Kolik za mě inkasuje zaměstnavatel, když moje mzda je 35 tisíc?

TondaT

Re:Kolik za mě inkasuje zaměstnavatel, když moje mzda je 35 tisíc?
« Odpověď #15 kdy: 07. 03. 2018, 12:52:51 »
Takže je správné, že zaměstnavatel bere za práci člověka 4x jeho celkové mzdové náklady?

Ano, naprosto. Vám to otevírá možnosti zařídit si firmu stejného typu a vyděláte balík peněz.

Podle mě je nepřiměřené vydělávat násobně více, než vynakládat aneb já nadřízený si vyplácím super prémie a pronajímám si za ně s přítelkyní každý měsíc ostrov díky tomu, že s tebou pěkně zametám.

Nicméně asi máte pravdu, bez zajištění jiného místa jinde a hrození výpovědí "slušnou cestou" nemá nadřízený/zaměstnavatel důvod zvedat plat - vždyť můj zaměstnanec nemá kam jít, pořád mi tu práci bude dělat ....


Re:Kolik za mě inkasuje zaměstnavatel, když moje mzda je 35 tisíc?
« Odpověď #16 kdy: 07. 03. 2018, 12:56:07 »
Podle mě je nepřiměřené vydělávat násobně více, než vynakládat aneb já nadřízený si vyplácím super prémie a pronajímám si za ně s přítelkyní každý měsíc ostrov díky tomu, že s tebou pěkně zametám.

Nicméně asi máte pravdu, bez zajištění jiného místa jinde a hrození výpovědí "slušnou cestou" nemá nadřízený/zaměstnavatel důvod zvedat plat - vždyť můj zaměstnanec nemá kam jít, pořád mi tu práci bude dělat ....

Mluvíte nesmysly z opravdu obyčejné lidské závisti. Vám může být hovno po tom, co Vaše práce vydělává, stejně jako to může být jedno prodavačce v Tescu. Vaše cena je dána tím, co umíte a jestli Vás někdo na trhu práce zaměstná lépe. Pokud ano, tak za tím jděte a neřešte kraviny, do které Vás neposouvají nikam jinam, než k obyčejné zášti.

Jestli je to podnikání takové terno, tak proč tu brečíte a neotevřete si také firmu? Nebo jste příliš líný a neschopný takovou práci dělat, ale závidíte to těm, kteří to umí?

Digi

Re:Kolik za mě inkasuje zaměstnavatel, když moje mzda je 35 tisíc?
« Odpověď #17 kdy: 07. 03. 2018, 12:59:14 »
Už je to nuda, furt se tady řeší jen prachy.

Ataman

Re:Kolik za mě inkasuje zaměstnavatel, když moje mzda je 35 tisíc?
« Odpověď #18 kdy: 07. 03. 2018, 13:04:48 »
Si robis zadek nie? To by si akoze chcel podla svojho chapania min. 50% s toho co "zarabas" pre zamestnavatela. Teda ak by si nemal zakazku bral by si podla tvojho spravneho chapania dostal 0KC/EUR ? Tak by to bolo spravne ale to by sa ti uz asi nepacilo lebo ved si zamestnanec, ale ked zamestnavatel berie za teba xyz viac ako je tvoj plat tak podla tvojej chorej hlavy by si mal dostavat nasobne viac..... Chlapec zobud sa a daj si facku, potom este jednu a potom sa pozri do zrkadla. Nej*be trosku toto vobec napisat? Co takto zalozit si firmu a ukazat mu ako sa to ma spravne robit a platit zamestnancov. Jaaaj no to by si uz nebol pekne v klude v teple za fix ale zrazu by si pochopil co je to niekoho mesacne vyplacat...

Inak ak programujes za 35 cca 1,200Eur to budes asi fakt na chuja programator. Taky ten utrapeny spoteni typ co by mohol byt rad ze mu dal niekto sancu ale v nutrz ho to strasne serie ze nema na viac a preziva/ rozmysla ako ojebabrat zamestnavatela o viac penazi aj ked nechape ze naprv musi nieco vediet co 99% s nich nevie....

Jenda

Re:Kolik za mě inkasuje zaměstnavatel, když moje mzda je 35 tisíc?
« Odpověď #19 kdy: 07. 03. 2018, 13:06:55 »
Nicméně asi máte pravdu, bez zajištění jiného místa jinde a hrození výpovědí "slušnou cestou" nemá nadřízený/zaměstnavatel důvod zvedat plat - vždyť můj zaměstnanec nemá kam jít, pořád mi tu práci bude dělat ....

Hmm, ty nedostáváš nabídky práce od kamarádů, ostatních ajťáků a tak? (boty na linkedin/githubu nepočítám)


TondaT

Re:Kolik za mě inkasuje zaměstnavatel, když moje mzda je 35 tisíc?
« Odpověď #20 kdy: 07. 03. 2018, 13:10:40 »
Nicméně asi máte pravdu, bez zajištění jiného místa jinde a hrození výpovědí "slušnou cestou" nemá nadřízený/zaměstnavatel důvod zvedat plat - vždyť můj zaměstnanec nemá kam jít, pořád mi tu práci bude dělat ....

Hmm, ty nedostáváš nabídky práce od kamarádů, ostatních ajťáků a tak? (boty na linkedin/githubu nepočítám)


Dostávám jich hromady, ale s platy se tajnůstkaří, bohužel .... a kdekdo, když už plat píše, si často hodně přidává, co já vím, takže takhle se moc neposunu ....

Re:Kolik za mě inkasuje zaměstnavatel, když moje mzda je 35 tisíc?
« Odpověď #21 kdy: 07. 03. 2018, 13:13:48 »
Dostávám jich hromady, ale s platy se tajnůstkaří, bohužel .... a kdekdo, když už plat píše, si často hodně přidává, co já vím, takže takhle se moc neposunu ....

Bože, to si říkáte o peníze podle toho, co Vám poradí ostatní?

TondaT

Re:Kolik za mě inkasuje zaměstnavatel, když moje mzda je 35 tisíc?
« Odpověď #22 kdy: 07. 03. 2018, 13:14:16 »
Si robis zadek nie? To by si akoze chcel podla svojho chapania min. 50% s toho co "zarabas" pre zamestnavatela. Teda ak by si nemal zakazku bral by si podla tvojho spravneho chapania dostal 0KC/EUR ? Tak by to bolo spravne ale to by sa ti uz asi nepacilo lebo ved si zamestnanec, ale ked zamestnavatel berie za teba xyz viac ako je tvoj plat tak podla tvojej chorej hlavy by si mal dostavat nasobne viac..... Chlapec zobud sa a daj si facku, potom este jednu a potom sa pozri do zrkadla. Nej*be trosku toto vobec napisat? Co takto zalozit si firmu a ukazat mu ako sa to ma spravne robit a platit zamestnancov. Jaaaj no to by si uz nebol pekne v klude v teple za fix ale zrazu by si pochopil co je to niekoho mesacne vyplacat...

Inak ak programujes za 35 cca 1,200Eur to budes asi fakt na chuja programator. Taky ten utrapeny spoteni typ co by mohol byt rad ze mu dal niekto sancu ale v nutrz ho to strasne serie ze nema na viac a preziva/ rozmysla ako ojebabrat zamestnavatela o viac penazi aj ked nechape ze naprv musi nieco vediet co 99% s nich nevie....

Nene, to jsi špatně pochopil. Chci, aby moje mzdové náklady byly 50% peněz, které přivádím sám za sebe do firmy. V tom zbytku jsou mimo jiné i risky zaměstnavatele, když by snad náhodou dočasně nebyla stejně dobře či lépe hodnocená práce.

Ty nepočítáš s risky v těch druhých 50%, ale při takové logice bych měl chtít téměř 100% (po odečtení výdajů na nájmy, baby v admin sektoru, co reálně firmě nevydělávají apod.). Potom samozřejmě - nebude-li práce, budu mít 0 Kč. mzdu, to je zase fér.

Re:Kolik za mě inkasuje zaměstnavatel, když moje mzda je 35 tisíc?
« Odpověď #23 kdy: 07. 03. 2018, 13:18:03 »
Nene, to jsi špatně pochopil. Chci, aby moje mzdové náklady byly 50% peněz, které přivádím sám za sebe do firmy. V tom zbytku jsou mimo jiné i risky zaměstnavatele, když by snad náhodou dočasně nebyla stejně dobře či lépe hodnocená práce.

Ty nepočítáš s risky v těch druhých 50%, ale při takové logice bych měl chtít téměř 100% (po odečtení výdajů na nájmy, baby v admin sektoru, co reálně firmě nevydělávají apod.). Potom samozřejmě - nebude-li práce, budu mít 0 Kč. mzdu, to je zase fér.

Vy jste spadl z višně. Snažíte se počítat jako podnikatel, ale podnikat nechcete. Najděte si lépe placenou práci a vůbec nehleďte, kolik zaměstnavatel za Vás dostává. To s tím vůbec nesouvisí.

TondaT

Re:Kolik za mě inkasuje zaměstnavatel, když moje mzda je 35 tisíc?
« Odpověď #24 kdy: 07. 03. 2018, 13:18:37 »
Dostávám jich hromady, ale s platy se tajnůstkaří, bohužel .... a kdekdo, když už plat píše, si často hodně přidává, co já vím, takže takhle se moc neposunu ....

Bože, to si říkáte o peníze podle toho, co Vám poradí ostatní?

Alfa a omega je to, že já jako zaměstnanec nemám relevantní informace a proto ze mě šéf/firma může sdírat úspěšně kůži. Mít tak data mzdových ohodnocení a jejich vývoj v čase všech kolegů, zaměstnanců dané firmy a kdo kolik vydělává apod., to je pak jiná, to už bych se uměl ohodnotit zcela správně.

Ale takhle? Já nevím, kolik kdo bere. Já jen vím, že jsem z mého týmu nejlepší. Když jsem chtěl přidat, bylo kolem toho spousta keců, že to je moc, že to nikdo nemá. Proč mi teda není zaměstnavatel schopný poskytnout relevantní data o tom, kdo kolik má? No proč asi? Protože zaměstnance chce držet v této nevědomosti, aby uvěřil sám sobě v tom, že má vlastně hodně a určitě nikdo tolik nemá, když vlastně i odvádí nejlepší práci.

Re:Kolik za mě inkasuje zaměstnavatel, když moje mzda je 35 tisíc?
« Odpověď #25 kdy: 07. 03. 2018, 13:27:44 »
Alfa a omega je to, že já jako zaměstnanec nemám relevantní informace a proto ze mě šéf/firma může sdírat úspěšně kůži. Mít tak data mzdových ohodnocení a jejich vývoj v čase všech kolegů, zaměstnanců dané firmy a kdo kolik vydělává apod., to je pak jiná, to už bych se uměl ohodnotit zcela správně.

Ale takhle? Já nevím, kolik kdo bere. Já jen vím, že jsem z mého týmu nejlepší. Když jsem chtěl přidat, bylo kolem toho spousta keců, že to je moc, že to nikdo nemá. Proč mi teda není zaměstnavatel schopný poskytnout relevantní data o tom, kdo kolik má? No proč asi? Protože zaměstnance chce držet v této nevědomosti, aby uvěřil sám sobě v tom, že má vlastně hodně a určitě nikdo tolik nemá, když vlastně i odvádí nejlepší práci.

Sarkra, ale vy nejste společník firmy, abyste se zaměstnavatelem takto handloval. Antidiskriminační předpisy nakazují zaměstnavateli, aby Vám dával stejně peněz a výhod, jako kolegům na srovnatelné pozici. K částkám se nedoberete, ale Inspektorát práce to může kontrolovat. To tedy k Vaší první závisti, abyste neměl méně, než kolega.

K té druhé závisti, tam neexistuje žádné sdírání. Je volný pracovní trh a Vy můžete jít pracovat kam chcete. Pokud bude přebytek programátorů, nedostanete víc. Pokud je jich nedostatek, polepšíte si. Také si polepšíte tím, že na sobě budete pracovat a zařadíte se do daleko užší skupiny specialistů.

Žádná vyšší spravedlnost, že by se s Vámi měl zaměstnavatel dělit o zisky, neexistuje a zkuste to vypustit z hlavy.

Jenda

Re:Kolik za mě inkasuje zaměstnavatel, když moje mzda je 35 tisíc?
« Odpověď #26 kdy: 07. 03. 2018, 13:40:00 »
Alfa a omega je to, že já jako zaměstnanec nemám relevantní informace a proto ze mě šéf/firma může sdírat úspěšně kůži. Mít tak data mzdových ohodnocení a jejich vývoj v čase všech kolegů, zaměstnanců dané firmy a kdo kolik vydělává apod., to je pak jiná, to už bych se uměl ohodnotit zcela správně.

To ti neodchytí firmu, kde všichni berou nějak podivně málo. Ty bys potřeboval znát ohodnocení zaměstnanců ostatních firem. A ani to by ti nemuselo úplně pomoct, protože se těžko kriticky sebehodnotí, jestli jsi lepší/stejný/horší.

Já ti s tímhle bohužel nepomůžu, protože fulltime job nechci, jsem OSVČ (skutečný, ne švarcák), studuju (to mi prachy kazí, protože nemůžu být některé dny dostupný v těch časech, co klienti chtějí) a navíc jsem v říkání si o prachy nešika.

TondaT

Re:Kolik za mě inkasuje zaměstnavatel, když moje mzda je 35 tisíc?
« Odpověď #27 kdy: 07. 03. 2018, 13:42:24 »
Alfa a omega je to, že já jako zaměstnanec nemám relevantní informace a proto ze mě šéf/firma může sdírat úspěšně kůži. Mít tak data mzdových ohodnocení a jejich vývoj v čase všech kolegů, zaměstnanců dané firmy a kdo kolik vydělává apod., to je pak jiná, to už bych se uměl ohodnotit zcela správně.

Ale takhle? Já nevím, kolik kdo bere. Já jen vím, že jsem z mého týmu nejlepší. Když jsem chtěl přidat, bylo kolem toho spousta keců, že to je moc, že to nikdo nemá. Proč mi teda není zaměstnavatel schopný poskytnout relevantní data o tom, kdo kolik má? No proč asi? Protože zaměstnance chce držet v této nevědomosti, aby uvěřil sám sobě v tom, že má vlastně hodně a určitě nikdo tolik nemá, když vlastně i odvádí nejlepší práci.

Sarkra, ale vy nejste společník firmy, abyste se zaměstnavatelem takto handloval. Antidiskriminační předpisy nakazují zaměstnavateli, aby Vám dával stejně peněz a výhod, jako kolegům na srovnatelné pozici. K částkám se nedoberete, ale Inspektorát práce to může kontrolovat. To tedy k Vaší první závisti, abyste neměl méně, než kolega.

K té druhé závisti, tam neexistuje žádné sdírání. Je volný pracovní trh a Vy můžete jít pracovat kam chcete. Pokud bude přebytek programátorů, nedostanete víc. Pokud je jich nedostatek, polepšíte si. Také si polepšíte tím, že na sobě budete pracovat a zařadíte se do daleko užší skupiny specialistů.

Žádná vyšší spravedlnost, že by se s Vámi měl zaměstnavatel dělit o zisky, neexistuje a zkuste to vypustit z hlavy.


O žádném antidiskriminačním předpisu jsem neslyšel, nicméně pokud tedy existuje, rozhodně není dodržován, tomu nevěřím. Kdyby měli kolegové na stejných pozicích za srovnatelnou stejně, tak zaměstnavatel nemá co skrývat a mohl by být úplně transparentní - každý by věděl o odměňování ve firmě. Ale ono je to právě tak, že zaměstnavatel chce maximalizovat svůj zisk, jinými slovy dát zaměstnancům všem co nejméně. Kdo povolí, má ultra málo, kdo se nějak příčí, dostane jen málo. Kdo se příčí hodně, dostane dost. Ale nikdo se to nesmí dozvědět, jinak by se zaměstnavateli už nikdy nepodařilo dohodnout se zaměstnancem na ultra málo .... každý by poukazoval na stejnou práci, srovnatelné výkony, ale odlišnou mzdu.

Já prostě jen chci, aby mě nesdírali z kůže. Jsem odhodlaný jít až k 50% z peněz, které firmě vydělám - to by měla být má superhrubá mzda. Šéf nebude souhlasit, ale v tom případě ať mi ukáže data a nebo mu nevěřím ani slovo a poohlédnu se opravdu jinde ....

Ataman

Re:Kolik za mě inkasuje zaměstnavatel, když moje mzda je 35 tisíc?
« Odpověď #28 kdy: 07. 03. 2018, 13:43:04 »
Je to maximane chore ako sa na to pozerate. Akoze preco by Vam zamestnavatel mal davat cca 50% alebo tak podobne podla toho ze VY chcete? Alebo podla vasej chorej mozgvone je to to SPRAVNE lebo VY? A co takto zaplatit zamestnavatelovy vsetky kurzy/skolenia cas na trening - naucenie sa niecoho noveho co do vas investoval? Ved on investoval aby mal zisk s Vas ako zamestnanca. To by bolo fer alebo nefer s vasej logiky? S pozicie zamestnanca? Co by ste povedal keby zamestnavatel spocita ze realne programujete mozno 3 hodiny denne cisteho casu a platil vas len za to? To by sa Vam asi tiez nepacilo. Ale podla Vas je maximalne neferove ked nedostavate nasobok viac lebo viete kolko prinasate do firmy. Viete co? Moja firma berie cca 100e na hodku mojej prace, Ja dostanem 30 a vobec mi nepride chore ze zamestnavatel ma 70eur s kazdej hodiny. (len skolenia aby som dostal certifikacie cca 30t.eur). Nefer je Vas pristup ze chcete viac a idete to argumentoat s tym ze aha kolko prinasam do firmy namiesto toho ze aha sefe tak toto a toto som spravil, toto som sa naucil , toto a toto som inicializoval a kedze som realne lepsi ako minuly rok chcem xyz penazi viac.... a o tom to je to nie je o tom ze VY sam mate predstavu ze VY ste jedina hviezda a hero v time (castokrat to byva naopak - pracujes tam dlho tak mas velke Ego a to je tak vsetko...) a takych co odchadzaju so slovami ".. ked ja pojdem firma padne" je fakt dost a casto krat narazia v novej robote na to ze je len dalsi pajac..

Re:Kolik za mě inkasuje zaměstnavatel, když moje mzda je 35 tisíc?
« Odpověď #29 kdy: 07. 03. 2018, 13:46:34 »
O žádném antidiskriminačním předpisu jsem neslyšel, nicméně pokud tedy existuje, rozhodně není dodržován, tomu nevěřím. Kdyby měli kolegové na stejných pozicích za srovnatelnou stejně, tak zaměstnavatel nemá co skrývat a mohl by být úplně transparentní - každý by věděl o odměňování ve firmě. Ale ono je to právě tak, že zaměstnavatel chce maximalizovat svůj zisk, jinými slovy dát zaměstnancům všem co nejméně. Kdo povolí, má ultra málo, kdo se nějak příčí, dostane jen málo. Kdo se příčí hodně, dostane dost. Ale nikdo se to nesmí dozvědět, jinak by se zaměstnavateli už nikdy nepodařilo dohodnout se zaměstnancem na ultra málo .... každý by poukazoval na stejnou práci, srovnatelné výkony, ale odlišnou mzdu.

Já prostě jen chci, aby mě nesdírali z kůže. Jsem odhodlaný jít až k 50% z peněz, které firmě vydělám - to by měla být má superhrubá mzda. Šéf nebude souhlasit, ale v tom případě ať mi ukáže data a nebo mu nevěřím ani slovo a poohlédnu se opravdu jinde ....

No a na to Vám říkám, že pokud Váš zaměstnavatel má trochu hrdosti v těle, tak po takové nehoráznosti letíte hned pryč. Jediným argumentem je právě to, že lepšího člověka za méně peněz nesežene. Tím veškerá argumentace začíná a končí. Jste zaslepený Vaší myšlenkou, že Vaše odměna se má odvíjet od výdělku firmy.

Ad antidiskriminace, jedná se o § 110 zákoníku práce.