravděpodobnost, že tady zůstane i pracovat a tim pádem státu platit daně, takže časem se dlh vyrovnává. Jedine, že by ti vadila i samotná naše přítomnost, ale to bys musel být xenofob a to věřím, že nejsi.
Raději zpátky k témě:

Ďakujem moc krát za odpovede. Začínam sa stále viac prikláňať k FI a to aj pre skvelú možnosť vytvoriť si rozvrh podľa seba. Pokiaľ by sa mi podarilo spojiť prácu so školou, bolo by to asi to najlepšie riešenie. Ešte by ma zaujímalo, ako je to s cenami potravín a ubytovania v Brne vs. v Bratislave. O Bratislave som počul, že je poslednou dobou až nechutne predražená.
Název: Re:Jakou IT VŠ?
Přispěvatel: smoofy 28. 12. 2011, 09:53:51
to shimon:
No vis, to je prave to co lidem v cechach vadi. Proc chodi tolik slovaku do cech studovat a pracovat, kdyz museli mit za kazdou cenu vlastni stat a vlastni zrizeni? Vstupem obou zemi do EU se tenhle problem dosti zmensil, nakolik predchozi dohoda o rovnich podminkach mezi CR/SK ted vlastne plati plosne pro celou EU. Stejne tak je naivni i argument s danema. Zrovna tak tam misto toho jednoho slovaka muze byt jeden cech co plati dane uplne stejne a snizi se tim nezamestnanost obcanu CR. Btw. nejsem zastancem ani jedne ze stran.

Jestli chces vyvijet tak bez na MatFyz nebo FJI v Praze. Jsou to vyhlaseny skoly pro vyvojare a v praze se mezi tema cizincema ztratis :).
Název: Re:Jakou IT VŠ?
Přispěvatel: martin 28. 12. 2011, 10:28:21
Já jsem tedy pro to, aby tady bylo daleko víc cizinců. A je jedno jestli slováků nebo maďarů nebo vietnamců. Pokud většina neodejde do dál na západ, tak pro ně zvedám všech deset.

Pracovní síla v IT potřebuje v ČR konkurenci jako sůl. Žalostná současná kvalita je znát na každém kroku a tento server je toho zdárným příkladem.
Název: Re:Jakou IT VŠ?
Přispěvatel: smoofy 28. 12. 2011, 11:12:51
to martin:
obavam se, ze uplne nerozumis danemu stavu. Cizinci zadnym zpusobem nezvysuji konkurenci ani kvalitu. Duvod proc k nam chodi, jsou podminky v jejich zemich a ze u nas se maji lepe a nasi zamestnavatele je zase berou, protoze si reknou o mene penez nez rodily Cech. Problem ovsem je, ze timto snizovanim nakladu se vysledna kvalita prace snizuje a nikoliv zvysuje, jak si ty utopicky predstavujes. Takze ve vysledku je vyssi nezamestnanost a nizsi kvalita produktu a to je to, co vyplyvz z toho tveho prilivu cizincu.
Navic tem vzelanejsim pokud vystuduji tak uz je jedno, jestli budou v cizi zemi jako u nas za orisky, nebo pujdou jeste o par km dal do nemecka, UK apod. Navic opravdu nevim kde beres informaci o zalostne kvalite IT v CR. Kdyby tomu tak bylo, tak u nas asi tezko budou mit sve pobocky giganti svetoveho IT prumyslu jako je RH, IBM ci google, coz na velikost nasi zeme je velice slusny vysledek.
Název: Re:Jakou IT VŠ?
Přispěvatel: Shimon 28. 12. 2011, 11:32:41
Tá FJFI mi celkom zamotala hlavu, konkrétne obor Tvorba softwaru: http://jaderka.fjfi.cvut.cz/zam%C4%9B%C5%99en%C3%AD/praxe/software-it/tvorba-softwaru-bc-ing .
Neviem ale, ako je na tom tento obor ohľadne kvality štúdia, už len samotné to, že v názve nestojí Fakulta informatiky, ale Fakulta jaderná a fyzikálně inženýrská  :D. Je tu niekto, kto s touto školou má osobné skúsenosti?
Název: Re:Jakou IT VŠ?
Přispěvatel: smoofy 28. 12. 2011, 11:56:03
Osobni zkusenost mam a nenech se zmast tou absenci informatiky. Koneckoncu MatFyz taky informatiku neobsahuje ne? Z doby mojich neuspesnych studii a vymetani putik musim uprimne rict, ze ac na pohled nejtezsi ze vsech fakult CVUT tak byla jedina, kde mne prednasky bavily a skutecne mi neco daly. Kdyz uz to vypadalo ze konecne dam i tu proklatou matiku tak jsem vyhorel na jazyku :) ale to bylo spise volbou spatneho oboru. Musim rici, ze pristup vsech vyucujicich (po vetsinou mladych doktorandu) byl skvely a vstricny. Domluvit se dalo na vsem (krome te proklate anglictiny kde jsem horel jak fosfor) a pokud clovek chodil pravidelne na prednasky (ja chodil dobrovolne i na prednasky ostatnich skupin, a bavilo mne to :)) Kdybych si tenkrat idiot nemyslel ze jsem fluent english tak jsem ji snad i dodelal. Hlavne sem si poprve ve sve bohate studijni historii nepripadal jen jako cislo (i kdyz ja jsem si tu nalepku na rozdil od jinych jistojiste zaslouzil).
Název: Re:Jakou IT VŠ?
Přispěvatel: Shimon 28. 12. 2011, 12:36:11
Díky za osobnú skúsenosť. Môžem sa opýtať, ktorý konkrétny obor si študoval? S tým názvom fakulty som to myslel tak, že ČVUT obsahuje aj samotnú Fakultu informačných technológií, tak prečo teda obor Tvorba softvéru nepriradili tam.

Ohľadne Slovákov v Čechách to vidím asi takto:
Príval mladého vysokoškolsky vzdelaného obyvateľstva vždy znamená pre danú krajinu hospodársky rast. Tým, že sa do Česka každoročne prisťahuje niekoľko stoviek (tisícok) takýchto ľudí, rastie počet populácie a tým pádom aj počet voľných pracovných miest v nižších sektoroch, pretože každý predsa potrebuje jesť, mať kde bývať atď. Paradoxne mi v tomto prípade pripadá najviac ochudobňované práve naše rodné Slovensko. Pokiaľ sa mýlim, budem rád, ak ma opravíte.
Název: Re:Jakou IT VŠ?
Přispěvatel: smoofy 28. 12. 2011, 12:44:10
add. CVUT
Rikejme tomu treba osobni neschody a neporozumeni jednotlivych predstavitelu CVUT. I na jinych fakultach najdes IT obory, jako treba FEL. Kazda fakulta si snazi drzet obory dle zadanosti. Vetsina ITckaru z FELu preslo na FIT, na druhou stranu nekteri vyuciji na vicero fakultach zaroven.

Byl jsem na informatickych praktikach ci tak nejak se to jmenovalo. Chteli po nas dva svetove jazyky a slovenstinu mi neuznali :)

Vcem ti prijde ochudobnovane Slovensko?
Název: Re:Jakou IT VŠ?
Přispěvatel: martin 28. 12. 2011, 14:13:31
to martin:
obavam se, ze uplne nerozumis danemu stavu. Cizinci zadnym zpusobem nezvysuji konkurenci ani kvalitu. Duvod proc k nam chodi, jsou podminky v jejich zemich a ze u nas se maji lepe a nasi zamestnavatele je zase berou, protoze si reknou o mene penez nez rodily Cech. Problem ovsem je, ze timto snizovanim nakladu se vysledna kvalita prace snizuje a nikoliv zvysuje, jak si ty utopicky predstavujes. Takze ve vysledku je vyssi nezamestnanost a nizsi kvalita produktu a to je to, co vyplyvz z toho tveho prilivu cizincu.

V IT oboru rozhodně neplatí, že by Slováci byli méně placení než Češi. Po IT specialistech je v ČR takový hlad, že národnost nehraje roli. (Výjimky ponechme stranou)

Každopádně v konkurenčním prostředí pracovní síly se bojuje kvalitou a cenou, ale IT vývoj nemůže dělat prodavač. Na to je potřeba kvalifikace a ta se nezíská za rok. K čemu mi je, když mi PHP programátor udělá eshop za 5k místo 10k? Na to já kašlu. Chci někoho  kdo je schopen udělat super bombovej web, který mi nažene zákazníky a dám za to klidně 20k. Jenže místo toho všichni šušněj průměr za 10k. A to jen proto, že je maj jistý a stačí jim to.

Pro zaměstnavatele není problém zaplatit víc (BTW ostatně průměr nabídek mezd zaměstnavatelů převyšuje o cca 20-35% poptávku zaměstnanců v IT). Problém je, že za peníze navíc nedostanou představovaný servis.

Citace
Navic tem vzelanejsim pokud vystuduji tak uz je jedno, jestli budou v cizi zemi jako u nas za orisky, nebo pujdou jeste o par km dal do nemecka, UK apod. Navic opravdu nevim kde beres informaci o zalostne kvalite IT v CR. Kdyby tomu tak bylo, tak u nas asi tezko budou mit sve pobocky giganti svetoveho IT prumyslu jako je RH, IBM ci google, coz na velikost nasi zeme je velice slusny vysledek.

Podmínku, že zůstanou v ČR jsem zmiňoval. A dost možná, že by stačilo, aby zůstalo aspoň 30%.

Ani jedna z těch tebou uváděných firem není v ČR kvůli kvalitní pracovní síle. Je to jen jedna položka na dlouhém seznamu ukazatelů. A třeba v IBM v Brně se to cizincema jen hemží. Nehledě k tomu, že tyto společnosti mají pobočky leckde, a provádí se velmi tvrdý výběr (Redhaťáci, jaké je % úspěšnosti?). Jako důkaz čehokoli bych to takto moc nepovažoval. A to mají tyto 3 společnosti potenciál sežrat všechny lepší kusy a zbyde jen horší část.
Název: Re:Jakou IT VŠ?
Přispěvatel: smoofy 28. 12. 2011, 15:43:17
Asi se spatne chapeme. Ja beru zahranicni pracovni silu jako celek, od kopacu vykopu po letecke inzenyry. Drtiva vetsina cizincu z vychodu k nam do republiky jde protoze si zde vydelaji vice penez nez doma. Nerikam, ze by napriklad slovak admin mel mene nez cech admin, takhle to mysleno nebylo, nicmene spolecnosti jsou si toho vedomy, a snizujou vyplaty jak to jen jde, protoze podradne prace se domacim vetsinou delat nechce a zahranicni pracovni sila za ne bude rada.

Mas pravdu ze v IT je silny nedostatek profesionalu, nicmene si stale nemyslim, ze prival dalsich pristehovalcu neco zmeni na kvalite. Nadhernym prikladem, i kdyz z jine branze byl porad "Ano sefe!". Sam se v prostredi pohostinstvi pohybuju celej zivot (z obou stran pultu:)) a je to nadhernym odkazem mentality lidi, kteri si odvykli za kvalitni veci platit, protoze, co si budeme nalhavat, kvalita je neco co trhu chybi celkove ve vsech odvetvich.
Stejne tak muzu souhlasit s tvrzenim, ze pro zamestnavatele neni problem zaplatit vic, nicmene si stojim za tvrzenim, ze s jejich ochotou toto ucinit uz to tak ruzove zdaleka nebude. Ja osobne se drzim hesla, ze nejsem dostatecne bohatej an to, abych si mohl kupovat levne veci a snazim se vybirat veci kvalitni. Ne vzdy take kvalita=vysoka cena a obracene, clovek proste musi vybirat a zjistovat si informace a je pravdou, ze trh opravdu kvalitnim zbozim zrovna neoplyva, i kdyz by clovek mohl, po shlednuti reklamniho bloku, nabyt opacneho dojmu.

Podminka ze zustanou v cesku je sice vec pekna, nicmene tezko uskutecnitelna. Zase se dostavama k tomu, ze v cechach experty a profesionaly nejsme schopni patricne ohodnotit a nemuzeme se tedy tomu odlivu mozku divit. Navic je u nas uplne spatne postavenej system skolstvi. Stat zase populisticky prerozdeluje penize ze statniho rozpoctu s zohlednenit jakyhsi nicnerikajicich faktoru. Ve vysledku to znamena, ze jsou skoly budto pretizeny kvanty studentu, protoze z toho maji penize a nebo treba snizenim naroku na studium protoze dostanou pridel podle uspesnosti. Tenhle system je uplne na nic a nejvice jsou na nem bite ty kvalitni skoly. Potom k nam proudi davy studentu ze zahranici studovat zadarmo ci za hubicku na kvalitni skolu typu UK a s titulem v kapse zvesela vyletnou do sveta vydelavat miliony. Univerzitni vzdelani by v zadnem pripade nemelo byt statni a zadarmo, chceme-li aby bylo kvalitni.

Cizincema se to v techto firmach sice hemzi, majoritni cast ovsem stale zustavaji cesi. Ze vyzerou lepsi kusy? Pokud jim nabidnou podminky k jejich spokojenost tak proc ne? Nikde neni psano ze je povinnost pracovat nekde kde nejsi spokojen. To je normalni konkurencni boj. Az ostatni nabidnou konkurenceschopne podminky, muzou mi taky ty lepsi kusy. Jenze to by je stalo asi moc penez.
Název: Re:Jakou IT VŠ?
Přispěvatel: martin 28. 12. 2011, 22:44:14
V Německu dostane víc jak kopáč, sekretářka tak IT specialista. Německý pracovní trh je plně otevřený a nějaký exodus z ČR se nekoná. Já bych to s tím odlivem neviděl tak černě. Jistě, že někdo odejde, ale většina zůstane a i kdyby byli kvalitativně horší, což si nemyslím, tak věřím, že se to vyplatí.

Tu mzdovou statistiku mám přímo z LMC, kde společnosti deklarují nabízenou mzdu. Výsledná mzda je pochopitelně výsledkem jednání, ale faktem je, že firmy jsou ochotné zaplatit víc než požadují uchazeči (pokud najdou co hledají)

Problém, který ale vidím já je, že je tady mraky lidí (víceméně) spokojených s penězma a nějaký růst jim nestojí za tu námahu. Takže mi nezbývá nic než to zahraničí, kde se semtam bijou o práci a jsou ochotní na sobě pracovat.

Trochu zpět k věci:

Já bych měl asi prosazovat ČVUT, ale víceméně nevidím velké rozdíly mezi školami resp. jejich produkty :-) (krom matfyzáka, který může mít trochu problém s elektrikou)

Mimochodem administraci Linuxu a HTML/CSS bych čekal od středoškoláka a ne až vysokoškoláka. Co už jinýho by měl navíc středoškolák informatiky umět? Zkopírovat DOC na 5,25" disketu?

Určitým vodítkem by mohly být i jednotlivé katedry (resp. na ČVUT laboratoře) a jejich výzkumné programy. Je docela fajn se k takové skupině připojit už na začátku. Bývají tam často vazby na komerční firmy.
Název: Re:Jakou IT VŠ?
Přispěvatel: smoofy 28. 12. 2011, 23:45:43
Jenomze ten exodus se jaksi tyka predevsim lidi vzdelanych, kteri mohou prinest nejake zmeny ci inovace a ti jsou prvni, kteri budou uvazovat o odchodu do zahranici, kde jim za tutez praci nabidnou dvojnasobek toho co by dostali u nas. Kopac zustane kopacem a u nevzdelanych je nejvetsi prekazkou jazykova bariera, ktera zapricini ze se neodvazi odejit a kdyz uz tak vetsina splace nad vydelkem. Nicmene v zahranici uz par let ziju a reknu ti, ze to s nima neni ani z daleka tak ruzove jak tu popisujes. Nejvice drou, cizinci a ne domaci, ale zdaleka ne vsichni co privandrovali tak se snazej na druhou stranu. A co jsem mel moznost poznat UK a Irsko tak uroven stredniho vzdelani tu v drtive mire nedosahuje ani zakladniho v CR. Vsichni akorat zijou v jakemsi mamonu oslepeni mrakem vytvoreneho silnym ekonomickym zazemim aniz by ve skutecnosti vedeli, jak k nemu vlastne prisli.
Název: Re:Jakou IT VŠ?
Přispěvatel: martin 29. 12. 2011, 08:20:57
Jenomze ten exodus se jaksi tyka predevsim lidi vzdelanych, kteri mohou prinest nejake zmeny ci inovace a ti jsou prvni, kteri budou uvazovat o odchodu do zahranici, kde jim za tutez praci nabidnou dvojnasobek toho co by dostali u nas. Kopac zustane kopacem a u nevzdelanych je nejvetsi prekazkou jazykova bariera, ktera zapricini ze se neodvazi odejit a kdyz uz tak vetsina splace nad vydelkem. Nicmene v zahranici uz par let ziju a reknu ti, ze to s nima neni ani z daleka tak ruzove jak tu popisujes. Nejvice drou, cizinci a ne domaci, ale zdaleka ne vsichni co privandrovali tak se snazej na druhou stranu. A co jsem mel moznost poznat UK a Irsko tak uroven stredniho vzdelani tu v drtive mire nedosahuje ani zakladniho v CR. Vsichni akorat zijou v jakemsi mamonu oslepeni mrakem vytvoreneho silnym ekonomickym zazemim aniz by ve skutecnosti vedeli, jak k nemu vlastne prisli.

Jak vidím, tak na pozitivním dopadu práce cizinců se vesměs shodneme. Takže jediné v čem je spor je, jestli odejde taková část z ČR že by ten dopad nebyl žádný resp. negativní. A k tomu asi nemá ani jeden z nás dost hodnověrné podklady. Já jen vycházím ze svých zkušeností (moji spolužáci, spolužáci mých rodinných příslušníků, přátelé).

BTW Pamatuji období, kdy se jezdilo do Německa na stavební práce. Jazyk nejazyk. A těch zedníků bylo určitě víc než vysokoškoláků.
Název: Re:Jakou IT VŠ?
Přispěvatel: smoofy 29. 12. 2011, 09:04:33
Je treba si ale uvedomit ze byl nemecky pracovni trh po dlouhou dobu uzavreny a pak otevreny pouze pro lidi s VS a urcitym vzdelanim takze zednici zrovna moc nefrceli :). Ja nevidim moc problem v docasnem odlivu mozku na par let, vydelat nejakou tu zlatku, nabrat zahranicni zkusenosti a vratit se zpet. Uprimne sem uz neco procestoval a nikde jinde nez v CR bych zit nechtel, ono u nas totiz vubec spatne neni. Jen je, k tomu aby to clovek pochopil potreba vytahnout nos na chvili ven.

Název: Re:Jakou IT VŠ?
Přispěvatel: Martin Hudec 29. 12. 2011, 11:14:02
Je treba si ale uvedomit ze byl nemecky pracovni trh po dlouhou dobu uzavreny a pak otevreny pouze pro lidi s VS a urcitym vzdelanim takze zednici zrovna moc nefrceli :). Ja nevidim moc problem v docasnem odlivu mozku na par let, vydelat nejakou tu zlatku, nabrat zahranicni zkusenosti a vratit se zpet. Uprimne sem uz neco procestoval a nikde jinde nez v CR bych zit nechtel, ono u nas totiz vubec spatne neni. Jen je, k tomu aby to clovek pochopil potreba vytahnout nos na chvili ven.

No, ja nevim... Uz jsem mimo CR 8 let a kdyz vidim, co se ted doma deje, tak se mi vracet opravdu nechce. Kdyz prijizdim autem do CR (pres okresky u Domazlic), rikam si, ze je CR preci jen krasna zeme a padne na mne nostalgie, ze bych se i chtel vratit. Pak mi ale staci zapnout zpravy (sama korupce, podvadeni,...) a poslechnout si o cem lide na ulici mluvi (slevy v Kauflandu, drahota, zavideni sousedum, za vse muze EU, atd.) tak me ta nostalgie rychle prejde! Ja vim, korupce je vsude, ale to ceske "vychcankovstvi" ("Vsechny ocuram, vdyt jsou vsichni ostatni - hlavne ti z EU - pitomci, tak proc se ostychat! A ze jsem nikdy nevystrcil paty z CR - krome nakupu v nemeckem preshranicnim supermarketu - to prece nevadi, za hranicema jsou stejne vsichni blbi...") a posedlost nakupy/slevami je na me proste moc...

Nejdrive jsem si take rikal: venku se neco naucim a pak se vratim, abych nejak pomohl CR k blahobytu... Ted vidim, ze to byla uplne naivni predstava. Bohuzel.

No, casem snad zmenim nazor!

PS: pro info, abyste si nemysleli, ze jsem jen dalsi zavistivec a pomlouvac, tak pracuji jako programator v Bruselu. A ano, i Belgie ma sve stinne stranky (politikove neschopni sestavit vladu za 540 dni, "hlavni mesto Evropy" co vypada jako by bylo v severni Africe, 50% dane z prijmu, atd...) a neporovnavam CRC s nejakym rajem na zemi...
Název: Re:Jakou IT VŠ?
Přispěvatel: smoofy 29. 12. 2011, 11:48:36
Kazdemu co jeho jest. V cechach to neni zadna slava a nemam iluze ze se do me smrti neco zmeni. Ja nerikam ze na svete nejsou mista lepsi jak CR, jenom rikam, ze tech mist je daleko mene nez si lide predstavuju kdyz si doma u televize stezuji jak je to u nas spatne a jinde ve svete je to famozni, uzasne a skvele. KAzdej rekne, ten a ten dela vocase tam a tam za 1400 euro mesicne a ja inzenyr mam stezi 1000! (takove pripady osobne znam) jenomze podivate-li se na ceny veci, ktere jsou v cechach temer samozrejmost pro kazdeho za par korun tak najednou zjistite, ze za tyhle samozrejmosti, mezi ktere mimo jine patri treba i zdravotni pece tezce zaplatite a kvalita se ani z obrovske dalky neblizi beznemu standartu v CR. Vadi vam 30ti korunove poplatky u lekare? Vyborne, vyrazte smele za hranice kde za KAZDOU prohlidku zaplatite nezridka az 50 euro abyste se od salamouna dozvedeli, ze na virus antibiotika nezabiraji. Osobne jsem stravil v nemocnici tri dny se zlomenymi prsty a to mam soukrome pojisteni. Je to rok zpet ale byt public patient tak tam asi sem jeste dneska. O domaciho doktora nezakopnete a vsude pobiha samej ind, rumun, polak etc. co ani neumeji jazyk.

Priznam se ze nebyt z Prahy tak se muj nazor pravdepodobne bude lisit nicme vsude je chleba o dvou kurkach a dokavad si nezacneme vazit toho co mame, tezko muzeme ocekavat napravu do budoucna.
Název: Re:Jakou IT VŠ?
Přispěvatel: martin 29. 12. 2011, 12:14:37
o cem lide na ulici mluvi (slevy v Kauflandu, drahota, zavideni sousedum, za vse muze EU, atd.) tak me ta nostalgie rychle prejde!

Nevídím nic na tom, když někdo mluví o svých problémech (v rámci mezí). Kór když má snahu to řešit a nedaří se mu. Ty nemáš problém koupit chleba za 40,-, ale moje ségra otáčí v ruce každou korunu než ji pustí, protože má problém s tím vyjít. A to nechlastá, nekouří atd. a nebere nějaké minimum na oblast, kde žije.

A co se týká slevového šílenství, tak v ČR se proti UK nebo US naprosto nic neděje (přinejmenším se tu nezabíjíme ;-)). Já myslím, že ten boom ještě příjde.

Známá podnikala v DE před zrušením a po zrušení marky. Naprosto stejné nářky na zdražování, nedostatek práce a kritika EU byly i tam. Známeho zas před měsícem pěkně doběhli vychcaní Holanďani (byť to nelze zobecňovat). Vše má své + a -. Každopadně na zkušenou do světa se vyplatí. Ale v ČR je zajímavé práce dost (v IT) a lze si i jako programátor vydělat slušné peníze, když se člověk nebojí neznámých technologií.
Název: Re:Jakou IT VŠ?
Přispěvatel: Martin Hudec 29. 12. 2011, 12:27:51
jenomze podivate-li se na ceny veci, ktere jsou v cechach temer samozrejmost pro kazdeho za par korun tak najednou zjistite, ze za tyhle samozrejmosti, mezi ktere mimo jine patri treba i zdravotni pece tezce zaplatite a kvalita se ani z obrovske dalky neblizi beznemu standartu v CR. Vadi vam 30ti korunove poplatky u lekare?

No kdyz v CR znamym reknu, ze za hypoteku (na 30 let) uplne normalniho bytu platim 35k a za jesle pro nasi holcicku asi 13k mesicne, tak jim zvadne usmev...


Nevídím nic na tom, když někdo mluví o svých problémech (v rámci mezí).

No me prave prislo, ze to uz neni v ramci mezi --> a ze lide nemluvi o nicem jinem. Ja nechci kritizovat. Sam pochazim z delnicke rodiny a vim co to je, kdyz clovek musi pocitat kazdou Kc.

Jen mi prislo, ze je to proste hlavni tema diskuzi... A navic jak rika Smoofy, mam pocit, ze si lide jen stezuji a nadavaji (na ty ostatni). Ale je to jen muj subjektivni pocit. Mozna jsem si podvedome CR nejak "zidealizoval" a pristani do relity bylo tvrdsi nez odpovida skutecnosti.

Nejak mi chybi priklady pozitivniho pristupu a vule veci zmenit, pokud se nelibi... Pokud vite o nejakem "zdroji dobrych zprav", beru vsemi deseti!

A to, ze se podvadi vsude je mi jasne. Ale napriklad, to, co se ted deje v nekterych ceskych e-shopech (npr.: lide si nakoupi vybaveni na hory, jedou si zalyzovat a pak vybaveni "v legalni lhute" vrati do e-shopu) to by me proste ani ve snu nenapadlo, ze je to mozne. A s tim jsem se v cizine opravdu nesetkal.
Název: Re:Jakou IT VŠ?
Přispěvatel: martin 29. 12. 2011, 13:29:34
Ale napriklad, to, co se ted deje v nekterych ceskych e-shopech (npr.: lide si nakoupi vybaveni na hory, jedou si zalyzovat a pak vybaveni "v legalni lhute" vrati do e-shopu) to by me proste ani ve snu nenapadlo, ze je to mozne. A s tim jsem se v cizine opravdu nesetkal.

V boomu stíracích losů se tvrdilo, že nové technologie těchto losů dávají do ČR na otestování :-)

Ona 14 lhůta pro odstoupení od smlouvy ale platí pro nepoužité zboží (co se týká zákonných podmínek). A na těch lyžích je použití znát při prvním sjezdu. Tak nevím. Ale pokusy mohou být a jsou. To souhlasím.

BTW teď jsem narazil na průzkum PwC o okrádání firem v ČR a západní evropě. Bohužel je pár let starý: http://www.penize.cz/investice/15631-studie-pwc-okradani-firem-roste
a pak: http://www.dailymail.co.uk/news/article-1196941/The-violent-country-Europe-Britain-worse-South-Africa-U-S.html

Název: Re:Jakou IT VŠ?
Přispěvatel: smoofy 29. 12. 2011, 13:30:17
Ja ano a prebornici v tomhle ohledu jsou polaci. Ve svete stejne oblibeni jako mor nebo u nas cikani. Zasli dokonce tak daleko ze maji agentury ktere oficialne radi lidem jak zneuzivat socialni system.

V cechach treba lide nemaji moc, ale malokdy se dostanou az na dno. System to proste nedovoli ackoliv si vetsina lidi mysli opak. Kdyz si napriklad srovnam kvalitu potravin v cechach a v UK/Irsko tak se uprimne divim ze po tech x letech jsem jeste nha zivu. Cerstva zelenina se tu da sehnat jednou do roka a ty jejich super baleny produkty EU se daj zrat az po dozrani ve skleniku. Hypermarkety se sice na oko tvari ze maji vsechno, ve skutecnosti ale nemaji nic krom nekolika svetlych vyjimek. Jedinou vyjimkou co mne napada je hovezi maso, ktere je proste spicka. No ono aby taky ne kdyz 90% zeme jsou pastviny, kravy, pastviny, kravy....

Priznam se za ja si stezuju taky porad a rad :) uz se to tak stalo mou soucasti. Na druhou stranu je tenhle pristup daleko lepsi nez pristup nekterych usmevacku, co se porad vesele usmivaji a cekaji ze ono to nejak dopadne, s usmevem jde vsechno lip.
Lidi si musi uvedomit, ze at uz s usmevem ci bez nej, jediny clovek ktery na jejich zivote muze neco zmenit k lepsimu jsou oni sami a nikdo jinej to za ne neudela.
Název: Re:Jakou IT VŠ?
Přispěvatel: smoofy 29. 12. 2011, 13:34:01
Tak sem ceknul ten odkaz:
http://www.dailymail.co.uk/news/article-1196941/The-violent-country-Europe-Britain-worse-South-Africa-U-S.html

Divi se tomu nekdo kdyz poradkove jednotky delaji noblesni pani a damy s plechovkou na hlave a s peprakem?

Název: Re:Jakou IT VŠ?
Přispěvatel: Necromancer 02. 01. 2018, 19:26:50
CVUT FEI nejvic vole