Monitoring zaměstnanců na síti

[Lael.Ophir]

Kdo se jako šéf/manažer/velitel nenarodil, ten to nikdy nebude dělat dobře, tady formální vzdělání moc nepomůže - moje životní zkušenost.
Dále, mezi deseti chirurgy se určitě najde jeden - dva schopní manažeři. Ale ani ze stovky manažerů nevyberete chirurga.
Jo, ještě ten sanitář - ten se může skvěle chytit třeba v parlamentu.

Souhlasím že samotné formální vzdělání nemá moc velkou váhu. Jistě jste potkal i v IT absolventy, kteří se s tím potřebným způsobem uvažování jaksi nenarodili, a přesto nějak prolezli. Stejné je to v každé profesi.

Nevím jestli se mezi deseti chirurgy najde potenciální manager nemocnice, výrazně o tom pochybuji. Ale hlavně: pokud je někdo dobrý chirurg a ta práce ho baví, tak mi uniká důvod, proč by se měl snažil řídit nemocnici. Je to jako kdyby se IT admin snažil řídit masokombinát. Ano, mají tam i počítače, ale o tom to fakt není

[Reklama]

[Mirek Prýmek]

Manager má samozřejmě nějakou představu o trvání práce, ale ta je dost mlhavá.

No právě. Proto je potřeba monitorovat, kolik procent času stráví zaměstnanci masturbací. Ideální je měřit množství spermatu ve varlatech. Zaměstnanci, kteří se vybouří mimo pracovní dobu, dostanou prémie.

Nicméně pokud máte problém s tím že zaměstnanci tráví desítky procent pracovní doby brouzdáním webu, jak byste to řešil?

Úplně stejně jako když tráví desítky minut koukáním z okna. Protože to je stejný problém.

Mě přijde situace poměrně jasná, a Nejvyššímu soudu zjevně také.
http://codexisuno.cz/3Jf

Ano, tenhle rozsudek je citován v tom, co jsem linkoval

Opravdu bych chtěl vidět jak se bude Maruška vymlouvat, když nemá hotovou práci a mnohokrát strávila desítky procent pracovní doby na Youtube a FB.

Úplně stejně jako když strávila mnohokrát desítky procent pracovní doby stavěním pyramidy z kancelářských sponek.

[ja]

Kdyby byla běžná pracovní doba 6 hodin, tak by se to dalo v klidu vydržet, tedy nepřetržitě pracovat, ale opravdu nebudu 8 hodin v kuse jak dement cvakat do klávesnice, mám snad právo na chvilku rozptýlení a nebo jsem otrok?

[BoneFlute]

Kdyby byla běžná pracovní doba 6 hodin, tak by se to dalo v klidu vydržet, tedy nepřetržitě pracovat, ale opravdu nebudu 8 hodin v kuse jak dement cvakat do klávesnice, mám snad právo na chvilku rozptýlení a nebo jsem otrok?

Ano, jsi otrok. Záleží od smlouvy.

Domnívám se, že celý problém je v tom, že:
- nelze dělat od úkolu, když se nedá odhadnout, jak dlouho to bude trvat
- lidi nejsou soudní; šéfové nechápou, že podřízení neumí číst jejich myšlenky, a šéfové i podřízení jsou nepoctivý

[j]

...

Spatnyho zamestnance poznas nekdy velmi tezko, a bude ti to trvat, ale spatnyho sefa poznas snadno - sleduje lidem pichacky. On totiz nic neumi a nicemu jinymu nerozumi.

[Reklama]

[Lol Phirae]

Neměli bysme se do pana Laela tolik navážet, on teď miluje Linux. Dostal to shora

Co dostal Lael, to netuším. Známý zrovna dnes dostal záchvat, když se mu restartoval notebook, že prý "dokončí aktualizace", pak půl dne běžela instalace nové verze W10 a poté následoval rollback, který běží doteď, protože ta sračka se samozřejmě nenainstalovala. (Kvůli tomu taky byla ta aktualizace zakázána poté, co se tohle už jednou dělo někdy vloni na podzim, ale Laelové a podobní mamrdi v Redmondu vědí lépe než správce, že ano.)

Známý samozřejmě za celej den udělal úplný hovno, protože počítač byl nepoužitelný. Tak možná mu Lael nainstaluje nějakej měřák produktivity, jestli moc nebrouzdá po FB.

Dementi!

[Lael.Ophir]

...

Spatnyho zamestnance poznas nekdy velmi tezko, a bude ti to trvat, ale spatnyho sefa poznas snadno - sleduje lidem pichacky. On totiz nic neumi a nicemu jinymu nerozumi.

Proč myslíte, že když šéf zkontroluje docházku, tak to implikuje že nic neumí a ničemu jinému nerozumí?

Ale chápu. Ideálně by se měla evidence docházky úplně zrušit, protože je to ponižující korporátní fašismus. Zaměstnavatel by měl zaměstnanci prostě měsíčně platit mzdu, a pokud se zaměstnanec ukáže v práci aby třeba brouzdal Facebook, tak by to měl kvitovat s povděkem. Pokud zaměstnanec dokonce udělá nějakou práci - pochopitelně pokud na zrovna bude na pracovišti a bude mít náladu a čas - tak by měl automaticky dostat prémie.

[Lael.Ophir]

Kdyby byla běžná pracovní doba 6 hodin, tak by se to dalo v klidu vydržet, tedy nepřetržitě pracovat, ale opravdu nebudu 8 hodin v kuse jak dement cvakat do klávesnice, mám snad právo na chvilku rozptýlení a nebo jsem otrok?

Kdo hovoří o osmihodinové nonstop práci? Nárok na přestávku (případně přestávky) máte už ze zákoníku práce. Navíc by mě dost překvapilo kdyby jakákoliv firma sledovala využití internetu zaměstnanci, pokud nemá problém s tím že se zaměstnanci desítky procent pracovní doby flákají při soukromém brouzdání webu.

Spousta věcí je technicky vzato proti pravidlům, ale v malém rozsahu se tolerují. Je rozdíl když použijete pracovní kopírku na zkopírování jedné stránky, a když si nosíte do kanceláře pravidelně knihy na okopírování (ano, viděl jsem takové případy, kopírovali knihy pro sebe i své známé). V tom druhém případě můžete čekat že se zaměstnavatel bude bránit, dotyčného chytí a vyhodí. Podobně je rozdíl pokud služební mobil občas použijete k soukromým účelům (zvlášť pokud se vejdete to paušálu), a když z něj denně voláte příbuzným do USA. Opět v tom druhém případě čekejte postih.

Mimochodem samostatným problémem jsou krádeže na pracovišti. Pokud si domů odnesete propisku, nikdo to řešit nebude. Pokud zaměstnanec hotelu krade froté ručníky, kus za pár set Kč, v počtu desítek za měsíc, tak to zaměstnavatel jistě také bude řešit. A když se lihovarníkovi ztratí 40% produkce ještě než opustí závod, tak pochopitelně nainstaluje kamery a rozdá hodinové výpovědi, dost možná i podá trestní oznámení.

Takže nakonec je to všechno o přiměřenosti. Neznám firmu, která by chtěla zaměstnance bezdůvodně šikanovat. Ale když je problém, musí se řešit, i když to bolí.

[Lael.Ophir]

Neměli bysme se do pana Laela tolik navážet, on teď miluje Linux. Dostal to shora

Co dostal Lael, to netuším. Známý zrovna dnes dostal záchvat, když se mu restartoval notebook, že prý "dokončí aktualizace", pak půl dne běžela instalace nové verze W10 a poté následoval rollback, který běží doteď, protože ta sračka se samozřejmě nenainstalovala. (Kvůli tomu taky byla ta aktualizace zakázána poté, co se tohle už jednou dělo někdy vloni na podzim, ale Laelové a podobní mamrdi v Redmondu vědí lépe než správce, že ano.)

Známý samozřejmě za celej den udělal úplný hovno, protože počítač byl nepoužitelný. Tak možná mu Lael nainstaluje nějakej měřák produktivity, jestli moc nebrouzdá po FB.

Dementi!

Proč to taháte do diskuse o monitorování způsobu využívání internetu ve firmě a efektivitě práce? Pokud ten váš údajný známý netráví na pracovišti jen dvě hodiny denně (protože monitorování docházky je korporátně fašistický nesmysl), tak to tu nemá co dělat.

[Mirek Prýmek]

Proč to taháte do diskuse o monitorování způsobu využívání internetu ve firmě a efektivitě práce?

Protože teď už všichni milujeme Linux - a to se hodí do každé diskuse!

[jpu]

Mirku, cize mozme usudit, ze ty v praci nic nerobis? Monitorovat dochadzku je bezne, obzvlast, ak je dotycny plateny od odpracovanych hodin

[Mirek Prýmek]

Mirku, cize mozme usudit, ze ty v praci nic nerobis?

Ja som sam svojim panom cize by som mohol monitorovat iba tak sam seba.

A to vlastne robim!

[j]

Ja som sam svojim panom cize by som mohol monitorovat iba tak sam seba.

A to vlastne robim!

A pocitam ze mas pred dverma svyho bytu pichacky na otisk prstu, s kamerou samo, a dochazkovej system na windows serveru ... . Pricemz si pravidelne posilas vytykaci dopis, protoze si tu pauzu na kafe o 5 minut pretah.

Proč myslíte, že když šéf zkontroluje docházku, tak to implikuje že nic neumí a ničemu jinému nerozumí?

Ale chápu. ...

Ja si nic nemyslim lulane ja to vim, protoze kdyby necemu rozumel, tak by kontroloval odvedenou praci.

Jo a nechapes pochopitelne nic, protoze dochazka se musi evidovat ze zakona. I kdyby to zamestnavatel vubec resit nechtel tak musi. Protoze kdyz to nedelal, tak dorazi takovej trotl jako ty, a zacne ho za to jebat, protoze pak prece nemuze vedet, jestli jeho lidi treba nedelaj prescas.

[Cek]

Boze, tady to vypada jako kdyby 100% lidi pracovalo jako kreativci, programatori, architekti a nikdo nedelal prodavace, operatora nebo ucetni :-)))

Jsou proste povolani, kde ta kontrola smysl ma. Jestli prodavacka kasle na zakazniky a cumi do Facebooku muze mit znacny vliv na prodej, ktery bez nejakeho dohledu/zakazu nejste schopen prokazat. Stejne tak u normalni kancelarske prace proste nezjistite jestli je ten clovek proste pomalejsi a treba peclivejsi, nebo jestli je to totalni nemakacenko. Samozrejme ze muze delat i neco jineho nez cucet do Facebooku nebo na Root , ale omezenim/kontrolou se proste ty moznosti snizi, coz je poznat. A kdyz se ta kontrola dela, nema smysl vymyslet milion a jednu vyjimku kdo jo a kdo ne, jednodussi je to udelat komplet a pak ty, kde kontrola neni potreba, zahazovat. Navic si pak ti hlidani nestezujou, ze jsou oproti zbytku diskriminovani :-)

Nikdo nebude vyhazovat nebo resit nekoho, kdo v pohode stiha, proc by to delal? Ale kdyz v podobnych povolanich nekdo zaostava, je potreba zjistit proc a kdyztak s dotycnym vyresit.

[Mirek Prýmek]

A pocitam ze mas pred dverma svyho bytu pichacky na otisk prstu, s kamerou samo, a dochazkovej system na windows serveru ... . Pricemz si pravidelne posilas vytykaci dopis, protoze si tu pauzu na kafe o 5 minut pretah.

Manželka to zavést chtěla, ale prosadil jsem si, že se to nasazovat nebude.