Fórum Root.cz
Práce => Studium a uplatnění => Téma založeno: TondaT 07. 03. 2018, 12:06:34
-
Čau,
jak to asi tak nějak normálně chodí? Když mám 35 tisíc hrubého, tak kolik za moji programátorskou práci potřebuje získat zaměstnavatel, aby se mu to vyplatilo mě zaměstnávat? Já jsem vlastně "půjčený" programátor na celý úvazek a firma dostává za mě takto měsíčně nějaké peníze "x". Pokud bych věděl, kolik je tohle "x", jsem schopný si cca vypočítat, kolik až si můžu říct jako mzdu?
Př. "x" je 140 tisíc. Můžu si říct o hrubou mzdu 90 tisíc? 50 tisíc pokrývá zbytek nákladů (nejsou nikterak velké v mém případě myslím si) a to je fér, ne?
-
Zamestnavatel za tebe ale plati superhrubou mzdu, dalsi jeho naklady jsou tve benefity, ta nejvetsi polozka bude pravdepodobne placena dovolena, tedy mesic pripadne i vice, kdy za tebe nedostane nic ale vyplatit ti mzdu musi
proc neprejdes primo do firmy kam te soucasna firma prodava?
-
Myslím, že Vám do toho nic není. To potřebujete vědět takovou informaci, abyste věděl, za kolik stojí Vaše práce? Bez toho si o přidání neřeknete?
-
Zamestnavatel za tebe ale plati superhrubou mzdu, dalsi jeho naklady jsou tve benefity, ta nejvetsi polozka bude pravdepodobne placena dovolena, tedy mesic pripadne i vice, kdy za tebe nedostane nic ale vyplatit ti mzdu musi
proc neprejdes primo do firmy kam te soucasna firma prodava?
Tak to jsou jejich dohody a kšefty, že jo ....
Ono se to oficiálně ani nesmí takhle obcházet zaměstnavatele podle zákona přímo, pokud vím.
Nehledě na to, že daný zákazník chce mít určitě jistotu naší společnosti za těmi lidmi a taky si půjčuje na jiné projekty další lidi - nerozhází si to kvůli jednoho.
Ty náklady chápu. Řekněme tedy celkový mzdový náklad (superhrubá) 90 tisíc. Dovolená měsíc znamená, že 1/12 (celou jednu měsíční mzdu) odečtu od toho našeho "x". Takže "x" je nyní ne 140 tisíc, ale 128 tisíc na měsíc. To jsou peníze, které firmě dejme tomu zaměstnanec přinese každý měsíc. Nájem budovy, nevydělávající pracovníci (recepční, účetní apod.), školení se u nás nevedou... To se poodečítá a pořád mi vychází, že minimálně 80 tisíc může být mzdový náklad - superhrubá, když zaměstnávání konkrétního zaměstnance přivádí firmě měsíčně 128 tisíc i po odečtení celé dovolené.
-
Myslím, že Vám do toho nic není. To potřebujete vědět takovou informaci, abyste věděl, za kolik stojí Vaše práce? Bez toho si o přidání neřeknete?
Člověk by si řekl, ale uslyší pohádky o tom, jak je to hodně peněz, že takové ve firmě skoro nikdo nemá a bla bla. Argumentovat čímkoliv je většinou slovo proti slovu, ale argumentovat částkou, která za práci daného zaměstnance opravdu pro firmu je, to už je podle mě jiná a myslím si, že zaměstnavatel pak nemá moc prostoru nepřidat klidně i 50% mzdy navíc, pokud byl zaměstnanec do současnosti velmi podhodnocován.
-
Člověk by si řekl, ale uslyší pohádky o tom, jak je to hodně peněz, že takové ve firmě skoro nikdo nemá a bla bla. Argumentovat čímkoliv je většinou slovo proti slovu, ale argumentovat částkou, která za práci daného zaměstnance opravdu pro firmu je, to už je podle mě jiná a myslím si, že zaměstnavatel pak nemá moc prostoru nepřidat klidně i 50% mzdy navíc, pokud byl zaměstnanec do současnosti velmi podhodnocován.
Nevím, podle mě Vás trochu normální zaměstnavatel vyrazí za překročení hranic. Podle toho, kolik berete, nejste taková hvězda, abyste byl nenahraditelný.
-
Myslím, že Vám do toho nic není. To potřebujete vědět takovou informaci, abyste věděl, za kolik stojí Vaše práce? Bez toho si o přidání neřeknete?
IMHO, je to otázka jako každá jiná.
Pokud chcete vyjednávat o platu, tak je pro Vás nejlepší mít, co nejvíce relevantních informací, abyste byl v co nejlepší pozici a dokázali se nejlépe rozhodnout...
BTW. Pod Váma bych chtěl fakt dělat...
-
Člověk by si řekl, ale uslyší pohádky o tom, jak je to hodně peněz, že takové ve firmě skoro nikdo nemá a bla bla. Argumentovat čímkoliv je většinou slovo proti slovu, ale argumentovat částkou, která za práci daného zaměstnance opravdu pro firmu je, to už je podle mě jiná a myslím si, že zaměstnavatel pak nemá moc prostoru nepřidat klidně i 50% mzdy navíc, pokud byl zaměstnanec do současnosti velmi podhodnocován.
Nevím, podle mě Vás trochu normální zaměstnavatel vyrazí za překročení hranic. Podle toho, kolik berete, nejste taková hvězda, abyste byl nenahraditelný.
Takže je správné, že zaměstnavatel bere za práci člověka 4x jeho celkové mzdové náklady?
-
Hele pokud neco umis tak finance si vic stejne polepsis pokud pujdes jinam a nejlip si finance polepsis pokud pujdes delat na ICO (na svarc)
-
Člověk by si řekl, ale uslyší pohádky o tom, jak je to hodně peněz, že takové ve firmě skoro nikdo nemá a bla bla. Argumentovat čímkoliv je většinou slovo proti slovu, ale argumentovat částkou, která za práci daného zaměstnance opravdu pro firmu je, to už je podle mě jiná a myslím si, že zaměstnavatel pak nemá moc prostoru nepřidat klidně i 50% mzdy navíc, pokud byl zaměstnanec do současnosti velmi podhodnocován.
Nevím, podle mě Vás trochu normální zaměstnavatel vyrazí za překročení hranic. Podle toho, kolik berete, nejste taková hvězda, abyste byl nenahraditelný.
Takže je správné, že zaměstnavatel bere za práci člověka 4x jeho celkové mzdové náklady?
Nějaké důvody proč to není "správné"? Rád se pobavím. :)
-
Pokud chcete vyjednávat o platu, tak je pro Vás nejlepší mít, co nejvíce relevantních informací, abyste byl v co nejlepší pozici a dokázali se nejlépe rozhodnout...
Ano, ale nemůžete to stejně použít jako argument. Jsou dva argumenty, které má zaměstnanec v ruce: 1) ochota odvádět přesčasy (někdo nechce), 2) možnost změnit místo.
Pokud nejste připravený využít jeden z těchto nástrojů, jedná se o bluf, který zaměstnavatel okamžitě rozpozná. Každý vyjednávací neúspěch Vás pak posouvá zpět, ztrácíte vyjednávací pozici do budoucna.
Jinak vzorec je hrubá mzda * 1,34 (odvody), poté započítat dovolenou a nemoci (za nemoci a dovolenou zaměstnavatel nedostane od objednatele peníze, ale zaměstnance platí!, v extrémním případě musí i zajistit náhradu), započítat rizika s odstupným (když bude potřeba pracovní pozici uzavřít) a započítat rizika se sháněním náhrady (když naopak odejde zaměstnanec). Známé hodnoty jsou jen to zdanění (34 %) a dovolená. Vše ostatní je hodně závislé na situaci a rozptyl je obrovský.
Je to takto přijatelnější?
-
Takže je správné, že zaměstnavatel bere za práci člověka 4x jeho celkové mzdové náklady?
Ano, naprosto. Vám to otevírá možnosti zařídit si firmu stejného typu a vyděláte balík peněz.
-
Př. "x" je 140 tisíc. Můžu si říct o hrubou mzdu 90 tisíc? 50 tisíc pokrývá zbytek nákladů (nejsou nikterak velké v mém případě myslím si) a to je fér, ne?
Hmmm...
Co to znamená "fér"? A ještě nejspíše zopakuji několik dalších - co je Vám do toho?
-
Takže je správné, že zaměstnavatel bere za práci člověka 4x jeho celkové mzdové náklady?
Hmmm... A co znamená v tomhle kontextu "správné"?
-
Jenže mzda se neurčuje podle toho, kolik mu tvoje práce vydělá, ale podle toho, za kolik nabízí obdobnou práci ostatní na trhu. Řekneš si 70, zaměstnavatel najde někoho, kdo tě nahradí za 50, a nazdar.
Takže je správné, že zaměstnavatel bere za práci člověka 4x jeho celkové mzdové náklady?
Neříkám, že to nemůže být, ehm, vykořisťování, ale ty blbě počítáš náklady (viz zapomenutí superhrubé mzdy a dovolené v prvním příspěvku). Co shánění zakázek? Odpovědnost za všemožné problémy? Vyplácení mzdy i v době kdy práce zrovna není?
Hele, pracujeme ve skvělém oboru s velmi nízkou bariérou pro vstup na trh. Objevil si díru na trhu, otevři si konkurenci a nahraď je stejnými službami za poloviční cenu
-
Takže je správné, že zaměstnavatel bere za práci člověka 4x jeho celkové mzdové náklady?
Ano, naprosto. Vám to otevírá možnosti zařídit si firmu stejného typu a vyděláte balík peněz.
Podle mě je nepřiměřené vydělávat násobně více, než vynakládat aneb já nadřízený si vyplácím super prémie a pronajímám si za ně s přítelkyní každý měsíc ostrov díky tomu, že s tebou pěkně zametám.
Nicméně asi máte pravdu, bez zajištění jiného místa jinde a hrození výpovědí "slušnou cestou" nemá nadřízený/zaměstnavatel důvod zvedat plat - vždyť můj zaměstnanec nemá kam jít, pořád mi tu práci bude dělat ....
-
Podle mě je nepřiměřené vydělávat násobně více, než vynakládat aneb já nadřízený si vyplácím super prémie a pronajímám si za ně s přítelkyní každý měsíc ostrov díky tomu, že s tebou pěkně zametám.
Nicméně asi máte pravdu, bez zajištění jiného místa jinde a hrození výpovědí "slušnou cestou" nemá nadřízený/zaměstnavatel důvod zvedat plat - vždyť můj zaměstnanec nemá kam jít, pořád mi tu práci bude dělat ....
Mluvíte nesmysly z opravdu obyčejné lidské závisti. Vám může být hovno po tom, co Vaše práce vydělává, stejně jako to může být jedno prodavačce v Tescu. Vaše cena je dána tím, co umíte a jestli Vás někdo na trhu práce zaměstná lépe. Pokud ano, tak za tím jděte a neřešte kraviny, do které Vás neposouvají nikam jinam, než k obyčejné zášti.
Jestli je to podnikání takové terno, tak proč tu brečíte a neotevřete si také firmu? Nebo jste příliš líný a neschopný takovou práci dělat, ale závidíte to těm, kteří to umí?
-
Už je to nuda, furt se tady řeší jen prachy.
-
Si robis zadek nie? To by si akoze chcel podla svojho chapania min. 50% s toho co "zarabas" pre zamestnavatela. Teda ak by si nemal zakazku bral by si podla tvojho spravneho chapania dostal 0KC/EUR ? Tak by to bolo spravne ale to by sa ti uz asi nepacilo lebo ved si zamestnanec, ale ked zamestnavatel berie za teba xyz viac ako je tvoj plat tak podla tvojej chorej hlavy by si mal dostavat nasobne viac..... Chlapec zobud sa a daj si facku, potom este jednu a potom sa pozri do zrkadla. Nej*be trosku toto vobec napisat? Co takto zalozit si firmu a ukazat mu ako sa to ma spravne robit a platit zamestnancov. Jaaaj no to by si uz nebol pekne v klude v teple za fix ale zrazu by si pochopil co je to niekoho mesacne vyplacat...
Inak ak programujes za 35 cca 1,200Eur to budes asi fakt na chuja programator. Taky ten utrapeny spoteni typ co by mohol byt rad ze mu dal niekto sancu ale v nutrz ho to strasne serie ze nema na viac a preziva/ rozmysla ako ojebabrat zamestnavatela o viac penazi aj ked nechape ze naprv musi nieco vediet co 99% s nich nevie....
-
Nicméně asi máte pravdu, bez zajištění jiného místa jinde a hrození výpovědí "slušnou cestou" nemá nadřízený/zaměstnavatel důvod zvedat plat - vždyť můj zaměstnanec nemá kam jít, pořád mi tu práci bude dělat ....
Hmm, ty nedostáváš nabídky práce od kamarádů, ostatních ajťáků a tak? (boty na linkedin/githubu nepočítám)
-
Nicméně asi máte pravdu, bez zajištění jiného místa jinde a hrození výpovědí "slušnou cestou" nemá nadřízený/zaměstnavatel důvod zvedat plat - vždyť můj zaměstnanec nemá kam jít, pořád mi tu práci bude dělat ....
Hmm, ty nedostáváš nabídky práce od kamarádů, ostatních ajťáků a tak? (boty na linkedin/githubu nepočítám)
Dostávám jich hromady, ale s platy se tajnůstkaří, bohužel .... a kdekdo, když už plat píše, si často hodně přidává, co já vím, takže takhle se moc neposunu ....
-
Dostávám jich hromady, ale s platy se tajnůstkaří, bohužel .... a kdekdo, když už plat píše, si často hodně přidává, co já vím, takže takhle se moc neposunu ....
Bože, to si říkáte o peníze podle toho, co Vám poradí ostatní?
-
Si robis zadek nie? To by si akoze chcel podla svojho chapania min. 50% s toho co "zarabas" pre zamestnavatela. Teda ak by si nemal zakazku bral by si podla tvojho spravneho chapania dostal 0KC/EUR ? Tak by to bolo spravne ale to by sa ti uz asi nepacilo lebo ved si zamestnanec, ale ked zamestnavatel berie za teba xyz viac ako je tvoj plat tak podla tvojej chorej hlavy by si mal dostavat nasobne viac..... Chlapec zobud sa a daj si facku, potom este jednu a potom sa pozri do zrkadla. Nej*be trosku toto vobec napisat? Co takto zalozit si firmu a ukazat mu ako sa to ma spravne robit a platit zamestnancov. Jaaaj no to by si uz nebol pekne v klude v teple za fix ale zrazu by si pochopil co je to niekoho mesacne vyplacat...
Inak ak programujes za 35 cca 1,200Eur to budes asi fakt na chuja programator. Taky ten utrapeny spoteni typ co by mohol byt rad ze mu dal niekto sancu ale v nutrz ho to strasne serie ze nema na viac a preziva/ rozmysla ako ojebabrat zamestnavatela o viac penazi aj ked nechape ze naprv musi nieco vediet co 99% s nich nevie....
Nene, to jsi špatně pochopil. Chci, aby moje mzdové náklady byly 50% peněz, které přivádím sám za sebe do firmy. V tom zbytku jsou mimo jiné i risky zaměstnavatele, když by snad náhodou dočasně nebyla stejně dobře či lépe hodnocená práce.
Ty nepočítáš s risky v těch druhých 50%, ale při takové logice bych měl chtít téměř 100% (po odečtení výdajů na nájmy, baby v admin sektoru, co reálně firmě nevydělávají apod.). Potom samozřejmě - nebude-li práce, budu mít 0 Kč. mzdu, to je zase fér.
-
Nene, to jsi špatně pochopil. Chci, aby moje mzdové náklady byly 50% peněz, které přivádím sám za sebe do firmy. V tom zbytku jsou mimo jiné i risky zaměstnavatele, když by snad náhodou dočasně nebyla stejně dobře či lépe hodnocená práce.
Ty nepočítáš s risky v těch druhých 50%, ale při takové logice bych měl chtít téměř 100% (po odečtení výdajů na nájmy, baby v admin sektoru, co reálně firmě nevydělávají apod.). Potom samozřejmě - nebude-li práce, budu mít 0 Kč. mzdu, to je zase fér.
Vy jste spadl z višně. Snažíte se počítat jako podnikatel, ale podnikat nechcete. Najděte si lépe placenou práci a vůbec nehleďte, kolik zaměstnavatel za Vás dostává. To s tím vůbec nesouvisí.
-
Dostávám jich hromady, ale s platy se tajnůstkaří, bohužel .... a kdekdo, když už plat píše, si často hodně přidává, co já vím, takže takhle se moc neposunu ....
Bože, to si říkáte o peníze podle toho, co Vám poradí ostatní?
Alfa a omega je to, že já jako zaměstnanec nemám relevantní informace a proto ze mě šéf/firma může sdírat úspěšně kůži. Mít tak data mzdových ohodnocení a jejich vývoj v čase všech kolegů, zaměstnanců dané firmy a kdo kolik vydělává apod., to je pak jiná, to už bych se uměl ohodnotit zcela správně.
Ale takhle? Já nevím, kolik kdo bere. Já jen vím, že jsem z mého týmu nejlepší. Když jsem chtěl přidat, bylo kolem toho spousta keců, že to je moc, že to nikdo nemá. Proč mi teda není zaměstnavatel schopný poskytnout relevantní data o tom, kdo kolik má? No proč asi? Protože zaměstnance chce držet v této nevědomosti, aby uvěřil sám sobě v tom, že má vlastně hodně a určitě nikdo tolik nemá, když vlastně i odvádí nejlepší práci.
-
Alfa a omega je to, že já jako zaměstnanec nemám relevantní informace a proto ze mě šéf/firma může sdírat úspěšně kůži. Mít tak data mzdových ohodnocení a jejich vývoj v čase všech kolegů, zaměstnanců dané firmy a kdo kolik vydělává apod., to je pak jiná, to už bych se uměl ohodnotit zcela správně.
Ale takhle? Já nevím, kolik kdo bere. Já jen vím, že jsem z mého týmu nejlepší. Když jsem chtěl přidat, bylo kolem toho spousta keců, že to je moc, že to nikdo nemá. Proč mi teda není zaměstnavatel schopný poskytnout relevantní data o tom, kdo kolik má? No proč asi? Protože zaměstnance chce držet v této nevědomosti, aby uvěřil sám sobě v tom, že má vlastně hodně a určitě nikdo tolik nemá, když vlastně i odvádí nejlepší práci.
Sarkra, ale vy nejste společník firmy, abyste se zaměstnavatelem takto handloval. Antidiskriminační předpisy nakazují zaměstnavateli, aby Vám dával stejně peněz a výhod, jako kolegům na srovnatelné pozici. K částkám se nedoberete, ale Inspektorát práce to může kontrolovat. To tedy k Vaší první závisti, abyste neměl méně, než kolega.
K té druhé závisti, tam neexistuje žádné sdírání. Je volný pracovní trh a Vy můžete jít pracovat kam chcete. Pokud bude přebytek programátorů, nedostanete víc. Pokud je jich nedostatek, polepšíte si. Také si polepšíte tím, že na sobě budete pracovat a zařadíte se do daleko užší skupiny specialistů.
Žádná vyšší spravedlnost, že by se s Vámi měl zaměstnavatel dělit o zisky, neexistuje a zkuste to vypustit z hlavy.
-
Alfa a omega je to, že já jako zaměstnanec nemám relevantní informace a proto ze mě šéf/firma může sdírat úspěšně kůži. Mít tak data mzdových ohodnocení a jejich vývoj v čase všech kolegů, zaměstnanců dané firmy a kdo kolik vydělává apod., to je pak jiná, to už bych se uměl ohodnotit zcela správně.
To ti neodchytí firmu, kde všichni berou nějak podivně málo. Ty bys potřeboval znát ohodnocení zaměstnanců ostatních firem. A ani to by ti nemuselo úplně pomoct, protože se těžko kriticky sebehodnotí, jestli jsi lepší/stejný/horší.
Já ti s tímhle bohužel nepomůžu, protože fulltime job nechci, jsem OSVČ (skutečný, ne švarcák), studuju (to mi prachy kazí, protože nemůžu být některé dny dostupný v těch časech, co klienti chtějí) a navíc jsem v říkání si o prachy nešika.
-
Alfa a omega je to, že já jako zaměstnanec nemám relevantní informace a proto ze mě šéf/firma může sdírat úspěšně kůži. Mít tak data mzdových ohodnocení a jejich vývoj v čase všech kolegů, zaměstnanců dané firmy a kdo kolik vydělává apod., to je pak jiná, to už bych se uměl ohodnotit zcela správně.
Ale takhle? Já nevím, kolik kdo bere. Já jen vím, že jsem z mého týmu nejlepší. Když jsem chtěl přidat, bylo kolem toho spousta keců, že to je moc, že to nikdo nemá. Proč mi teda není zaměstnavatel schopný poskytnout relevantní data o tom, kdo kolik má? No proč asi? Protože zaměstnance chce držet v této nevědomosti, aby uvěřil sám sobě v tom, že má vlastně hodně a určitě nikdo tolik nemá, když vlastně i odvádí nejlepší práci.
Sarkra, ale vy nejste společník firmy, abyste se zaměstnavatelem takto handloval. Antidiskriminační předpisy nakazují zaměstnavateli, aby Vám dával stejně peněz a výhod, jako kolegům na srovnatelné pozici. K částkám se nedoberete, ale Inspektorát práce to může kontrolovat. To tedy k Vaší první závisti, abyste neměl méně, než kolega.
K té druhé závisti, tam neexistuje žádné sdírání. Je volný pracovní trh a Vy můžete jít pracovat kam chcete. Pokud bude přebytek programátorů, nedostanete víc. Pokud je jich nedostatek, polepšíte si. Také si polepšíte tím, že na sobě budete pracovat a zařadíte se do daleko užší skupiny specialistů.
Žádná vyšší spravedlnost, že by se s Vámi měl zaměstnavatel dělit o zisky, neexistuje a zkuste to vypustit z hlavy.
O žádném antidiskriminačním předpisu jsem neslyšel, nicméně pokud tedy existuje, rozhodně není dodržován, tomu nevěřím. Kdyby měli kolegové na stejných pozicích za srovnatelnou stejně, tak zaměstnavatel nemá co skrývat a mohl by být úplně transparentní - každý by věděl o odměňování ve firmě. Ale ono je to právě tak, že zaměstnavatel chce maximalizovat svůj zisk, jinými slovy dát zaměstnancům všem co nejméně. Kdo povolí, má ultra málo, kdo se nějak příčí, dostane jen málo. Kdo se příčí hodně, dostane dost. Ale nikdo se to nesmí dozvědět, jinak by se zaměstnavateli už nikdy nepodařilo dohodnout se zaměstnancem na ultra málo .... každý by poukazoval na stejnou práci, srovnatelné výkony, ale odlišnou mzdu.
Já prostě jen chci, aby mě nesdírali z kůže. Jsem odhodlaný jít až k 50% z peněz, které firmě vydělám - to by měla být má superhrubá mzda. Šéf nebude souhlasit, ale v tom případě ať mi ukáže data a nebo mu nevěřím ani slovo a poohlédnu se opravdu jinde ....
-
Je to maximane chore ako sa na to pozerate. Akoze preco by Vam zamestnavatel mal davat cca 50% alebo tak podobne podla toho ze VY chcete? Alebo podla vasej chorej mozgvone je to to SPRAVNE lebo VY? A co takto zaplatit zamestnavatelovy vsetky kurzy/skolenia cas na trening - naucenie sa niecoho noveho co do vas investoval? Ved on investoval aby mal zisk s Vas ako zamestnanca. To by bolo fer alebo nefer s vasej logiky? S pozicie zamestnanca? Co by ste povedal keby zamestnavatel spocita ze realne programujete mozno 3 hodiny denne cisteho casu a platil vas len za to? To by sa Vam asi tiez nepacilo. Ale podla Vas je maximalne neferove ked nedostavate nasobok viac lebo viete kolko prinasate do firmy. Viete co? Moja firma berie cca 100e na hodku mojej prace, Ja dostanem 30 a vobec mi nepride chore ze zamestnavatel ma 70eur s kazdej hodiny. (len skolenia aby som dostal certifikacie cca 30t.eur). Nefer je Vas pristup ze chcete viac a idete to argumentoat s tym ze aha kolko prinasam do firmy namiesto toho ze aha sefe tak toto a toto som spravil, toto som sa naucil , toto a toto som inicializoval a kedze som realne lepsi ako minuly rok chcem xyz penazi viac.... a o tom to je to nie je o tom ze VY sam mate predstavu ze VY ste jedina hviezda a hero v time (castokrat to byva naopak - pracujes tam dlho tak mas velke Ego a to je tak vsetko...) a takych co odchadzaju so slovami ".. ked ja pojdem firma padne" je fakt dost a casto krat narazia v novej robote na to ze je len dalsi pajac..
-
O žádném antidiskriminačním předpisu jsem neslyšel, nicméně pokud tedy existuje, rozhodně není dodržován, tomu nevěřím. Kdyby měli kolegové na stejných pozicích za srovnatelnou stejně, tak zaměstnavatel nemá co skrývat a mohl by být úplně transparentní - každý by věděl o odměňování ve firmě. Ale ono je to právě tak, že zaměstnavatel chce maximalizovat svůj zisk, jinými slovy dát zaměstnancům všem co nejméně. Kdo povolí, má ultra málo, kdo se nějak příčí, dostane jen málo. Kdo se příčí hodně, dostane dost. Ale nikdo se to nesmí dozvědět, jinak by se zaměstnavateli už nikdy nepodařilo dohodnout se zaměstnancem na ultra málo .... každý by poukazoval na stejnou práci, srovnatelné výkony, ale odlišnou mzdu.
Já prostě jen chci, aby mě nesdírali z kůže. Jsem odhodlaný jít až k 50% z peněz, které firmě vydělám - to by měla být má superhrubá mzda. Šéf nebude souhlasit, ale v tom případě ať mi ukáže data a nebo mu nevěřím ani slovo a poohlédnu se opravdu jinde ....
No a na to Vám říkám, že pokud Váš zaměstnavatel má trochu hrdosti v těle, tak po takové nehoráznosti letíte hned pryč. Jediným argumentem je právě to, že lepšího člověka za méně peněz nesežene. Tím veškerá argumentace začíná a končí. Jste zaslepený Vaší myšlenkou, že Vaše odměna se má odvíjet od výdělku firmy.
Ad antidiskriminace, jedná se o § 110 zákoníku práce.
-
Co shánění zakázek? Odpovědnost za všemožné problémy? Vyplácení mzdy i v době kdy práce zrovna není?
Ještě jsem zapomněl třeba to, že zaměstnavatel musí dělat pohovory na nové lidi, a občas se někdo ve zkušebce ukáže jako nepoužitelný - tak ho vyhodíš, ale stejně mu ty tři měsíce musíš zaplatit.
-
Toto vlakno je komedialne zlato. Zrod bolsevika v priamom prenose. V dnesnej dobe si nebyt schopny najst novu pracu (aj ked chapem, ze Plzen nie je Praha, ale aj tak) a rovnako nebyt schopny si sam na ferovku vydiskutovat mzdu je tragedia nehovoriac o snahe vydierat zamestnavatela a rozkazovat mu kolko % zisku mi ma dat. Kvalitny troll alebo smutny pripad.
-
Je to maximane chore ako sa na to pozerate. Akoze preco by Vam zamestnavatel mal davat cca 50% alebo tak podobne podla toho ze VY chcete? Alebo podla vasej chorej mozgvone je to to SPRAVNE lebo VY? A co takto zaplatit zamestnavatelovy vsetky kurzy/skolenia cas na trening - naucenie sa niecoho noveho co do vas investoval? Ved on investoval aby mal zisk s Vas ako zamestnanca. To by bolo fer alebo nefer s vasej logiky? S pozicie zamestnanca? Co by ste povedal keby zamestnavatel spocita ze realne programujete mozno 3 hodiny denne cisteho casu a platil vas len za to? To by sa Vam asi tiez nepacilo. Ale podla Vas je maximalne neferove ked nedostavate nasobok viac lebo viete kolko prinasate do firmy. Viete co? Moja firma berie cca 100e na hodku mojej prace, Ja dostanem 30 a vobec mi nepride chore ze zamestnavatel ma 70eur s kazdej hodiny. (len skolenia aby som dostal certifikacie cca 30t.eur). Nefer je Vas pristup ze chcete viac a idete to argumentoat s tym ze aha kolko prinasam do firmy namiesto toho ze aha sefe tak toto a toto som spravil, toto som sa naucil , toto a toto som inicializoval a kedze som realne lepsi ako minuly rok chcem xyz penazi viac.... a o tom to je to nie je o tom ze VY sam mate predstavu ze VY ste jedina hviezda a hero v time (castokrat to byva naopak - pracujes tam dlho tak mas velke Ego a to je tak vsetko...) a takych co odchadzaju so slovami ".. ked ja pojdem firma padne" je fakt dost a casto krat narazia v novej robote na to ze je len dalsi pajac..
U nás se žádná školení nevedou. Celý měsíc se jen pracuje.
Však ať klidně platí třeba jen za 4 hodiny, že se jako zbytek "profláká", vždyť to je pravda, ale ať je tedy práce opravdu zaplacená - mzda dvojnásobná = pro zaměstnavatele finančně stejný efekt.
-
Ja mam skorej pocit ze s Vasim skills ste si zistily ze okolo seba urcite nedostanete rovnake peniaze a hneva vas to.
Resp. zistenie ze vlastne toho vela neviete a teda uspech u buduceho zamestnavatela je nizky skusate presvedcit sam seba o svojej nenahraditelnosti a zaroven sam seba presvedcit ze vy mate PRAVO dostavat aspon 50% s toho co do firmy prinesiete ale to je mimo realitu.
Neviem ako to funguje v cz so superhrubou mzdou ale tak nahrubo teraz mate 35. Vas zamestnavatel za vas berie cca 140. pola s toho je 70 v superhrubej co je bajockom v zakladnej konfiguracii cca 38tisic cisteho na ruku. O 3 tisic VIAC ako mate.
Aj ste si to spocital pred tym nez ste sem pisal alebo ste zaslepeny so svojou pravdou a vidite sa ako milionar?
-
Co shánění zakázek? Odpovědnost za všemožné problémy? Vyplácení mzdy i v době kdy práce zrovna není?
Ještě jsem zapomněl třeba to, že zaměstnavatel musí dělat pohovory na nové lidi, a občas se někdo ve zkušebce ukáže jako nepoužitelný - tak ho vyhodíš, ale stejně mu ty tři měsíce musíš zaplatit.
O to více by si měl vážit současných kvalitních zaměstnanců, kteří vydělávají.
-
= pro zaměstnavatele finančně stejný efekt.
Proč pořád řešíte zaměstnavatele a ne sebe?
-
Ja mam skorej pocit ze s Vasim skills ste si zistily ze okolo seba urcite nedostanete rovnake peniaze a hneva vas to.
Resp. zistenie ze vlastne toho vela neviete a teda uspech u buduceho zamestnavatela je nizky skusate presvedcit sam seba o svojej nenahraditelnosti a zaroven sam seba presvedcit ze vy mate PRAVO dostavat aspon 50% s toho co do firmy prinesiete ale to je mimo realitu.
Neviem ako to funguje v cz so superhrubou mzdou ale tak nahrubo teraz mate 35. Vas zamestnavatel za vas berie cca 140. pola s toho je 70 v superhrubej co je bajockom v zakladnej konfiguracii cca 38tisic cisteho na ruku. O 3 tisic VIAC ako mate.
Aj ste si to spocital pred tym nez ste sem pisal alebo ste zaslepeny so svojou pravdou a vidite sa ako milionar?
Aktuální mzdu mám sjednanou na 35 tisíc hrubého. To jest 47 superhrubé. Hádám, že čistý zisk zaměstnavatele na mě je 80 tisíc. Podle mě kolegové jsou prostě více drzí a ty peníze mají, ale já taky budu, už se sdírat nenechám ....
-
Však ať klidně platí třeba jen za 4 hodiny, že se jako zbytek "profláká", vždyť to je pravda, ale ať je tedy práce opravdu zaplacená - mzda dvojnásobná = pro zaměstnavatele finančně stejný efekt.
Znova preco by vam mal platit 2x tolko? Preco? Jednoducho VY vidite len ako on musi. Nie nemusi. Vy muste kazdy den prist do prace a makat on Vam musi zaplatit ako ste sa dohodly. TO JE VSETKO !
Nic viac nic menej. Vsetko ostatne je len vo vasej hlave. Fuu ale mam pocit ze ak by Vas zamestnavatel vydel tuto diskusiu a Vase nazory tak by ste asi mal po probleme ci pridat alebo nie. Vyzeralo by to asi takto.
Vazeny pan TondaT ste neocenitelna sucast nasej firmy a nevieme si predstavit akoby nasa firma dalej bez Vas fungovala ale od zajtra to skusime.
-
Aktuální mzdu mám sjednanou na 35 tisíc hrubého. To jest 47 superhrubé. Hádám, že čistý zisk zaměstnavatele na mě je 80 tisíc. Podle mě kolegové jsou prostě více drzí a ty peníze mají, ale já taky budu, už se sdírat nenechám ....
Bože, vy jste pitomec. Samozřejmě si řekněte o co nejvyšší mzdu, ale Vaše myšlenkové pochody jsou trapnější, než když se děti ve školce perou o kyblíček a lopačičku.
-
Dneska se nákup pohybuje kolem 200. Někde víc a někde méně. Podle počtu firem v řadě se to snižuje. Když bys dělal na švarc, tak první firma dostane 200 a dál pustí třeba 150. Pak přijde další firma, veme 150 a dál dá třeba 130. Pak přijde třetí firma, veme 130 a dá 110. Tam už jsi někdy ty a dostaneš třeba 70 v nákladech.
Pokud nemáš dostatečné info, tak je nejlepší se na to vykašlat a jít makat napřímo. Žádný švarcy.
-
= pro zaměstnavatele finančně stejný efekt.
Proč pořád řešíte zaměstnavatele a ne sebe?
Ale co je tedy opravdu relevantní nástroj krom vyhrožování výpovědí (což opravdu nemám v povaze udělat, pokud to není absolutně a nezbytně nutné - i kdyby zabralo, hodně to určitě kazí feeling ve firmě z obou stran), když šéf neustále opakuje, že to je hodně peněz, že takovou úroveň znalostí nemám a že takové peníze ve firmě skoro nikdo nemá. Tímhle zadupe do země jakoukoliv argumentaci, když chce, ale ničím to nepodkládá a to je to, co mě opravdu štve!
Nikdo ve firmě nemá, dobře, ukaž mi mzdy kolegů a jejich vývoj.
Nejsem dost dobrý? Fakt? Inkasujete za mě 140 tisíc ... (nikdo zatím neví, že to vím)
Proč si věčně někde na dovolené a máš luxusní auto, když ve firmě ty peníze nikdo nemá? Nejsou ty peníze náhodou ve tvých prémiích, které představují to, co jsi ušetřil na zaměstnancích?
Apod.
Co jiného tedy je argument, který nelze šéfem snadno vyvrátit, když se mu chce? Já jinak opravdu vidím jen hrozit výpovědí ....
-
Prostě s tebou vyjebávají. To je dneska běžné. IT prodej je absolutně bez rizika, tak nemá cenu na tom mít takové marže.
-
Co jiného tedy je argument, který nelze šéfem snadno vyvrátit, když se mu chce? Já jinak opravdu vidím jen hrozit výpovědí ....
Ale tohle přeci není boj. Pokud jsou marže vysoké, jděte pracovat na přímo nebo si založte podobnou firmu, jako Váš šéf. To jsou jediné logické vývody.
Zbytek je jen obyčejná závist.
I kdyby z Vás měl 2 miliony měsíčně, tak pokud na trhu práce bude někdo další za 35 tis. Kč, tak Vám nepřidá a vybere si nového zaměstnance. Rozumíte této jednoduché logice?
-
Prostě s tebou vyjebávají. To je dneska běžné. IT prodej je absolutně bez rizika, tak nemá cenu na tom mít takové marže.
¨
Tak tak, to si právě taky myslím, že ta rizika jsou minimální. A jsem ochotný přistoupit i na dodatek k dohodě, že pokud nebude zakázka nebo takto zakázka, půjdu na tu dobu s platem zase na 35 tisíc.
Ach jo, proč já jsem takový slušňáček ... až nebude konjunktura, ale krize, bude zaměstnavatel první, který začne všechny slušňáčky, kteří ze své slušnosti nechtěli po zaměstnavateli nějak extrémně přidávat na mzdě v době konjunktury, propouštět jak na běžícím pásů .... nepohne ani brvou.
-
TondaT zabil si to maximalne. Zakomplexovany ublizeny debilko ktory nevie prehryzt ze nema na viac a niekto ano. Tak place na forach na zleho kapitalistickeho sefa. Nema ten zly zly sef a diablova firma nahodou pravdu ze NEMAS SKILLS alebo ze NEVIES? Vyvratil si mu to ze mas kusenosti a SKILLS? Nie. Lebo nemas a o tom to je. Si smutny sam so seba ze jednoducho nevies tak musis makat za malo a strasne ta stve ked ti zena doma vykrikuje aky si neschopak tak si to kompenzujes s tym ze zly zly sef mi nechce dat. Nebude to preto ze CHYBA je v TEBE? Keby si taky hrdina ako pises tak uz davno skusa pohovor a kolko daju u prvej konkurencie.... Lenze to by asi zistilz ze nic nevies alebo vies tak malo ze aj tych 35 je vela? Zaujimave ako tu pises zo zaciatku ze mas asi najviac a nevies kolko maju ostatny a uz potom sa rozpisujes ze su tam ludia co maju viac a to vies. Chapec par prispevkov vysie je dobra rada pre teba. Daj si facku a este jednu.
-
Prostě s tebou vyjebávají. To je dneska běžné. IT prodej je absolutně bez rizika, tak nemá cenu na tom mít takové marže.
¨
Tak tak, to si právě taky myslím, že ta rizika jsou minimální. A jsem ochotný přistoupit i na dodatek k dohodě, že pokud nebude zakázka nebo takto zakázka, půjdu na tu dobu s platem zase na 35 tisíc.
Ach jo, proč já jsem takový slušňáček ... až nebude konjunktura, ale krize, bude zaměstnavatel první, který začne všechny slušňáčky, kteří ze své slušnosti nechtěli po zaměstnavateli nějak extrémně přidávat na mzdě v době konjunktury, propouštět jak na běžícím pásů .... nepohne ani brvou.
Je to tak. Hele, vykašli se na lopaty tady a zkus si nahodit někam svůj profil. Hezky to vyšperkuj, klidně si tam hodně vymysli, protože to je dnes moderní. Věřím tomu, že do konce týdne budeš mít několik nabídek za 130+ na švarc. Klidně jen na zkoušku.
-
TondaT zabil si to maximalne. Zakomplexovany ublizeny debilko ktory nevie prehryzt ze nema na viac a niekto ano. Tak place na forach na zleho kapitalistickeho sefa. Nema ten zly zly sef a diablova firma nahodou pravdu ze NEMAS SKILLS alebo ze NEVIES? Vyvratil si mu to ze mas kusenosti a SKILLS? Nie. Lebo nemas a o tom to je. Si smutny sam so seba ze jednoducho nevies tak musis makat za malo a strasne ta stve ked ti zena doma vykrikuje aky si neschopak tak si to kompenzujes s tym ze zly zly sef mi nechce dat. Nebude to preto ze CHYBA je v TEBE? Keby si taky hrdina ako pises tak uz davno skusa pohovor a kolko daju u prvej konkurencie.... Lenze to by asi zistilz ze nic nevies alebo vies tak malo ze aj tych 35 je vela? Zaujimave ako tu pises zo zaciatku ze mas asi najviac a nevies kolko maju ostatny a uz potom sa rozpisujes ze su tam ludia co maju viac a to vies. Chapec par prispevkov vysie je dobra rada pre teba. Daj si facku a este jednu.
Ano, já bych mu to vyvrátil, tedy že mám očividně zkušeností dost, když je moje práce s velmi dobrým feedbackem prodávána za 140 tisíc měsíčně. Proč bych nemohl chtít tedy o 10 či 20 přidat ...
Nevím, kolik kdo má, ale jsem z teamu nejlepší a ví to i šéf. Pochybuju, že tam lidi neberou daleko více, i obyčejná účetní bude mít to samé co mám já jako programátor teď ....
-
TondaT si mimo realitu. Kolko mas rokov? Kolko rokov praxe? Ake technologie vlastne vies? Ak napises ze si dievca pre vsetko a od kazdeho trosku tak mas presne to co si zasluzis.
A ked je ten zamestanavatel zly zly zaloz si firmu! Zajtra daj vypoved na pozajtra mas svoje firmu a mozes zacat o 3 dni makat na seba a zarabat ako vies bez debilneho sefe a vsetky prachy su tvoje. (a potom pride zrazka s realitov kde zistis ze ti mozno nikto ziadnu zakazku ani neda lebo nemas certifikat, konexie, prax a zistis ze treba kazdy mesiac platit to a ono, nedaj panboh ochories alebo budes chciet dovolenku...) Si milionar do roka 140 pre teba x 12 mesiacov = $$$$$$$$ len nechapem na co cakas! Chod do toho. Vtrhny do sefovej kancelarie s ULTIMATE poziadavkov bud 100mesacne alebo od zajtra nepracujem mas 30 sekud na odpoved a cas bezi... Co ti v tom brani? Ukaz ze mas gule a sprav to. HNED !
-
Ano, já bych mu to vyvrátil, tedy že mám očividně zkušeností dost, když je moje práce s velmi dobrým feedbackem prodávána za 140 tisíc měsíčně. Proč bych nemohl chtít tedy o 10 či 20 přidat ...
Nevím, kolik kdo má, ale jsem z teamu nejlepší a ví to i šéf. Pochybuju, že tam lidi neberou daleko více, i obyčejná účetní bude mít to samé co mám já jako programátor teď ....
To všechno beru, ale přeci přidat můžete chtít i kdyby zaměstnavatel nevydělával na Vaší práci dost.
Já Vám neberu, abyste rozuměl, že si máte říct o víc peněz. Jen nesmí zaznít jako argument to, co píšete. A pro Vaše duševní dobro Vám doporučuju o tom takto ani nepřemýšlet. Pokud by Vás někdo jiný zaměstnal za 180 tis. Kč, máte naprosto možnost si říct i o takové peníze. Dokonce někdy je můžete i dostat, protože třeba jako vedoucí týmu můžete být tak důležitý, že Vás zaměstnavatel potřebuje i za situace, že Vás prodá za méně. Podobně, jako účetní neprodá vůbec, a přesto jí musí platit.
-
TondaT si mimo realitu. Kolko mas rokov? Kolko rokov praxe? Ake technologie vlastne vies? Ak napises ze si dievca pre vsetko a od kazdeho trosku tak mas presne to co si zasluzis.
A ked je ten zamestanavatel zly zly zaloz si firmu! Zajtra daj vypoved na pozajtra mas svoje firmu a mozes zacat o 3 dni makat na seba a zarabat ako vies bez debilneho sefe a vsetky prachy su tvoje. (a potom pride zrazka s realitov kde zistis ze ti mozno nikto ziadnu zakazku ani neda lebo nemas certifikat, konexie, prax a zistis ze treba kazdy mesiac platit to a ono, nedaj panboh ochories alebo budes chciet dovolenku...) Si milionar do roka 140 pre teba x 12 mesiacov = $$$$$$$$ len nechapem na co cakas! Chod do toho. Vtrhny do sefovej kancelarie s ULTIMATE poziadavkov bud 100mesacne alebo od zajtra nepracujem mas 30 sekud na odpoved a cas bezi... Co ti v tom brani? Ukaz ze mas gule a sprav to. HNED !
Máš pravdu, tohle musí už skončit! Akorát pohrozím jinak .... když nepřidáš, vynechám se zákazníkem zcela zbytečného prostředníka - firmu. Dokonce mu nabídnu, že jakmile mě zaměstná napřímo on, budu chtít o 20 tisíc méně, takže já všichni vydělají, krom šéfa a firmy, kde určitě dostane klepec od ředitele za takovou botu ...
-
Žádná vyšší spravedlnost, že by se s Vámi měl zaměstnavatel dělit o zisky, neexistuje a zkuste to vypustit z hlavy.
Tak tomuto vyššímu principu se u nás říká hrdost a čest. A človék by měl být dostatečné hrdý, než aby ze sebe nechal dělat vola...má se zbalit a odejít jinam, kde se k němu budou chovat férově....ona hranice mezi otroctvím, vykořisťováním a zaměstnáním je docela úzká.
P.S.
Já už 20 let sháním 30000 lidí, které bych mohl ubičovat k smrti při stavbě mé pyramidy. Doba je zlá....
-
peva : upratal si ho na pana :D
-
S tím souhlasím. Jemu může být jedno, kolik na tom kdo vydělává. Ale zároveň musí znát trh, aby věděl, že ve vedlejší firmě dostane trojnásobek.
-
když nepřidáš, vynechám se zákazníkem zcela zbytečného prostředníka - firmu. Dokonce mu nabídnu, že jakmile mě zaměstná napřímo on, budu chtít o 20 tisíc méně, takže já všichni vydělají, krom šéfa a firmy, kde určitě dostane klepec od ředitele za takovou botu ...
Tohle je ale pěkně velká prasárna. Udělat to samozřejmě můžete, ale jste ubožák, pokud potřebujete jednomu ukrást zakázku, do které vidíte zevnitř a nenajdete si sám práci jinou.
-
když nepřidáš, vynechám se zákazníkem zcela zbytečného prostředníka - firmu. Dokonce mu nabídnu, že jakmile mě zaměstná napřímo on, budu chtít o 20 tisíc méně, takže já všichni vydělají, krom šéfa a firmy, kde určitě dostane klepec od ředitele za takovou botu ...
Tohle je ale pěkně velká prasárna. Udělat to samozřejmě můžete, ale jste ubožák, pokud potřebujete jednomu ukrást zakázku, do které vidíte zevnitř a nenajdete si sám práci jinou.
Mně to přijde férové. Jen pak narazí na to, že zákazník není blbec a že pokud by chtěl mít lopaty interně, tak je tam dávno má. Takhle si je jen půjčí a možná i ví, že jsou k ničemu. Ale dnes pro ně má využití. Takže jít jinam má daleko větší smysl, protože tady je ten vztah už jasně nastavený.
-
Miroslav Šilhavý : a co si ako o nom myslis? Bud je to Trol aleby cisty 100% nahoneni kkt.
-
Miroslav Šilhavý : a co si ako o nom myslis? Bud je to Trol aleby cisty 100% nahoneni kkt.
Nevím, váhám. Podle mě na trolla je až moc opravdově přesvědčený.
-
Mně to přijde férové. Jen pak narazí na to, že zákazník není blbec a že pokud by chtěl mít lopaty interně, tak je tam dávno má. Takhle si je jen půjčí a možná i ví, že jsou k ničemu. Ale dnes pro ně má využití. Takže jít jinam má daleko větší smysl, protože tady je ten vztah už jasně nastavený.
Ano, není to nic protizákonného. Zákaz konkurence si zaměstnavatel může sjednat, ale musí platit za každý měsíc po skončení pracovního poměru aspoň průměrný výdělek před rozvázáním. Takže z tohoto pohledu to férové je. Ale je to ubohé.
Osobně si myslím, že takoví "zaměstnanci" moc dobře nekončí, protože zaměstnavatelé rychle pochopí jeho lidské kvality. Tedy, říkat si o peníze podle zisků firmy (kterou ale nevybudoval na svá rizika), nebo i schopnost dělat takovéto morální podrazy.
Naprosto čisté ve všech ohledech by bylo prostě jít pracovat jinam, ale ne k zákazníkovi svého původního zaměstnavatele. Uškodí si sám.
-
Miroslav Šilhavý : a co si ako o nom myslis? Bud je to Trol aleby cisty 100% nahoneni kkt.
Nevím, váhám. Podle mě na trolla je až moc opravdově přesvědčený.
No že obejdu zaměstnavatele a půjdu přímo za zákazníkem, to jsem vážně nemyslel. Měl jsem za to, že to z textu automaticky vyplyne, ale jinak opravdu už se nechci nechat sdírat. Prostě na IT nemám příliš vysoký plat, zisk je velký a pokud prostě šéf nedokáže přijmout, že jsem dost dobrej, tak argumentaci s tím, že vím, kolik za mě dostávají, budu muset vytáhnout .... nedá se svítit. Samozřejmě dodám, že u konkurence mi ty peníze bez problémů dají.
Pokud se naštve nebo něco, tak leda sám na sebe, že ze mě chtěl udělat zase na další období levného blbce, ale že už jím dál odmítám být.
Díky za argumenty, od Vás byly rozhodně přínosné.
-
Nechť jsem pro zaměstnavatele obtížně nahraditelný (cena za nahrazení je vysoká). Pak mi dává smysl spočítat si, při jaké mzdě se mu ještě vyplatí mě zaměstnávat tak, aby na tom pořád vydělal (se započtením všech nákladů, rizik, ...) a říct si o takovou mzdu. Budou-li moje odhady správné, zaměstnavatel mi ji dá, protože je to pro něj pořád ekonomicky výhodné.
Zaměstnavatel naopak může odhadnout, kolik můžu dostat jinde a nabídnout mi právě takovou mzdu. Vznikne interval (mzda jinde) - (mzda, při které má zaměstnavatel zisk). Jakákoliv mzda z intervalu je pro obě strany lepší než se nedohodnout a kde to skončí je o vyjednávacích schopnostech / spolehlivosti odhadů. Je v té úvaze něco špatného?
-
tak argumentaci s tím, že vím, kolik za mě dostávají, budu muset vytáhnout .... nedá se svítit. Samozřejmě dodám, že u konkurence mi ty peníze bez problémů dají.
Blbý nápad. Jestli jste programátor, měl byste umět aspoň základy logiky. Pojďte to projít:
1. Pokud místo Vás někoho najde, tak Vám nepřidá a raději Vás vymění. Na tom nic nezměníte argumentem o tom, kolik za Vás dostává. Jediné, co můžete zvažovat je, jestli se mu vyplatí platit odstupné (nevím, jestli máte smlouvu na dobu neurčitou a jak velké odstupné Vám náleží - viz zákoník práce).
2. Pokud ví, že místo Vás najde někoho - třeba za 60 tis. Kč - pak Vám dá raději ty samé peníze, protože je pro něj velmi rizikové měnit zaměstnance.
3. Pokud je pravdivá varianta ad 2. a vy při tom prozradíte, že víte a používáte jako argument to, kolik za Vás je peněz, tak naopak nakládáte na pomyslné misky vah argumenty proti Vám, ne pro Vás. Zaměstnavatel totiž začne zvažovat rizika, jestli něco podobného neřeknete kolegům. Nebo, jestli za 3 měsíce nepřijdete zase a se stejným argumentem.
Jestli víte, kolik za Vás má, je to dobrá informace pro Vás, abyste věděl, že svým požadavkem nezaháníte zaměstnavatele do kouta. Větší hodnotu ta informace nemá, její užití je pro další vyjednávání toxické.
-
TondaT- ty de*il nepochopil si nic. Tvoj argument ma byt tvoj SKILLS a to co vies. Ked povie ze to nevies je to o tom ze mu ukazes ,(projekty, certifikacie...) ze to vies inak si len hlupy de*ilko ktory ma jediny argument ze za mna beries viac. A tak sa spravaju len za maximalny chudaci (u nas sa tomu hovory CHRAPUN ) alebo politik. Politik nie si takze....
Fakt ubohe plakat ze chces viac ale na argument ze na to nemas je odpoved ale vy na mna beriete viac...
Daj si facku.
-
tak argumentaci s tím, že vím, kolik za mě dostávají, budu muset vytáhnout
Proboha proč? Udělej to standardně. Obejdi pár pohovorů dostaneš nabídku na X. S takovou nabídkou přijdeš za šéfem a řekneš mu: podívej šéfe, mně se tady moc líbí, chtěl bych tady pracovat, ale mám jinde nabídku na X. Mám tam odejít, nebo máš zájem s tím něco udělat? No a pak jsou dvě variany, co šéf udělá:
1. Hele Tondo, nerad bych o tebe přišel, jsi fakt dobrej a potřebuju tě. Dám ti X+Y.
2. Hele Tondo, tohle je fakt moc, hodně štěstí v jiné firmě.
Vyřešeno.
-
moje osobní zkusenost je takova, ze jakmile zacnes na zamestnavatele zkouset metodu, ze jinde mas vetsi/lepsi nabidku, povazuje to za vydírání a obrátí se to proti Tobě.
Osvědčila se mi metoda se obhájit, že tvá práce má větší cenu i bez ohledu na jiné nabídky a že jseš si jist, že svou práci děláš zodpovědně. A samozrejme inflace stale roste.