Využití počítačů za studené války

[JardaP .]

Mohli. Doma mame spoustu pocitacu koupenych za komunismu, ktere patrily memu tatovi, stryci, babicce...

Jo, my meli doma kalkulacku. Vetrim lepsi rodinu s bony za praci na montazi, kde minimalne nekdo byl v KSC.

[Reklama]

[Jirka1]

Snad jediný počítač, co se dal koupit v normálním krámě (ne Tuzexu), byl Didaktik gama, což byla kopie Spectra. A ten se objevil někdy v roce 1987-8. Ovšem i přes tuto mizérii bylo malých počítačů mezi lidmi dost, a i bez sítě si lze představit, že by se přes ně časem šířil samizdat stejně dobře jako počítačové hry.
Jinak počítačové učebny na školách byly, ale záleželo na tom, jaký k tomu měla škola přístup. Na gymplu, kam jsem chodil, z toho spíš dělali vzácnost. Naopak vedle na průmyslovce se k nim dalo dostat docela dobře, a to nejen k přímotopům IQ151, ale i k sálovému počítači.
Ve Slušovicích se PC jen skládaly z dovezených dílů, stavět je tady nebylo z čeho. Místní součástková základna nezvládla ani zdroj pro PC, natož PC samotné 

[lobo]

co si pamatam, tak pocitacovy kruzok na zakladnej skole ( cca 1987,88) -> 10x Didaktik Alfa, 2x PMD 85 a ku tomu prislusenstvo - kazetaky, 1-2 ihlickove tlaciarne
a to bolo v malom meste (do 5k obyvatelov)

na priemyselne pocitace zo zapadu bolo embargo (napriklad na HUSKY REC 500 CARL ZEISS 352K - dali sa pouzivat na riadenie strelby)

[emtey]

Mohli. Doma mame spoustu pocitacu koupenych za komunismu, ktere patrily memu tatovi, stryci, babicce...

Jo, my meli doma kalkulacku. Vetrim lepsi rodinu s bony za praci na montazi, kde minimalne nekdo byl v KSC.

Schvalne jsem se na to dneska ptal, jeden z domacich pocitacu byl za penize, ktere jsme dostali od nekoho jako odskodneni za (dost tezke) zraneni. Bylo to az ke konci komunismu, slo o stroj Sharp MZ-800. Druhy bylo ZX Spectrum (originalni), ktere k nam prislo tajne z Nemecka.

V jakekoliv komunisticke organizaci nikdo z rodiny nebyl, vyjma stryce, ktery jako maly chodil do pionyra. I presto, babicka pracovala na urade, takze mozna proto ji takovehle veci (a dalsi, jako vylety do zahranici) tolerovali?

[JardaA]

Místní součástková základna nezvládla ani zdroj pro PC, natož PC samotné 

Mohu předvést zdroj pro PC vyrobený z místní součástkové základny (což jsem zjistil až po demontáži krytu). Nejpůsobivější je budicí trafo navinuté v hrníčkovém jádru z Prametu Šumperk. Jinak také obsahuje ony krásné zelené rezistory TR16x (Tesla Lanškroun) a další.

[Reklama]

[Jirka1]

Mohu předvést zdroj pro PC vyrobený z místní součástkové základny (což jsem zjistil až po demontáži krytu). Nejpůsobivější je budicí trafo navinuté v hrníčkovém jádru z Prametu Šumperk. Jinak také obsahuje ony krásné zelené rezistory TR16x (Tesla Lanškroun) a další.

A jaké to používá aktivní prvky - spínací tranzistor a usměrňovací diody? S tím byl problém i u TV, Tesla to neuměla vůbec a východoněmecké kopie Philipsu byly špatně k sehnání.

[strepty]

A to ja mam aj historku o vyvoji pocitacov pre vojenske ucely. Raz bol jeden podnik ktory skumal pocitace a aj ich vyrabal. Dostal prikaz na vyrobu casti zariadenia, prisne tajnu. Strata vykresu sa rovnala base, vykresy boli evidovane... . No a ta cast zariadenia robila divne veci, ani ludia co ju robili nemali tusenie na co je. Potom poslali prototyp do Ruska, po nejakom case prisiel general z Ruska a ozral sa s riaditelmi toho podniku a povedal im ze vsetko co to malo zasiahnut to zasiahlo, nic viac nic menej.

[JardaP .]

Místní součástková základna nezvládla ani zdroj pro PC, natož PC samotné 

Mohu předvést zdroj pro PC vyrobený z místní součástkové základny (což jsem zjistil až po demontáži krytu). Nejpůsobivější je budicí trafo navinuté v hrníčkovém jádru z Prametu Šumperk. Jinak také obsahuje ony krásné zelené rezistory TR16x (Tesla Lanškroun) a další.

Jo, pozdeji i skoro cely pocitac PP-01 nebo jak se ten krap jmenoval, byl asi z vicemene domaci soucastkove zakladny. Mobo nebylo mobo, ale jen deska s konektory, do ktere byla strcena karta s CPU (286? Cert vi, kdo je vyrabel). Ty konektory mely metricke roztece kontaktu, zatimco kapitalisti pouzivali palcove, takze zadna karta ze zapadu se do toho nedala nacpat bez hrozneho bastleni. AT Bus radic ovsem nikdo nevyrabel, takze tam byly jen dve strasne disketove mechaniky 360 MB vyrobene kdovi kde, ktere byly tak uzasne, ze disketu nahranou v jedne mechanice clovek kolikrat neprecetl ve druhe. Grafarna byla tusim uzasna CGA.

Nejkrasnejsimi prvky pak byla velka hlinikova rozvodna krabice uvnitr kastlu, jakou bych ocekaval nekde v kotelne a na zadni strane zasuvka na pripojeni monitoru, uplne stejna, jake byly montovany na zed.

[j.t.d.]

Objevuje se tu dost nepřesností.
1) Slušovice - vyráběli jednak tuzemské CP/M osmibity (SL/SG velké jak krava, disketové jednotky maďarské nebo ze Zbrojovky) z RVHP součástek (U880), jednak (již za socialismu) skládali PC z dovezených dílů (brali je podle některých zpráv z Rakouska, jméno firmy si nepamatuji).
2) PP-01 byl osmibit založený na tuzemském klonu i8080, nikoliv PC.
3) tuzemské PC byly PC-16 z Tesly (vyrobeno jen několik desítek kusů pro vnitropodnikovou potřebu, autorem Roman Kišš známý z tvorby PMD-85, vlastní BIOS, částečná kompatibilita s PC na úrovni možnosti spuštění DOSu), ZVT PP-06 (RVHP součástky, XT, sběrnice s vlastními konektory - existovala přechodka na ISA karty), ZPA PC-16-NB (XT, ten měl tuším právě ony ISA konektory v metrice - karty předpokládám, že byly dovážené (nepájivá maska - u nás neobvyklá), zato MB a zdroj byly evidentně místní) a SAPI-86 (XT, ve skříních z Tesly naležato nebo Metra Blansko nastojato - vlastní konektory sběrnice a velký formát desek, vše RVHP součástky, existovala přechodka na ISA, autorem Eduard Smutný). Nějaký vývoj PC běžně nedostupného a pokusy s výrobou HDD činila Zbrojovka. AT (většinou 286) se SLušovic byly (narozdíl od jejich osmibitů) skládanky.

[Makovec]

Mohli. Doma mame spoustu pocitacu koupenych za komunismu, ktere patrily memu tatovi, stryci, babicce...

Jo, my meli doma kalkulacku. Vetrim lepsi rodinu s bony za praci na montazi, kde minimalne nekdo byl v KSC.

Schvalne jsem se na to dneska ptal, jeden z domacich pocitacu byl za penize, ktere jsme dostali od nekoho jako odskodneni za (dost tezke) zraneni. Bylo to az ke konci komunismu, slo o stroj Sharp MZ-800. Druhy bylo ZX Spectrum (originalni), ktere k nam prislo tajne z Nemecka.

V jakekoliv komunisticke organizaci nikdo z rodiny nebyl, vyjma stryce, ktery jako maly chodil do pionyra. I presto, babicka pracovala na urade, takze mozna proto ji takovehle veci (a dalsi, jako vylety do zahranici) tolerovali?

Sharp MZ-800 se dal koupit i v normálním obchodě (pochopitelně ne každým, ale nejen v Tuzexu za bony nebo valuty), stál (ale to si opravdu nepamatuju přesně) asi 8000Kčs (několik běžných měsíčních platů v půlce 80 let). Měli jsme ho doma, ve straně nikdo nebyl, spíš jsme měli občas "kádrové" potíže.

[lobo]

Jo, pozdeji i skoro cely pocitac PP-01 nebo jak se ten krap jmenoval, byl asi z vicemene domaci soucastkove zakladny. ......

..... takze tam byly jen dve strasne disketove mechaniky 360 MB vyrobene kdovi kde

PP-01 mal celkom neprestrelny case (aj televizor), tipujem ze to bol aspon 3mm ocelovy plech a tazke to bolo jak svina

pokial si dobre pamatam, tak tie diskety mali 5''1/4 a kapacitu 80kB :-)

[Tomáš Roll]

Samizdat sa vtedy šíril pomocou cyklostylu. Xerox bol síce aj za komárov, ale tá kaučuková vrstva po vyhriatí smrdela na niekoľko metrov, a málokto mal k tomu prístup. Samizdat sa vtedy nemohol šíriť cez pošítače. Cena za zobrazovadlo bola až moc vysoká. Jednoduchšie, lacnejšie a nenápadnejšie to bolo preniesť medzi knihami. I keď knihárske lepidlo v ČSR tiež smrdelo, a polucajti ten pach poznali  veľmi dôverne.

Cyklostylové blány byly přísně evidovány, každá použitá se musela archivovat. Přistupnější bylo lihové rozmnožování, tuším se tomu říkalo Ormig.

[Tomáš Roll]

Počítače podobné tým, čo sa používali v pionierskych krúžkoch boli použité napríklad pri návrhu strahovského tunelu (model pmd 85-3). Cena za jednotlivé počítače bola vysoká aj cez revolúciu. Keď som videl predavačov IBM v Bratislave predávať osobné počítače ktorých cena bola ekvivalentom približne piatich osobných áut, tak som neveril že si to vtedy kúpi niekto mimo podnikovú sféru. Poprosím ťa, skús rozviesť tú tvoju tézu o šírení samizdatu disidentami pomocou technológie ktorá bola tak drahá. Disidenti veľa krát nemali ani na písací stroj. Tá cena nebola vysoká kôli strane, ake kôli nízkej hodnote komunistickej meny a ešte nižším platom. To že to kompenzovali dotáciami (napr. sánky mali dotáciu z51% ceny), uzavretým trhom (teraz sa predávajú polské fiaty, a nikoho nezaujíma že si 5 rokov v poradovníku na ladu) a zatváraním ľudí aby sa nik nebúril je vedľajšie.

Takže poprosím tú tézu o embargu na počítače iniciovanom štátnou políciou a odsúhlasenou komunistickou stranou.

Cena nebyla vysoká kvůli nízké hodnotě komunistické měny, protože počítače dovezené ze západu za vekslácký kurz byly několikanásobně levnější, než ty slušovické.

[JardaP .]

Jo, pozdeji i skoro cely pocitac PP-01 nebo jak se ten krap jmenoval, byl asi z vicemene domaci soucastkove zakladny. ......

..... takze tam byly jen dve strasne disketove mechaniky 360 MB vyrobene kdovi kde

PP-01 mal celkom neprestrelny case (aj televizor), tipujem ze to bol aspon 3mm ocelovy plech a tazke to bolo jak svina

pokial si dobre pamatam, tak tie diskety mali 5''1/4 a kapacitu 80kB :-)

Mozna, ze existovaly verze s jeste strasnejsimi mechanikami, ale na CVUT byly jakesi cerne mechaniky, ktere se tusim nezaviraly obvyklou packou, ale stiskem nejakeho werku smerem dolu. Byly to nejake low density mechaniky, tusim tech 360 MB.

[Cek]

Jo, pozdeji i skoro cely pocitac PP-01 nebo jak se ten krap jmenoval, byl asi z vicemene domaci soucastkove zakladny. ......

..... takze tam byly jen dve strasne disketove mechaniky 360 MB vyrobene kdovi kde

PP-01 mal celkom neprestrelny case (aj televizor), tipujem ze to bol aspon 3mm ocelovy plech a tazke to bolo jak svina

pokial si dobre pamatam, tak tie diskety mali 5''1/4 a kapacitu 80kB :-)

Mozna, ze existovaly verze s jeste strasnejsimi mechanikami, ale na CVUT byly jakesi cerne mechaniky, ktere se tusim nezaviraly obvyklou packou, ale stiskem nejakeho werku smerem dolu. Byly to nejake low density mechaniky, tusim tech 360 MB.

360MB asi neee, ale chápu ten preklep :-D

Nebyly to spis osmipalcove mechaniky? Ty něco takového myslim mely.....