Fórum Root.cz
Ostatní => Odkladiště => Téma založeno: emtey 01. 10. 2014, 14:28:12
-
Ahoj,
nemate nebo neznate nekdo nahodou nejake stranky/knihy na tematiku vyuziti pocitacu za studene valky? Mam na mysli neco podobneho, jako byl zde na Rootu serial o IBM a Holocaustu, jen v dobe studene valky a napriklad ve spionazi a podobne.
Sam na Google nemuzu nic najit a historiky ci pametniky bohuzel neznam.
Diky za pomoc.
-
Google vrací mraky stránek
https://www.google.cz/search?q=computers+cold+war&btnG=Hledat&oe=utf-8&rls=org.mozilla%3Acs%3Aofficial&client=firefox-a&channel=fflb&gfe_rd=cr
-
Asi pujdu spat, vubec me nenapadlo hledat anglicky. Chytremu napovez, hloupeho... :)
Tim je to asi vyreseno, ale i tak, nejake zajimave odkazy ocenim.
-
.......seriously? on jeste nekdo pouziva cestinu? Asi dalsi narodni hrdina a vlastenec, CESTINA NENI ZBYTECNA a meli bychom jeji vyukou prudit i nadchazejici generace po dobu minimalne zakladni + stredni skoly.
-
Az tak cerne bych to s cestinou zase nevidel, mluvit pouze anglicky bych vazne nechtel. Cestina je hezkej celkem unikatni jazyk (spolecne se slovenstinou), prece se o nej nenechame pripravit.
To ale neznamena, ze anglictina neni dulezita, osobne bych byl za jeji zavedeni do vyuky - tak, ze by se nektere predmety ve skole anglicky ucily. Urcite ale ne vsechny. K tomu patri taky veci jako vyrazeni dabingu z televize a tak.
-
.......seriously? on jeste nekdo pouziva cestinu? Asi dalsi narodni hrdina a vlastenec, CESTINA NENI ZBYTECNA a meli bychom jeji vyukou prudit i nadchazejici generace po dobu minimalne zakladni + stredni skoly.
...a čím bychom teda jako měli mluvit???
Jak se k danému problému staví mluvčí stovek různých jazyků po celém světě? Souvisí váš názor nějak s Rootem a skutečností, že polovina místních přispěvatelů (včetně vás) má v češtině vážné nedostatky? Proč je v české odpovědi slovo „seriously“? Jedná se o vaši přípravu opuštění češtiny? Napíšete příště odpověď rovnou v angličtině?
-
Dneska ti to moc nejde, takhle Jendu hecovat ale 5/10 si to zaslouzi
-
.......seriously? on jeste nekdo pouziva cestinu? Asi dalsi narodni hrdina a vlastenec, CESTINA NENI ZBYTECNA a meli bychom jeji vyukou prudit i nadchazejici generace po dobu minimalne zakladni + stredni skoly.
ser i jously, ty lingvisto ...
-
Co ja viem podla mna je ovladanie slovenciny/cestiny super. Clovek ma blizko k slovanskym jazykom. Tieto jazyky su zlozite cize ucenie anglictiny alebo aj nemciny zvlada lahsie ako naopak anglican/nemec ucenie slovanskeho jazyka. A s kazdym dalsim jazykom co clovek vie si zlepsuje pamat. Mna osobne napriklad mrzi, ze som sa nevenoval jazykom viacej ked som bol na skole(hlavne nemcine) ale nelutujem ze ma drtili slovencinu :-) a v telke, ze isla cestina.
Samozrejme suhlasim s tym, ze anglictine by sa malo dat viacej priestoru na skolach (a urcite aj nemcine/taliancine/rustine). Ci chceme alebo nie je to medzinarodny jazyk (chvalabohu predstavte si, ze by to bola cinstina :-) )
-
Smoco, byl bys tak hodný a přeložil mi to do angličtiny nebo aspoň do češtiny?
-
Smoco, byl bys tak hodný a přeložil mi to do angličtiny nebo aspoň do češtiny?
Aj ja by som poprosil preklad z tej Čínštiny, posledná veta ma úplne odrovnala. I keď je pravda, že predchádzajúci prezident hovoril podobným dialektom.
-
V současné situaci bych přemýšlel také nad ruštinou, nebo alespoň nad azbukou.
-
To uz spise arabstinu.
-
Tieto jazyky su zlozite cize ucenie anglictiny alebo aj nemciny zvlada lahsie ako naopak anglican/nemec ucenie slovanskeho jazyka.
Nehonte si triko. Ono take zalezi na mire zvladnuti anglictiny. Pozadat o vysvetleni cesty ke stanici tramwaje umi kdekdo. Porozumet odpovedi pak jiz mene lidi, protoze nezkuseny mluvci casto narazi na neznamy prizvuk a i kdyby ne, ma prd slovni zasobu a treba prvni setkani se Skotem muze byt drsne. A cist Shakespeara nebo Alenku v risi divu v originale je zase dalsi vec. Uvazte, ze anglictina ma pry slovni zasobu 200 000 slov, zatimco cestina nejakou ctvrtinu (coz kompenzuje vyssi flexibilitou stavby vety). Ja nejsem tak uplne jazykovy talent, nicmene anglicky mluvim pres dvacet let, slovnik potrebuji pomerne malo kdy, casto mluvim i s nativnimi mluvcimi anglictiny. Presto mam porad stredoevropsky prizvuk, i kdyz mozna o chlup mene strasny nez vetsina Cechu a netroufam si tvrdit, ze se moje anglictina blizi anglictine z Oxfordu.
Samozrejme suhlasim s tym, ze anglictine by sa malo dat viacej priestoru na skolach (a urcite aj nemcine/taliancine/rustine).
No, pokud se ty jazyky budou ucit i nadale tak blbym zpusobem, jako dosud, tak by to byla ztrata casu, protoze ten, kdo se anglictinu chce nebo potrebuje naucit se ji bude i nadale muset ucit jinde, nez ve skole. Vyuka anglictiny v Cechach zacinala tak, ze ji ucily byvale rustinarky, ktere byly v ucebnici o lekci dale, nez zaci a ktere predtim nedokazaly nikoho naucit poradne rusky. Nevim, jak je to ted, ale radsi bych nemel prilis vysoka ocekavani.
-
Ja nejsem tak uplne jazykovy talent, nicmene anglicky mluvim pres dvacet let, slovnik potrebuji pomerne malo kdy, casto mluvim i s nativnimi mluvcimi anglictiny. Presto mam porad stredoevropsky prizvuk, i kdyz mozna o chlup mene strasny nez vetsina Cechu a netroufam si tvrdit, ze se moje anglictina blizi anglictine z Oxfordu.
problem je ze ked aj pracujes v medzinarodnej firme, tak native speakerov je tam obvykle malo...
pre mna je poslednych >5 rokov anglictina denny pracovny jazyk, ale za posledne 2 roky skor kvalita mojej anglictiny updata kedze som obkleseny francuzmi, nemcami a spanielmi hovoriacimi po anglicky
ked som bol v cisto anglickom teame, tak to bola uzasna jazykova skola zadarmo - nikto iny ako native speaker ti nedokaze predviest rozne odtiene slov.
vacsina ludi ked sa uci cudzi jazyk sa uspokoji s jednym ekvivalentom slova, ale native speaker ich pozna a pouzije 5 v roznych situaciach
-
Smankote, to musi byt udesna smeska strasnych prizvuku.
-
Ahoj, dobový článek, který se dotyčné tématiky dotýká a zároveň mi připadá velmi zajímavý.
Je to z roku 1985 a týká se to computerizace v Sovětském svazu. Napsal to Amík pro časopis Fortune, takže žádné světlé zítřky a jiná dobová propaganda, ale skutečný popis tehdejší tvrdé reality.
Mimo jiné to také celkově docela přesně odhaluje impotenci a celkovou absurditu tehdejšího východního socialistického systému.
http://archive.fortune.com/magazines/fortune/fortune_archive/1985/07/08/66122/index.htm
-
@Bobousowicz: Tak vzhledem k tomu, ze komunisticka strana nebo StB nebo kdo to byl prohlasila pocitac za zarizeni nebezpecne socialistickemu zrizeni, tak se celkem neda ocekavat, ze to mohlo dopadnout jinak. Je s podivem, ze se v CSSR vubez nejak materializovaly Slusochody.
-
@Bobousowicz: Tak vzhledem k tomu, ze komunisticka strana nebo StB nebo kdo to byl prohlasila pocitac za zarizeni nebezpecne socialistickemu zrizeni, tak se celkem neda ocekavat, ze to mohlo dopadnout jinak. Je s podivem, ze se v CSSR vubez nejak materializovaly Slusochody.
Si trošku mimo. To Stalin prehlásil že kybernetika je buržoázna paveda ktorá tvrdí že počítač dokáže nahradiť človeka. V tej dobe mal pravdu, ale neskôr sa používali počítače aj pri riadení robotov na presnej pásovej výrobe. A ohľadne samotných počítačov? Neičo bolo aj myslím že tu v nejakom seriáli. Počítač Setuň mal unikátny návrh pamäťovej architektúry pomocou tritov. Škoda že sa to neujalo.
-
@Bobousowicz: Tak vzhledem k tomu, ze komunisticka strana nebo StB nebo kdo to byl prohlasila pocitac za zarizeni nebezpecne socialistickemu zrizeni, tak se celkem neda ocekavat, ze to mohlo dopadnout jinak. Je s podivem, ze se v CSSR vubez nejak materializovaly Slusochody.
Si trošku mimo. To Stalin prehlásil že kybernetika je buržoázna paveda ktorá tvrdí že počítač dokáže nahradiť človeka. V tej dobe mal pravdu, ale neskôr sa používali počítače aj pri riadení robotov na presnej pásovej výrobe. A ohľadne samotných počítačov? Neičo bolo aj myslím že tu v nejakom seriáli. Počítač Setuň mal unikátny návrh pamäťovej architektúry pomocou tritov. Škoda že sa to neujalo.
Tak ja nemluvim o tom, co prohlasil soudruh Dzugashvili, ale o tom, co prohlasili soudruzi v CSSR pozdeji, kdy uz se zacinaly objevovat pocitace i jine, nez Ural 1. Tehdy soudruzi spravne rozpoznali pocitac (jiz mozna PC) jako zarizeni, ktere by mohlo slouzit k sireni samizdatu a jinych socialistickemu zrizeni nebezpecnych textu.
-
@Bobousowicz: Tak vzhledem k tomu, ze komunisticka strana nebo StB nebo kdo to byl prohlasila pocitac za zarizeni nebezpecne socialistickemu zrizeni, tak se celkem neda ocekavat, ze to mohlo dopadnout jinak. Je s podivem, ze se v CSSR vubez nejak materializovaly Slusochody.
Si trošku mimo. To Stalin prehlásil že kybernetika je buržoázna paveda ktorá tvrdí že počítač dokáže nahradiť človeka. V tej dobe mal pravdu, ale neskôr sa používali počítače aj pri riadení robotov na presnej pásovej výrobe. A ohľadne samotných počítačov? Neičo bolo aj myslím že tu v nejakom seriáli. Počítač Setuň mal unikátny návrh pamäťovej architektúry pomocou tritov. Škoda že sa to neujalo.
Tak ja nemluvim o tom, co prohlasil soudruh Dzugashvili, ale o tom, co prohlasili soudruzi v CSSR pozdeji, kdy uz se zacinaly objevovat pocitace i jine, nez Ural 1. Tehdy soudruzi spravne rozpoznali pocitac (jiz mozna PC) jako zarizeni, ktere by mohlo slouzit k sireni samizdatu a jinych socialistickemu zrizeni nebezpecnych textu.
Samozrejme. A preto vyrábali počítače v JZD Slušovice, v Zbrojovke Brno a v Tesle Piešťany. A to bude aj dôvod prečo tie stroje dodávali do pionierskych domov na počítačové kurzy aby sa deti zabavili.
Samizdat sa vtedy šíril pomocou cyklostylu. Xerox bol síce aj za komárov, ale tá kaučuková vrstva po vyhriatí smrdela na niekoľko metrov, a málokto mal k tomu prístup. Samizdat sa vtedy nemohol šíriť cez pošítače. Cena za zobrazovadlo bola až moc vysoká. Jednoduchšie, lacnejšie a nenápadnejšie to bolo preniesť medzi knihami. I keď knihárske lepidlo v ČSR tiež smrdelo, a polucajti ten pach poznali veľmi dôverne.
-
Samozrejme. A preto vyrábali počítače v JZD Slušovice, v Zbrojovke Brno a v Tesle Piešťany. A to bude aj dôvod prečo tie stroje dodávali do pionierskych domov na počítačové kurzy aby sa deti zabavili.
Tak Slusochody prisly znacne pozde, v dobe, kdy PC uz byly celkem bezne v zapadnim svete, i kdyz porad drahe jak svine. Krome toho je otazka, jestli je ve Slusovicich opravdu vyrabeli. Povidalo se, ze jsou spise vysledkem podivnych cachru se zbranemi a ve Slusovicich na ne akorat lepili nalepky. Tu vyrobu bych rad videl. Nejspis by neumeli vyrobit ani kastlik a tak se v lepsim pripade jednalo o montaz. Ty pocitace v krouzcich pak nebyly zrovna toho druhu, na kterych by se dobre delal samizdat.
Navic ja netvrdim, ze se zadne PC a jine vubec nevyrabely. Ale diky moudremu rozhodnuti strany a vlady CSSR nabrala hutne zpozdeni a ta PC urcite nebyla necim pro obycejne smrtelniky.
Xerox bol síce aj za komárov, ale tá kaučuková vrstva po vyhriatí smrdela na niekoľko metrov, a málokto mal k tomu prístup.
To nemluvite o Xeroxu, ale o kopirkach, ktere pouzivaly nejspise papiry s vrstvou zinkove beloby. Ty kopie smrdely jeste nekolik let po zhotoveni.
Samizdat sa vtedy nemohol šíriť cez pošítače. Cena za zobrazovadlo bola až moc vysoká.
Jiste. Jak jsem napsal, PC nebylo urceno obycejnym smrtelnikum. Moudra strana zavcas rozpoznala nebezpeci, ktere by vzniko tim, kdyby kdekdo mel pocitac, i kdyby to byla herka ve styly Apple II.
-
Počítače podobné tým, čo sa používali v pionierskych krúžkoch boli použité napríklad pri návrhu strahovského tunelu (model pmd 85-3). Cena za jednotlivé počítače bola vysoká aj cez revolúciu. Keď som videl predavačov IBM v Bratislave predávať osobné počítače ktorých cena bola ekvivalentom približne piatich osobných áut, tak som neveril že si to vtedy kúpi niekto mimo podnikovú sféru. Poprosím ťa, skús rozviesť tú tvoju tézu o šírení samizdatu disidentami pomocou technológie ktorá bola tak drahá. Disidenti veľa krát nemali ani na písací stroj. Tá cena nebola vysoká kôli strane, ake kôli nízkej hodnote komunistickej meny a ešte nižším platom. To že to kompenzovali dotáciami (napr. sánky mali dotáciu z51% ceny), uzavretým trhom (teraz sa predávajú polské fiaty, a nikoho nezaujíma že si 5 rokov v poradovníku na ladu) a zatváraním ľudí aby sa nik nebúril je vedľajšie.
Takže poprosím tú tézu o embargu na počítače iniciovanom štátnou políciou a odsúhlasenou komunistickou stranou.
-
...
Samozrejme. A preto vyrábali počítače v JZD Slušovice, v Zbrojovke Brno a v Tesle Piešťany. ...
;D ;D ;D
No, že by zahltili tehdejší trh, to se opravdu říci nedá.
A nemyslím si, že by si nějaký smrtelník mohl dovolit koupit "počítač" z těchto zdrojů ...
A to bude aj dôvod prečo tie stroje dodávali do pionierskych domov na počítačové kurzy aby sa deti zabavili.
JJ, tam jich bylo.
Co si já pamatuju, tak buď někdo přinesl nějakou hračku z ciziny (Tuzex, nebo známí v kapitalistické cizině), nebo si v rámci toho cvičení něco ubastlili sami.
Že by soudruzi v rámci "péče o rozvoj socialistické mládeže" nutili nějaké počítače do kroužků se asi moc mluvit nedá.
Možná ke konci, když už jim teklo do bot ...
-
Mohli. Doma mame spoustu pocitacu koupenych za komunismu, ktere patrily memu tatovi, stryci, babicce...
-
Mohli. Doma mame spoustu pocitacu koupenych za komunismu, ktere patrily memu tatovi, stryci, babicce...
Blahopřeji.
-
...
Samozrejme. A preto vyrábali počítače v JZD Slušovice, v Zbrojovke Brno a v Tesle Piešťany. ...
;D ;D ;D
No, že by zahltili tehdejší trh, to se opravdu říci nedá.
A nemyslím si, že by si nějaký smrtelník mohl dovolit koupit "počítač" z těchto zdrojů ...
Na to som narážal. A tvrdiť že ŠTB zakázalo pčítače aby sa pomocou nich nedal šíriť samizdat je hovadina hodná človeka ktorý omylom vysadil haloperidol ktorý mu predpísal služobný lekár.
A to bude aj dôvod prečo tie stroje dodávali do pionierskych domov na počítačové kurzy aby sa deti zabavili.
JJ, tam jich bylo.
Co si já pamatuju, tak buď někdo přinesl nějakou hračku z ciziny (Tuzex, nebo známí v kapitalistické cizině), nebo si v rámci toho cvičení něco ubastlili sami.
Že by soudruzi v rámci "péče o rozvoj socialistické mládeže" nutili nějaké počítače do kroužků se asi moc mluvit nedá.
Možná ke konci, když už jim teklo do bot ...
My sme ich mali cca 15 strojov na učebňu v pionierskom dome hlavnom meste živánskej pečienky. Pionierskych domov s takými učebňami sme mali viacej. Niekedy sa podobné učebne zriaďovali dokonca na školách keď bolo dosť technického materiálu. Ten sa získaval aj z armády. Stačilo že prerazilo sériák, a oprava nebola rentabilná.
-
> .. zriaďovali dokonca na školách ..
mám spíše opačnou zkušenost, na školu byl přidělen počítač (PMD) , ale ten byl tak drahý, že se radši nechal 10 let v kabinetě, aby se mu nic nestalo :)
-
Na zakladce, kam jsem chodil byly za komunistu pocitacu plne rovnou dve ucebny, i s nejakym pradedeckem site mezi nima.
-
Poprosím ťa, skús rozviesť tú tvoju tézu o šírení samizdatu disidentami pomocou technológie ktorá bola tak drahá. Disidenti veľa krát nemali ani na písací stroj.
Vzdyt jsem rikal, ze to nebylo pro kazdeho. A pro kazdeho to byt nikdy nemohlo, protoze nam ujel vlak. Namisto, abychom vyvijeli alespon vyrobu nejakych klonu CPU, jsme zaspali a nedelali nic, protoze pocitace by mohli ohrozit socialisticke zrizeni. Cena pocitace pochopitelne musela byt udesne vysoka, kdyz jsme byli odkazani na drahe Slusochody nebo jeste drazsi dovoz ze zapadu.
A mimochodem, Havel mel pocitac. Pokud mu ho zrovna nezadrzovala StB. No, procpak ta StB po tom pocitaci tak jela, kdyz vlastne vubec nebyl nebezpecny?
-
Mohli. Doma mame spoustu pocitacu koupenych za komunismu, ktere patrily memu tatovi, stryci, babicce...
Jo, my meli doma kalkulacku. Vetrim lepsi rodinu s bony za praci na montazi, kde minimalne nekdo byl v KSC.
-
Snad jediný počítač, co se dal koupit v normálním krámě (ne Tuzexu), byl Didaktik gama, což byla kopie Spectra. A ten se objevil někdy v roce 1987-8. Ovšem i přes tuto mizérii bylo malých počítačů mezi lidmi dost, a i bez sítě si lze představit, že by se přes ně časem šířil samizdat stejně dobře jako počítačové hry.
Jinak počítačové učebny na školách byly, ale záleželo na tom, jaký k tomu měla škola přístup. Na gymplu, kam jsem chodil, z toho spíš dělali vzácnost. Naopak vedle na průmyslovce se k nim dalo dostat docela dobře, a to nejen k přímotopům IQ151, ale i k sálovému počítači.
Ve Slušovicích se PC jen skládaly z dovezených dílů, stavět je tady nebylo z čeho. Místní součástková základna nezvládla ani zdroj pro PC, natož PC samotné ;)
-
co si pamatam, tak pocitacovy kruzok na zakladnej skole ( cca 1987,88) -> 10x Didaktik Alfa, 2x PMD 85 a ku tomu prislusenstvo - kazetaky, 1-2 ihlickove tlaciarne
a to bolo v malom meste (do 5k obyvatelov)
na priemyselne pocitace zo zapadu bolo embargo (napriklad na HUSKY REC 500 CARL ZEISS 352K - dali sa pouzivat na riadenie strelby)
-
Mohli. Doma mame spoustu pocitacu koupenych za komunismu, ktere patrily memu tatovi, stryci, babicce...
Jo, my meli doma kalkulacku. Vetrim lepsi rodinu s bony za praci na montazi, kde minimalne nekdo byl v KSC.
Schvalne jsem se na to dneska ptal, jeden z domacich pocitacu byl za penize, ktere jsme dostali od nekoho jako odskodneni za (dost tezke) zraneni. Bylo to az ke konci komunismu, slo o stroj Sharp MZ-800. Druhy bylo ZX Spectrum (originalni), ktere k nam prislo tajne z Nemecka.
V jakekoliv komunisticke organizaci nikdo z rodiny nebyl, vyjma stryce, ktery jako maly chodil do pionyra. I presto, babicka pracovala na urade, takze mozna proto ji takovehle veci (a dalsi, jako vylety do zahranici) tolerovali?
-
Místní součástková základna nezvládla ani zdroj pro PC, natož PC samotné ;)
Mohu předvést zdroj pro PC vyrobený z místní součástkové základny (což jsem zjistil až po demontáži krytu). Nejpůsobivější je budicí trafo navinuté v hrníčkovém jádru z Prametu Šumperk. Jinak také obsahuje ony krásné zelené rezistory TR16x (Tesla Lanškroun) a další.
-
Mohu předvést zdroj pro PC vyrobený z místní součástkové základny (což jsem zjistil až po demontáži krytu). Nejpůsobivější je budicí trafo navinuté v hrníčkovém jádru z Prametu Šumperk. Jinak také obsahuje ony krásné zelené rezistory TR16x (Tesla Lanškroun) a další.
A jaké to používá aktivní prvky - spínací tranzistor a usměrňovací diody? S tím byl problém i u TV, Tesla to neuměla vůbec a východoněmecké kopie Philipsu byly špatně k sehnání.
-
A to ja mam aj historku o vyvoji pocitacov pre vojenske ucely. Raz bol jeden podnik ktory skumal pocitace a aj ich vyrabal. Dostal prikaz na vyrobu casti zariadenia, prisne tajnu. Strata vykresu sa rovnala base, vykresy boli evidovane... . No a ta cast zariadenia robila divne veci, ani ludia co ju robili nemali tusenie na co je. Potom poslali prototyp do Ruska, po nejakom case prisiel general z Ruska a ozral sa s riaditelmi toho podniku a povedal im ze vsetko co to malo zasiahnut to zasiahlo, nic viac nic menej.
-
Místní součástková základna nezvládla ani zdroj pro PC, natož PC samotné ;)
Mohu předvést zdroj pro PC vyrobený z místní součástkové základny (což jsem zjistil až po demontáži krytu). Nejpůsobivější je budicí trafo navinuté v hrníčkovém jádru z Prametu Šumperk. Jinak také obsahuje ony krásné zelené rezistory TR16x (Tesla Lanškroun) a další.
Jo, pozdeji i skoro cely pocitac PP-01 nebo jak se ten krap jmenoval, byl asi z vicemene domaci soucastkove zakladny. Mobo nebylo mobo, ale jen deska s konektory, do ktere byla strcena karta s CPU (286? Cert vi, kdo je vyrabel). Ty konektory mely metricke roztece kontaktu, zatimco kapitalisti pouzivali palcove, takze zadna karta ze zapadu se do toho nedala nacpat bez hrozneho bastleni. AT Bus radic ovsem nikdo nevyrabel, takze tam byly jen dve strasne disketove mechaniky 360 MB vyrobene kdovi kde, ktere byly tak uzasne, ze disketu nahranou v jedne mechanice clovek kolikrat neprecetl ve druhe. Grafarna byla tusim uzasna CGA.
Nejkrasnejsimi prvky pak byla velka hlinikova rozvodna krabice uvnitr kastlu, jakou bych ocekaval nekde v kotelne a na zadni strane zasuvka na pripojeni monitoru, uplne stejna, jake byly montovany na zed.
-
Objevuje se tu dost nepřesností.
1) Slušovice - vyráběli jednak tuzemské CP/M osmibity (SL/SG velké jak krava, disketové jednotky maďarské nebo ze Zbrojovky) z RVHP součástek (U880), jednak (již za socialismu) skládali PC z dovezených dílů (brali je podle některých zpráv z Rakouska, jméno firmy si nepamatuji).
2) PP-01 byl osmibit založený na tuzemském klonu i8080, nikoliv PC.
3) tuzemské PC byly PC-16 z Tesly (vyrobeno jen několik desítek kusů pro vnitropodnikovou potřebu, autorem Roman Kišš známý z tvorby PMD-85, vlastní BIOS, částečná kompatibilita s PC na úrovni možnosti spuštění DOSu), ZVT PP-06 (RVHP součástky, XT, sběrnice s vlastními konektory - existovala přechodka na ISA karty), ZPA PC-16-NB (XT, ten měl tuším právě ony ISA konektory v metrice - karty předpokládám, že byly dovážené (nepájivá maska - u nás neobvyklá), zato MB a zdroj byly evidentně místní) a SAPI-86 (XT, ve skříních z Tesly naležato nebo Metra Blansko nastojato - vlastní konektory sběrnice a velký formát desek, vše RVHP součástky, existovala přechodka na ISA, autorem Eduard Smutný). Nějaký vývoj PC běžně nedostupného a pokusy s výrobou HDD činila Zbrojovka. AT (většinou 286) se SLušovic byly (narozdíl od jejich osmibitů) skládanky.
-
Mohli. Doma mame spoustu pocitacu koupenych za komunismu, ktere patrily memu tatovi, stryci, babicce...
Jo, my meli doma kalkulacku. Vetrim lepsi rodinu s bony za praci na montazi, kde minimalne nekdo byl v KSC.
Schvalne jsem se na to dneska ptal, jeden z domacich pocitacu byl za penize, ktere jsme dostali od nekoho jako odskodneni za (dost tezke) zraneni. Bylo to az ke konci komunismu, slo o stroj Sharp MZ-800. Druhy bylo ZX Spectrum (originalni), ktere k nam prislo tajne z Nemecka.
V jakekoliv komunisticke organizaci nikdo z rodiny nebyl, vyjma stryce, ktery jako maly chodil do pionyra. I presto, babicka pracovala na urade, takze mozna proto ji takovehle veci (a dalsi, jako vylety do zahranici) tolerovali?
Sharp MZ-800 se dal koupit i v normálním obchodě (pochopitelně ne každým, ale nejen v Tuzexu za bony nebo valuty), stál (ale to si opravdu nepamatuju přesně) asi 8000Kčs (několik běžných měsíčních platů v půlce 80 let). Měli jsme ho doma, ve straně nikdo nebyl, spíš jsme měli občas "kádrové" potíže.
-
Jo, pozdeji i skoro cely pocitac PP-01 nebo jak se ten krap jmenoval, byl asi z vicemene domaci soucastkove zakladny. ......
..... takze tam byly jen dve strasne disketove mechaniky 360 MB vyrobene kdovi kde
PP-01 mal celkom neprestrelny case (aj televizor), tipujem ze to bol aspon 3mm ocelovy plech a tazke to bolo jak svina
pokial si dobre pamatam, tak tie diskety mali 5''1/4 a kapacitu 80kB :-)
-
Samizdat sa vtedy šíril pomocou cyklostylu. Xerox bol síce aj za komárov, ale tá kaučuková vrstva po vyhriatí smrdela na niekoľko metrov, a málokto mal k tomu prístup. Samizdat sa vtedy nemohol šíriť cez pošítače. Cena za zobrazovadlo bola až moc vysoká. Jednoduchšie, lacnejšie a nenápadnejšie to bolo preniesť medzi knihami. I keď knihárske lepidlo v ČSR tiež smrdelo, a polucajti ten pach poznali veľmi dôverne.
Cyklostylové blány byly přísně evidovány, každá použitá se musela archivovat. Přistupnější bylo lihové rozmnožování, tuším se tomu říkalo Ormig.
-
Počítače podobné tým, čo sa používali v pionierskych krúžkoch boli použité napríklad pri návrhu strahovského tunelu (model pmd 85-3). Cena za jednotlivé počítače bola vysoká aj cez revolúciu. Keď som videl predavačov IBM v Bratislave predávať osobné počítače ktorých cena bola ekvivalentom približne piatich osobných áut, tak som neveril že si to vtedy kúpi niekto mimo podnikovú sféru. Poprosím ťa, skús rozviesť tú tvoju tézu o šírení samizdatu disidentami pomocou technológie ktorá bola tak drahá. Disidenti veľa krát nemali ani na písací stroj. Tá cena nebola vysoká kôli strane, ake kôli nízkej hodnote komunistickej meny a ešte nižším platom. To že to kompenzovali dotáciami (napr. sánky mali dotáciu z51% ceny), uzavretým trhom (teraz sa predávajú polské fiaty, a nikoho nezaujíma že si 5 rokov v poradovníku na ladu) a zatváraním ľudí aby sa nik nebúril je vedľajšie.
Takže poprosím tú tézu o embargu na počítače iniciovanom štátnou políciou a odsúhlasenou komunistickou stranou.
Cena nebyla vysoká kvůli nízké hodnotě komunistické měny, protože počítače dovezené ze západu za vekslácký kurz byly několikanásobně levnější, než ty slušovické.
-
Jo, pozdeji i skoro cely pocitac PP-01 nebo jak se ten krap jmenoval, byl asi z vicemene domaci soucastkove zakladny. ......
..... takze tam byly jen dve strasne disketove mechaniky 360 MB vyrobene kdovi kde
PP-01 mal celkom neprestrelny case (aj televizor), tipujem ze to bol aspon 3mm ocelovy plech a tazke to bolo jak svina
pokial si dobre pamatam, tak tie diskety mali 5''1/4 a kapacitu 80kB :-)
Mozna, ze existovaly verze s jeste strasnejsimi mechanikami, ale na CVUT byly jakesi cerne mechaniky, ktere se tusim nezaviraly obvyklou packou, ale stiskem nejakeho werku smerem dolu. Byly to nejake low density mechaniky, tusim tech 360 MB.
-
Jo, pozdeji i skoro cely pocitac PP-01 nebo jak se ten krap jmenoval, byl asi z vicemene domaci soucastkove zakladny. ......
..... takze tam byly jen dve strasne disketove mechaniky 360 MB vyrobene kdovi kde
PP-01 mal celkom neprestrelny case (aj televizor), tipujem ze to bol aspon 3mm ocelovy plech a tazke to bolo jak svina
pokial si dobre pamatam, tak tie diskety mali 5''1/4 a kapacitu 80kB :-)
Mozna, ze existovaly verze s jeste strasnejsimi mechanikami, ale na CVUT byly jakesi cerne mechaniky, ktere se tusim nezaviraly obvyklou packou, ale stiskem nejakeho werku smerem dolu. Byly to nejake low density mechaniky, tusim tech 360 MB.
360MB asi neee, ale chápu ten preklep :-D
Nebyly to spis osmipalcove mechaniky? Ty něco takového myslim mely.....
-
"Verky" pro zavírání měly jak 5.25" mechaniky, tak 8" (a to jak přes část šíře štěrbiny, tak i dvířka uzavírající selou štěrbinu).
V 5,25" provedení například s dvířky na Atari 810 , objevilo se zde i zavírání s menší páčkou (stejné bylo i na Disku II pro Apple II, nebo i na původním IBM PC)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9f/TCMI_Atari810_front.jpg
http://atariage.com/forums/uploads/monthly_09_2009/post-14708-125338046247.jpg
Dvířka přes celou šíři a vyhazovací páku měly i mechaniky Consul 7113 ze Zbrojovky (SAPI-1, TNS SL):
https://www.flickr.com/photos/29506388@N06/4983390133/sizes/l/
http://historicka.ic.cz/Pc/TNS-SC/pages/05.html
Ty samé mechaniky (Consul 7113) se objevily i s jiným druhem uzavírání s páčkou (FK-1 ze Státního statku Klíčany): http://historicka.ic.cz/Pc/FK1/pages/05_fk1zezhoraB.htm
Takže mechaniku jen podle zavírání nelze spolehlivě identifikovat.
Kapacita disket u 8" byla 180 kB (hard sectored).
5.25" diskety měly kapacitu od 88 kB (single side, single density - použito například u Atari 810), ale obvykle se používala kapacita od 360 kB (double side, double density). U 5.25" mohly kapacity podle platformy resp. filesystému kolísat, protože byly soft-sectored.
-
Mozna, ze existovaly verze s jeste strasnejsimi mechanikami, ale na CVUT byly jakesi cerne mechaniky, ktere se tusim nezaviraly obvyklou packou, ale stiskem nejakeho werku smerem dolu. Byly to nejake low density mechaniky, tusim tech 360 MB.
360MB asi neee, ale chápu ten preklep :-D
Nebyly to spis osmipalcove mechaniky? Ty něco takového myslim mely.....
No dobre, tak 360 kB.
-
Mimochodem - k tématu:
1) Pamatuju vojenský projekt, pro jehož realizaci získali (nějakými cestami - pro armádu jde všechno) počítač HP-85. Ačkoli sám počítač měl jako úložiště zabudovanou kazetopáskovou jednotku, byla k němu přes HP-IB připojena externí disketová jednotka HP 9121, samozřejmě 3,5" (HP je používalo od roku 1982). S tím byl trochu problém, protože sehnat u nás v té době tahle média nebylo vůbec jednoduché.
Počítač byl v zařízení, které ovládal, uložen v uzavřené ochranné kovové bedně. Když se v 90. letech zařízení likvidovalo, byla jeho kostra i s tou kovovou bednou vyhozena do kovového odpadu, normálně ven na déšť, který zůstal několik let neodvezen. Jeden z pracovníků dveře bedny po několika letech odlomil, počítač byl stále uvnitř, bohužel bez disketové jednotky. Kromě zpuchřelých pryží na mechanismu kazetopáskové jednotky byl plně funkční. (Ode mne se pak tento HP-85 přestěhoval k Michalu Rybkovi z Alza muzea).
2) slyšel jsem (v pozdější době - po roce 2000, na vlastní oči jsem ho viděl zas o několik let později, přesně v roce 2010) Schneider CPC 6128 (rozšířený deskou s přídavnými ROM - u této platformy poměrně obvyklý a systémem podporovaný způsob rozšiřování funkcionality), na jehož 3" disketách se nacházely soubory popisující údajně rozmístění protiletadlových raket v západočeském kraji. Diskety přežily zřejmě díky tomu, že po pádu železné opony na běžném "NATO kompatibilním" PC nebylo možné 3" diskety přečíst a smazat jejich obsah (i když teoreticky 3" mechanika k PC připojit jde, ale není to triviální díky rozdílnému rozhraní - Shugart vs. IBM).
Existuje fotografie toho ROM modulu: http://picasaweb.google.com/lh/photo/HLoIxoUP0VGiJcTxfm0EMw?feat=embedwebsite
Všimněte si použití tesláckých součástek se zkříženými meči a originální Intel epromky.
-
Já mám už nějakou dobu v TODO tohle:
- http://www.amazon.com/The-Closed-World-Computers-Technology/dp/0262550288
- http://www.amazon.com/ACHIEVING-ACCURACY-Legacy-Computers-Missiles/dp/143638106
- http://books.google.cz/books/about/From_Whirlwind_to_Mitre.html?id=dxZVbxcf_IoC
- http://books.google.cz/books?id=uA_f0_4aa98C
- http://www.amazon.com/The-SAGE-Air-Defense-Systems/dp/B0006EL8YC
-
Ten druhý odkaz koukám najednou nefunguje, zde je oprava; http://www.amazon.com/Achieving-Accuracy-Marshall-William-McMurran/dp/143638107X
-
Xerox bol síce aj za komárov, ale tá kaučuková vrstva po vyhriatí smrdela na niekoľko metrov, a málokto mal k tomu prístup.
To nemluvite o Xeroxu, ale o kopirkach, ktere pouzivaly nejspise papiry s vrstvou zinkove beloby. Ty kopie smrdely jeste nekolik let po zhotoveni.
Ten smradlavý systém se jmenoval Costar. Ještě mám někde hromadu takto okopírovaných Amatérských radií.
-
j.t.d.: díky za velmi zajímavé čtení :-)
-
Mimochodem - k tématu:
1) Pamatuju vojenský projekt, pro jehož realizaci získali (nějakými cestami - pro armádu jde všechno) počítač HP-85. Ačkoli sám počítač měl jako úložiště zabudovanou kazetopáskovou jednotku, byla k němu přes HP-IB připojena externí disketová jednotka HP 9121, samozřejmě 3,5" (HP je používalo od roku 1982). S tím byl trochu problém, protože sehnat u nás v té době tahle média nebylo vůbec jednoduché.
Počítač byl v zařízení, které ovládal, uložen v uzavřené ochranné kovové bedně. Když se v 90. letech zařízení likvidovalo, byla jeho kostra i s tou kovovou bednou vyhozena do kovového odpadu, normálně ven na déšť, který zůstal několik let neodvezen. Jeden z pracovníků dveře bedny po několika letech odlomil, počítač byl stále uvnitř, bohužel bez disketové jednotky. Kromě zpuchřelých pryží na mechanismu kazetopáskové jednotky byl plně funkční. (Ode mne se pak tento HP-85 přestěhoval k Michalu Rybkovi z Alza muzea).
2) slyšel jsem (v pozdější době - po roce 2000, na vlastní oči jsem ho viděl zas o několik let později, přesně v roce 2010) Schneider CPC 6128 (rozšířený deskou s přídavnými ROM - u této platformy poměrně obvyklý a systémem podporovaný způsob rozšiřování funkcionality), na jehož 3" disketách se nacházely soubory popisující údajně rozmístění protiletadlových raket v západočeském kraji. Diskety přežily zřejmě díky tomu, že po pádu železné opony na běžném "NATO kompatibilním" PC nebylo možné 3" diskety přečíst a smazat jejich obsah (i když teoreticky 3" mechanika k PC připojit jde, ale není to triviální díky rozdílnému rozhraní - Shugart vs. IBM).
Existuje fotografie toho ROM modulu: http://picasaweb.google.com/lh/photo/HLoIxoUP0VGiJcTxfm0EMw?feat=embedwebsite
Všimněte si použití tesláckých součástek se zkříženými meči a originální Intel epromky.
D á sa toto ešte považovať za urban legend? Nezničiteľné diskety ktoré udržali údaje neobmedzene dlhú dobu. A obsah sa nedal zlikbidovať inak ako vymazaním. Bežné skartovanie s trochou benzínu a iskrou tomu nedokázalo ublížiť.
-
D á sa toto ešte považovať za urban legend? Nezničiteľné diskety ktoré udržali údaje neobmedzene dlhú dobu. A obsah sa nedal zlikbidovať inak ako vymazaním. Bežné skartovanie s trochou benzínu a iskrou tomu nedokázalo ublížiť.
Rekl bych, ze diskety s nizkou hustotou zaznamu, o ktere se mozna jednalo, by mohly vydrzet hodne dlouho.
-
D á sa toto ešte považovať za urban legend? Nezničiteľné diskety ktoré udržali údaje neobmedzene dlhú dobu. A obsah sa nedal zlikbidovať inak ako vymazaním. Bežné skartovanie s trochou benzínu a iskrou tomu nedokázalo ublížiť.
Rekl bych, ze diskety s nizkou hustotou zaznamu, o ktere se mozna jednalo, by mohly vydrzet hodne dlouho.
Teplota nad 570 stupnov pri horeni benzinu by mohla sposobit demagnetizaciu. Fakt ale je aj to ze ked tavim olovo tak mam problem ziskat 327 stupnov v ohniku za stvrt hodiny :-) na 570 by som asi potreboval nejaku pec.
-
Teplota nad 570 stupnov pri horeni benzinu by mohla sposobit demagnetizaciu. Fakt ale je aj to ze ked tavim olovo tak mam problem ziskat 327 stupnov v ohniku za stvrt hodiny :-) na 570 by som asi potreboval nejaku pec.
O tom ovsem neni rec, protoze puvodni prispevek mluvi o existenci disket, ne jejich spaleni. Takze demagnetizace samovolna ano, demagnetizace v ohni ne. A demagnetizace samovolna by hrozila hlavne u hustych zaznamu, o ktere se asi nejednalo.
-
D á sa toto ešte považovať za urban legend? Nezničiteľné diskety ktoré udržali údaje neobmedzene dlhú dobu. A obsah sa nedal zlikbidovať inak ako vymazaním. Bežné skartovanie s trochou benzínu a iskrou tomu nedokázalo ublížiť.
Opravdu to nebyly soňácké 3,5" disky, ale mnohem kvalitnější 3" DD diskety. Nižší hustota záznamu má delší trvanlivost - sám jsem předloni otevíral originálku hry Zork na 8" SS/SD disketě pro CP/M (1979) a byla po těch letech (33?) perfektně čitelná (vůbec mi 8" a 3" diskety vycházejí jako jedno z nejspolehlivějších magnetických médií).
Proč to neskartovali, nevím.
Ovšem ani 3" disketa by v ohni nevydržela.
-
Opravdu to nebyly soňácké 3,5" disky, ale mnohem kvalitnější 3" DD diskety.
Hm, tak 3" diskety jsem nikdy nevidel. Cim byly kvalitnejsi? 3.5" diskety byly neco strasneho a ve srovnani s 5 1/4" strasny upadek spolehlivosti.
-
D á sa toto ešte považovať za urban legend? Nezničiteľné diskety ktoré udržali údaje neobmedzene dlhú dobu. A obsah sa nedal zlikbidovať inak ako vymazaním. Bežné skartovanie s trochou benzínu a iskrou tomu nedokázalo ublížiť.
Opravdu to nebyly soňácké 3,5" disky, ale mnohem kvalitnější 3" DD diskety. Nižší hustota záznamu má delší trvanlivost - sám jsem předloni otevíral originálku hry Zork na 8" SS/SD disketě pro CP/M (1979) a byla po těch letech (33?) perfektně čitelná (vůbec mi 8" a 3" diskety vycházejí jako jedno z nejspolehlivějších magnetických médií).
Proč to neskartovali, nevím.
Ovšem ani 3" disketa by v ohni nevydržela.
Základná otázka je, prečo to neskartovali. Časti armády pracujúce s týmito tyomi údajov skartovali aj kopiráky do písacieho stroja. Takže neverím že to nezlikvidovali len kôli absencii mechaniky ak to dokázal roztaviť plameň z benzínu. Ale aspoň vidím ako ľahko sa tvoria urban legend. Stačí vybrať tému o ktorej vie málo kto (bezpečnosť dokumentov, materiály médií) a pichnúť ju do témy v ktorej sa vyjadrujú nekompetentní ľudia.
-
D á sa toto ešte považovať za urban legend? Nezničiteľné diskety ktoré udržali údaje neobmedzene dlhú dobu. A obsah sa nedal zlikbidovať inak ako vymazaním. Bežné skartovanie s trochou benzínu a iskrou tomu nedokázalo ublížiť.
Opravdu to nebyly soňácké 3,5" disky, ale mnohem kvalitnější 3" DD diskety. Nižší hustota záznamu má delší trvanlivost - sám jsem předloni otevíral originálku hry Zork na 8" SS/SD disketě pro CP/M (1979) a byla po těch letech (33?) perfektně čitelná (vůbec mi 8" a 3" diskety vycházejí jako jedno z nejspolehlivějších magnetických médií).
Proč to neskartovali, nevím.
Ovšem ani 3" disketa by v ohni nevydržela.
Základná otázka je, prečo to neskartovali. Časti armády pracujúce s týmito tyomi údajov skartovali aj kopiráky do písacieho stroja. Takže neverím že to nezlikvidovali len kôli absencii mechaniky ..
No, speciálně toto mě vůbec neudivuje - vojenská logika má svá pravidla, civilistům nepochopitelná. Vezměte si ten kopírák - každý rozumí tomu, že se z něj dá zjistit původní text (doufám, že mladší generace ví, o co jde :-)), takže se není problém předpisem specifikovat, jak jej po použití zlikvidovat; koneckonců jde o papír. Ovšem počítač západní provenience se do armády pravděpodobně dostal cestou zvláštního dovozu, tedy nešel obvyklými zásobovacími cestami a nebyl ani standardně/centrálně evidován (už jen proto, že tehdy asi chyběla příslušná kolonka). Při drastických změnách struktury armády po roce 1990 včetně dělení republiky atd. tudíž nikomu nechyběl.
-
D á sa toto ešte považovať za urban legend? Nezničiteľné diskety ktoré udržali údaje neobmedzene dlhú dobu. A obsah sa nedal zlikbidovať inak ako vymazaním. Bežné skartovanie s trochou benzínu a iskrou tomu nedokázalo ublížiť.
Opravdu to nebyly soňácké 3,5" disky, ale mnohem kvalitnější 3" DD diskety. Nižší hustota záznamu má delší trvanlivost - sám jsem předloni otevíral originálku hry Zork na 8" SS/SD disketě pro CP/M (1979) a byla po těch letech (33?) perfektně čitelná (vůbec mi 8" a 3" diskety vycházejí jako jedno z nejspolehlivějších magnetických médií).
Proč to neskartovali, nevím.
Ovšem ani 3" disketa by v ohni nevydržela.
Základná otázka je, prečo to neskartovali. Časti armády pracujúce s týmito tyomi údajov skartovali aj kopiráky do písacieho stroja. Takže neverím že to nezlikvidovali len kôli absencii mechaniky ..
No, speciálně toto mě vůbec neudivuje - vojenská logika má svá pravidla, civilistům nepochopitelná. Vezměte si ten kopírák - každý rozumí tomu, že se z něj dá zjistit původní text (doufám, že mladší generace ví, o co jde :-)), takže se není problém předpisem specifikovat, jak jej po použití zlikvidovat; koneckonců jde o papír. Ovšem počítač západní provenience se do armády pravděpodobně dostal cestou zvláštního dovozu, tedy nešel obvyklými zásobovacími cestami a nebyl ani standardně/centrálně evidován (už jen proto, že tehdy asi chyběla příslušná kolonka). Při drastických změnách struktury armády po roce 1990 včetně dělení republiky atd. tudíž nikomu nechyběl.
Bol som v armáde, a mal som česť také dokumenty hodiť priamo do varného kotla v papierni. A nezdá sa mi, že by v armáde boli ľudia s podobným IQ akým sa prejavili niektorí tunajší diskutéri. V armáde ľudia vedeli že bežný plast neprežije stret s horiacim benzínom, a vedeli kde sa zaškrtáva kolónka "fyzická likvidácia".
-
V armáde ľudia vedeli že bežný plast neprežije stret s horiacim benzínom, a vedeli kde sa zaškrtáva kolónka "fyzická likvidácia".
Tak oni sice kolonku mozna nekde zaskrtli. Nekdo pak ukol splnil tak, ze fyzicky zlikvidoval manika, ktery ty diskety prinesl na likvidaci a ty pak vyhodil i s mrtvolou na skladku. Pri tom, co se v armade vychlastalo, je mozne vsechno.
-
V armáde ľudia vedeli že bežný plast neprežije stret s horiacim benzínom, a vedeli kde sa zaškrtáva kolónka "fyzická likvidácia".
Tu disketu som nevidel a ak to bol plast tak to horelo asi dobre, ale su aj technologie ked platna je sklenna ( http://www.hoya.co.jp/english/ar/products/memory_disk/index.html ), taky disk maju napriklad konzoly sony.
-
V armáde ľudia vedeli že bežný plast neprežije stret s horiacim benzínom, a vedeli kde sa zaškrtáva kolónka "fyzická likvidácia".
Tu disketu som nevidel a ak to bol plast tak to horelo asi dobre, ale su aj technologie ked platna je sklenna ( http://www.hoya.co.jp/english/ar/products/memory_disk/index.html ), taky disk maju napriklad konzoly sony.
Rád by som vedel čo má spoločného disketa s pevným diskom. Ale v diskusii sa dajú nájsť aj lepšie perly.
-
Nicmene i skleneny disk s magnetickou vrstvou bude demagnetizovan pri zahrati na dostatecnou teplotu.
-
V armáde ľudia vedeli že bežný plast neprežije stret s horiacim benzínom, a vedeli kde sa zaškrtáva kolónka "fyzická likvidácia".
Tak oni sice kolonku mozna nekde zaskrtli. Nekdo pak ukol splnil tak, ze fyzicky zlikvidoval manika, ktery ty diskety prinesl na likvidaci a ty pak vyhodil i s mrtvolou na skladku. Pri tom, co se v armade vychlastalo, je mozne vsechno.
Nejaké detaily, alebo ťa chráni služobné tajomstvo?
-
Nicmene i skleneny disk s magnetickou vrstvou bude demagnetizovan pri zahrati na dostatecnou teplotu.
Asi každý magnetický materiál bude zahřátím demagnetizován bez ohledu na to, kde je nanesen.
-
Rád by som vedel čo má spoločného disketa s pevným diskom. Ale v diskusii sa dajú nájsť aj lepšie perly.
No ste si na 100 % isty z coho sa vyrabali diskety pred 30 timi rokmi? Rozobrali ste ich a skusili skrabat po povrchu? Vas maly rozhlad je tiez perla. Plasty vtedy este nedosahovali take vlastnosti ako teraz, celkom lahko si viem predstavit ze disk bol z nejakej priciny sklenny pripadne keramicky.
-
Rád by som vedel čo má spoločného disketa s pevným diskom. Ale v diskusii sa dajú nájsť aj lepšie perly.
No ste si na 100 % isty z coho sa vyrabali diskety pred 30 timi rokmi? Rozobrali ste ich a skusili skrabat po povrchu? Vas maly rozhlad je tiez perla. Plasty vtedy este nedosahovali take vlastnosti ako teraz, celkom lahko si viem predstavit ze disk bol z nejakej priciny sklenny pripadne keramicky.
Vieš si predstaviť že niektorí pamätníci majú doma tie 3d ikonky save? Hovorilo sa im diskety. A ešte stále mám okrem toho aj osem palcovú disketu. Tvoje predstavy nemusia súvisieť s históriou, skôr súvisia s tvojou fantáziou.
-
Nicmene i skleneny disk s magnetickou vrstvou bude demagnetizovan pri zahrati na dostatecnou teplotu.
Asi každý magnetický materiál bude zahřátím demagnetizován bez ohledu na to, kde je nanesen.
Ano pri 570 skupnoch. Ked nedavno skartovala Ukrajinska tajna sluzba dokumeny v Donbase tak ich palila na takom ohniku 1x1 meter na nadvori (odkaz na fotku bohuzial neviem najst a keby som sem dal nieco podobne nasli by sa jedinci ktory by sa pytali co to ma spolocne zo skarovanim). Tam si viem predstavit ze by taku teplotu nemuseli dosiahnut.
-
celkom lahko si viem predstavit ze disk bol z nejakej priciny sklenny pripadne keramicky
Tak to je opravdu jen tvoje představivost ;D
Diskety byly plastové, ostatně keramický nebo skleněný disk by se při té tloušťce zlomil.
Popravdě, silonky jsou cca poválečný hit ;D
http://cs.wikipedia.org/wiki/Silon
A Němci měli poměrně dobře zmáknutý i bakelit podstatně dříve.
Mimo to, sklo a keramika je poměrně nepraktické materiál, protože v případě rozbití disku bys rozbil i mechaniku.
A jako poslední, před třiceti lety jsem u toho už byl, takže buď v klidu, existovaly dokonce už kazety do magnetofonu a páska uvnitř taky nebyla ani skleněná ani keramický ;)
-
Voe, lezou ze mě slova jako z Google překladače :o
-
Rád by som vedel čo má spoločného disketa s pevným diskom. Ale v diskusii sa dajú nájsť aj lepšie perly.
No ste si na 100 % isty z coho sa vyrabali diskety pred 30 timi rokmi? Rozobrali ste ich a skusili skrabat po povrchu? Vas maly rozhlad je tiez perla. Plasty vtedy este nedosahovali take vlastnosti ako teraz, celkom lahko si viem predstavit ze disk bol z nejakej priciny sklenny pripadne keramicky.
Vieš si predstaviť že niektorí pamätníci majú doma tie 3d ikonky save? Hovorilo sa im diskety. A ešte stále mám okrem toho aj osem palcovú disketu. Tvoje predstavy nemusia súvisieť s históriou, skôr súvisia s tvojou fantáziou.
Tak by se mohol tu disketu odfotit a zavesit na ulozto a dat sem link. Hned bude jasnejsie o com diskutujeme. Mozme zistovat ci to je to co si pametame alebo nieco ulpne ine, ci to medium vyzera na plast alebo na nieco ine. Moje predstavy su dane niecim co som nasiel pri debordelizacii kancelarie a nikto nevedel co to je a kedy sa to pouzilo. Malo to tvrdy palstovy kryt asi ako obal CD, dvierka to malo plechove a vnutri to vyzeralo na sklenny disk.
-
Moje predstavy su dane niecim co som nasiel pri debordelizacii kancelarie a nikto nevedel co to je a kedy sa to pouzilo. Malo to tvrdy palstovy kryt asi ako obal CD, dvierka to malo plechove a vnutri to vyzeralo na sklenny disk.
Záleží na provedení, mohlo jít o WORM disk (1x zapsat a pak jen číst), magnetooptiku, PD disk nebo DVD-RAM v ochranném pouzdře.
-
A este na tom boli anglicke napisy :-) a tusim ze tam bolo SONY, takze to neboli asi tie diskety co spominate.
-
A este na tom boli anglicke napisy :-) a tusim ze tam bolo SONY, takze to neboli asi tie diskety co spominate.
Myslim tie pretove diskety co ma doma. Magnetoopticke disky take nieco tam bolo.
-
Pravděpodobně šlo o klasickou magnetooptiku, která se dělal v nejrůznjších průměrech a kapacitách. Viz třeba přehled i článek zde, trochu let zpět:
http://www.root.cz/clanky/magnetoopticke-disky/
Prťavé diskety je také jeden z formátů magnetooptiky - minidisc mady by Sony (stále používám).
-
Smankote, to musi byt udesna smeska strasnych prizvuku.
You have no idea ... uh ... merde! Jsem rad ze jsem z te zlute potvory odesel.
https://www.youtube.com/watch?v=BqnFnWSYzaQ
-
V armáde ľudia vedeli že bežný plast neprežije stret s horiacim benzínom, a vedeli kde sa zaškrtáva kolónka "fyzická likvidácia".
Tak oni sice kolonku mozna nekde zaskrtli. Nekdo pak ukol splnil tak, ze fyzicky zlikvidoval manika, ktery ty diskety prinesl na likvidaci a ty pak vyhodil i s mrtvolou na skladku. Pri tom, co se v armade vychlastalo, je mozne vsechno.
Nejaké detaily, alebo ťa chráni služobné tajomstvo?
Tak ja za bolsevika jezdil do Dejvic, kde bylo ministerstvo valky. Takze zelene mozky s sarzi jsem videl kazdou chvili v metru a na namesti a mohu potvrdit teorii, ze vetsinou vypadali, jakoby jejich uhlavni starosti bylo to, co by kde sezrali a vychlastali. :-)
A Němci měli poměrně dobře zmáknutý i bakelit podstatně dříve.
Proc Nemci? Bakelit vymyslel Belgican Baekeland a bakelit tehdy vyrabeli snad uz i v Sovetskem svazu.
-
Proc Nemci? Bakelit vymyslel Belgican Baekeland a bakelit tehdy vyrabeli snad uz i v Sovetskem svazu.
Ty já nevím, kouknul jsem se na Wiki a Baekeland si založil fabriku v Německu, takže masovou produkci asi opravdu začali nejprve Němci. Pak nastal boom a plasty se začaly vyvíjet všude v moderním světě (USA+Europa), na Rusko bych moc nesázel, on Lenin nechal povraždit celkem hodně lidí a Stalin nechal zavraždit snad všechny, co uměli psát. V každém případě, Němci na tom byli s chemickou výrobou lépe než USA a to už od Habera. Ale hádat se o tom nebudu, nechci a nemůžu.
-
V armáde ľudia vedeli že bežný plast neprežije stret s horiacim benzínom, a vedeli kde sa zaškrtáva kolónka "fyzická likvidácia".
Tak oni sice kolonku mozna nekde zaskrtli. Nekdo pak ukol splnil tak, ze fyzicky zlikvidoval manika, ktery ty diskety prinesl na likvidaci a ty pak vyhodil i s mrtvolou na skladku. Pri tom, co se v armade vychlastalo, je mozne vsechno.
Nejaké detaily, alebo ťa chráni služobné tajomstvo?
Tak ja za bolsevika jezdil do Dejvic, kde bylo ministerstvo valky. Takze zelene mozky s sarzi jsem videl kazdou chvili v metru a na namesti a mohu potvrdit teorii, ze vetsinou vypadali, jakoby jejich uhlavni starosti bylo to, co by kde sezrali a vychlastali. :-)
Tak v Čechách, to je iné. Češi sú na špici hitparády konzumácie alkoholu aj bez armády. Nepripadal Ti napríklad Tvoj otec niekedy trochu nekľudný?
-
Tak v Čechách, to je iné. Češi sú na špici hitparády konzumácie alkoholu aj bez armády. Nepripadal Ti napríklad Tvoj otec niekedy trochu nekľudný?
Tak muj otec nechlastal. Parkrat do roka do sebe nalil kus piva, takze to urcite nebyl on, kdo tvoril statistiky.
Jinak Cesi chlastaji hlavne pivo, zatimco jsem ziskal dojem, ze Slovaci se sjizdi vice na tvrdem alkoholu, tak jako Polaci. Minimalne slovensti delnici, kteri makali v okoli, kdyz jsem byl maly, to tak delali a ozirali se dost dobre jako prase. A pak skoro vreckove noziky pomedzi rebra lezly. Jak se ozrali, tak byli uplne samovytaceci.
-
K tej slovnej zásobe (strana 1, JardaP)
Uvazte, ze anglictina ma pry slovni zasobu 200 000 slov, zatimco cestina nejakou ctvrtinu (coz kompenzuje vyssi flexibilitou stavby vety).
Příruční slovník jazyka českého (PSJČ) má ~250 000 hesiel, ktorých je určite menej ako slov. Podľa definície 'slova' sa určite dostaneme aspoň na jednotky miliónov, možno na nižšie desiatky.
V angličtine sú opäť dostupné slovníky zhruba s ~250 000 heslami, kde je ale väčší prekryv so slovesami (dog, to dog). Keďže angličtina sa už nepovažuje za jazyk, ale skôr za 'framework', tak po sčítaní US angličtiny, britskej, austrálskej, indických či afrických sa dostaneme na výrazne väčšie čísla.
Faktom ale je, že slovná zásoba je výrazne menšia, pohybujeme sa tak v desiatkach tisíc. Takže jazyk obmedzuje málokoho
-
Tak v Čechách, to je iné. Češi sú na špici hitparády konzumácie alkoholu aj bez armády. Nepripadal Ti napríklad Tvoj otec niekedy trochu nekľudný?
Tak muj otec nechlastal. Parkrat do roka do sebe nalil kus piva, takze to urcite nebyl on, kdo tvoril statistiky.
Jinak Cesi chlastaji hlavne pivo, zatimco jsem ziskal dojem, ze Slovaci se sjizdi vice na tvrdem alkoholu, tak jako Polaci. Minimalne slovensti delnici, kteri makali v okoli, kdyz jsem byl maly, to tak delali a ozirali se dost dobre jako prase. A pak skoro vreckove noziky pomedzi rebra lezly. Jak se ozrali, tak byli uplne samovytaceci.
Takže z vojakov na Slovákov. Nejaké dôkazy, alebo si stále chránený služobným tajomstvom?
-
Tak v Čechách, to je iné. Češi sú na špici hitparády konzumácie alkoholu aj bez armády. Nepripadal Ti napríklad Tvoj otec niekedy trochu nekľudný?
Tak muj otec nechlastal. Parkrat do roka do sebe nalil kus piva, takze to urcite nebyl on, kdo tvoril statistiky.
Jinak Cesi chlastaji hlavne pivo, zatimco jsem ziskal dojem, ze Slovaci se sjizdi vice na tvrdem alkoholu, tak jako Polaci. Minimalne slovensti delnici, kteri makali v okoli, kdyz jsem byl maly, to tak delali a ozirali se dost dobre jako prase. A pak skoro vreckove noziky pomedzi rebra lezly. Jak se ozrali, tak byli uplne samovytaceci.
Takže z vojakov na Slovákov. Nejaké dôkazy, alebo si stále chránený služobným tajomstvom?
Tak hele, s tim, jak Cesi chlastaji uplne nejvice v Evrope, jsi zacal ty. Ja pouze sdelova osobni dojmy z toho, jak jsem videl lampasaky z ministerstva valky. Fotografie, ktere bych ti predlozil jako dukaz, jsem tehdy neporizoval. 1) By mne nikdy nenapadlo, ze nekdo bude chtit videt fotky lampasaku v serednych uniformach, 2) Nejspis by to nejaky blb nerozdychal a bylo by to povazovano za spionaz pro imperialisty a tridniho nepritele.
-
Tady se asi bude mazat ...
;D :D ;)
-
Tady se asi bude mazat ...
;D :D ;)
Nieee este niee. Este sa nepresli nabozenske otazky. :)
-
Tak v Čechách, to je iné. Češi sú na špici hitparády konzumácie alkoholu aj bez armády. Nepripadal Ti napríklad Tvoj otec niekedy trochu nekľudný?
Tak muj otec nechlastal. Parkrat do roka do sebe nalil kus piva, takze to urcite nebyl on, kdo tvoril statistiky.
Jinak Cesi chlastaji hlavne pivo, zatimco jsem ziskal dojem, ze Slovaci se sjizdi vice na tvrdem alkoholu, tak jako Polaci. Minimalne slovensti delnici, kteri makali v okoli, kdyz jsem byl maly, to tak delali a ozirali se dost dobre jako prase. A pak skoro vreckove noziky pomedzi rebra lezly. Jak se ozrali, tak byli uplne samovytaceci.
Takže z vojakov na Slovákov. Nejaké dôkazy, alebo si stále chránený služobným tajomstvom?
Tak hele, s tim, jak Cesi chlastaji uplne nejvice v Evrope, jsi zacal ty. Ja pouze sdelova osobni dojmy z toho, jak jsem videl lampasaky z ministerstva valky. Fotografie, ktere bych ti predlozil jako dukaz, jsem tehdy neporizoval. 1) By mne nikdy nenapadlo, ze nekdo bude chtit videt fotky lampasaku v serednych uniformach, 2) Nejspis by to nejaky blb nerozdychal a bylo by to povazovano za spionaz pro imperialisty a tridniho nepritele.
To o spotrebe alkoholu si môžeš prečítať na webe iinfo ktorého je aj root súčasťou. Web sa volá vitalia. Ohľadne dôkazov, tak existujú aj iné spôsoby ako fotografovanie. V prípade napríklad zle vyloženého príkazu na ktorý tu nadvezuješ, teda vraždy poslíčka by so m Ti odporučil nepoužívať nepodložené útoky. A mimochodom, vzhľadom na Tvoju rétoriku mám silné pochybnosti aj o tej abstinencii v Tvojej rodine.
-
A mysl
Tady se asi bude mazat ...
;D :D ;)
Nieee este niee. Este sa nepresli nabozenske otazky. :)
Ještě že jsi to připomněl, už dlouho se chci zeptat, je lepší Ultraortodoxní jehovismus nebo Mormoni CJKSPD?
-
Tak v Čechách, to je iné. Češi sú na špici hitparády konzumácie alkoholu aj bez armády.
Nejsou, jen se výrobu alkoholických nápojů v ČR daří více evidovat, pivo se doma vyrábí poměrně špatně a kontrola velkých pivovarů je snadná. Domácí výroba vína a pálenky je proti tomu prakticky neevidovatelná.
-
Tak v Čechách, to je iné. Češi sú na špici hitparády konzumácie alkoholu aj bez armády.
Nejsou, jen se výrobu alkoholických nápojů v ČR daří více evidovat, pivo se doma vyrábí poměrně špatně a kontrola velkých pivovarů je snadná. Domácí výroba vína a pálenky je proti tomu prakticky neevidovatelná.
Dnes sa tu roztrhlo vrece s verbálnymi abstinentami. Pivo sa v domácich podmienkach dá vyrábať rovnako jednoducho ako víno. A vyrába sa bezpečnejšie ako liehoviny. Ďakujem, ten príspevok o neevidovateľnosti mi vykúzlil úsmev na perách. Ako argument je to slabé ako tvrdenie o vražde toho poslíčka.
-
https://www.youtube.com/watch?v=EtB3yX6o5Hs
-
Pivo sa v domácich podmienkach dá vyrábať rovnako jednoducho ako víno.
Jednoduchá domácí výroba piva existuje jen v hlavách nepivařů. Proto je to marginální záležitost.
Ďakujem, ten príspevok o neevidovateľnosti mi vykúzlil úsmev na perách.
Prosím :) Na věci to ale nic nemění.
-
To o spotrebe alkoholu si môžeš prečítať na webe iinfo ktorého je aj root súčasťou. Web sa volá vitalia. Ohľadne dôkazov, tak existujú aj iné spôsoby ako fotografovanie. V prípade napríklad zle vyloženého príkazu na ktorý tu nadvezuješ, teda vraždy poslíčka by so m Ti odporučil nepoužívať nepodložené útoky. A mimochodom, vzhľadom na Tvoju rétoriku mám silné pochybnosti aj o tej abstinencii v Tvojej rodine.
Kristova noho, ty mas asi poruchu osobnosti. Zkus si nekde nastudovat, co je to vtip, ironie a nadsazka.... Snad prestanes chapat nektere texty, jako by se jednalo o mistoprisezne prohlaseni.
Dnes sa tu roztrhlo vrece s verbálnymi abstinentami. Pivo sa v domácich podmienkach dá vyrábať rovnako jednoducho ako víno. A vyrába sa bezpečnejšie ako liehoviny. Ďakujem, ten príspevok o neevidovateľnosti mi vykúzlil úsmev na perách. Ako argument je to slabé ako tvrdenie o vražde toho poslíčka.
Aha, a ty si nakoupis hafo sad na vyrobu piva, aby ses stihl zasobit. Ono to neni tak jednoduche, pokud se nejedna jen o male mnozstvi. To to nejdriv nejakych deset dni fermentuje, pak to naflaskujes a nechas alespon pul roku valet ve sklepe, jinak se to neda pit a piji to jen totalni prasata. Talze aby ses pravidelne oziral domacim pivem, budes potrebovat dost casu, spoustu fermentacnich nadob nebo nejakou sakra velikou,. hafo flasek a velky sklep. A to jsme jeste nezminili fakt, ze doma delane pivo z pivni sady te vyjde draz, nez pivo z kramu a tak je to alezitost pro fajnsmekry.
S tou evidenci se to ma tak, ze v Cechach se nedela prilis mnoho doma paleneho alkoholu. Na morave asi ponekud vic a na Slovensku cert vi jak, ale tipnul bych si, ze tam rada lidi pali a to se vychlasta, ale do evidence se to nedostane. A to jeste muzeme doufat, ze uz se u vas dnes nechlasta lavorovica.
-
A to jeste muzeme doufat, ze uz se u vas dnes nechlasta lavorovica.
Lavorovica? :D
-
A to jeste muzeme doufat, ze uz se u vas dnes nechlasta lavorovica.
Lavorovica? :D
Presne informace nemam, tata to videl na Vychodnim Slovensku, kdyz tam delal zakladaka. Podle podobne sracky, kterou jeden znamy videl vyrabet Polaky na montazi v NDR, se domnivam, ze se vezme nejaky levny sajrajt, necha zkvasit a v zime se to naleje do lavoru a necha vymrazit. Sleje se alkohol, voda zbyde v lavoru. Vysledkem je kalny roztok nevabne chuti a zapachu, kterym se clovek nicmene ozere a pri trose stesti neoslepne a neposere.
Ti Polaci to pry snad vyrabeli z mleka a kdovi ceho. Museli byt opravdu pekna prasata, protoze to pry chutnalo naprosto udesne.
-
Presne informace nemam, tata to videl na Vychodnim Slovensku, kdyz tam delal zakladaka. Podle podobne sracky, kterou jeden znamy videl vyrabet Polaky na montazi v NDR, se domnivam, ze se vezme nejaky levny sajrajt, necha zkvasit a v zime se to naleje do lavoru a necha vymrazit. Sleje se alkohol, voda zbyde v lavoru. Vysledkem je kalny roztok nevabne chuti a zapachu, kterym se clovek nicmene ozere a pri trose stesti neoslepne a neposere.
Ti Polaci to pry snad vyrabeli z mleka a kdovi ceho. Museli byt opravdu pekna prasata, protoze to pry chutnalo naprosto udesne.
Vzdy som myslel ze lavorovica je ked v hrnci varia vino alebo nieco skvasene a nad tym je lavor naplneny vodou ktory sluzi na kondenzaciu. Pod lavorom v strede hrnca je nadoba kde to odkvaplava. Blavaci tvrdia ze ked sa take nieco robi z vina nie je sanca aby tam bol metylalkohol.
-
Jardo,
když nevíš co to je proč jako ITák nevemes google než začneš psát takové hovadiny? Miluju, soused, táta či někdo kdo má uvodit "kvalitu" předávané informace něco povídal...
Pro tebe, v chudých krajích nebyli peníze na cypoviny tak díky použití rozumu se vypalovalo i bez něj, hnusné to bylo pro pražáky či slabochy, jelikož s toho nešla "klasická slovovice o 55 voltech", ale větší palby (natož pití pro slečinky 30voltů a nedej bože 15 apod věci).
Když si uvědomíš kolik dnes stojí "platba" za 1l vypaléného lihu tak se nedivím, když t někdo chudší kdo nemá na kolonu dělá i dnes...
P.S. Přemrzlé mač? Jako lepší nechat zmrznout než nechat zoctovat, ale úmyslně to snad je vtip...
-
Pro tebe, v chudých krajích nebyli peníze na cypoviny tak díky použití rozumu se vypalovalo i bez něj,
mělo být
Pro tebe, v chudých krajích nebyli peníze na cypoviny natož na kolony či jiný "nástroj " tak díky použití rozumu se vypalovalo i bez něj,
Takto zní lépe, ale i předtím to bylo dost dobré :D
-
Pro tebe, v chudých krajích nebyli peníze na cypoviny tak díky použití rozumu se vypalovalo i bez něj,
mělo být
Pro tebe, v chudých krajích nebyli peníze na cypoviny natož na kolony či jiný "nástroj " tak díky použití rozumu se vypalovalo i bez něj,
Takto zní lépe, ale i předtím to bylo dost dobré :D
;D ;D ;D
Himbajs, jak se jakékoli téma zvrhne v něco ale "completely different" ...
-
A ještě pro ještě lepší rozvíření debaty, která souvisí s vláknem :)
Kolemdoujcí, vaření piva a jeho složitost viz
www.ireceptar.cz/pro-kutily/postupy-a-navody/varime-domaci-pivo/
To bych asi potřeboval vystudovat jadernou či matfyz, abych to zvládnul :D
-
Mě je technologie výroby piva dobře známá, já jsem netvrdil Pivo sa v domácich podmienkach dá vyrábať ... jednoducho
-
To o spotrebe alkoholu si môžeš prečítať na webe iinfo ktorého je aj root súčasťou. Web sa volá vitalia. Ohľadne dôkazov, tak existujú aj iné spôsoby ako fotografovanie. V prípade napríklad zle vyloženého príkazu na ktorý tu nadvezuješ, teda vraždy poslíčka by so m Ti odporučil nepoužívať nepodložené útoky. A mimochodom, vzhľadom na Tvoju rétoriku mám silné pochybnosti aj o tej abstinencii v Tvojej rodine.
Kristova noho, ty mas asi poruchu osobnosti. Zkus si nekde nastudovat, co je to vtip, ironie a nadsazka.... Snad prestanes chapat nektere texty, jako by se jednalo o mistoprisezne prohlaseni.
Jedná sa o rovnakú nadsádzku, ako keď zavelíš: "Ženy, do kuchyne!" Tiež sa jedná o blbosť ktorá má od irónie a nadsázky ďaleko.
Dnes sa tu roztrhlo vrece s verbálnymi abstinentami. Pivo sa v domácich podmienkach dá vyrábať rovnako jednoducho ako víno. A vyrába sa bezpečnejšie ako liehoviny. Ďakujem, ten príspevok o neevidovateľnosti mi vykúzlil úsmev na perách. Ako argument je to slabé ako tvrdenie o vražde toho poslíčka.
Aha, a ty si nakoupis hafo sad na vyrobu piva, aby ses stihl zasobit. Ono to neni tak jednoduche, pokud se nejedna jen o male mnozstvi. To to nejdriv nejakych deset dni fermentuje, pak to naflaskujes a nechas alespon pul roku valet ve sklepe, jinak se to neda pit a piji to jen totalni prasata. Talze aby ses pravidelne oziral domacim pivem, budes potrebovat dost casu, spoustu fermentacnich nadob nebo nejakou sakra velikou,. hafo flasek a velky sklep. A to jsme jeste nezminili fakt, ze doma delane pivo z pivni sady te vyjde draz, nez pivo z kramu a tak je to alezitost pro fajnsmekry.
To isté sa dá povedať aj o víne a destilátoch.
S tou evidenci se to ma tak, ze v Cechach se nedela prilis mnoho doma paleneho alkoholu. Na morave asi ponekud vic a na Slovensku cert vi jak, ale tipnul bych si, ze tam rada lidi pali a to se vychlasta, ale do evidence se to nedostane. A to jeste muzeme doufat, ze uz se u vas dnes nechlasta lavorovica.
A ako to súvisí s oficiálnymi štatistikami spotreby alkoholu? Lenivých ľudí čo si neriešia domácu úrodu je všade dosť.
-
Pro tebe, v chudých krajích nebyli peníze na cypoviny tak díky použití rozumu se vypalovalo i bez něj,
mělo být
Pro tebe, v chudých krajích nebyli peníze na cypoviny natož na kolony či jiný "nástroj " tak díky použití rozumu se vypalovalo i bez něj,
Takto zní lépe, ale i předtím to bylo dost dobré :D
;D ;D ;D
Himbajs, jak se jakékoli téma zvrhne v něco ale "completely different" ...
jj. Uz nejaku dobu uvazujem ako polozit otazku do fora na temu "hladam dobry fotak". Pravdepodobne budem musiet zacat s niecim ako "Neviete nieco o pariacich ritualoch cvrckov?"... a ono sa to po 30 prispevku snad otoci na fotaky.
-
Jardo,
když nevíš co to je proč jako ITák nevemes google než začneš psát takové hovadiny? Miluju, soused, táta či někdo kdo má uvodit "kvalitu" předávané informace něco povídal...
Proc? Tu lavorovicu zminil Jarda a chtel jsem vedet co tim myslel a to my take vysvetlil. Pokud jsi mel presnejsi vysvetleni, mohl jsi jej uvest, ale nevidim na tom co Jarda napsal nic spatneho - jen mi odpovedel na mou otazku a ja nechtel referat s matematickofyzikalnimi definicemi a tabulkami. Konec koncu, je to diskuze na foru, ne prednaska na ustavu pro atomovou fyziku (I dkyz mozna silou vysledneho produktu by to tam s prehledem zapadlo)
A jeste jeden detail, holt ne kazdy mame abestovy trubky, abychom si mohly dovolit chlastata 96% lih, tvrdaku.
-
Vzdy som myslel ze lavorovica je ked v hrnci varia vino alebo nieco skvasene a nad tym je lavor naplneny vodou ktory sluzi na kondenzaciu. Pod lavorom v strede hrnca je nadoba kde to odkvaplava. Blavaci tvrdia ze ked sa take nieco robi z vina nie je sanca aby tam bol metylalkohol.
No, tak to asi nebude ono. Timto zpusobem by nevznilla kalna brecka, ale cisty destilat.
když nevíš co to je proč jako ITák nevemes google než začneš psát takové hovadiny? Miluju, soused, táta či někdo kdo má uvodit "kvalitu" předávané informace něco povídal...
Tak mozna, ze mas otce, kteremu nemuzes verit ani slovo. To to pak mas blbe.
Pro tebe, v chudých krajích nebyli peníze na cypoviny tak díky použití rozumu se vypalovalo i bez něj, hnusné to bylo pro pražáky či slabochy, jelikož s toho nešla "klasická slovovice o 55 voltech", ale větší palby (natož pití pro slečinky 30voltů a nedej bože 15 apod věci).
Nejde o silu, jde o chut.
P.S. Přemrzlé mač? Jako lepší nechat zmrznout než nechat zoctovat, ale úmyslně to snad je vtip...
Praveze nebyl. Vyroba chlastu vymrazovanim alkoholu neni zadny vymysl, dokonc takto pry i Rusaci vyrabeli kdysi vodku samohonku uz nekdy za cara.
Jedná sa o rovnakú nadsádzku, ako keď zavelíš: "Ženy, do kuchyne!" Tiež sa jedná o blbosť ktorá má od irónie a nadsázky ďaleko.
Kristova noho, kam ten svet speje, ze uz si ani nejde delat srandu z lampasaku. V zivote by mne nenapadlo, ze kdyz napisu, ze zaskrtli kolonku "fyzicky zlikvidova" a pak zlikcidovali poslicka a s disketami vyhodili na skladku, ze se tu najde nekdo, kdo to bude povazovat za obvineni ze zlocinu a bude se dozadovat dukazu. Existence takovych jedincu mi byla az do ted utajena. Prosimte, vrat se do kasaren a vubec z nich nevylejzej.
-
Jedná sa o rovnakú nadsádzku, ako keď zavelíš: "Ženy, do kuchyne!" Tiež sa jedná o blbosť ktorá má od irónie a nadsázky ďaleko.
Kristova noho, kam ten svet speje, ze uz si ani nejde delat srandu z lampasaku. V zivote by mne nenapadlo, ze kdyz napisu, ze zaskrtli kolonku "fyzicky zlikvidova" a pak zlikcidovali poslicka a s disketami vyhodili na skladku, ze se tu najde nekdo, kdo to bude povazovat za obvineni ze zlocinu a bude se dozadovat dukazu. Existence takovych jedincu mi byla az do ted utajena. Prosimte, vrat se do kasaren a vubec z nich nevylejzej.
Tento štýl komunikácie mi pripomína príspevky začínajúce "Niesom rasista, ale ...". Aby som bol presnejší, sú identické.
-
...
Tento štýl komunikácie mi pripomína príspevky začínajúce "Niesom rasista, ale ...". Aby som bol presnejší, sú identické.
Kruci, tady chodí nějací opravdu moc přecitlivělí Slováci.
A tolik roků po oddělení ...
:o
PS: mám slovenskou národnost, narodil jsem se tam, maminka je Slovenka, mám tam 99.9 % příbuzných ...
-
Jedná sa o rovnakú nadsádzku, ako keď zavelíš: "Ženy, do kuchyne!" Tiež sa jedná o blbosť ktorá má od irónie a nadsázky ďaleko.
Kristova noho, kam ten svet speje, ze uz si ani nejde delat srandu z lampasaku. V zivote by mne nenapadlo, ze kdyz napisu, ze zaskrtli kolonku "fyzicky zlikvidova" a pak zlikcidovali poslicka a s disketami vyhodili na skladku, ze se tu najde nekdo, kdo to bude povazovat za obvineni ze zlocinu a bude se dozadovat dukazu. Existence takovych jedincu mi byla az do ted utajena. Prosimte, vrat se do kasaren a vubec z nich nevylejzej.
Tento štýl komunikácie mi pripomína príspevky začínajúce "Niesom rasista, ale ...". Aby som bol presnejší, sú identické.
Hm, to asi tezko. spojku "ale" jsem ve svem prispevku nepouzil ani jednou.
P.S.: Nezapomen si vzit Prozac.
-
Vzdy som myslel ze lavorovica je ked v hrnci varia vino alebo nieco skvasene a nad tym je lavor naplneny vodou ktory sluzi na kondenzaciu. Pod lavorom v strede hrnca je nadoba kde to odkvaplava. Blavaci tvrdia ze ked sa take nieco robi z vina nie je sanca aby tam bol metylalkohol.
No, tak to asi nebude ono. Timto zpusobem by nevznilla kalna brecka, ale cisty destilat.
Tak ja som to nazivo nevidel :-), len obrazok v nemeckej knihe ktora sa volala domaca vyroba alkoholu. Cize to bola nemecka lavorovica. Iny kraj iny mrav.
-
Jedná sa o rovnakú nadsádzku, ako keď zavelíš: "Ženy, do kuchyne!" Tiež sa jedná o blbosť ktorá má od irónie a nadsázky ďaleko.
Kristova noho, kam ten svet speje, ze uz si ani nejde delat srandu z lampasaku. V zivote by mne nenapadlo, ze kdyz napisu, ze zaskrtli kolonku "fyzicky zlikvidova" a pak zlikcidovali poslicka a s disketami vyhodili na skladku, ze se tu najde nekdo, kdo to bude povazovat za obvineni ze zlocinu a bude se dozadovat dukazu. Existence takovych jedincu mi byla az do ted utajena. Prosimte, vrat se do kasaren a vubec z nich nevylejzej.
Tento štýl komunikácie mi pripomína príspevky začínajúce "Niesom rasista, ale ...". Aby som bol presnejší, sú identické.
Hm, to asi tezko. spojku "ale" jsem ve svem prispevku nepouzil ani jednou.
P.S.: Nezapomen si vzit Prozac.
Ďakujem, ale ja tabletky nikomu neberiem. Takže ma z Tvojích zásob ponúkaš zbytočne.
-
JardaP .:
Tak mozna, ze mas otce, kteremu nemuzes verit ani slovo. To to pak mas blbe.
Takže faktem je, že lže každý (prokázáno), ale tvůj otec řekl a ti mu věříš a ještě to píšeš jako boží slova na fórum? A co kritické myšlení? Už jenom, někdo popsal něco před x lety, nikdy v životě to sám nedělal, ale na 100% ví jaký je správný postup včetnľ pťípravy mače :D Holt kritické myšlení dostává nafrak, a víra o tom, že existuje člověk co nelže o inteligenci :D
Nejde o silu, jde o chut.
To jako, že použiješ "nestandartní" postup znamená, že vždy vyrobíš hnus? No mě děda i otec učili, že je to vždy o pohlídání celého procesu výroby slivovice. Ale jako můžeš věřit, že když nepoužiješ psrávný hrnec o správném rozměru nevypálíš tak tdobrou slivku i když to umíš, jako frajer co to nikdy nedělal, ale koupil si kolonu od profi firmy :D
Praveze nebyl. Vyroba chlastu vymrazovanim alkoholu neni zadny vymysl, dokonc takto pry i Rusaci vyrabeli kdysi vodku samohonku uz nekdy za cara.
U ruskáků je to spíše o podnebí, kdy nemají na výběr (na Sibiři tuplem).
Ale ty jsi napsal:
necha zkvasit a v zime se to naleje do lavoru a necha vymrazit
Takže když píšeš, právě že ne, tak píšeš opak než sám tvrdíš. Asi budete s otcem na stejné urovni s pamětí :D, ale fakt je že úmyslně nelžeš ani ty, jenom sám nevíš co píšeš jeden den a co druhé :D
:D Chápu, že to tak u nás nikdo nedělá, naopak před tím varují po celé generace je blbost, holt pražák si něco přečetl o pálení v rusku a ukazuje, že co se učí po generace je vlastně blbost. Že nerozná dobrou slivovicu od špatné je jedno, ví jak udělat dobrou, četl co napsal Rusák :d
chlape, přestaň chlasta co je v reklamách, ale co chutná. A jak se vyrábí chlast se naučíš praxí, ne čtením příruček :D
-
JardaP .:
Tak mozna, ze mas otce, kteremu nemuzes verit ani slovo. To to pak mas blbe.
Takže faktem je, že lže každý (prokázáno), ale tvůj otec řekl a ti mu věříš a ještě to píšeš jako boží slova na fórum? A co kritické myšlení? Už jenom, někdo popsal něco před x lety, nikdy v životě to sám nedělal, ale na 100% ví jaký je správný postup včetnľ pťípravy mače :D Holt kritické myšlení dostává nafrak, a víra o tom, že existuje člověk co nelže o inteligenci :D
Tak hele, muj otec nikdy nerikal, ze vi, jak byla lavorovica vyrabena. Ani ja to netvrdim a na rovinu jsem to napsal. Nasledne nastinuji moznosti dle jinych hnusnych chlastu, o kterych vim a o kterych si myslim, ze by mohly sedet, protoze by jako jedine mohly vytvorit kalnou brecku.
Nejde o silu, jde o chut.
To jako, že použiješ "nestandartní" postup znamená, že vždy vyrobíš hnus? No mě děda i otec učili, že je to vždy o pohlídání celého procesu výroby slivovice. Ale jako můžeš věřit, že když nepoužiješ psrávný hrnec o správném rozměru nevypálíš tak tdobrou slivku i když to umíš, jako frajer co to nikdy nedělal, ale koupil si kolonu od profi firmy :D
Lavorovice nejspis nebyla destilovana, destilat neprodukuje kalnou brecku. A urcite nebyla ze svestek, mozna tak z brambor, jako irsky poitin.
Jinak o vyrobe slivovice napis clanek, rad si ho prectu, zejmena tu cast o destilaci. Tedy jak destilovat, aby z toho clovek neoslepnul.
Praveze nebyl. Vyroba chlastu vymrazovanim alkoholu neni zadny vymysl, dokonc takto pry i Rusaci vyrabeli kdysi vodku samohonku uz nekdy za cara.
U ruskáků je to spíše o podnebí, kdy nemají na výběr (na Sibiři tuplem).
Destilovat lze v kazdem podnebi. U Rusaku jde spis o dostupnost a legalitu destilatoru a take o tom, ze rusky muzik bylo prase, ktere se chce ozrat a to co nejlevneji a je mu jedno cim. Je tam takovych stale jeste mnoho.
Ale ty jsi napsal:
necha zkvasit a v zime se to naleje do lavoru a necha vymrazit
Takže když píšeš, právě že ne, tak píšeš opak než sám tvrdíš. Asi budete s otcem na stejné urovni s pamětí :D, ale fakt je že úmyslně nelžeš ani ty, jenom sám nevíš co píšeš jeden den a co druhé :D
Nechapu, o cem mluvis. Jake "prave, ze ne"? Mohl bys napsat cely citat, kde sam sebe vyvracim?
:D Chápu, že to tak u nás nikdo nedělá, naopak před tím varují po celé generace je blbost, holt pražák si něco přečetl o pálení v rusku a ukazuje, že co se učí po generace je vlastně blbost. Že nerozná dobrou slivovicu od špatné je jedno, ví jak udělat dobrou, četl co napsal Rusák :d
Ja o paleni nemluvim, izolace alkoholu vymrazovanim nema s palenim nic spolecneho. A neboj se, "slivovici" z brambor s "prirodnimi aromaty" ja nepiju. To uz radsi rovnou ten poitin, ktery si alespon nehraje na neco, cim neni.
chlape, přestaň chlasta co je v reklamách, ale co chutná. A jak se vyrábí chlast se naučíš praxí, ne čtením příruček :D
[/quote]
Ano, tak nejak to delam. Chlastam to, co mi chutna. Co je v reklamach opravdu netusim, nemam totiz televizi, takze jsem o rozkos z reklam do znacne miry pripraven. A urcite nechlastam to vino, ktere z Moravy lifrujete do vykupu pod zaminkou, ze Prazakum to staci, protoze tretak jim chutna nejvic. Nepiju ani ten hnusny burcak s penou, jak na rece pod fabrikou, po kterem ma clovek leda tak sracku, kdyz v Nemecku muzu ziskat podstatne lepsi a bez sracky.