Je titul potřebný pro praxi?

v

Re:Je titul potřebný pro praxi?
« Odpověď #45 kdy: 18. 03. 2015, 18:33:47 »
pytaju vacsie platy a maju tendenciu sa precenovat
a nebo makaj jako fretky za par chechtaku, vid ze jo? Pozname ten otrokarskej zpusob na CR i SVK.  8)

Kdyz prijde za tebou clovek, co ma titul z nejaky banicky skoly, tak to taky zohrava roly? Vis jako titul mi prijde dulezity pri cloveku, kterej vysel prave skolu, bez zkusenosti nebo s minimem. Pro cloveka, co ma 10+ let praxe, tak tam myslim neni o cem

to že to někde dělá dlouho neznamená, že to umí dobře ani že tomu rozumí, znamená to, že to jak to dělal někomu nějakou dobu stačilo


j

Re:Je titul potřebný pro praxi?
« Odpověď #46 kdy: 18. 03. 2015, 18:35:02 »
Když už nic jiného, jde o společenskou prestiž. Například pokud jsi svobodný a časem se budeš ucházet třeba o nějakou doktorku, tak když budeš mít pár písmenek před jménem, bude to pro tebe lepší než kdyby na tebe v rodině tvé vyvolené koukali skrz prsty jako na zkrachovalého studenta. Každý není jako velký Bill. Takže jestli je to v tvé moci, dostuduj.

Hmm, teda fakt nevim, jestli bych se chtel uchazet o doktorku, ktera by se zajimala jestli mam dost zkratek pred a za jmenem. To bych ji mozna spis misto zadosti o ruku doporucil navstevu u chocholouska.

mon

Re:Je titul potřebný pro praxi?
« Odpověď #47 kdy: 18. 03. 2015, 18:42:24 »
pytaju vacsie platy a maju tendenciu sa precenovat
a nebo makaj jako fretky za par chechtaku, vid ze jo? Pozname ten otrokarskej zpusob na CR i SVK.  8)

Kdyz prijde za tebou clovek, co ma titul z nejaky banicky skoly, tak to taky zohrava roly? Vis jako titul mi prijde dulezity pri cloveku, kterej vysel prave skolu, bez zkusenosti nebo s minimem. Pro cloveka, co ma 10+ let praxe, tak tam myslim neni o cem

davame platy aby boli ludia spokojni, spokojny zamestnanec nema dovod opustat firmu->vysoka fluktuacia->nefektivna praca->mensi zisk->mensie platy->menej spokojni ludia a mame kolecko :) nezdierame ludi, ludia u nas robia radi a sa uz aj par k nam vratilo.

10 rokov praxe neznamena, ze je dobry. poznam ludi co robia 2 roky a su lepsi ako ti co robia 10. ked robis 10 rokov dokola to iste, si v tom jednom dobry, dostanes nieco nove a cucis ako tela na nove vrata. ide o roznorodost prace a pristupu cloveka k praci.


Re:Je titul potřebný pro praxi?
« Odpověď #48 kdy: 18. 03. 2015, 18:56:04 »
Vis jako titul mi prijde dulezity pri cloveku, kterej vysel prave skolu, bez zkusenosti nebo s minimem. Pro cloveka, co ma 10+ let praxe, tak tam myslim neni o cem

Tak to jsi mimo obraz. Programátor s 10 lety praxe může být zcela neschopný.

Rozdíly mezi špatnými programátory a dobrými programátory jsou extrémní, mnohem větší než rozdíly mezi dobrými a špatnými instalatéry.
Filip Jirsák: "Úplně stejně se ale jedná o podvod, když uživatel zamlčí provozovateli webu, že blokuje reklamu."

Re:Je titul potřebný pro praxi?
« Odpověď #49 kdy: 18. 03. 2015, 19:00:05 »
Programátor s 10 lety praxe může být zcela neschopný.

"zcela neschopný" nemyslím zcela doslova. Může být zcela neschopný dělat věci při kterých je třeba trochu myslet.

(hm ... ani "trochu myslet" nemyslím zcela doslova)
Filip Jirsák: "Úplně stejně se ale jedná o podvod, když uživatel zamlčí provozovateli webu, že blokuje reklamu."


janhh

Re:Je titul potřebný pro praxi?
« Odpověď #50 kdy: 18. 03. 2015, 19:23:59 »
to že to někde dělá dlouho neznamená, že to umí dobře ani že tomu rozumí, znamená to, že to jak to dělal někomu nějakou dobu stačilo

a ten titul to jako ma zarucit nebo jak to mam chapat?

Citace
10 rokov praxe neznamena, ze je dobry. poznam ludi co robia 2 roky a su lepsi ako ti co robia 10. ked robis 10 rokov dokola to iste, si v tom jednom dobry, dostanes nieco nove a cucis ako tela na nove vrata. ide o roznorodost prace a pristupu cloveka k praci.

a co ten titul? zehra tu roli ze clovek je po 2 letech lepsi nez ten po 10? NEEEE.. a jako jasne, kdyz nekdo dela nejakouu technologii nekolik let a je v ni expert, tak jsi nebude hledat praci v necem jinem prece. To ze nekdo umi X veci a ani jednu poradne, to neznamena, ze je lepsi. I doktor, ekonom, pravnik, co se nesetkal s necim, tak bude na to koukat. to je bezny ;)
jo a plat by mne zajimal aspon prumer. protoze ja sem se uchazel o pozici, kde jsem pytal 1400 a chteli mi dat 1300, a to je firma, kde neni fluktuace. jako tedka na zivnost mam vic jak 2000e. a jsou i pozice, kde se plati 4000-5000e. to normalnej zamestnanec nikdy  nedostane i kdyz se posere a muze mit i 5 titulu

Re:Je titul potřebný pro praxi?
« Odpověď #51 kdy: 18. 03. 2015, 19:46:33 »
a jako jasne, kdyz nekdo dela nejakouu technologii nekolik let a je v ni expert, tak jsi nebude hledat praci v necem jinem prece.

A proč ne? Jsou lidi které rutina neuspokojí a chtějí zkoušet nové věci.

a co ten titul? zehra tu roli ze clovek je po 2 letech lepsi nez ten po 10? NEEEE.. a jako jasne, kdyz nekdo dela nejakouu technologii nekolik let a je v ni expert, tak jsi nebude hledat praci v necem jinem prece. To ze nekdo umi X veci a ani jednu poradne, to neznamena, ze je lepsi. I doktor, ekonom, pravnik, co se nesetkal s necim, tak bude na to koukat. to je bezny ;)

Na to abys byl špičkový programátor, potřebuješ dvě věci:
1) musí ti to špičkově myslet (praxe ani vš ti v tom pomůžou jenom trochu, je to bohužel o talentu. A velké většině programátorů ten talent bude vždycky chybět)
2) musíš špičkově ovládat svůj programovací nástroj (v tom ti pomůže praxe)

Neschopnost perfektně ovládat nástroj mnohonásobně sníží tvou výkonnost.
Neschopnost myslet způsobí, že u rutinních úloh které znáš to nebude vůbec na škodu, u  složitějších/nerutinních úloh se budeš do věci zamotávat, nebo budeš volit špatná řešení (což mnohonásobně sníží tvou výkonnost)  a nebo nebudeš schopen úlohu vyřešit vůbec.
Filip Jirsák: "Úplně stejně se ale jedná o podvod, když uživatel zamlčí provozovateli webu, že blokuje reklamu."

janhh

Re:Je titul potřebný pro praxi?
« Odpověď #52 kdy: 18. 03. 2015, 19:51:21 »
proc vsichni hazi programatori do jedniho vreca, kdyz vravi, ze mnoho programatorum to nemysli/nemaj talent. kolik jste jich potkali? vy se povazujete za dobrych a talentovanych programatorov?

v

Re:Je titul potřebný pro praxi?
« Odpověď #53 kdy: 18. 03. 2015, 20:13:02 »
to že to někde dělá dlouho neznamená, že to umí dobře ani že tomu rozumí, znamená to, že to jak to dělal někomu nějakou dobu stačilo

a ten titul to jako ma zarucit nebo jak to mam chapat?

o titulu jsem nic nepsal, napsal jsem, že praxe není záruka

mon

Re:Je titul potřebný pro praxi?
« Odpověď #54 kdy: 18. 03. 2015, 20:26:53 »
proc vsichni hazi programatori do jedniho vreca, kdyz vravi, ze mnoho programatorum to nemysli/nemaj talent. kolik jste jich potkali? vy se povazujete za dobrych a talentovanych programatorov?

Tak v prvom rade mas sikovnych a nesikovnych ludi v kazdej oblasti. Nesikovnych programatov je pomerne vela, lebo v IT nie je konkurencia na strane ponuky (uchadzaci). Kazdy "programator" si najde pracu v oblasti.

Budem hovorit o programatorch v svete bizniss aplikacii, v ktorom dobry programator ma ine vlastnosti ako dobry matematik (v skole to skor spajaju)

Za moj profesny zivot (14r) som pracoval s vela programatormi a rozdelil by som to takto:
  • Dobri programatori - 20% - riesia dolezite veci alebo riadia ostatnych (podla inych skillov co maju)
  • Priemer - 40% - spaja frameworky (v ktorych su zbehli) do aplikacie a robia "manualnu" pracu.
  • Podpriemer - 40% - sa snazis sa im vyhnut lebo kazia vysledok prace ostatnych.

Dobri by ale mali riadit priemernych (ak na to maju bunky) aby bol projekt uspesny.

Ja sa povazujem za dobreho ale uz par rokov nie som programator.

Ked budes pracovat dlhsie stretnes vsetky typy, ci chces alebo nie.

Re:Je titul potřebný pro praxi?
« Odpověď #55 kdy: 18. 03. 2015, 20:27:29 »
proc vsichni hazi programatori do jedniho vreca, kdyz vravi, ze mnoho programatorum to nemysli/nemaj talent. kolik jste jich potkali?

 ;) Do jednoho vreca bych všechny házel, pokud bych říkal "všem programátorům to myslí úplně stejně".

Pár jsem jich potkal. A s některými jsem na toto téma mluvil.
I když děláš na živnostňák a komunikuješ jenom se zadavatelem, můžeš snadno "potkávat"/sledovat programátory třeba na projektech open source.
Filip Jirsák: "Úplně stejně se ale jedná o podvod, když uživatel zamlčí provozovateli webu, že blokuje reklamu."

Scene

Re:Je titul potřebný pro praxi?
« Odpověď #56 kdy: 18. 03. 2015, 20:30:14 »
proc vsichni hazi programatori do jedniho vreca, kdyz vravi, ze mnoho programatorum to nemysli/nemaj talent. kolik jste jich potkali? vy se povazujete za dobrych a talentovanych programatorov?

Podívej se sem, co dělali dobří a talentovaní programátoři již v době když jsi ještě tahal kačena na provázku a zamysli si nad sebou.
https://files.scene.org/view/demos/groups/farb-rausch/fr08_final.zip

janhh

Re:Je titul potřebný pro praxi?
« Odpověď #57 kdy: 18. 03. 2015, 21:18:03 »
no videl sem a co ted? jako naprogramovat nejakou grafickou vec? to se dela dnes v ramci DP.

Scene

Re:Je titul potřebný pro praxi?
« Odpověď #58 kdy: 18. 03. 2015, 21:31:14 »
Zůstaň u toho kačera, bude to tak lepší.

janhh

Re:Je titul potřebný pro praxi?
« Odpověď #59 kdy: 18. 03. 2015, 21:44:31 »
ja jen doplnim - nekdy ty mene talentovani programatori zarabaji vice, nez ti vice. Nj trh je svina :)