Fórum Root.cz
Ostatní => Odkladiště => Téma založeno: nobody 12. 08. 2012, 04:23:32
-
Tento prispevok, ci skor clanok, som sa rozhodol napisat z jednoducheho dovodu. Prestava ma bavit informatika a programovanie. Studujem na vysokej skole, do jej ukoncenia mi zostava uz len rok, len napisat diplomovku a malo by byt hotovo.
Informatika ma vzdy bavila. Velku zalubu som si nasiel v administracii linuxov a bsd systemov, najma FreeBSD. Vzdy to bola ale zaluba len na doma, ved to kazdy pozna ... domaci server. Programovat som programoval tiez, ale nikdy nic extra. Male veci, nieco sam pre seba. Nejake C, Java ...
Moja prva “vacsia” praca bola zamerana na implementaciu linuxu na mieru pre jednu firmu. Jednoducho povedane - “linux from scratch”. Bola to zaujimava praca, dostal som sa linuxu dost pod kozu a bez ohladu na dalsie smerovanie toho projektu mi to dalo vela. A nielen po profesnej stranke. Snad sa mi podari vysvetlit, co tym myslim.
Ako konci skola, pozeram do buducna a som trochu zmateny. Podla mojho, zrejme nevyspeleho a dost naivneho ale zaroven aj triezveho nazoru, ma cerstvy absolvent vysokej skoly informatickeho zamerania tieto moznosti:
zamestnat sa vo velkej korporacii
zamestnat sa v stredne velkej ci malej firme
zamestnat sa ako zivnostnik a robit freelancera
zalozit firmu
Rozoberiem tieto moznosti od poslednej po prvu.
Na zalozenie firmy nemam ani technicke a ani mentalne schopnosti. Ako absolvent, a to nie je nieco, za co by som sa mal hanbit, ale je to proste fakt, nemam sancu zalozit firmu. Nemam skusenosti a hlavne kontakty, portfolio ... Bez ohladu na osobnostne predpoklady (a tie zohravaju v zalozeni firmy velmi podstatnu ulohu) nemam na zalozenie firmy momentalne vedomosti a ani schopnosti. Bodka.
Zamestnat sa ako zivnostnik / freelancer. Hm. Tiez nic moc. Tu by sa snad nieco uz robit dalo, web developer, motat sa okolo Java ekosystemu a patlat nejake weby ... Toto obsahuje viacero “ale”. Ako prvy problem je najst si zakazky. Dalej to vyzaduje podla mojho nazoru velmi velku sebadisciplinu, pretoze freelancer pracuje typicky doma a oddelit pracu od volnocasovych aktivit ci rodiny alebo sa dokazat prinutit pracovat “od do” by sa mi vela krat nedarilo. Na to sa poznam dost dobre.
Zamestnat sa vo firme. Pred par mesiacmi som sa zamestnal v jednej velkej IT korporacii. Pracuje sa v open space-i, studujem a teda to mam na polovicny uvazok, dostal som notebook, firemna atmosfera celkom ok. Co ma ale neskutocne hneva je akasi pracovna anonymita. Robim nieco, k comu nemam absolutne vztah. Nezalezi mi na tom, ako a ako kvalitne nieco naprogramujem alebo spravim. Som frustrovany z toho, ze robim nieco, za co ma v konecnom dosledku nikto nepochvali a neoceni to. Som len male kolecko v obrovskej masinerii na ktorom vlastne ani nezalezi. Mam pocit, ze v tej praci jednoducho zabijam cas (a kazdemu to je jedno).
Ja som si to takto teda nepredstavoval. Neviem ... tento prispevok moze vyzerat, ze som sa zobudil az teraz, ale ved si to preberte. Informatika je strasne cudna profesia. Ked to zjednodusim, nie je to ako byt lekarom, pravnikom, ci pekarom. Kazdy robi viac menej stale to iste, ma viac ci menej presne stanoveny pracovny cas a pracovnu napln. Vie kolko penazi za co dostane. Informatici? Kazdy rok sa musite doslova naucit novu technologiu, novy programovaci jazyk, novy framework, novu metodiku prace. Pracujete nadcasy, po vikendoch, v noci, pracu si tahate casto domov. Pracujete skoro stale. Mentalne to je strasne narocne. Nemate cas na rodinu, ak nepracujete v korporacii ale ako freelancer ci sam na seba vo firme, aj financne to nemusi byt vzdy ruzove a mate stresy z toho, ci budete mat co jest. No fuj ...
Takze, neviem co chcem. Akymkolvek smerom sa pozriem, nic prijemne ma tam necaka. Bud makat na seba a mat z toho stresy a “no life” alebo v korporacii kde znamenate prd ale mate istotu (najma tu financnu).
V poslednom case si hromadim knizky (skorej pdf) ktore si treba precitat aby som bol “up-to-date” ale pribudaju rychlejsie ako ich stiham citat. Informatika je taka brutalne komplexna veda ze nemozete nikdy obsiahnut vsetko a treba si vybrat nieco uzko specializovane a byt v tom dobry. Ale zasa vas to velmi determinuje ako pracovnu silu a tazsie si hladate pracu. (alebo naopak? ste viac ceneni?)
Pokusil som sa teda opat si spravit v hlave rebricek “technologii” a moznych smerov kam by sa dalo uberat.
1. naucit sa na dost dobrej urovni C. Programovat nizkourovnove veci, embedded systems, systemove utility ...
2. administrovat unix-like os, spravit si certifikaty
3. naucit sa Javu EE (a vsetko okolo co si predstavite)
4. Zamerat sa na nieco kompletne nove a spravit s tym dieru do sveta. Napr. nejaky programovaci jazyk, ktory nie je taky mainstream ale u ktoreho sa da predpokladat ze nim bude za par rokov. Tym padom mate na trhu “naskok”. (napr. funkcionalne programovanie, haskell, erlang, scala). Toto ale zozerie dost casu a da sa tomu venovat aj popri praci, kym sa “neodlepite”.
Studovat ale nove veci popri praci ale vobec nie je jednoduche. Vzdy ked pridem z prace, s tym, ze si skusim precitat nieco co ma zaujima, nemam na to proste chut. Som z toho unaveny stale nieco “tlacit” do hlavy. Pocitac mi berie takmer vsetok volny cas a vysledky akosi nevidim. Neviem, mozno sa snazim naucit vela veci naraz a jednoducho to nejde. Na druhej strane mam pocit, ze neviem nic. (pretoze tych veci je tak vela). Dalej mam pocit, ze v IT je obrovska konkurencia. Prerazit s nejakym novym napadom je takmer nemozne (no i tak sa to niekomu raz podari). Cokolvek si zmyslite, niekto to uz spravil alebo nad tym uz minimalne rozmyslal tiez a mate X ludi co si na to brusia zuby a su daleko pred vami ...
Cital som ohladom tohoto problemu par clankov a spomenul sa tam zaujimavy nazor - najlepsie je neprogramovat vobec nic a v nicom. Pretoze vsetci programatori si myslia, ze ich praca je jednoducho programovat. Ale to nie je pravda, ich praca je riesit problemy - aj pomocou programovania. Mne sa zda, ze IT sa mota stale na jednom mieste. Vsetky frameworky a nastroje sa tzv. “nabaluju”. Ich cielom je “obalit” funkcionalitu nejakeho nastroja, s tym, ze sa bude jednoduchsie pouzivat. Potom sa dorobi nadstavba na ten obalovaci nastroj. Potom sa testuju tie obalovacie nastroje na ktore dorobime nastroje ktore ich testuju pohodlnejsie ... atd atd atd. Napr. ak ste mali pred X rokmi len C a Makefile a debugger, teraz mate Javu, komplexne IDE s ktorym sa zoznamujete tyzdne, Maven, 305 framworkov ... A kde su vysledky? Spravilo nas to stastnejsimi? Produktivnejsimi? Mozno, ale aj tak mam pocit, ze riesime dokolecka uz raz vyriesene.
-
Ja to mel podobne a vyresil sem to tak, ze sem se jednoho dne proste zbalil a na pul roku vyrazil cestovat do Asie. Proste uplne vypnout mozek a jen tak se co par dnu presouvat z mista na misto, ze zeme do zeme, kochat se krasou prirody, poznavat ruzny kultury a tak. Me treba bavi fotografovani, takze pro me to byl raj. Navic ta moje cesta byla dost low-cost, takze se na to uplne s klidem da nasetrit. A kdyz na to koukam zpetne, tak hodne dulezity bylo se behem ty cesty co nejvic "odstrihnout" od dalsich turistu a pokud mozno byt co nejvic jen mezi domorodcema. No a po pul roce takovyhle cesty sem mel pomalu chut uz zase neco delat a vratit se (aspon na chvili) zpatky k IT.
-- My 2 cents
-
A pečené holuby bys nechtěl ?
Pokud chceš pracovat v technologickém odvětví, tak si zvykni, že se musíš učit neustále, stejně, jako třeba ten lékař nebo právník. Pokud jsi zjistil, že to pro tebe není, můžeš zkusit něco úplně jiného. Většina lidí pracujících "hlavou" si to nosí domů. Tady je výhoda zmíněného pekaře. Sám jsi tady uvedl poměrně dost možností co můžeš od čeho čekat. V životě je to vždy reálně trade-off mezi výhodami a nevýhodami. Třeba můj život by asi většina lidí nechtěla, ale já jsem mimořádně spokojený.
Ono chtít jednoduchou práci, vysoký plat, jistotu a hodně volného času jaksi není možné, i když by to skoro každý chtěl. Vždy je to kompromis.
-
ja se jen pripojim k tomu, ze nejen IT si taha praci domu, nejen IT se musi neustale vzdelavat. Krom lopat to tak ma v podstate kazdy. Ja treba mel vztah k IT vzdy vrely, ale jako nedostudovany bez vetsich programatorskych zkusenosti jsem byl rad za "obycejnou" praci v jinem oboru a vzdelaval se po vecerech. Dnes jedu jako freelancer s tim, ze mam 2-3 stale zadavatele prace takze vlastne nemusim resit takovy ty non-IT zalezitosti. Dostal jsem se do idealni situace: stale dodavky prace, placeny na zivnostak, panem sveho casu.
-
Doporučená literatura na léčení frustrace kódovacích opic:
http://www.logix.cz/michal/humornik/Pojidaci.Kolacu.xp
http://catb.org/jargon/html/story-of-mel.html
A jeden konkrétní případ:
http://www.abclinuxu.cz/poradna/programovani/show/263891#6
-
Ahoj, si moj rocnik a viem velmi dobre o com hovoris, pretoze to prezivam tiez. Makam uz 4 roky v IT od rana do vecera a tiez zacinam byt znechuteny.
1. Ja som zacal svoj problem riesit tak, ze viac casu si nechavam pre seba. Jednoducho treba vypnut a neskvor sa k tomu vratit. Ziskas tak fresh mind a aj tvor progress bude rychlejsi. Odbremenis hlavu.
2. Ako dalsi liek som pouzil optimalizaciu alebo mechanizmy na zlepsenie produktivity. Znie to dost kodersky, ale zacni optimalizovat kazdu technologiu, co vidis vo svojom okoli - mam na mysli toto - pouzivas Linux ako ja? Kup si Mac (je to jednoduchsie), usetris cas, z casu naberies fresh mind a mozes byt produktivny a zamerat sa na to, na co mas.
Kazdopadne nie si sam, treba iba zvolnit tempo. Good luck!
-
zamestnat sa v stredne velkej ci malej firme
Na tohle jsi ve svém výčtu zapomněl. Práce v ne-korporární menší firmě by ti mohla přinést do programátorského života novou motivaci. V menším týmu lidí by jsi mohl snáze prorazit a vybudovat si nějakou pozici, taky by jsi viděl na čem se podílíš a jaké má tvoje práce výsledky. Napadá mě odvětví, kde by jsi uplatnil již výše popsané znalosti - 1. naucit sa na dost dobrej urovni C. Programovat nizkourovnove veci, embedded systems. Ale platí to také obecně pro všechny it směry.
-
Asi Ti docela rozumím, ale říkám si, jestli to není naše zhýčkanost. Proktolog se musí celý den hrabat někomu v pr..., pekař vstává ve čtyři ráno jako kretén, statik je pořád jednou nohou v kriminále no a programátor má zase jiné problémy. Buď rád, že máš (zatím) docela perspektivní práci a zkus z toho vytěžit co nejvíc. Věř tomu, že většina lidí je na tom v mnohých ohledech hůř.
-
Souhlasim s prispevkem cdev a klidne bych odporucil jeste mensi strukturu - zalozit nejaky projekt/firmu s par lidma, kde neni problem si domluvit kompetence a zustat panem sveho casu. Nekdo je schopny na finance, nekdo na zakazniky a nekdo samozrejme musi resit i technicke zalezitosti :) Ostatne, shanime do teamu nekoho na programovani low level embedded veci (jak linux based, tak samostatne bezici ... vice na daniel@rozsnyo.com).
Dalsi moznost, ktera ti pomuze uvedomit si moznosti a otevrit oci jsou zahranicni staze (idealne vyuzit pocas VS), nebo pak prestehovani se do jine zeme a mesta - nemusi se jednat o Cinu a totalni vypnuti - staci byt v jinem prostredi kde zapomenes na domaci omezeni (a klidne tam muzes pokracovat ve freelancingu pokud mas neco rozjednano/rozdelano).
-
Myslím, že popisuješ standardní vyhoření, to není nic novýho, nemusí tě to děsit, to se prostě někdy stane každýmu. Existují na to standardní rady, nemusíš vynalízat kolo. Nenech se tím stresovat, nemotej se v tom, prostě to vezmi jako fakt a poohlídni se po pragmatickým řešení.
Přidávám se ke Krtkovi a RDa - na vyhoření je nejlepší na nějakou dobu vypnout, vyčistit hlavu, poodstoupit, podívat se na všechno z nějaké jiné perspektivy. Teď máš (pravděpodobně) nejlepší příležitost to udělat - až budeš mít rodinu (předpokládám, že ještě nemáš), tak to už nepůjde, protože se z tebe stane standardní stroj na peníze :) a pro půlroční výlet do cizí země jaksi nikdo nebude mít pochopení :)
Pokud bys po tom resetu chtěl v IT pokračovat (nikde není napsaný, že to tak musí být), tak s tím freelancingem to nemusí být tak černý, jak to popisuješ. Práce doma je opruz a chce to disciplínu, to je pravda, ale on to stejně nikdo nevydrží dlouho a časem si nějakou tu kancelář pořídíš :) Já vždycky všem říkám, ať se co nejvíc drží toho, co umí (pokud to není nějaká totálně neperspektivní békovina) - klíčem ke spokojenosti je imho být v něčem dobrej a vytvořit si tak pozici (víceméně) nepostradatelnosti. To je pak něco úplně jinýho, než být někde cvičená opice, kterou je možný vyhodit a za pět minut mít novou... Takže pokud jsi trochu víc pronikl do správy unixů, tak bych se být tebou držel tohodle. Dobrej (!) unixovej admin nemá nikdy o práci nouzi a spíš si může podmínky určovat on než naopak. Být tebou bych si v rámci toho resetu ujasnil, jestli ta touha po něčem novým (funkcionální jazyky atd.) není spíš symptom - touha po útěku, po změně. Prostě jestli je to racionální volba, nebo jenom racionalizace plynoucí z úzkosti vyhoření... Tím neříkám, že to je nutně špatnej nápad - dokud jsi na škole, určitě se ještě máš čas profilovat, to je v pohodě.
Taky souhlasím s cdev - malá firma může být vynikající kompromis mezi jistotou v korporaci a volností freelancerování, zvlášť pokud nemáš podnikavýho ducha a smysl pro dobrodružství :) Když se ti podaří dostat se do firmy, kde jsou prima lidi, může to být hodně pohodička a příjemná a zajímavá práce. A nemusíš se bát, že by tě nikdo nepochválil a tvoji práci neocenil.
Buď v klidu, dobře to dopadne. Nepodlíhej depresi a staň se pánem situace ;)
-
Padli tu dobre rady. Este ti dam ja nejake, lebo tiez som bol raz v podobnej situacii.
Vediet vsetko o vsetkom sa proste neda. Musis si vybrat, v com chces byt dobry a zameriat sa iba na to. Ak sa raz nieco budes potrebovat, potom si to pozries. Zaklad je vediet mat niektore veci na haku :).
Dalej je dolezite chodit von na slnko, vediet vypinat (aspon raz do tyzdna). Hovori sa, ze kde nechodi slnko, tam chodi lekar. Podobne depresivne stavy mozu nastat ak nechodis von, mas zlu zivotospravu (sedenie za PC a nepravidelne stravovanie az podviziva tiez narobi svoje..). Tiez treba aj spat a nie pisat o 4:23 na roota :).
Ohladom toho, ze vo velkej firme nic nedosiahnes - mozno nie, ale da sa tam vselicomu naucit. Neviem co tam presne robis, ale ak outsourcing, tak tam sa mozes dostat na projekty na ake by si sa inak nedostal a ako riesia niektore problemy a to nie je na zahodenie. Pochvaly sa nikde nedockas. Skus ale nieco dojekazit, to hned uvidis ako si nikto tvoju pracu nevsima :).
k bodom -
1.hm ak ta to bavi, tak ano. V tejto oblasti podla mna nie je velka konkurencia. Dnes vsetci robia .net.. Problem moze byt vid bod 4.
2.tiez celkom schodne. Odpada ti nutnost ucit sa stale nieco nove na kazdom novom projekte. Ja by som sa zameral aj na spravu DB.
3.java ma tiez certifikaty, ktore sa v poslednej dobe aj vyzaduju
4.nevidim to ako nejaku vyhodnu moznost. Ja som skor za trosku rozsirenejsie technologie. Ak ti padne projekt, nemas potom problem najst iny..
Rozhodne by som ale z IT neodchadzal. Predsa len je tam ta financna motivacia...skus si predstavit, ze zarabas 600eur.
ps:toto sa mi podarilo poslat na asi 8.pokus. Numeric request keys are invalid. Co to je?
-
Problém je v tom, že v IT je PŘELIDNĚNO.
IT specialista musí umět to stejné co lékař (měřeno objemem znalostí) a přitom platy tomu neodpovídají, možná v Praze seženete flek za 80 000,- Kč, ale v menších městech dostanete po 5-ti letech praxe i jako slušný programátor 35 000,- Kč hrubého, což odpovídá platu obvoďáka. Problém je prostě v tom, že je v IT moc lidí a díky konkurenci je ocenění podstatně menší. Ostatně takový IT guru je vždy méně prestižní práce než třeba obvodní lékař. Přitom obvoďák si vystačí se znalostma i 40-let starejma. Kdyby bylo tolik doktorů co ITků, tak jejich prestiž taky nebude valná. Můj názor? Pokud nejste blbci, studujte raději něco jiného, než IT, pokud na to máte hlavu, kašlete na programování s staňte se doktory nebo právníky. IT je ideální práce pro Indy a Asiaty (Asie prý začíná 30 km na východ od Brna ;D hehe)
Jak z toho ven?
Odstěhujte se do zemí, kde se všichni nezbláznili a každej magor nechce bejt IT guru, to jsou země jako Finsko, Švédko, Norsko, Německo a podobě. Tam máte slušnou šanci, že práci, kterou tady děláte na pozici "ŠAŠEK", tam bude dělat na pozici "Máster".
-
Ztracite s nim cas.
Je to knoural, ktery misto aby maknul tak bude brecet ze to nejde at mu ostatni pofoukaji bolistku. On prece nechce nic jineho nez byt kvetinka ve skleniku kterou budou vsichni obdivovat a vytvaret ji idealni podminky.
Ses nula, nic v zivote nedokazes. Zalez do kouta, knourej a lituj se. Nic si z toho nedelej, nejses v tom sam.
Mnohem vetsi sranda je cist takzvane hodnotne rady. Mistni experti se vyznaji v ledascem: IT a zejmena mainframy je neperspektivni obor ;D
-
Semtam vzpomínám na bezstarostnej život elektromontéra za deset klacků hrubýho.
-
Tohle je podobné skoro v každé profesi. Jen v IT je ještě navíc pocit osamění, zejména u freelance. Zkus třeba nějqký startup. Nebo lépe se zkus dostat na pozici, kde ty budeš vymýšlet to, co ostatní budou implementovat.
-
Hele, vypni počítač, zašukej si, dej si občas jointa, vo víkendu se vožer jak dobytek a von tě ten splín přejde. 8) :P
-
« kdy: Dnes v 04:23:32 »
...
Hovoří za vše ...
-
delam v korporaci a to me jakz tak zivi i mou rodinu.
ve volnem case se zabyvam taky pocitacema, je to i hobby, ale jinyma vecma nez v praci.
takze me to neomrzelo.
-
« kdy: Dnes v 04:23:32 »
...
Hovoří za vše ...
Asi mu nedala... ;D
-
To čím teraz prechádzaš, som začal riešiť už v prvom roku štúdia softvérového inžinierstva na univerzite. Pred koncom druhého semestra som odišiel na vlastnú zodpovednosť zo školy. Niekoľko mesiacov recykloval plasty, robil šoféra servisnému technikovi v zdravotníckom sektore, získal výučný list v obore kulinárstva (pomlčím o tom, že som maturoval na gymnáziu z matematiky, IT, AJ úrovne B2 a SJL) a zmenil rapídne životosprávu a návyky. Môj prípad skepsy, vyhorenia, znechutenia z biznis stránky ICT technológií a prichádzajúcej robotickej revolúcie (môžu sa stať aj horšie veci v kratšom časovom horizonte, samozrejme =) bol o to horší, že bývalá frajerka študovala súčasne na odbore inteligentných systémov (čiže cloud, cloud, cloud.. ehm. "fog" computing; humanoidy, kybernetika) >> z toho vyplývali dvojnásobné depresie. Stačí si pustiť na pár desiatok minút cez satelit Russia Today, CCTV News alebo TA3, že?
Zvažoval som aj alternatívy typu, iná krajina, budhistické kláštory na pobreží Ázie, dobrovoľnícka humanitárna činnosť v Afrike, avšak nakoniec sa to nateraz vyriešilo samo a jednoduchšie. Vynaložím veľké úsilie aby som nabral znalosti vrámci lesného inžinierstva a keď tento môj plán zlyhá, tak rozbehnem niečo komunitné na báze GNU+Linuxu; 3D tlačiarní, samostačnej výroby v lokálnych podmienkach, prípadne niečo úplne iné.
A aby som nezabudol, treba to dať zo seba von, takže dostatočne sa vyrozprávať priateľke, rodičom, známym ktorí sú ochotní počúvať a podobne. Kúp si doménu a nastav si na ňu službu Google Blogger s alt. DNS záznamami, píš o dianí v mieste tvojho bydliska a podobne.. niečo užitočné pre verejnosť.
Nejaké linky s vhodným čítaním a odstrašujúcimi príbehmi iných: http://zenhabits.net/ | http://moralbanal.sk/ | http://menejstatu.sk/ | http://soit.sk/ | http://identi.ca/rms/ | http://reddit.com/r/nofap | http://yourbrainonporn.com/ | http://yourbrainrebalanced.com | http://boston.com/bigpicture/
Treba si iba veriť a nepúšťať sa bezhlavo do manželstva a záväzkov.
PS: Pripadám si už ako dôchodca a to mám ešte len 21 xD
-
Kdyz te to nebavi, tak to asi neni pro tebe. Me treba bavi se ucit porad nove veci, nove technologie atp. Praveze kdyz delam porad to same, nebo neco jednoducheho, tak to me prave nebavi, pripadam si jak opice. Ale kdyz delam nove veci, tak to je adventure, posunuje me to.
Jak tady nekdo rekl ale, pro mnoho lidi je styl zivota "praveho" ajtaka dost neatraktivni.
Ja treba zacal tak, ze sem sel do firmy (korporace), kde jsem se setkal se svou oblibenou technologii, tu sem se naucil, pak sem sel primo do oblasti, ktera me zajimala. Ale pokud nemas ten zajem, tak to je pak tezky..
-
Vynaložím veľké úsilie aby som nabral znalosti vrámci lesného inžinierstva a keď tento môj plán zlyhá, tak rozbehnem niečo komunitné na báze GNU+Linuxu; 3D tlačiarní, samostačnej výroby v lokálnych podmienkach, prípadne niečo úplne iné.
A co to zkombinovat? Můžeš zkusit třeba 3D tiskárnu na stromy... :D
-
Problém je v tom, že v IT je PŘELIDNĚNO.
IT specialista musí umět to stejné co lékař (měřeno objemem znalostí) a přitom platy tomu neodpovídají, možná v Praze seženete flek za 80 000,- Kč, ale v menších městech dostanete po 5-ti letech praxe i jako slušný programátor 35 000,- Kč hrubého, což odpovídá platu obvoďáka. Problém je prostě v tom, že je v IT moc lidí a díky konkurenci je ocenění podstatně menší. Ostatně takový IT guru je vždy méně prestižní práce než třeba obvodní lékař. Přitom obvoďák si vystačí se znalostma i 40-let starejma. Kdyby bylo tolik doktorů co ITků, tak jejich prestiž taky nebude valná. Můj názor? Pokud nejste blbci, studujte raději něco jiného, než IT, pokud na to máte hlavu, kašlete na programování s staňte se doktory nebo právníky. IT je ideální práce pro Indy a Asiaty (Asie prý začíná 30 km na východ od Brna ;D hehe)
Jak z toho ven?
Odstěhujte se do zemí, kde se všichni nezbláznili a každej magor nechce bejt IT guru, to jsou země jako Finsko, Švédko, Norsko, Německo a podobě. Tam máte slušnou šanci, že práci, kterou tady děláte na pozici "ŠAŠEK", tam bude dělat na pozici "Máster".
Pravniky? Pravniku je u nas praveze az moc, mam 3 kamose, co letos absolvovali a nemuzou najit misto...jinak ostatni nastupuji za cca 15 - 18 hrubeho (Brno)
S tim doktorem je to taky naprd...nez si udelas po skole atestace apod., tak si s tebou nemocnice vytiraji (_._), delas HROMADU prescasu, a za dost mizerny penize (i s tema prescasama a vikendama se dostanes lehce pres 20 - 25 hrubyho - to opravdu neni moc, ze tam stravis mladi, to maji kluci co vylezou prumku a jdou nekam delat po par letech taky...), takze slusny penize na zalozeni rodiny budes mit tak nejdriv od 35....takze rodina tak ve 40....tak to je. Ona spousta oboru vypada zvnejsku hodne dobre (viz. obvodak - ale dostan se na neaky takovy misto - to se predava v rodinach....), ale kdyz pak zjistis, jak to fakt je...
-
Zkus si vzít z někoho příklad. Třeba tady:
http://www.vbnet.cz/blog-clanek--389-zkusenosti_po_prvnim_pul_roce_podnikani.aspx
« kdy: Dnes v 04:23:32 »
...
Hovoří za vše ...
Asi mu nedala... ;D
Nebo vstává brzo ráno. Já taky vstávám ve 4:15 když mám ranní. :o
Problém je v tom, že v IT je PŘELIDNĚNO.
IT je dost širokej pojem. Je pravda, že školy chrlí kvantum ajťáků, ale to nejsou odborníci. Umí od všeho trochu, ale to nestačí. I když i takový jsou zapotřebí. Ale řekl bych, že přetlak je právě těch povšechnejch všeználků co umí od všeho trochu, dohromady nic. Je potřeba se specializovat. Projít si nabídky práce a podle toho se zařídit. Nemyslet si, že když vystuduju školu, budou mi všichni padat k nohám.
Možná by nebylo špatný mít jako práci něco jinýho, nenáročnýho a IT jen jako koníčka a takový přivýdělek k lepšímu.
Já mám IT taky jen jako koníčka a mám přesně ten pocit, že kdybych se tim živil tak si to zprotivim.
-
Moje doporučení je oddělit pracovní a soukromý čas (což se mi právě dneska moc nedaří). V soukromém čase je potřeba relaxovat. Pro někoho je to četba beletrie, někdo surfuje po evropských jezerech, skáče o padáku, létá na ultralightu, a jsou i ajťáci, kteří ve volném čase točí porno nebo pořádají divoké kokainové párty. Viděl jsem i šílence, co si doma pěstuje trávu, fotí se nahý mezi palicemy s manželkou, a fotky dává na net :). Jinými slovy dělejte cokoliv, co vás baví. Vždy si v rámci možností uspořádejte život tak, aby vám vyhovoval. Většině lidí také pomáhá mít dobrou partnerku, i když někteří lidé to mají jinak. A určitě doporučuji dlouhé a zajímavé dovolené. Návštěva různých částí světa dá člověku věci trochu do perspektivy, a krásně to vyčistí hlavu.
IT je obrovský obor, takže není problém si projít nabídky, a vybrat si to, co vás zajímá a baví. Hodnoťte i prostředí a lidi, oboje je pro práci důležité. Není problém si dohodnout, že se v kanclu ukážete na pár dní na zkoušku, uděláte něco jednoduchého, promluvíte s lidmi, zajdete s nimi na oběd... Typická kariéra v IT začíná zaměstnáním u firmy, kde člověk získá praktické zkušenosti a kontakty. Menší firmy mají většinou zajímavější prostředí i kolektiv, i když existují výjimky. Část lidí se později zakládá s obchodími přáteli firmy, případně jde cestou freelancerů. Když máte dost zkušeností a zažitý režim z kanceláře, dá se pracovat nějakou dobu i z domova. Nakonec ale i většina freelancerů založí firmu nebo si pronajmou kancelář. Existuje i co-working, tj. kanceláře, kde se scházejí převážně freelanceři z různých oborů. Potkáte zajímavé lidi, a někdy je z toho i nový business. V další fázi jsou z těch úspěšnějších (spolu)majitelé firem, někteří se dají na projektový management apod. Někteří kolegové si "ke stáru" otevřeli restauraci, kavárnu, menší hotel, pár jich má jachtu v Karibiku a popíjejí tam piña coladu. Spousta lidí z IT investuje do nemovitostí.
Pokud vám přijde práce nudná, vyberte si prostě něco divočejšího. Můžete si nabrat prakticky libovolnou kombinaci programování, správy, podpory, cestování, managementu projektů, prodeje, školení atd. Zvlášť v malých firmách jsou podobné kombinace aktivit obvyklé. Pořád nuda? Zkuste to v zahraničí. Když zkusíte pracovat v Rusku nebo v Iráku, dostanete ranec peněz a užijete si i slušnou dávku adrenalinu. Na nudné aktivity si můžete najmout lidi. Junior, sekretářka nebo asistentka (klidně sdílená pro víc lidí) může udělat spoustu nudné práce za vás.
Kdo naopak preferuje klid a jistoty, může klidně sedět každý pracovní den od devíti do pěti nad kódem, mít rozplánované aktivity na půl roku dopředu, a strávit tak zbytek života.
Doporučení: pokud se v IT alespoň trochu vyznáte a nemáte k dispozici nějakou opravdu dobrou alternativu, rozhodně neměňte. Existuje jen málo oborů, kde po pár letech práce můžete brát tak zajímavé peníze.
-
...
jsou i ajťáci, kteří ve volném čase točí porno nebo pořádají divoké kokainové párty
...
Kurnik, asi se stýkám s nudnýma ajťákama ...
-
...
jsou i ajťáci, kteří ve volném čase točí porno nebo pořádají divoké kokainové párty
...
Kurnik, asi se stýkám s nudnýma ajťákama ...
Jsou i ajťáci, co ve svém volném čase zabíjejí své ženy ...
-
takovy najdes v kazdym oboru. a jestli Hanse proste prudila... jsem si proste musel vzpomenout na http://www.youtube.com/watch?v=ogqTaSG-MSM
-
Najdi si kamarády.
Ne, vážně. Najdi si kamarády.
OK, opravdu se opakuji, ale prostě se seber, seznam se s lidmi a podnikej s nimi věci. Pokud jsi foreveralone, tak se seber, zkoukni třebas poníky a zajdi do hospody s http://bronies.cz/ - budou na podobné vlně.
-
takovy najdes v kazdym oboru. a jestli Hanse proste prudila... jsem si proste musel vzpomenout na http://www.youtube.com/watch?v=ogqTaSG-MSM
Máš pochopitelně pravdu, Stejně jako v každém oboru jsou lidé, co se snaží dělat práci pořádně a co dělají práci jen pro peníze. I pekař může mít mizerné pečivo ...
-
Pokud jsi foreveralone, tak se seber, zkoukni třebas poníky a zajdi do hospody s http://bronies.cz/ - budou na podobné vlně.
Tohle drží při životě spoustu lidí. Někdy je fakt lepší se zbláznit :)
Čti si knihy. Už jsi přečetl všechno od Terry Pratchetta? Ne? Tak do toho.
-
ruzove poniky ani kokainove vecierky ti nepomozu. kamarati su dolezity, hlavne nech to nie su ziadni itckari a podobni mudrlanti.
ked chces byt dobry v tom co robis tak sa tomu venuj naplno, praca na prvom mieste, ked hladas pracu ukaz co v tebe je ale nevnucuj sa za kazdu cenu, zamestnavatel je ten co ta potrebuje. pokial ta nebavi programovanie tak rob nieco ine. v IT su peniaze, mozno by ta lepsie bavila praca predajcu, obchodneho zastupcu alebo nieco podobne a neskor ked ziskas skusenosti tak mozes zacat podnikat.
-
Je mnozstvo malych firiem, kde je ovela zaujimavejsia praca a akceptovatelna placa. ;) V IT je mnozstvo ludi, ale kvalitnych ludi je fatalny nedostatok - makacov a busicov je tragicky malo. Kokotov, zebrakov, mamvpicistov, honiegov, bagazistov atd je plna rit a zial su uz takmer vsade rozlezeni. Ale to neznamena, ze nie su firmy, kde vedia busica ocenit, respektive, kde busic moze normalne fungovat. Treba sa venovat obvlasti co ta bavi a este aj v tej oblasti tomu, co ho bavi. Ked niekoho bavia siete, neznamena, ze ho musia bavit WAN/Service provider, ci LAN, VoIP, security atd - IT je tak siroke, ze je fakt si z coho vyebrat a kombinovat ako v RPGckach. :D Niekde nabusi LAN, SAN a VMware. Iny nabusi SAN, diskove polia a IBM Power. Iny nabusi pasky a backupovanie, iny drti po nociach nove ovladace do kernelu len preto, ze ho to bavi a robi stastnym. :) Niekoho viac bavi troubleshooting, ineho pre sales, iny chce robit architekta. Hlavne treba vediet kedy ist prec - ked ta obklopia kokoti, nema zmysel bojovat, treba ist inde - busic ITckar nema problem, pokial teda nie su tucne prachy jedinym cielom...;)
-
Si typicky pripad cloveka, ktory si mysli, ze po skonceni skoly sa onho firmy pobiju a bude brat vela penazi len tak.
Ja som zacinal na hotline pre jeden sw. Cely den telefonaty, 90% stale to iste dookola. Postupne som presiel najskor na stranky, neskor programy v Delphi. Teraz riesim v sukromnej firme skoro vsetko. Linuxove servre, voip, windows server, siete, servis pc, nejake tie programiky, a teraz aj elektronika. Nejaky ten vyvoj jednoducheho hw s MCU.
Tym, ze riesim vsetko mozne, tak nepadnem do stereotypu, ale zase musim sledovat novinky ci uz z oblasti pc, elektroniky, alebo sieti.
Clovek, ktory chce nieco dosiahnut, tak musi zacat od nuly, a vypracovat sa. Nebat sa zmenit firmu, ked uz ma pocit, ze dosiahol max. a nema sa tam co nove naucit.
Dnes je IT clovek, ktory vie zapnut pocitac, programator ten, ktory vie pracovat s "karlem".
-
Jak píšeš - IT je rozsáhlé, všechno dělat nejde.
Dělej, co tě baví a v čem jsi dobrý.
Někoho baví hrát si s jádrem, řešit záhadné chyby metodou pokus-omyl, každý čtvrtrok řešit nový HW. Ano, baví a vidí to jako výzvu.
Jiný chce mít ve svém světě pořádek a jistoty, pak dělá třeba J2EE a pracuje na abstraktní úrovni, kde je zodpovědnost vymezena rozhraním objektů.
Jiný se nechce nebo nedokáže mořit s programováním a radši dělá správu.
Pokud jde o způsob práce:
Ve velké firmě (tuším, nezkoušel jsem) jsi na jedné pozici a děláš jednu věc pořádně. Je to neosobní prostředí s pevnými pravidly.
V malé firmě řešíš víc různých věcí, musíš dělat, když něco hoří a sžiješ se s ní.
Zvláštní případ je IT člověk v malé firmě, která nedělá IT - tam řešíš věci kolem business firmy, časem skutečně pochopíš, k čemu to IT vlastně je a naučíš se věci, které potřebuješ na založení vlastní firmy (byť ne všechny).
Na založení firmy potřebuješ zkušenosti (IT, jednání s lidmi, kontrakty).
Na freelance potřebuješ (menší) zkušenosti, abys neslíbil, co nesplníš - dá se to učit za pochodu, ale bolí to.
-
Ztracite s nim cas.
Je to knoural, ktery misto aby maknul tak bude brecet ze to nejde at mu ostatni pofoukaji bolistku. On prece nechce nic jineho nez byt kvetinka ve skleniku kterou budou vsichni obdivovat a vytvaret ji idealni podminky.
Ses nula, nic v zivote nedokazes. Zalez do kouta, knourej a lituj se. Nic si z toho nedelej, nejses v tom sam.
Mnohem vetsi sranda je cist takzvane hodnotne rady. Mistni experti se vyznaji v ledascem: IT a zejmena mainframy je neperspektivni obor ;D
po cca 5. prispevku som si pomyslel, co by mu napisal Lenin, ktoreho prispevky povazujem za jedny z najhodnotnejsich, co sa da na tomto fore najst - myslim to naozaj seriozne. A Lenin opat nesklamal. Dufam, ze si to znechuteny studak zoberie k srdcu a zacne na sebe cim skor makat. Vitaj v realite.
P.S. myslis, ze aj olympionici, ktori stali pred par dnami na stupni vitazov takto nad sebou nariekali ako male decko? zobud sa
-
Jo, s Leninem musim tady taky souhlasit. Realita je drsna - ne, ona drsna neni, jen je celkem realna a ten tazatal spis zije v nejake iluzi :) Po nekolikatem precteni jeho prispevku jsem taky pochopil ze spis nic neumi - protoze lidi co neco umi se tak blbe neptaji ze co bude, si dokazi vymyslet "zabavu" (za kterou nekdo i zaplati) sami.
-
Rada do začátku - jdi dělat otroka do velké korporace, alespoň získáš přehled jak (ne?)funguje velká firma, navíc už to máš rozjeté. Realita je taková, že potřebuješ love. Při výběru firmy se zaměř se na jiné záležitosti, jako je doba dojezdu do práce a z práce, a blízkost zábavních zařízení, což oceníš hlavně v pátky. Je sice opruz že jako duševně pracující si nemůžeš vypatlat hlavu každý den, ale jenom o víkendu, přičemž za práci dostaneš jako kdejaký lepší dělňas, ale ber to z té lepší stránky - jsi ve firmě na pozorování. Hlavní poznatek nejspíše bude ten, že teoretické znalosti ze školy prakticky nevyužiješ, ale nenech se šálit - způsob myšlení ovlivňuje tvojí práci víc, než si myslíš. Časem se ale můžeš dostat na lepší pozici, a především si potřebuješ odkroutit 5 let otroctví aby jsi mohl o sobě říct že jsi senior developer, to pak pomáhá při získávání lepších pracovních míst. Já jsem na tom vlastně podobně, už rok otročím a taky jsem byl dost rozladěnej, ale prostě jsem si zvykl a už je to vlastně v pohodě. Mezitím si zkus najít ženskou, já už o tom taky uvažuji - nejdříve se perfektně naučit to co dělám abych to měl jednoduchý (bussiness knowledge je překážka největší, 70% času fárám nad věcmi které nesouvisí s programováním, byť jsem kódovací opice), a pak naprosto oddělím volný čas a práci, najdu si babu a KONEČNĚ si šoustnu. Když si ráno 2x nevyhoním, tak mě to pak v práci otravuje, takže s tím už něco musím zrobit.
-
Když si ráno 2x nevyhoním, tak mě to pak v práci otravuje, takže s tím už něco musím zrobit.
Tohle by se mělo tesat do kamene :)
-
si frajer jen mysli, ze mezi "mam babu" a "hrknu si kazdy rano" je znamenko = ... (no mozna kdyby to byla nejaka mlada husicka co chodi jen do skoly a nemusi do rachoty tak dejme tomu)
-
Když si ráno 2x nevyhoním, tak mě to pak v práci otravuje, takže s tím už něco musím zrobit.
Tohle by se mělo tesat do kamene :)
Vždyť je to jen variace na to, co jsem psal dříve: Junior, sekretářka nebo asistentka (klidně sdílená pro víc lidí) může udělat spoustu nudné práce za vás.
-
Najdi si kamarády.
Ne, vážně. Najdi si kamarády.
OK, opravdu se opakuji, ale prostě se seber, seznam se s lidmi a podnikej s nimi věci. Pokud jsi foreveralone, tak se seber, zkoukni třebas poníky a zajdi do hospody s http://bronies.cz/ - budou na podobné vlně.
Koukám na tu stránku a váhám, jestli doporučujete LSD, 13-leté holčičky, nebo obojí najednou.
-
Koukám na tu stránku a váhám, jestli doporučujete LSD, 13-leté holčičky, nebo obojí najednou.
Welcome to the Internet :-)
-
trochu mi připadá že fňukáš... mám tu něco ze života:
je mi 22, v lednu za pět minut dvanáct mě vyhodili ze školy, bakalářské etapy. státnice měly být v červnu. něco jsem se možná naučil ale dopadl jsem přímo na rypák a co teď? teď pracuju jako java ee programátor a musím tvrdě makat a učit se tuny nových věcí. jsou to věci přímo spojené s prací nebo učení se clojure atp. je pravda že je těžké po práci přijít domů, prolít si hlavu hektolitrem kafe a něco se učit. ajťák co se neučí je ajťák v pr-deli. těším se na říjen jako malej protože začne semestr a budu bojovat abych nejenom dostudoval ale taky si užil trochu studentského života/volna. zároveň chci pracovat a to né z existenciálních důvodů ale protože dostat se v it na koně je docela náročné a teď když jsem se trochu něčemu naučil, tak to nesmím zahodit. dělat v dnešní době java ee programátora je děsně kůl, zároveň si uvědomuji že jsou tu technologie které jen tak nepadnou a za půl roku se je budu učit znova. jinými slovy cítím jistotu se tyto věci učit - snažím se vstoupit do řeky databází. zároveň se snažím proniknout do některých technologií jbossu a ještě tu mám nějaké šolíchání s linuxem...
bolí to, je to dřina, někdy to připomíná celibát ale pokud budu makat tak snad uvidím světýlko na konci tunelu a třeba se někam vypracuju. psychicky je to často také velmi napínavé. vzhledem k tomu jaký jsem cucák bez praxe, dostávám v práci docela čočku. bývá mi z toho do breku, zároveň je to motor na sobě zamakat. několikrát jsem si říkal že se na to vykašlu, ale to není cesta, tak se s problémy nebojuje. navíc nemá smysl se dívat na čas. "ide se kterým se seznamuješ týdny" - to je určitě vtip, žejo. já studium it vnímám tak že dám nějaké technologii dva tři měsíce (např maven, mybatis, testng...) (zase proniknout do nějakého db stroje mi bude i roky trvat) a pak se uvidí, ne podívám se na to ve středu a případně i ve čtvrtek.
hodně zdaru, hlavu vzhůru :)
-
Pokud te programovani nebavi, pak to rozhodne nedelej a vyber si neco jineho. Znudeny radoby programator zlatokop je hnus. Na svete je mnoho jinych profesi.
-
trochu mi připadá že fňukáš... mám tu něco ze života:
...
+1
(vylepšujete mi můj pohled na zdejší průměr)
-
Jak vidíte, názory jsou různé a přebrat si je a zaujmout stanovisko budete muset tak jako tak vy osobně. Nicméně podle mě je zcela správné, že se nastolenou otázkou zabýváte. Pokud nechcete propást zásadní životní křižovatky, je dobré, když stále sledujete, co se s vámi vlastně děje.
Ve vaší zkušenosti se poznávám. Tři roky jsem pracoval v malé IT firmě a cítil jsem se jako kolečko v mechanismu, moje práce mizela někde v systému a nechápal jsem, proč bych ji vlastně měl dělat. Život mi protékal mezi prsty. Usoudil jsem, že moje skutečné schopnosti a životní úkoly leží asi ještě někde jinde. Vzpomněl jsem si, že jsem jako malý chtěl pracovat s lidmi - hrát divadlo, dělat hudbu nebo něco podobného. To vedlo postupně k tomu, že jsem našel školu, kde je hlavním tématem široce pojaté umění - umění být člověkem. A to mi přišlo dobré, protože jsem se už skoro cílil jako stroj... Snížil jsem si proto trochu úvazek a nastoupil na dálkové studium. V tomto ohledu patří velký dík mému tehdejšímu šéfovi, protože mi vyšel vstříc a souhlasil s flexibilní pracovní dobou. Pod dvou letech studia jsem se seznámil s jednou spolužačkou - svojí nynější ženou :-) a opustil obor IT. S ženou a několika spolužáky jsme začali vést jednu chráněnou dílnu pro postižené. A to by mohl být efektní happy end, že? Z ajťáka chrabrým sociálním pracovníkem! Ale tak to není. Práce v sociální oblasti se ukázala být zase velmi náročná jiným způsobem a já ji nedokázal dělat pět dní v týdnu. Založil jsem živnost v oboru IT a svoje působení rozdělil do obou oborů. To je můj současný stav - jednou nohou dělám sociální umění a druhou pracuju na volné noze v IT pro jednotlivce, menší firmy a sdružení, dělám většinou DTP a weby. Ponaučení? Snad - nebát se si svůj život řídit a hledat, kde se skutečně cítím sám sebou.
Pak mám ještě poznámku k vyhoření. Skutečné těžké vyhoření a frustrace nastvává jedině v okamžiku, kdy nemůže člověk chod věcí ovlivnit. Proto doporučuju hledat takové kolektivy, kde se výrazně uplatňuje princip spolurozhodování. Je pak sice třeba nést zodpovědnost, ale zase člověk všechno drží ve vlastních rukách.
Hodně sil a zdaru,
Ondřej.
-
Pracuji uz delsi dobu ve velke firme, a posledni dobou mam podobne pocity (i kdyz v mem pripade je to asi dane spis tim, ze v soucasnosti tam nemam zadny vzor, od ktereho bych se mohl dobre ucit).
Nejdriv bych rad rekl, ze vetsina odepisatelu (napr. Lenin) to co pises vubec nepochopila (vyjimka je napr. posledni prispevek od Ondreje Nemecka). Ale to nema cenu resit, protoze tem jde o penize a o byznys, takze to proste vidi jinak (i to co je uspech).
Ale taky si to rikam. V podstate me dost deprimuje, jak vypada komercni software. Takova je ale bohuzel doba - dneska se na kvalitu kasle, aspon v drtive vetsine pripadu. Nebylo to tak vzdycky - 50.-70. leta v USA, kdy kazda velka firma mela ohromne laboratore, a spoustu kvalitniho vyzkumu take financoval stat, protoze se verilo, ze na kvalite zalezi. Ale mozna jsem jen zbytecne skepticky, urcite ostruvky existuji, ale neni tam moc penez.
Jinak zajimavy clanek k tematu je tady: http://blog.sacaluta.com/2012/08/working-at-big-software-companies.html (http://blog.sacaluta.com/2012/08/working-at-big-software-companies.html)
-
Nefňukejte broučci. Co bychom měli říkat my, padesátiletí prdi :-)
-
V 50-ti je v IT místo jen pro BOSSáky, CARMACK-LIKE programátory a ANÁLNÍK-SPECIAL.
Tj. pro šéfy, megabohy a ty, kteří nedostanou kopřivku výpočtů typu 1+1/1+1?1+1:1+1
Zbytek půjde uklízet do Tesco, hlídat do Lídla nebo k pásu.....a jeden ze 100 bude za vodou.
-
Ono je svým způsobem dobře, že komerční software je dělán stylem doručit do deadlinu a případné problémy řešit až pak, a pokud možno to zkusit ještě prodat jako další službu, díky tomu je práce ;) A navíc to programování je jenom "výroba", okolo toho je nalepený bussiness který dělají lidi, kteří o tom nemají ani šajnu, takže třeba prodají něco co nefunguje úplně jak má a pak se to teprve dokopává. Taky jsou různé supporty a tak, takže je z toho jeden velký bordel, a na programátory se pak od jisté chvíle pohlíží také jako na support, to když se hotový produkt začne rozpadat v důsledku naboptnalosti a je třeba to udržet při životě. Nejhorší je, když takový 15 let starý produkt začne haprovat a nikdo už ani pořádně neví, jak věci fungují, protože se to kdysi nabastlilo bez dokumentace, to se potom stráví dva dny debugováním, telefonováním a psaním mailů, aby se nakonec upravily dva řádky ve zdrojáku na který nikod 5 let nesáhl... a takhle to funguje ve velkých firmách ;D
-
Neplač Tuzemáčku, třeba se taky dožiješ ;-)
-
Tohle mě dojali
Problém je v tom, že v IT je PŘELIDNĚNO.
KDE??!!! PROBOHA KDE JE PŘELIDNĚNO? JÁ MÁM NABÍDKU, ŽE DOSTANU 50k PRÉMII K PLATU, KDYŽ DO FIRMY PŘIVEDU PROGRAMÁTORA. TUHLE NABÍDKU TAM MÁME VŠICHNI, ALE ZATÍM NEBYLA VYPLACENA. NIKDO O ŽÁDNÝCH IT ODBORNÍCÍH NIC NEVÍ. Všichni mají spoustu práce, hromadu zakázek až nad hlavu ... a vůbec.
-
Koukám na tu stránku a váhám, jestli doporučujete LSD, 13-leté holčičky, nebo obojí najednou.
Hehe. Stačí zajít na IRC, pokecat, druhý den zajít do hospody a hned je člověku lépe. Magoři s podobnými zájmy jsou nejlepší lék na deprese všeho druhu.
A ruku na srdce, Poníci jsou fajn. Hlavně to, co (https://www.youtube.com/results?search_query=pmv) díky (http://browse.deviantart.com/?qh=§ion=&q=my+little+pony) nim (http://www.fimfiction.net/) vzniká (https://www.youtube.com/playlist?list=PL94A83DC128CC6B4B&feature=plcp).
-
Koukám na tu stránku a váhám, jestli doporučujete LSD, 13-leté holčičky, nebo obojí najednou.
Poníci ne. 13-leté holčičky jsou fajn: zde (http://youtu.be/QzjAx-uFHwI) (comix všechny serie (http://z8.invisionfree.com/WITCH_comics/index.php?showtopic=2)), nebo zde (http://youtu.be/-PIe-iwRz1k) nebo zde (http://youtu.be/8N8HAznf52A).
-
W T F ???
T
F
?
?
?
-
okolo toho je nalepený bussiness který dělají lidi, kteří o tom nemají ani šajnu, takže třeba prodají něco co nefunguje úplně jak má a pak se to teprve dokopává.
To je střelba do vlastních řad. Že něco nefunguje jak má je problém technického zázemí, nikoli obchodu. Technici by ještě měli být rádi, že to ten obchodník je schopen prodat a zaplatit jim výplatu.
když se hotový produkt začne rozpadat v důsledku naboptnalosti a je třeba to udržet při životě. Nejhorší je, když takový 15 let starý produkt začne haprovat a nikdo už ani pořádně neví, jak věci fungují, protože se to kdysi nabastlilo bez dokumentace, to se potom stráví dva dny debugováním, telefonováním a psaním mailů, aby se nakonec upravily dva řádky ve zdrojáku na který nikod 5 let nesáhl... a takhle to funguje ve velkých firmách ;D
Jak říkám - problém technického oddělení resp. vývoje. Nikoli obchodního oddělení.
Ale jinak jsem dělal na střídačku v akademické sféře a v komerční a po zkušenostech bych na výzkum nedal ani korunu. Jak tam se plýtvá... Na všechno maňána, nikdo není za nic odpovědný, výsledek povětšinou nula. Jen málokdy vypadne něco užitečného. Dost to připomíná státní aparát. Je to zase opačný extrém, ale dneska volím raději komerční prostředí.
-
okolo toho je nalepený bussiness který dělají lidi, kteří o tom nemají ani šajnu, takže třeba prodají něco co nefunguje úplně jak má a pak se to teprve dokopává.
To je střelba do vlastních řad. Že něco nefunguje jak má je problém technického zázemí, nikoli obchodu. Technici by ještě měli být rádi, že to ten obchodník je schopen prodat a zaplatit jim výplatu.
Předpokládám že to není trolling, ale jen pohled ze strany "businessu". Což ještě podporuje termín "technické zázemí" - předpokládám že v podniku Škoda Auto je výroba aut také jen "technické zázemí" a jádro té firmy je obchodní oddělení, že? A produktem je faktura.
Ve skutečnosti takové problémy nejsou chybou ani technického zázemí, ani obchodu, ale řízení (managementu) - to je část firmy zodpovědná za to, aby obě zůčastněné strany měli stejné představy o tom co to znamená "fungovat". Pokud vezmeme (stereo)typické obchodníky, pro které je produktem firmy faktura, a (stereo)typické programátory, kteří nemají představu co se dá prodat, tak se nikdy sami nedomluví.
Z mých zkušeností to opravdu funguje jen pokud to celé řídí někdo kdo má schopnosti z obou stran. Ve velkých firmách se pak o syntézu pokouší pomocí byrokracie.
-
Ve skutečnosti takové problémy nejsou chybou ani technického zázemí, ani obchodu, ale řízení (managementu) - to je část firmy zodpovědná za to, aby obě zůčastněné strany měli stejné představy o tom co to znamená "fungovat". Pokud vezmeme (stereo)typické obchodníky, pro které je produktem firmy faktura, a (stereo)typické programátory, kteří nemají představu co se dá prodat, tak se nikdy sami nedomluví.
Souhlasím a podepisuji.
-
Poníci ne. 13-leté holčičky jsou fajn: zde (http://youtu.be/QzjAx-uFHwI) (comix všechny serie (http://z8.invisionfree.com/WITCH_comics/index.php?showtopic=2)), nebo zde (http://youtu.be/-PIe-iwRz1k) nebo zde (http://youtu.be/8N8HAznf52A).
Tak proti gustu žádný dišputát, ale tohle opravdu není můj šálek čaje. :-D Kde je dubstep (https://www.youtube.com/watch?v=xJY6T2MdBmI)? :-D
-
Do situace, kterou popisuješ se může kdokoliv libovolném oboru. Já sám jsem se dostal do podobné situace. A rád se podělím s ostatnímu.
O počítače se aktivně zajímám od 14 let. Dnes už to je rovných 12.let co se zajímám o počítače. Věnoval jsem jim veškerý svůj volný čas cca. 95%. V každém programu, který jsem stáhl z internetu. Jsem se i naučil aspoň základy abych měl později na čem stavět. V některých programech jsem středně pokročilý. Učil jsem se tvorbu internetových stránek. Někdy jsem se dostával do situací limitu schopnosti se na učit některé věci.
Dnes kybernetický koníček, který mě dříve bavil. Je pro mě v současnosti spíše za trest. Nedokážu se bavit o ničem jiným. A nic jiného mě nebaví. Umím si sice ledacos na počítači udělat ale má to i svá rizika pro reálný život. V současnosti si myslím že jsem na konci poutě ve světě počítačů a mám pocit že jsem k ničemu. A vše co jsem se naučil. Je mi na nic a přineslo to spíše mnoho problémů.
Mám v sobě nechuť ke všemu. Učit by se dalo neustále na počítači ale pocit méně cennosti a nechutnosti. My to málokdy dovolí.
-
vypadnout z enterprise prostredi, z pitomych b2b, open spacu a meetingu. je spousta malych kreativnich tymu,co si delaji po svem skutecna r&d (ne takova na co si hrajou velke firmy), kde je prace zabava. kde spis vic casu premyslis nad vecmi co nikdo nikdy nezkusil,nez ve finale neco do toho zertovneho stroje zapisujes.
kdyz se kreativne vyradis v praci,nebudes mit tendence delat jeste neco doma pro sebe, odpadne domaci programovani, a spis si najdes totalne neajtacke konicky. kreativni lidi snadneji poznaji kreativni lidi z uplne jinych oboru...
za sebe,momentalne to mam trochu naopak,kdy z kreativniho prostredi jsem si odskocil do nudne velke firmy,ale dovody byly jine,je to jen prechodna zalezitost:-)
-
Tohle mě dojali
KDE??!!! PROBOHA KDE JE PŘELIDNĚNO? JÁ MÁM NABÍDKU, ŽE DOSTANU 50k PRÉMII K PLATU, KDYŽ DO FIRMY PŘIVEDU PROGRAMÁTORA. TUHLE NABÍDKU TAM MÁME VŠICHNI, ALE ZATÍM NEBYLA VYPLACENA. NIKDO O ŽÁDNÝCH IT ODBORNÍCÍH NIC NEVÍ.
...že ty sis nevzal prášky?
A) IT není jen o programátorech ...
B) Musíš být opravdu zkušený, když jsi na klávesnici našel dokonce i CapsLock ...
C) Divím se, že nebereš 50 mega ročně, protože různých PHP-like programátorů se všude válí plno a každý den bys do firmy mohl přivést jednoho mamlasa ...
D) Doporučuji ti silnější prášky, ano, rozhodně silnější prášky ...
-
kapitane, zpravidla takova premie byva vyplacena kdyz vydrzi 3 mesicni zkusebku a je to programator a ne cerstvy absolvent co zna jen skripta... pracoval jsem v jinem oboru, byly tam vypsany premie na stejnem principu a to dokonce i na SKLADNIKY. I na takove pozice je nedostatek svedomitych a aspon trochu myslicich lidi.
-
Já samozřejmě vím, jak to chodí, taky jsem pracoval ve firmách, kde něco podobného bylo zavedeno.
Existence takovéhle prémie nijak nesouvisí s tím, jestli je v IT přelidněno nebo ne.
Vlastně to jen potvrzuje moje slova, protože tu prémii může urvat jen celkem kvalitní člověk, ale já přece neříkám, že je v IT přelidněno kvalitními lidmi, já říkám, že je v IT přelidněno. Ondrášek třeba asi ani neumí vypnout CapsLock a přesto dělá v IT.
-
Mívám trochu podobné pocity.
Jako koníček mě programování hrozně baví, ale živit se tím bych nechtěl, zkazí to časem všechno to nadšení. Mám zkušenost že to co mi bylo koníčkem na základní škole se po absolvování střední stalo otravnou činností. Když se občas stane, že po mě někdo chce něco na zakázku, hnusí se mi to, nemám na to chuť, raději to odmítám (když můžu). Zvlášť když je to něco co je v rozporu s mojí životní filozofií. Třeba práce na nějakém projektu který v důsledku většině lidí spíš škodí a pomáhá jen té firmě. To jsou pak pocity znechucení, marnosti, nesmyslnosti, nechci to dělat. Nejraději věci dělám prostě pro zábavu a zadara, ta věc pak jde přímo ze mně bez jakéhokoli pokřivení a přetvářky a ne pro sobecké potřeby jiného. Bohužel se člověk musí nějak uživit, tak je to vždycky kompromis mezi děláním toho co člověka baví a o čem si myslí že má smysl a mezi mrzkou prací pro peníze.
Ale, když si z životního koníčku někdo udělá práci, co pak bude mít jako koníček? Nemusí to tak být vždy, někomu se podaří že mu ta práce je opravdu dlouhodobě koníčkem, ale to je asi málokdy. Dříve nebo později to většinu lidí otráví a utíkají od svého kdysi milovaného koníčku zase k něčemu jinému.
Moje rada zní, že pokud někdo máš podobné pocity a pokud si chceš zachovat své klukovské nadšení a lásku k nějakému koníčku, nedělej si z toho Job. Připraví tě to o smysl a stane se z toho otravná, zbytečná, nudná, stresující, samoúčelná činnost, kterou děláš jen pro tu mzdu. Když už něco dělat pro mzdu tak ať je to spíš něco na čem ti v životě zase tak moc nezáleží (práce sice uvědoměla, poctivá, ale bez toho nadšení), odbydeš si svý, a můžeš se těšit a věnovat tomu co pro tebe má opravdový smysl.
-
Zajímave počtení. Moje zkušenost je taková, že jako zaměstnání je třeba dělat to, v čem je člověk fakt dobrý a cítí se v tom nejjistěji. Záměrně nepíšu to, co ho nejvíc baví. Dnešní doba je náročná na jedince a jen tak mezi námi, vzpomente si na mě - bude to ještě mnohem horší (po všech stránkách). K tomu se samo přidávají charakterové/inteligenční vlastnosti/schopnosti, které případného jedince posouvají/srážejí v žebříčku pracovního uplatnění. To víme a z toho je třeba reálně vycházet.
Problém vyhoření či ztráty iluzí/motivace je reálná záležitost. Sám jsem to několikrát v životě zažil. V jednom případě se mi to spojilo s rozchodem a to jsem pak řešil hledámím práce v Londýně. Nakonec jsem zkončil zpět v ČR, ale 400 km od domova. Kupodivu změna lokality nepřinesla kýžený efekt. V tu dobu jsem vážně zvažoval, že půjdu dělat taxikáře. Cítil jsem, že profesně stagnuji ale že je třeba jít dál. Takto jsem přešlapoval další 2-3 roky až jsem narazil na technologii, která mě zaujmula a která mě hlavně nakopla. Byla to (pro mě) nová věc, ale díky její kvalitě a existující komunitě jsem tomu přišel na chuť. Stačilo jen na pár týdnů zatnout zuby, vydržet. Zjistil jsem totiž, že to není o nějakém novém frameworku, ale o tom, že mě tato technologie "nutí" přemýšlet zásadně jinak než dříve - lépe, objektově, v souvislostech. Najednou mě práce začala opět bavit. Kód je čistý, přehledný a testovatelný. K tomu následně jako bonusem přišel kvalitní vztah s (dnes již) manželkou atd...
No a pak je tu prostředí dookola. S tím moc neuděláš aje třeba se s tím smířit. Vedení firmy bývá často omezené (osvícených šéfů je jako šafránu), užvanění obchodníci v zájmu tržeb naslibují cokoli (bez konzultace s IT) a spících kolegů po kancelářích je taky dost. Už jsem prošel několik firem, které se z venku tvářili profi a skutek utek. Tak to prostě je a dlouho ještě bude. Najít firmu, kde to šlape jako z partesu, se rovná výhře v loterii (pokud nejsi opravu nadaný IT). Co pomůže je kolega podobného ražení jako Ty, se kterým se v práci lépe přežívá.
Zpětně po 15-ti letech práce v IT jsem hrubě podcenil 2 věci:
- studium kvalitních zdrojů informací v angličtině
- otázku školení a konferencí (vedení firem to moc nepodporuje)
Člověk nemusí být ani moc důsledný, ale když někde narazí na něco zajímavého, co mu "zavoní", samo ho to chytne a nastartuje. Je to jako s ženskou. Koketuješ s různýma, ale těch co tě dostanou do chomoutu není (= nemělo by být) moc.
PS: Zrovna nedávno jsem byl na vývojářské konferenci, kde neustále nabízeli práci - právě ty firmy, které mají v ČR renomé.
-
... až jsem narazil na technologii, která mě zaujmula a která mě hlavně nakopla. Byla to (pro mě) nová věc, ale díky její kvalitě a existující komunitě jsem tomu přišel na chuť. Stačilo jen na pár týdnů zatnout zuby, vydržet. Zjistil jsem totiž, že to není o nějakém novém frameworku, ale o tom, že mě tato technologie "nutí" přemýšlet zásadně jinak než dříve - lépe, objektově, v souvislostech. Najednou mě práce začala opět bavit. Kód je čistý, přehledný a testovatelný...
mohl by jste být prosím konkrétní o jakou technologii se jedná? děkuji :)
-
Tohle mě dojali
Problém je v tom, že v IT je PŘELIDNĚNO.
KDE??!!! PROBOHA KDE JE PŘELIDNĚNO? JÁ MÁM NABÍDKU, ŽE DOSTANU 50k PRÉMII K PLATU, KDYŽ DO FIRMY PŘIVEDU PROGRAMÁTORA. TUHLE NABÍDKU TAM MÁME VŠICHNI, ALE ZATÍM NEBYLA VYPLACENA. NIKDO O ŽÁDNÝCH IT ODBORNÍCÍH NIC NEVÍ. Všichni mají spoustu práce, hromadu zakázek až nad hlavu ... a vůbec.
Skusila ta vasa firma si podat inzerat na nejaky jobportal? ;)
Programatorov je vsade mnoho, tak neverim, ze jedneho volneho a schopneho nenajdete.
-
Programatorov je vsade mnoho, tak neverim, ze jedneho volneho a schopneho nenajdete.
Programátorů je velice málo a cení se zlatem, neplést si se skriptařema. Samozřejmostí bývá služební auto 100 % k dispozici se štědrým limitem na CCS, neomezený paušál na telefon, pravidelný přísun nového hardware a telefonů a podobně a to se pak velmi špatně přetahuje jinam. Od té doby co se ve školách přestalo s ASM, Pascalem a C/C++ a místo toho se dělá C# a Java, tak prakticky nevznikají programátoři noví a na trhu je to hodně znát. Bývá obvyklé že absolvent MatFyzu s červeným diplomem v oboru IT nezná věci které dřív znal každý usoplenec v počítačovém kroužku na ZŠ a které jsou pro programování nezbytné.
-
No, ono popravde najit i slusneho skriptare je dnes docela dost problem - a to i v tom blbem PHP. Kazdy mlady si mysli, ze kdyz nekdy videl Nette + jQuery, udelal v tom jeden dva weby co vypadaji jak z prospektu Applu, ze jsou to programatori. Ale pak jim da jeden nejaky vetsi projekt, nebo neco co framework ani jeho pluginy sami neumi a najednou je to problem na mesice nebo to vubec nejde ;/. Oni nechybi jen ty zaklady v nizsich programovacich jazycich, oni chybi zaklady obecne. Mam pocit, ze dnes nejsou novi programatori, jen lepici a google copypastori (protoze trend je znovu nevynalezat kolo, coz si spousta lidi vyklada tak, ze to kolo ani nezna a nevi, jak funguje).
-
Přesně, v IT je přelidněno, kvalita byla nahrazena kvantitou ::)
-
Koketuješ s různýma, ale těch co tě dostanou do chomoutu není (= nemělo by být) moc.
S ženskýma nekoketuju, protože mi psycholožka diagnostikovala poruchu osobnosti :-(
-
Bleku! Ty zijes? Preco uz nepises o poruche pod komixy? Mal si nejaku psycholozku?
-
Ja bych nerek, ze je v IT prelidneno. Rekl bych spise, ze poptavka prevysuje nabidku. Cely vyspely svet jde smerem komputerizace, tzn. poptavka je obrovska, jenze to mnoho lidi neumi a podle toho to tak vypada.
-
Programátorů je velice málo a cení se zlatem, neplést si se skriptařema.
Pokud se shodneme na tom, že jobs.cz má odpovídající informace o trhu, tak výše řečené není (řečí statistiky) rozhodně pravda. Leda by cena zlata šla dost dolu :-). Ty uváděné benefiny nejsou zdale obvyklé. Spíš se jedná o výjimky. Dokonce před 1-2 lety bylo volných programátorů docela dost vzhledem ke škrtům v řadě firem.
-
Já chodím na psychoterapii, jmenuje se to mimochodem také koučing pro manažery ;) a tam si člověk tak nějak povídá co ho baví a nebaví, obas k tomu přidá co se mu zdálo pěknýho v noci. Mluví o svých hodnotách. Doporučuju
Druhá podobná možnost je chodit ke zpovědi, je li ten zpovědník zkušený. Děalt by měl, co jej baví.
-
Za svou asi 20-ti letou kariéru (původně IT Brno) asi tolik zaměstnání - IT asi 2 roky, potom technolog v komunikacích, bezpečnost objektů - certifikace, radarové technologie, testování bezpečnosti komunikací a IT, nyní ekonomika v telekomunikaci zatím. Co dál nevím. ::)
Když tě něco se...e a nebaví, tak je to zatracená, zku..vená práce. ;D
-
Programatorov je vsade mnoho, tak neverim, ze jedneho volneho a schopneho nenajdete.
Bývá obvyklé že absolvent MatFyzu s červeným diplomem v oboru IT nezná věci které dřív znal každý usoplenec v počítačovém kroužku na ZŠ a které jsou pro programování nezbytné.
Prosim, mozete naznacene veci vymenovat?
-
Vážení pánové, nafoukánci, stejně jako lékařství není jen o špičkové chirurgii, tak ani IT není jen o programátorech, ne každý má na to, aby byl zlatem vyvažovaný programátor. Ne každého taky programování baví tak, aby to mohl dělat bez otráveného ksichtu a ne každý je tak dobrý programátor, aby po sobě dokázal rychle opravit chyby, když ho za koule drží zákazník.
-
...programování je v moderním pojetí prasečina, kteréžto produkt buď funguje nebo ne, resp. pro někoho je programování umění, tak jako v mém případě. Považuji se za VELMI dobrého programátora, pod stresem dokážu řešit řadu problémů, ale vytvářet "umění" do tohoto seznamu bohužel nepatří. Stejně tak mi chybí tah na bránu, schopnost několik měsíců se soustředit na jeden konkrétní problém.
A nemění na tom ani ani to, že jsem byl za svoje schopnosti programátora několikrát oceněn. Prostě i když se naučíte vše potřebné a jste opravdu vážně dobří, tak na to "být programátor" nemusíte mít ostatní dispozice.
Jestli jste programátor s budoucností si můžete odpovědět sami:
- Umíte okamžitě zahodit zažité návyky a přistoupit k problému nově s otevřenou hlavou ?
- Umíte se okamžitě naučit něco jiného, něco diametrálně odlišného od zažité praxe ?
- Umíte jako programátor vést ostatní lidi a spolupracovat na velkých projektech ?
- Umíte psát pomalu a promýšlet kód, stejně tak jako ho ze sebe chrlit ?
- Umíte si výborně plánovat čas, neplýtvat s ním a dodržovat dohodnuté termíny ?
- Umíte si den rozplánovat tak, že domů jdete s čistou hlavou, zbavený všech problémů ?
- Umíte precizně pracovat i pod stresem ?
- Umíte se s životem vypořádat tak, že Vám nehoří vyhoření ?
....
Pokud jsou všechny Vaše odpovědi ano, pak se ptám "Vážně věříte, že se budete do 75-ti let (odchod do důchodu) jen zlepšovat, že s ostatními udržíte tempo ?"
Co zůstane 55-ti letému programátorovi?
Skládání krabic od banánů v Tesco?
Chození po firmě a roznášení svačin?
Není na tom kdejaký obvoďák lépe?
Jasně, máte do 40-ti čas si vydělat tak velký balík, abyste si mohli zařídit vlastní bar.
Tak předpokládám, že všichni, kterým je přes 25 a jste programátoři, už máte naspořeno alespoň 1/2 milionu, protože těžko naspoříte 2-3 mega za posledních pět let.
-
Co zůstane 55-ti letému programátorovi?
Skládání krabic od banánů v Tesco?
Chození po firmě a roznášení svačin?
Není na tom kdejaký obvoďák lépe?
Jasně, máte do 40-ti čas si vydělat tak velký balík, abyste si mohli zařídit vlastní bar.
Tak předpokládám, že všichni, kterým je přes 25 a jste programátoři, už máte naspořeno alespoň 1/2 milionu, protože těžko naspoříte 2-3 mega za posledních pět let.
No nevím. Většinou je to tak, že máš vyšší výdaje do 40-ti (byt, hypotéka, malé děti). Proto potřebuješ víc peněz. Později se to stabilizuje a stačí nižší plat, takže klidně půjdu dělat závozníka spedice nebo číšníka. Dokonce jsem přesvědčený o tom, že by to tak mělo být, páč IT je pro praktický život silně degenrativní záležitost, takže tu 1/2 půlku (či 1/3) života by se měl člověk trochu srovnat a prožít ji kvalitněji.
-
Bývá obvyklé že absolvent MatFyzu s červeným diplomem v oboru IT nezná věci které dřív znal každý usoplenec v počítačovém kroužku na ZŠ a které jsou pro programování nezbytné.
Prosim, mozete naznacene veci vymenovat?
Za mě cit. Věci se dají řešit technicky, ale to není 100% našich hlav a když dotyčný nemá pro psaní cit, výsledek pak nezřídka nestojí za mnoho. Ano, technicky mohu nařídit, že funkce budou nějak dlouhé, třída bude mít maximálně tolik a tolik metod, ale v praxi je to o cítění autora. Totéž mu pak brání hackovat tam, kde je třeba redesignovat, nafukovat kód, když jde věc řešit elegantně a stručně.
Většina současných "programátorů" řekně, že je to jedno, "hlavně když to funguje". A já pak uvnitř pláču.
-
Pokud se shodneme na tom, že jobs.cz má odpovídající informace o trhu, tak výše řečené není (řečí statistiky) rozhodně pravda. Leda by cena zlata šla dost dolu :-)
Takoví lidé nechodí na jobs.cz vyhledávat kontakty, naopak mají přetlak osobních nabídek od headhunterů.
Programatorov je vsade mnoho, tak neverim, ze jedneho volneho a schopneho nenajdete.
Bývá obvyklé že absolvent MatFyzu s červeným diplomem v oboru IT nezná věci které dřív znal každý usoplenec v počítačovém kroužku na ZŠ a které jsou pro programování nezbytné.
Prosim, mozete naznacene veci vymenovat?
Namátkou mají potíže už s pochopením základních věcí, jako třeba jak se chovají datové typy char, int a long a když dojde na float a double, je to holé neštěstí že by dospělý člověk brečel.
-
Skusila ta vasa firma si podat inzerat na nejaky jobportal? ;)
Programatorov je vsade mnoho, tak neverim, ze jedneho volneho a schopneho nenajdete.
Samozřejmě, zkuste se přihlásit (http://seznam.sprace.cz/index.fcgi?a=list&branch_ID*=430&firm_ID=17651)
(a nezapomeňte mne zmínit v referenci)
-
Pokud se shodneme na tom, že jobs.cz má odpovídající informace o trhu, tak výše řečené není (řečí statistiky) rozhodně pravda. Leda by cena zlata šla dost dolu :-)
Takoví lidé nechodí na jobs.cz vyhledávat kontakty, naopak mají přetlak osobních nabídek od headhunterů.
Pak to ale nebude reprezentativní vzorek IT nabídek. Znám i šéfkuchaře, co si vydělá víc než kdejaký IT manažer. Ale určitě bych netvrdil, že kuchař se dnes vyváží zlatem.
-
Pracuji uz delsi dobu ve velke firme, a posledni dobou mam podobne pocity. V podstate me dost deprimuje, jak vypada komercni software.
Kdybys vzal co jsem ti pred dvema rokama nabizel tak bys o vyvoji rozhodoval ty a ve vlastnim.
vetsina odepisatelu (napr. Lenin) to co pises vubec nepochopila. ... to proste vidi jinak (i to co je uspech).
Uspesne ses pridal k ubrecenejm princeznam, co vini ze svych neuspechu ostatni. Zivot je o tom - das to nebo to nedas. Na nedal jsem to protoze se tu nehraje.
Ale mozna jsem jen zbytecne skepticky, urcite ostruvky existuji, ale neni tam moc penez.
Takze nejdes delat to by jsi chtel jenom proto ze tam je malo penez? Ty jeden srabe, jen se plaz pred managementem po zemi a narikej. Svobodu si nezaslouzis. Zaslouzis si celozivotni frustraci a nechopny cokoliv na tom zmenit.
1Tm 6,10 Kořenem všeho toho zla je láska k penězům. Z touhy po nich někteří lidé zbloudili z cesty víry a způsobili si mnoho trápení.
Jinak zajimavy clanek k tematu je tady: http://blog.sacaluta.com/2012/08/working-at-big-software-companies.html (http://blog.sacaluta.com/2012/08/working-at-big-software-companies.html)
Jo zajimavy? Petileta holcicka tam breci ze ji kluci nasipali do vlasu pisek, misto toho aby mu vlepila facku. Vzpomen si na to co jsem ti pred dvema roky napsal:
Vzhledem k tomu ze ses zbabelec jsou ti vsechny tvy znalosti k nicemu.
-
Možná nebudete souhlasit, pane Lenin POWER!, nicméně to co píšete, je jen jeden přístup k věci. Naštěstí není jediný a tak jej s vámi nemusím sdílet. Úspěšný a smysluplný život lze žít přeci i jinak.
-
Pracuji uz delsi dobu ve velke firme, a posledni dobou mam podobne pocity. V podstate me dost deprimuje, jak vypada komercni software.
Kdybys vzal co jsem ti pred dvema rokama nabizel tak bys o vyvoji rozhodoval ty a ve vlastnim.
No já nevím. Z těch historických příspěvků to spíš vypadá, že práce s Leninem je otročina za ne moc peněz. :-)
-
Lenin POWER!: nesuhlas, toto vyzera skor na prepracovanie ako na nejake nariekanie len tak. Myslim si, ze odpocinok ma svoj vyznam a prave takto sa prejavuje, ked ho je nedostatok.
Gn2: A v siedmy deň odpočíval od všetkých diel, ktoré urobil.
-
Hele, Lenine, a to ty tvoje mainframy nemaj kontrolu pravopisu? Nebo tej holčičce písek do vlasů nasípali?
-
Souhlas s leninem (coz je jeden z mala co tu nechava hodnotny info co se IT tyce, a co se zivote tyce /a to je dulezitejsi/ je tu jedinej).
-
Namátkou mají potíže už s pochopením základních věcí, jako třeba jak se chovají datové typy char, int a long a když dojde na float a double, je to holé neštěstí že by dospělý člověk brečel.
Konkrétně tohle se bere na průmyslovce.
-
Namátkou mají potíže už s pochopením základních věcí, jako třeba jak se chovají datové typy char, int a long a když dojde na float a double, je to holé neštěstí že by dospělý člověk brečel.
Konkrétně tohle se bere na průmyslovce.
To ovšem neznamená, že si to zvířátka zapamatují.
-
Namátkou mají potíže už s pochopením základních věcí, jako třeba jak se chovají datové typy char, int a long a když dojde na float a double, je to holé neštěstí že by dospělý člověk brečel.
Konkrétně tohle se bere na průmyslovce.
Bere, ale jsou hotoví za dvě věty "int jsou celá čísla se znaménkem" a "float jsou čísla s plovoucí desetinnou čárkou" a tím to hasne, jenže to nemá s pochopením chování společného vůbec nic.
-
Hmm, z meho pohledu neprogramatora bys mel byt v prve rade rad, ze jako absolvent v pohode najdes praci v oboru. Dokonce ta prace bude na ceske pomery dobre zaplacena. Hodne lidi z jinych oboru takove stesti nema.
Problem, ktery popisujes, je spis na intelektualni rovine. Tobe jednoduse vadi ta perspektiva vyrobce software podle pozadavku treti strany. Na druhou stranu to je ale cena za ten prvni odstavec. Mam treba kamarady, kteri jsou velmi slusni teoreticti ekonomove, ale o slusnou praci nezavadi, protoze jim chybi ta schopnost vyprodukovat cokoliv, co ma okamzite zpenezitelnou hodnotu.
Obecne bud rad, ze ses ve skole naucil neco prakticky uplatnitelneho. Pristich par let to z Tebe udela programatora - remeslnika, ale muzes si samozrejme doplnit vzdelani a do budoucna pusobit bud v nejake velmi uzce technicky specificke oblasti nebo naopak na pomezi byznisu a IT, mediciny a IT, či podobně. Jako vem to tak, ze do 35 te lidi kolem stejne nebudou brat moc vazne a mas dost casu - takova forma firemni gerontokracie ;-)
-
Namátkou mají potíže už s pochopením základních věcí, jako třeba jak se chovají datové typy char, int a long a když dojde na float a double, je to holé neštěstí že by dospělý člověk brečel.
Ci to nie je aj o tom, do akej hlbky sa to mysli.
To, ze su tam cisla nejak reprezentovane a su tam iste limity, to si vsimne snad kazdy. Na druhu stranu existuju ludia, ktori su schopni pri skusani pozadovat rozsah uintu a nestaci im, ze je to do UINT_MAX. Tiez je problem s pretekanim - toho, ze to preteka nejak predvidatelne si vsimne kazdy a skoro kazdy aj vie ako a vyuziva toho. Ale malokto vie o tom, ze sa na toto moze spolahnut len u unsigned varianty, o poznani CHAR_BIT ani nehovorim.
Nevedomie niektorych o tom, ze napriklad int moze byt skoro lubovolne velky je tiez kapitola sama osebe.
Trochu iny level je nielen toto poznat, ale pouzivat to. Tym myslim veci ako zistenie znamienka bez zbytocneho if-u, zrychlenie spracovania vela uint16 tym, ze sa budu citat ako uint64 (a nasledne mozno vektorizuju), najdenie celociselneho logaritmu so zakladom 2 z existujuceho cisla bez "tupeho" prechadzania alebo delenia cisla v cykle a podobne jednoduchsie algoritmy.
U floatov (a doublov) sme na tom podobne, ak nie este horsie - na druhu stranu je treba uznat, ze vela problemov vlastne ani nie su problemy vo vacsine vyuziti. Napriklad priemerny stredoskolak nevie, ze u floatov nefunguje asociativita - to vadi, ked sa spolieha na to, ze scitanie a + b, pre b!=0 musi dat nieco ine ako a - inak sa ho to *vacsinou* nedotkne. A uz vobec nehovorim o operaciach s floatami (cez pointer celociselneho typu) pomocou bitwise operacii - to casto nenapadne na prvy pohlad nielen mna a ale mnohokrat ani skusenejsich.
Preto si myslim, ze je treba spomenut hlbku potrebnych znalosti a mozno aj konkretne veci, ktore je treba poznat - inak obycajny popis "nizkej znalosti" skoro nic nehovori.
Ocenil by som to nielen preto, aby som vedel o co sa jedna, ale aj aby som sa to mohol doucit, ak uvidim moju nevedomost a potrebu konkretnej veci.
-
Matfyzáku, buď v klidu, děti z programovacího kroužku jsi předběhl. Ten původní příspěvek o matfyzácích byl (doufám) pokus o vtip, ale ten Tvůj byl lepší. :D
-
Ten původní příspěvek o matfyzácích byl (doufám) pokus o vtip
Doufáš špatně, je to realita a stála mě mnoho nervů a vlasů.
Na druhu stranu existuju ludia, ktori su schopni pri skusani pozadovat rozsah uintu a nestaci im, ze je to do UINT_MAX.
Přesně o tomhle mluvím. Jestli neznáš rozsahy intů v hex zpaměti, dej se k dřevorubcům.
-
Přesně o tomhle mluvím. Jestli neznáš rozsahy intů v hex zpaměti, dej se k dřevorubcům.
To myslis vazne? Vzdyt je to implementation-defined.
-
Přesně o tomhle mluvím. Jestli neznáš rozsahy intů v hex zpaměti, dej se k dřevorubcům.
To myslis vazne? Vzdyt je to implementation-defined.
Záleží jak kde. Třeba Java má int vždy 32 bitů, se znaménkem, ať už běží na jakémkoliv hardware.
-
Namátkou mají potíže už s pochopením základních věcí, jako třeba jak se chovají datové typy char, int a long a když dojde na float a double, je to holé neštěstí že by dospělý člověk brečel.
Konkrétně tohle se bere na průmyslovce.
Bere, ale jsou hotoví za dvě věty "int jsou celá čísla se znaménkem" a "float jsou čísla s plovoucí desetinnou čárkou" a tím to hasne, jenže to nemá s pochopením chování společného vůbec nic.
Jo a jeste v tech dvou vetach maji mozna ne primo chybu, ale nepresnost, protoze IEEE single/double urcite nema plovouci desetinnou carku, ale dvojkovou rekneme obecne radovou carku :-) Desetinnou carku mela tusim cisla v Atari BASICu (6 bajtu - neco mezi single a double).
-
Přesně o tomhle mluvím. Jestli neznáš rozsahy intů v hex zpaměti, dej se k dřevorubcům.
To myslis vazne? Vzdyt je to implementation-defined.
Záleží jak kde. Třeba Java má int vždy 32 bitů, se znaménkem, ať už běží na jakémkoliv hardware.
Samozrejme, Java hlavne bezi na stejnem "hardware" kdekoliv :-) Ale on reagoval na matfyzak_in_progress, kterej imho mluvil o C/C++.
-
Lenin POWER!: nesuhlas, toto vyzera skor na prepracovanie ako na nejake nariekanie len tak. Myslim si, ze odpocinok ma svoj vyznam a prave takto sa prejavuje, ked ho je nedostatok.
Gn2: A v siedmy deň odpočíval od všetkých diel, ktoré urobil.
Ale houby, mysli si ze kdyz napise post do fora, tak ze ostatni lidi vyresi za nej to co si svoji lenosti uvaril. Chce vzbudit litost aby mu prece ostatni lidi dali, kdyz on nic nema. Co na to bible? Vyrazte ho!
Př 20,4 Na podzim lenoch neorá, o žních bude žebrat, ale nic nebude.
-
Možná nebudete souhlasit, pane Lenin POWER!, nicméně to co píšete, je jen jeden přístup k věci. Naštěstí není jediný a tak jej s vámi nemusím sdílet. Úspěšný a smysluplný život lze žít přeci i jinak.
To neni jen jeden pristup k veci, to je jedinej pristup k veci co funguje. Nechapu, ze je Lenin sem psat tyhle veci navzdory tomu, ze nema ban tlacitko pod palcem. Holt krestani maji vydrz.
Bez boha neni zadnej smysl. Kdyz dela nekdo takovouhle show jako Lenin, tak to mysli kurevsky vazne. Tohle je naprosto prisernej thread plnej naprostejch srabu, videl jsem hodne, ale tolik ufnukanejch s***** pohromade fakt ne.
-
Možná nebudete souhlasit, pane Lenin POWER!, nicméně to co píšete, je jen jeden přístup k věci. Naštěstí není jediný a tak jej s vámi nemusím sdílet. Úspěšný a smysluplný život lze žít přeci i jinak.
To neni jen jeden pristup k veci, to je jedinej pristup k veci co funguje. Nechapu, ze je Lenin sem psat tyhle veci navzdory tomu, ze nema ban tlacitko pod palcem. Holt krestani maji vydrz.
Bez boha neni zadnej smysl. Kdyz dela nekdo takovouhle show jako Lenin, tak to mysli kurevsky vazne. Tohle je naprosto prisernej thread plnej naprostejch srabu, videl jsem hodne, ale tolik ufnukanejch s***** pohromade fakt ne.
Můžeš být největší frajer, drsoň a klidně i Hulán (all-in-one). Bez kapky empatie, elementární slušnosti a respektu k druhému jsi však nic (včetně těch siláckých keců).
-
Každý se rozhoduje, jaký chce být a kam směřuje. Důsledky si pak také nese především on sám (ostatní v nejhorším utečou). A jednou bude moct zvážit, zda volil dobře.
-
Důležité (po skončení studia) je uvědomit si, že "od teď" existuje "práce" (která mne živí) a cokoliv ostatního. Takže klidně může člověk dělat ve velké firmě, kde na jeho práci nikomu fakticky nezáleží, nejdůležitějším výsledkem jsou správně vyplněné výkazy a "motivační program" znamená "stravenka" a "couching" je synonymum pro "každodenní vynadání od šéfa" - ale je to práce, za kterou mne platí. A pak ("vedle toho") se člověk může věnovat vlastní "práci", například nějakým komunitním projektům, přispívat k vývoji či výzkumu, učit mládež, apod.
(Nakonec stejně skončí v manželství, s dětma a starostma o příští splátku hypotéky - a bude vděčný za klidnou rutinní práci v open-space...)
-
To já mám zase jiný problém. Jsem znechucený z toho, že chci znát vše, ale nestíhám se vše naučit. Pracuji 16-20 hodin denně, programuji, vzdělávám se, podnikám, mám troje zaměstnání a už i ozývá tělo z takového nasazení - roztroušená skleróza, krátkodobé výpadky, bolesti hlavy. Ale co mne nezabije, to mne posílí, musí se jet dále!
-
koduju si gamesy pro zx spectrum, dobrej odpocinek od velkeho IT
-
Možná nebudete souhlasit, pane Lenin POWER!, nicméně to co píšete, je jen jeden přístup k věci. Naštěstí není jediný a tak jej s vámi nemusím sdílet. Úspěšný a smysluplný život lze žít přeci i jinak.
To neni jen jeden pristup k veci, to je jedinej pristup k veci co funguje. Nechapu, ze je Lenin sem psat tyhle veci navzdory tomu, ze nema ban tlacitko pod palcem. Holt krestani maji vydrz.
Bez boha neni zadnej smysl. Kdyz dela nekdo takovouhle show jako Lenin, tak to mysli kurevsky vazne. Tohle je naprosto prisernej thread plnej naprostejch srabu, videl jsem hodne, ale tolik ufnukanejch s***** pohromade fakt ne.
Můžeš být největší frajer, drsoň a klidně i Hulán (all-in-one). Bez kapky empatie, elementární slušnosti a respektu k druhému jsi však nic (včetně těch siláckých keců).
Je uplne jedno co nebo kdo ja jsem. Jde o to CO JE. Jedinej smysl predchoziho postu je podporit Lenina a tim opet neni myslen Lenin jako typek, ale jako symbol, co tu proste rika veci jak jsou.
Pokud nekoho neco sere, tak at se na to vysere a neni sracka. Tohle neni o lidech, to je proste o principu, bohu a praci s energiema.
Nechapu jak muze programator pracovat pro nekoho, kdyz mu lezi svet u nohou, chce to jen odvahu.
-
To já mám zase jiný problém. Jsem znechucený z toho, že chci znát vše, ale nestíhám se vše naučit. Pracuji 16-20 hodin denně, programuji, vzdělávám se, podnikám, mám troje zaměstnání a už i ozývá tělo z takového nasazení - roztroušená skleróza, krátkodobé výpadky, bolesti hlavy. Ale co mne nezabije, to mne posílí, musí se jet dále!
Na to pozor. Já už taky vyfasoval doživotní pojídání prášků na vysokej tlak. Nemyslím, že je dobré umírat v zaměstnání.
-
To já mám zase jiný problém. Jsem znechucený z toho, že chci znát vše, ale nestíhám se vše naučit. Pracuji 16-20 hodin denně, programuji, vzdělávám se, podnikám, mám troje zaměstnání a už i ozývá tělo z takového nasazení - roztroušená skleróza, krátkodobé výpadky, bolesti hlavy. Ale co mne nezabije, to mne posílí, musí se jet dále!
Na kratkodobe vypadky a bolesti hlavy pomaha spat 7 hodin denne. Menej uz aspon ja dlhodobo nezvladam. Je naozaj velky rozdiel za 7 hodin sa zobudit vyspaty alebo spat 6,5 hodiny po ktorych som uplne nevyspaty, bez zivotneho elanu, napadov a zaroven "vrcim" na kazdeho, koho stretnem.
Kratkodobo sa da spat 2 hodiny denne a pracovat doma 21 hodin, ale to je uz naozaj na nervy a ja to napriek Leninovmu "Nekecat a delat!" praktikujem len ked je naozaj treba s jasnym cielom, ze to nebude trvat dlho. Dlhodobo ide u mna pri takej praci vykonnost velmi rychlo dole + musite mat niekoho, kto pripravi jedlo, ktoreho si ani neuzijete, lebo sa ponahlate makat.
Cital som, ze ked niekto chce spat menej, mal by skusit polyfazovy spanok, ale to som zatial neskusal.
-
Pokud nekoho neco sere, tak at se na to vysere a neni sracka. Tohle neni o lidech, to je proste o principu, bohu a praci s energiema.
No tak problém lenina je ten, že si docela protiřečí. Chci říct, že jeho důvěryhodnost může být pro někoho, kdo čte delší dobu jeho příspěvky, výrazně snížena. Pak ty jeho silácké řeči vyznívají poměrně úsměvně. Není jediný neohrožený silák, kterého jsem potkal. A o všech by se dalo říct, že obraz neodpovídal realitě.
-
Tohle neni o lidech, to je proste o principu, bohu a praci s energiema.
Tohle neni pravda. Jsem ateista az se bojim, ze me panbu ztresta a presto jsem makač a v podstatě bych byl dobrý křestan - nejsem nevernik, nekradu, nezabijim, nejsem moc zavistivy, nelžu... tohle neni o vire, tohle je o moralce. Lepsi je verit ve sve schopnosti nez v nejakyho vymyslenyho tajtrlika kteryho nikdo nikdy nevidel.
-
Tohle neni o lidech, to je proste o principu, bohu a praci s energiema.
Dobrej matros, kamo...
-
Tohle neni o lidech, to je proste o principu, bohu a praci s energiema.
To je fakt, bez elektrické energie a s vybitou baterkou počíták nefunguje, tak pak pomůže už pomůže jen Bůh.
Allah Akbar!
Mimochodem nedávno jistý program spočítal, že bůh existuje, na druhou stranu ten stejný program spočítal, že Vista bude nejúspěšnější OS všech dob a že politici v ČR přestanou krást.
-
Na to pozor. Já už taky vyfasoval doživotní pojídání prášků na vysokej tlak. Nemyslím, že je dobré umírat v zaměstnání.
Ono v době, kdy je všechno masové, kdy se život každého jedince shoduje (až na pár proměnných) s životem každého jiného člověka v rámci té společnosti, ve které se pohybuje, opravdu není o co stát. Všichni bojovali proti uniformitě tak dlouho, až se do ní dostali. Všichni žijí v denním režimu <spánek, volitelná zájmová aktivita, cesta do práce, práce, cesta z práce, volitelná zájmová aktivita, spánek>, což není něco, co by mne nějak vzrušovalo. Odevzdám proto společnosti všechno a to, jak dopadnu, je mi celkem volné, lhostejné.
Žijte tak, jak chcete, pracujte tak, jak můžete, formujte společnost tak, jak si myslíte, že je to nejlepší. Já o ideály přišel, tak udělám maximum proto, aby své ideály a sny mohli realizovat jiní.
Ono vždy tady bude někdo, kdo bude shazovat Vaši práci. Často se stane to, že Vaše práce nepůjde navenek vidět, ale pokud máte dost sil a kuráže, tak i svou práci dokážete protlačit do povědomí jiných.
-
Na to pozor. Já už taky vyfasoval doživotní pojídání prášků na vysokej tlak. Nemyslím, že je dobré umírat v zaměstnání.
Ono v době, kdy je všechno masové, kdy se život každého jedince shoduje (až na pár proměnných) s životem každého jiného člověka v rámci té společnosti, ve které se pohybuje, opravdu není o co stát. Všichni bojovali proti uniformitě tak dlouho, až se do ní dostali. Všichni žijí v denním režimu <spánek, volitelná zájmová aktivita, cesta do práce, práce, cesta z práce, volitelná zájmová aktivita, spánek>, což není něco, co by mne nějak vzrušovalo. Odevzdám proto společnosti všechno a to, jak dopadnu, je mi celkem volné, lhostejné.
Žijte tak, jak chcete, pracujte tak, jak můžete, formujte společnost tak, jak si myslíte, že je to nejlepší. Já o ideály přišel, tak udělám maximum proto, aby své ideály a sny mohli realizovat jiní.
Ono to chce trochu nadhledu - jak člověk žije, tak přichází o hromadu ideálů - přičemž řada z nich jsou prostě spíš dětinský představy - o které se musí přijít, aby člověk dospěl - nicméně to nebolí o nic míň. Nemá cenu házet flintu do žita - dokud to jde, tak je dobrý jít dopředu - člověk nikdy neví,co ho čeká za dalším rohem - ať to dobrý nebo zlý - a pokud člověk propadne sebelítosti nebo smutku, tak ho potká spíš to horší, bo toho dobrýho si nenšimne. A pokud chcete udělat maximumum pro společnost, tak je dobrý trochu dbát i o sebe - mysl funguje tam, kde funguje tělo - žádný velký projekt se neudělal tak, že by se na něm jelo od nevidím do nevidím, ale cílevědomou pravidelnou několikaletou prací.
-
Začíná to tu vypadat jako u zdi nářků ::)
No tak jděte čistit hajzly a vyvážet žumpy, budete sice poněkud ušmudlaní, ale s čistou hlavou ;D
-
vela odpovedi si dostal necital som vsetky: mozem ti este poradit ze pristup ucit sa kazdu novu technologiu celu je dost namahavy, ja som zvolil pristup taky ze sa ucim len to co na konkretny projekt potrebujem, akonahle je projekt hotovy dokumenty citam uz len ked mam cas a zaujima ma to. hltat balast by som nezvladal, je toho na jedneho cloveka moc.
-
Osobne jsem si za sest let od promoce prosel vsechny ctyri varianty, ktere na zacatku diskuse nobody vyjmenoval. Zacal jsem v mensi firme, ziskal prvni ostruhy za mirne nadprumerny plat, napsal si do zivotopisu nekolik buzzwordu a spolupraci na projektech firem zvucnych jmen. Pak jsem sel do korporace, zmenil mesto, docasne i zemi, zkusil si mezinarodni tym, openspace... Pak jsem sel do mensi firmy, ktera pracovala primo uvnitr korprace a zjistil, ze firemni kultura muze byt i velmi spatna(rozumej 160 hodin prescasu behem zkusebni doby a nikoho kolem, ani ze stalych zamestnancu, to evidentne netankuje tak, ze by s tim chtel neco delat). Celou tu dobu jsem pomalu vytvarel financni polstar. Trvalo to 4 roky nez jsem ziskal jistotu. Jistotu v sebe sama, ze to co delam a co umim je dobre. Jistotu v tom, ze neumru hlady i kdybych byl pul roku bez prace. Jistotu v tom, ze me nebavi korporatni tanecky okolo meetingu o nicem, hodnoticich pohovoru, neustale drby o propousteni... Takze jsem sel delat freelancera a jsem spokojeny, financni polstar, ktery jsem kdysi zacal tvorit zacal rust jeste rychleji i navzdory krizi. Pred rokem jsme s kamaradem zalozili firmu, ktera uz pomalu bude na breakeven a pak budu moci opustit freelance projekty a venovat se jen firme... Takze tak. Zjistil jsem, co nechci delat. Zjistil jsem, ze vsude je to zhruba stejne, jen se meni pomer jistoty, penez a otravnych tanecku. Vychodiskem pro me je udelat to po svem a lidi, kteri u nas pracuji pokud mozno usetrit toho, co me samotneho stvalo cele ty roky.
-
Zjistil jsem, ze vsude je to zhruba stejne, jen se meni pomer jistoty, penez a otravnych tanecku.
Pod tohle bych se podepsal.
-
Zjistil jsem, ze vsude je to zhruba stejne, jen se meni pomer jistoty, penez a otravnych tanecku.
Pokud člověk nezaloží vlastní subjekt, kde to udělá jinak. To ale musí už dost dobře vědět, co, jak a proč chce - a také s kým je toho schopen.
Pro mě je východisko malá firma s plochou strukurou a vysokým podílem spolurozhodování a spoluzodpovědnosti. Případně nějaké volné sdružení typu sdružení podnikatelů. Bez zajímavosti není ani družstvo, které má sice u nás pověst poškozenou totalitou, nicméně ve světě to je jinak. Pro zájemce doporučuju třeba aktivity organizované Pražskou školou alternativ http://www.ekumakad.cz/cz/projekty/prazska-skola-alternativ (http://www.ekumakad.cz/cz/projekty/prazska-skola-alternativ)
Já si myslím, že je předně důležité se nebát alternativy. Pak nastupuje samozřejmě ta velká dřina okolo, nicméně pouhý strach ze změny drží spoustu věcí v nežádoucím stavu.
-
Nemá cenu házet flintu do žita - dokud to jde, tak je dobrý jít dopředu - člověk nikdy neví,co ho čeká za dalším rohem - ať to dobrý nebo zlý - a pokud člověk propadne sebelítosti nebo smutku, tak ho potká spíš to horší, bo toho dobrýho si nenšimne. A pokud chcete udělat maximumum pro společnost, tak je dobrý trochu dbát i o sebe - mysl funguje tam, kde funguje tělo - žádný velký projekt se neudělal tak, že by se na něm jelo od nevidím do nevidím, ale cílevědomou pravidelnou několikaletou prací.
To co povazujes za nejlepsi zpusob zivota je to nejhorsi co muze byt. Nic neriskovat, hrat na jistotu, jit dopredu to jo ale opatrne, snazit se vybrat si ty dobre veci ze zivota, uhybat pred tema neprijemnyma. Delat pro druhy jen pokud te to nic nestoji. Pri kazdy neprijemnosti uhnout, zadny konflikty. Chces prece byt milovan a obliben, tak drzis klapacku. Proto nedokazes nikdy vzit to co jsem ti 3x nabizel, ale dokazes delat otroka tam kde ti nepatri ani propiska a nalhavat si ze se tak staras o dobro ostatnich, protoze realita je takova ze se na tobe jen pakuje management a vyhodi te az te dostatecne vyzdimou. Ses presvedceny ze je to pro tebe vyhodne zatimco mit vlastni firmu co by po 3-5 letech delala desitky mega usd obratu je pro tebe nevyhodne. Takhle to vzdycky dopadne kdyz uverime ve svoji vychcanost se vyhnout vsem neprijemnostem.
Znas tohle?
15 „Vím o tvých skutcích; nejsi studený ani horký. Kéž bys byl studený anebo horký! 16 Ale že jsi vlažný, a nejsi horký ani studený, nesnesu tě v ústech. 17 Vždyť říkáš: Jsem bohat, mám všecko a nic už nepotřebuji! A nevíš, že jsi ubohý, bědný a nuzný, slepý a nahý.
Mrkni na tohle:
http://www.youtube.com/watch?v=oeLrqLP1DJk
Ja chtel mit taky takovej zivot jako Pikard, ale uz jako dite jsem zjistil ze to proste drzet hubu a krok nedokazu. Cely NZ je o svobode kterou lidem prinesl Jezis. Neni zadny duvod se ji vzdavat realne svobody kvuli imaginarnim jistotam.
Zakladni chyba uvah Co z toho budu mit? je zanedbavani duchovniho rozmeru. Sice vyhrajes par drobnych, ale stanes se slabochem ktery se uz nikdy na nohy nepostavi. Podivejte se na deti jak jsou odvazni, aktivni. Jdou hned na vec. Krasne osobnosti. Spolecnost nema rada tyhle vlastnosti a tak je vychovavame az z nich vytvorime zfrustrovane, sobecke a zbabele jedince, kteri budou po zbytek zivota drit na management za par drobnych. Nejdriv je naucime takovy zivotni styl aby se o sebe nedokazali sami postarat a pak jim budeme poskytovat korporatni "ochranu".
Kecy stejne pak nakonec skoncis s manzelkou a detma na krku, hypotekou a budes vdecny za kazdou praci jsou jen dokladaji ze lidi nedokazi bez boziho vedeni zit sve zivoty. Jak pise bible: Lidska moudrost je u boha posetilosti.
-
...
Ja chtel mit taky takovej zivot jako Pikard, ale uz jako dite jsem zjistil ze to proste drzet hubu a krok nedokazu. Cely NZ je o svobode kterou lidem prinesl Jezis. Neni zadny duvod se ji vzdavat realne svobody kvuli imaginarnim jistotam.
...
Kuwa, to musí být matroš ...
-
Nemá cenu házet flintu do žita - dokud to jde, tak je dobrý jít dopředu - člověk nikdy neví,co ho čeká za dalším rohem - ať to dobrý nebo zlý - a pokud člověk propadne sebelítosti nebo smutku, tak ho potká spíš to horší, bo toho dobrýho si nenšimne. A pokud chcete udělat maximumum pro společnost, tak je dobrý trochu dbát i o sebe - mysl funguje tam, kde funguje tělo - žádný velký projekt se neudělal tak, že by se na něm jelo od nevidím do nevidím, ale cílevědomou pravidelnou několikaletou prací.
To co povazujes za nejlepsi zpusob zivota je to nejhorsi co muze byt. Nic neriskovat, hrat na jistotu, jit dopredu to jo ale opatrne, snazit se vybrat si ty dobre veci ze zivota, uhybat pred tema neprijemnyma. Delat pro druhy jen pokud te to nic nestoji. Pri kazdy neprijemnosti uhnout, zadny konflikty. Chces prece byt milovan a obliben, tak drzis klapacku. Proto nedokazes nikdy vzit to co jsem ti 3x nabizel, ale dokazes delat otroka tam kde ti nepatri ani propiska a nalhavat si ze se tak staras o dobro ostatnich, protoze realita je takova ze se na tobe jen pakuje management a vyhodi te az te dostatecne vyzdimou. Ses presvedceny ze je to pro tebe vyhodne zatimco mit vlastni firmu co by po 3-5 letech delala desitky mega usd obratu je pro tebe nevyhodne. Takhle to vzdycky dopadne kdyz uverime ve svoji vychcanost se vyhnout vsem neprijemnostem.
Myslete si o mně, co chcete - spolupráce s Vámi mně neláká primárně s toho důvodu, že jste hulvát a peníze mi za to nestojí. A zbytek nemá cenu komentovat - je to Váš názor
-
...
Dobre to delas, mam z tebe radost! Existuje jen jedina spravna cesta!
-
Nezbývá, než školu dodělat a nastoupit na pozici IT manažera. Tam nic dělat nemusíš, budeš mít solidní prachy, práci rozdělíš a problémy zameteš. Při troše štěstí tam vydržíš pět let, něž Tě budou mít plný zuby, pak Ti dají tučný odstupný a super doporučení. Nastoupíš jinde a půjde to tak dál a dál. ;)
-
Lenine, ty jsi ale mluvka, celý muž, jsi prostě komik ;D
-
Dobre se to rozjelo ... asi takhle, me zvedlo, kdyz jsem dokazal najit vlastni projekt. Nejenom ze si ho pisu (a nekdo jiny dodava obsah, my od IT na obsah moc nejsme), ale vydelava i penize. Zatim ne tolik, abych moh odejit z kancelare a delat co chci a kdy chci, ale mam plan ! A nekde uprostred toho planu je i to jezdit po svete podle toho kam chci a starat se o ten svuj projekt kdyz bude spatne pocasi a aby sam bezel, kdyz bude slunecno (a vitr) - internet je uz na spouste mist.
Druhe vec, kdybych nesedel v kancelari, ani bych se nepotkal s lidmi se kterymi je tohle mozne. Pokud se vymanim z klasickeho pracovniho procesu, super. Delat 2 veci najednou je dost uhozene, ale ono to za par mesicu skonci.
-
To co povazujes za nejlepsi zpusob zivota je to nejhorsi co muze byt. Nic neriskovat, hrat na jistotu, jit dopredu to jo ale opatrne, snazit se vybrat si ty dobre veci ze zivota, uhybat pred tema neprijemnyma. Delat pro druhy jen pokud te to nic nestoji. Pri kazdy neprijemnosti uhnout, zadny konflikty. Chces prece byt milovan a obliben, tak drzis klapacku. Proto nedokazes nikdy vzit to co jsem ti 3x nabizel, ale dokazes delat otroka tam kde ti nepatri ani propiska a nalhavat si ze se tak staras o dobro ostatnich, protoze realita je takova ze se na tobe jen pakuje management a vyhodi te az te dostatecne vyzdimou.
„Vím o tvých skutcích; nejsi studený ani horký. Kéž bys byl studený anebo horký! 16 Ale že jsi vlažný, a nejsi horký ani studený, nesnesu tě v ústech. 17 Vždyť říkáš: Jsem bohat, mám všecko a nic už nepotřebuji! A nevíš, že jsi ubohý, bědný a nuzný, slepý a nahý.
Zakladni chyba uvah Co z toho budu mit? je zanedbavani duchovniho rozmeru. Sice vyhrajes par drobnych, ale stanes se slabochem ktery se uz nikdy na nohy nepostavi. Podivejte se na deti jak jsou odvazni, aktivni. Jdou hned na vec. Krasne osobnosti. Spolecnost nema rada tyhle vlastnosti a tak je vychovavame az z nich vytvorime zfrustrovane, sobecke a zbabele jedince, kteri budou po zbytek zivota drit na management za par drobnych. Nejdriv je naucime takovy zivotni styl aby se o sebe nedokazali sami postarat a pak jim budeme poskytovat korporatni "ochranu".
Lenin POWER! Kritizuješ poníženost a úslužnost systému, který skvěle popisuješ. Jenže jsi se zhlédl v principu moci a považuješ jej za východisko. Odvrhuješ toho, kdo není hoden tvé suverénosti a síly. Jenže to Kristus nedělal. Stavíš se na druhou stranu barikády - jenže ve stejném otrockém systému. Možná sice nejsi manažer, ale připomínáš samozvaného vládce. Tvrdíš. že kdo se k Tobě přidá, toho vymaníš z otroctví. V dobrém případě to tak může být, otázkou ale zůstává, zda ho dovedeš ke svobodě.
Pokud má člověk nějakou moc, tak především ovládnout sám sebe a tím se přiblížit svobodě. A síla společnství je, přizvat na tuto cestu za svobodou všechny okolo, aniž bych ji nutil svoji vůli. A to je to kristovské a ta moudrost, která není ani Bohu lhostejná.
-
panove vy uz ten koberec nekurte - nedela vam to dobre!
-
už to nečti, nedělá Ti to dobře :-)
-
Jeden by nevěřil, že se tato diskuze bude táhnout tak dlouho, vskutku ctnostné téma. Proto i já přihodím nějaké to moudro, abych dlouhou kapající slinu ještě více natáhl.
S měnícím se životním prostředím nezůstává žádný lidský ideál jistý!
Kniha Satanova
Šemhamforaš! a sláva Satanovi!
-
15 „Vím o tvých skutcích; nejsi studený ani horký. Kéž bys byl studený anebo horký! 16 Ale že jsi vlažný, a nejsi horký ani studený, nesnesu tě v ústech. 17 Vždyť říkáš: Jsem bohat, mám všecko a nic už nepotřebuji! A nevíš, že jsi ubohý, bědný a nuzný, slepý a nahý.
Bydlel na koci města, kluk jako ty, dvě ruce, dvě nohy, jedno péro, jedna hlava a již od dětství měl nejoblíbenějšího kamaráda Lojzu, s kterým chytali čolky, spolu vopíchali první holku, spolu sežrali prvního psa a slíbili si kamarádství na život a na smrt, jak už to tak chodívá na malých vesnicích mezi nedospělými hochy. Vše se zdálo být krásné a čisté, než se na vesnici zjevila krásná podučitelka Pyzducha, která oboum chlapcům učarovala, přesto si však rozťali žíly a stvrdili svou krví přísahu, že nikdy se jí nedotknou a Petr si pořád eště zpíval:
Kunratice - malá ves, ukrad bábě kundu pes, bába křičí naříká, že pes s kundou utíká.
Všechno se zvrátilo jednoho pozdního odpoledne, kdy v místní sokolovně hrála pokleslá zábavová skupina. Oba hoši se tam chystali a slíbili si, že si spolu popijí a pokoukají na taneční páry, když je ty holky nezajímaj. Petr se zdržel v kravíně, kde dojil malá selata a když se vvrátil o něco později a dal si dvojitý rum, skrze clonu temné říčanské lahoviny viděl, jak uprostřed tanečního parketu vytáčí sólo Lojza s Pyzduchou, tělo na tělo a přes fialové džínové oblečky elpo se valí semeno, láva, smegma, magma do bot. Jakmile toto spatřil, odmrštil prázdnou sklenici a jedním skokem se utkal na život a na smrt se svým přítelem. Jelikož byl posílen z dojení selat, hladce ho přemohl a rozťal mu lebku prázdným panákem. Znáte jak to končí, zamřížovaný anton, rychlá pomoc dobrovolného hasičstva a už ho vedou álejí opadaných hrušní k pankráckému kopečku a ještě skrze to okénko Petr sebral tolik síly, že zpíval:
Kunratice - malá ves, ukrad bábě kundu pes, bába křičí naříká, že pes s kundou utíká.
Dohra je krátká, jak tomu bývá u podobných příběhů, soud byl nestraný, tvrdý, drsný a spravedlivý, a tak jednoho rána než kohout zakokrhal přišla koorta mongoloidů a vyvedla Petra po čerstvě ohoblovaných dobových fošnách tam, kde je to temné propadlo s konopným lasem. Skrze střepy nasypané na zdi okolo pankráckého vězení viděl mihotat, ligotat, blištit a třpitit se slunéčko, které vycházelo v jasných červánkách a než se zhoupl, naposledy zpíval:
Kunratice - malá ves, ukrad bábě kundu pes, bába křičí naříká, že pes s kundou utíkááááájejejéééááááoúúú.
-
Kunratice - malá ves, ukrad bábě kundu pes, bába křičí naříká, že pes s kundou utíkááááájejejéééááááoúúú.
V nejlepším se má přestat, proto navrhuji tuto diskusi utnout právě teď!
-
Musím dnes do práce, bůůůůůůůůůůůůůůůů, bůůůůůůůůůůůů, bůůůůůůůůůů, to jsem ale chudák co?
Bůůůůůůůůůůůůůůůůů ;D
-
Musím dnes do práce, bůůůůůůůůůůůůůůůů, bůůůůůůůůůůůů, bůůůůůůůůůů, to jsem ale chudák co?
Bůůůůůůůůůůůůůůůůů ;D
To máš z toho, že jsi VELMI dobrý programátor
-
Bůůůůůůůůůůůůůůůů, já už jsem v práci, a to jsem si ráno stihl pohonit jen 2x (slovy dvakrát). Béééé :'(
-
Hledejte kralovstvi Bozi a vsechno ostatni vam bude pridano. (Mt 6.33)
-
Niečo na tom tvrdení, že medzi ľuďmi pracujúcimi v IT je viac "nenormálnych" ako v iných oboroch bude.
Nakoniec, čo iné sa dá povedať po prečítaní tejto a aj pomerne dosť veľa ostatných diskúsií tu na root.cz :D
-
Adolf Hitler,
Vase tvrdenie je to pomerne demagogia (ako je zvykom u vasho menovca): tym, ze ine odbory nezvyknu vehementne debatovat online. Take medicinske debaty by boli tiez dost prekvapujuce.
-
2 alef0 : +1, nedavno jsem měl možnost poslouchat právě přátele zdravotnictví =)
-
2 alef0 : +1, nedavno jsem měl možnost poslouchat právě přátele zdravotnictví =)
Gynekology?
-
Gynekology?
To je ještě z toho lepšího soudku. Sousedka byla psychiatr a její manžel patolog. ;D
-
Stejně je to s tím Leninem zajímavý: kde komu tady píše "proč jsi nevzal, co jsem ti nabízel a bla bla bla", ale ještě jsem tady nezaznamenal nikoho, kdo by napsal "Tak jsem to teda s tím Leninem zkusil a je to jízda jako prase".
Tak mi z toho vychází tyhle varianty:
1. nikdo se Leninovi neozval, protože jsou tady všichni budižkničemové a chudáci, kteří nečtou Bibli
2. ten, kdo se Leninovi ozval, zažil takový průnik do jiné dimenze, že už na root nikdy nepáchne, protože to je pod jeho nově nabytou úroveň
3. ze všech, kdo se Leninovi ozvali, udělal Lenin takové pitomce, že je jim stydno se o tom tady vůbec zmínit
4. všichni, kdo se Leninovi ozvali, zjistili, že jim Lenin vlastně nemá co zajímavého nabídnout a je jim stydno se o tom tady vůbec zmínit, protože mu skočili na špek
5. s Leninem nikdo nemá zájem pracovat
Ale dál nevím, drahý Watsone, jak v úvaze pokračovat. Sice znám pravidlo "když vyloučíme všechny ne-možné varianty, zůstane nám jenom ta možná, ať je jakkoli nepravděpodobná", ale v tomhle případě mi všechny varianty příjdou jako možné. I když nejpravděpodobnější mi přijde něco mezi 3 až 5 :)
-
Co Lenin nabízí (nabízel)?
-
Co Lenin nabízí (nabízel)?
To by mě taky zajímalo. Teda kromě propracované metodologie LŽM* ;)
* Leninova Životní Moudrost™
-
Tak mi z toho vychází tyhle varianty:
1. nikdo se Leninovi neozval, protože jsou tady všichni budižkničemové a chudáci, kteří nečtou Bibli
2. ten, kdo se Leninovi ozval, zažil takový průnik do jiné dimenze, že už na root nikdy nepáchne, protože to je pod jeho nově nabytou úroveň
3. ze všech, kdo se Leninovi ozvali, udělal Lenin takové pitomce, že je jim stydno se o tom tady vůbec zmínit
4. všichni, kdo se Leninovi ozvali, zjistili, že jim Lenin vlastně nemá co zajímavého nabídnout a je jim stydno se o tom tady vůbec zmínit, protože mu skočili na špek
5. s Leninem nikdo nemá zájem pracovat
;-D ;-D ;-D xixi. Nejvic me pobavila varianta 2. ;-)
-
Co Lenin nabízí (nabízel)?
Tu máš jednu jeho ponuku (zrejme boli aj iné):
http://forum.root.cz/index.php?topic=1534.msg10969#msg10969
-
Ale dál nevím, drahý Watsone, jak v úvaze pokračovat. Sice znám pravidlo "když vyloučíme všechny ne-možné varianty, zůstane nám jenom ta možná, ať je jakkoli nepravděpodobná", ale v tomhle případě mi všechny varianty příjdou jako možné. I když nejpravděpodobnější mi přijde něco mezi 3 až 5 :)
Čosi mi hovorí, že pre Lenina je to jasná jednotka a občasná dvojka (ktorú však zažije len pár vyvolených). :)
-
Myslím, že utíkáme od hlavního tématu a sice, který RUM je nelepší, já hlasuji v následujícím pořadí:
http://alkoobchod.cz/key-rum-black-0-5l
http://www.dobry-rum.cz/detail-448/rum-z-foursquare-spiced.htm
http://www.alkoholeshop.cz/eshop/darkova-baleni/rum-stareny/rum-cartavio-12y-aniversario-v-keramicke-lahvi
-
kokundy: http://finance.idnes.cz/it-pracovnici-berou-v-cesku-mene-nez-v-cizine-f3a-/podnikani.aspx?c=A120816_1817231_podnikani_zuk
-
Myslím, že utíkáme od hlavního tématu a sice, který RUM je nelepší, já hlasuji v následujícím pořadí:
http://alkoobchod.cz/key-rum-black-0-5l
http://www.dobry-rum.cz/detail-448/rum-z-foursquare-spiced.htm
http://www.alkoholeshop.cz/eshop/darkova-baleni/rum-stareny/rum-cartavio-12y-aniversario-v-keramicke-lahvi
Já hlasuju pro plachtu. Vždycky tady kotvila pravá česká flotila.
-
Co znamená KOKUNDY?
-
kokundy: http://finance.idnes.cz/it-pracovnici-berou-v-cesku-mene-nez-v-cizine-f3a-/podnikani.aspx?c=A120816_1817231_podnikani_zuk
No a co jako? Kapitáne, tobě nestačí dvaapůl hambáče za hodinu? Kolik jich jako za hodinu sníš?
-
Co znamená KOKUNDY?
KOukejte...
No a co jako? Kapitáne, tobě nestačí dvaapůl hambáče za hodinu? Kolik jich jako za hodinu sníš?
No, já žádnej, ale LACO a DŽAMILA, který z mejch daní živí stát, mají deset dětí a každý sežere nejméně tři za den.
-
No, já žádnej, ale LACO a DŽAMILA, který z mejch daní živí stát, mají deset dětí a každý sežere nejméně tři za den.
Tak proč ze svýho čistýho příjmu dáváš někomu cizímu?
-
Neptaj se, když potřebujou, sami mi v tramvaji do kapsy šáhnou ::)
To bude asi ta diskriminace ???
-
Neptaj se, když potřebujou, sami mi v tramvaji do kapsy šáhnou ::)
To bude asi ta diskriminace ???
Ty jezdis tramvaji? Ja myslel ze VELMI dobry programator tveho formatu bude jezdit nejnovejsim bavem.
-
...ja myslel ze VELMI dobry programator...
Hele ty píšo ;D to, že jsem VELMI dobrý programátor neznamená, že se tím dokážu živit a vydělávat těžký prachy.
Jak začnu být jakkoliv ve stresu, nedostanu ze sebe ani řádku dobrýho kódu.
Kdybych dokázal, říkám si CARMACK II++ a ne KapitámRUM píšo...
Ono těch lidí, kteří jsou v něčem VELMI dobří a přitom je o neuživí, je vážně hodně a ještě větší část lidí o tom neví.
Například kamarád je VELMI dobrý ve hře na housle, dokonce ho chtěli i do České filharmonie, jestli tedy tušíš, co to vlastně je.
Bohužel, jak má veřejně vystoupit, rozklepe se a hraje, asi jako kdybych si vzal housle do ruky já.
Být v něčem VELMI dobrý =/= vydělávat těžký prachy.
Naopak, čím průměrnější člověk je a čím dokáže podávat vyrovnanější výkony, tím má větší šanci.
Tak si ty svoje kecy strč někam do (_._) a nezáviď.
-
...ja myslel ze VELMI dobry programator...
Hele ty píšo ;D to, že jsem VELMI dobrý programátor neznamená, že se tím dokážu živit a vydělávat těžký prachy.
Jak začnu být jakkoliv ve stresu, nedostanu ze sebe ani řádku dobrýho kódu.
Kdybych dokázal, říkám si CARMACK II++ a ne KapitámRUM píšo...
Ono těch lidí, kteří jsou v něčem VELMI dobří a přitom je o neuživí, je vážně hodně a ještě větší část lidí o tom neví.
Například kamarád je VELMI dobrý ve hře na housle, dokonce ho chtěli i do České filharmonie, jestli tedy tušíš, co to vlastně je.
Bohužel, jak má veřejně vystoupit, rozklepe se a hraje, asi jako kdybych si vzal housle do ruky já.
Být v něčem VELMI dobrý =/= vydělávat těžký prachy.
Naopak, čím průměrnější člověk je a čím dokáže podávat vyrovnanější výkony, tím má větší šanci.
Tak si ty svoje kecy strč někam do (_._) a nezáviď.
Ja jsem zas VELMI silny alkoholik. Jako tornado. (http://www.youtube.com/watch?v=TvOALKgFvHQ)
-
...dokonce ho chtěli i do České filharmonie, jestli tedy tušíš, co to vlastně je.
Tam by si stejnak nevydelal ani ten RUM.
-
No nevím, berou tam cca 40 000,- měsíčně ::)
http://www.rozhlas.cz/zpravy/politika/_zprava/hudebnikum-ceske-filharmonie-vzroste-plat-az-o-11-tisic-korun--1067975
-
A evidentně mají i smysl pro humor http://www.rozhlas.cz/zpravy/hudba/_zprava/1045881 :)
-
Nojo, nadanejch lidí je jako sraček, ale těch, co to umí prodat, těch je sakra málo.
Říká se, že každý člověk může být v něčem VELMI dobrý, někdo říká, že každý je v něčem výjimečný, ale to není pravda, většina lidí může být v něčem VELMI dobrá, nicméně ne každý pátrá po tom, co to je a ještě podstatně méně lidí se tím pak opravdu pokusí živit. VIZ ty různé televizní soutěže "hledá se někdo, kdo je VELMI dobrý ...zpěvák... třeba", stejně tak by mohli hledat malíře obrazů, malíře pokojů, nájemné zabijáky, budoucí chirurgy, programátory, prostitutky, řidiče a pod. No řekněme že ti, co se dostanou do první desítky, jsou VELMI dobří. Ale i když tu soutěží typu SUPERSTÁR tu bylo hodně a určitě to neznamená, že všichni, co se dostali do finále a jsou VELMI dobří, se tím mohou živit. A s programováním je to podobné, být VELMI dobrý neznamená, že tě to uživí a že na to máš, abys to dělal i ostatní předpoklady. V hospodě, kam jsem chodil, hrál jeden týpek na klavír a byl docela dobrý, přesto si tím vydělal víc peněz, než někteří finalisté soutěží SUPERSTÁR, kteří byli VELMI dobří. Já bych daleko raději tvrdil, že NEJSEM VELMI dobrý programátor, ale že mě to VELMI dobře uživí. Být VELMI dobrý programátor, když tě to nedokáže uživit, je asi jako mít VELMI dobrý motorový člun uprostřed Sahary. Takže FU-OFF.
-
Například kamarád je VELMI dobrý ve hře na housle. Bohužel, jak má veřejně vystoupit, rozklepe se a hraje, asi jako kdybych si vzal housle do ruky já.
Tohle nic neznamena, proste to musis opakovat az te to pusti. S pilotama mas to samy. Litat se nauci i ten nejvetsi srab kdyz chce. Moc jsi toho v zivote nedokazal, kdyz jsi jeste neprisel ani na tohle.
Být v něčem VELMI dobrý =/= vydělávat těžký prachy.
Vysoky platy se davaji protoze nic neumis, co? Sem rad zes mi to vysvetlil.
Naopak, čím průměrnější člověk je a čím dokáže podávat vyrovnanější výkony, tím má větší šanci.
Tim snadneji je nahraditelny, ma nulovou cenu pro management. Zachazi se s nim jak s ovci, protoze lusknutim prstu muzes mit druhej den takovych lidi 10. Vsichni maji ego jak papez a iq tykve.
-
Lenin je "ideologista", ne idealista, ale "ideologista", muž držící se nějaké "jakékoliv" ideologie, kdy všichni, kteří se chovají jinak než jeho "evangelium hlásá", nemají šanci na úspěch.
A) Ano, opakování je matka moudrosti, ale zbytek je snůška keců. Jsou lidi, co mají strach z létání, několik z nich to překoná a pak dokáže létat letadlem, ale nejspíš nikdo z nich si nenajde práci jako letuška.
B) Vysoký platy se zásadně dávají těm, co nic neumí. Jsi nejspíš takový malý omezený červíček-komunista, který posledních 20 let strávil s Marxem a Englsem. Ten, kdo něco opravdu umí, tomu se musí srazit hřebínek, je z něj potřeba udělat vola, aby si o sobě moc nemyslel a aby makal jako zvíře, takovýho člověka je potřeba dřít a mučit! Naopak ten, kterej nic neumí, to je ideální kandidát na vedoucího! A vždy platilo, platí a platit bude, že opravdu velký prachy berou ti, na který někdo maká. Pokud na takovýho neschopnýho vedoucího maká 10-15 schopnejch hajzlíků, který je potřeba pořádně tejrat, pak je to takzvaná přirozená spravedlnost. Umíš=pracuj a dři, neumíš=řiď!
Jistě, občas se najde výjimka, ale to ve všem. Ostatně občas prý prší ryby.
C) Podávat vyrovnané výkony za všech okolností = spolehlivost a u programátorů velmi ceněná vlastnost.
Jinak končím debatu s Leninem, protože mi evidentně nemá co říct.
-
A vždy platilo, platí a platit bude, že opravdu velký prachy berou ti, na který někdo maká.
No a proto tady Lenin to rádobyheadhunterství dělá, ne? ;)
-
Lenin je "ideologista", ne idealista, ale "ideologista", muž držící se nějaké "jakékoliv" ideologie, kdy všichni, kteří se chovají jinak než jeho "evangelium hlásá", nemají šanci na úspěch.
Ja vim jak jsem sveho uspechu dokazal a jak dopadli ti, co si mysleli: Bejt dobrej to dokaze kazdej, ale bejt pijavice - jo to umi malokdo. Tak misto aby se snazili nejakou hodnotu vytvorit, tak se snazili ostatni obrat. Zkouseli vysat ostatni, ale vysali jen sami sebe. Stali se z nich neschopni a zbabeli lide. Kdyz jsem se v 17ti loucil se svyma kamosema z gymplu tak jsem jim presne tohleto rikal.
Naopak ten, kterej nic neumí, to je ideální kandidát na vedoucího! Pokud na takovýho neschopnýho vedoucího maká 10-15 schopnejch hajzlíků, který je potřeba pořádně tejrat, pak je to takzvaná přirozená spravedlnost.
Neschopnej manager potopi jakykoliv projekt. Az budes mit svoji firmu, tak si tam dosad neschopny hovado a uvidis jak ti to pujde. Jinak s tou spravedlnosti souhlasim. kdyz ses posera tak za to zaplatis tim ze te budou vysavat ruzne pijavky. Bez odvahy se neda niceho dosahnout.
Jinak končím debatu s Leninem, protože mi evidentně nemá co říct.
Jo. Bez dal vysavat lidi ty pijavko. Az budes mit svoji firmu a budes mit jako vedouciho neschopne hovado tak mi napis, rad se prijedu podivat.
-
http://www.youtube.com/watch?v=XF1oM0_J7Eg
;D ;D ;D
-
Bez dal vysavat lidi ty pijavko. Az budes mit svoji firmu a budes mit jako vedouciho neschopne hovado tak mi napis, rad se prijedu podivat.
Já bych zase ve firmě chtěl mít za manažera arogantní hovado, který je sprostý na lidi, který vůbec nezná, a ještě se při tom zašťiťuje Biblí.
-
No a proto tady Lenin to rádobyheadhunterství dělá, ne? ;)
Odkdy je nabizeni nekomu at si zalozi firmu ze mu tam nacpu prachy a dodam zakazniky s prachama headhunterstvi? To je ten nejlepsi darek co ti kdo muze dat.
Ona to neni ani otazka znalosti, ty si muzes doplnit. Je to o osobnich vlastnostech ktery musis mit abys byl uspesny. Kdyz je nemas tak ti nepomuze nic, protoze kdyz ti rikam jak se to dela tak mi neuveris.
-
protoze kdyz ti rikam jak se to dela tak mi neuveris.
Víš o mně kulový, zejména o tom, čemu věřím a čemu ne, takže těmahle moudrama zkus jako tradičně oblbovat spíš čerstvý absolventy, co ještě nevědí, co s načatým životem. Na mě to jaksi neúčinkuje.
-
Jinak v USA máte právě tak nějak 4 hodiny ráno, ne? To asi bude nejvyšší čas jít spát :)
-
hovado, který je sprostý na lidi, který vůbec nezná, a ještě se při tom zašťiťuje Biblí.
Bible a ani proroci nikdy na politickou korektnost nehrali. Jsou v ni stovky pribehu na toto tema. Za domaci ukol si jako krestan nejake vyhledej a seznam s tim diskutujici na rootu.
Dokazes to nebo si okamzite najdes duvody proc tohle nedelat abys zakryl svoji zbabelost?
-
Jinak v USA máte právě tak nějak 4 hodiny ráno, ne? To asi bude nejvyšší čas jít spát :)
Jsem na dovoleny, je tu ted podvecer.
-
Bible a ani proroci nikdy na politickou korektnost nehrali.
Urážet lidi, který jsi nikdy neviděl a nic o nich nevíš, to není žádná politická nekorektnost, ale úplně normální hovadismus, kterýho si každej může dosytosti užít v libovolné nádražní restauraci.
Čímž se dostáváme zpět k mojí předchozí otázce: proč se tady za celý ty roky, co tady tajtrlíkuješ, neobjevil nikdo, kdo by napsal "tak jsem to s Leninem zkusil a je to fakt jízda"?
-
Být v něčem VELMI dobrý =/= vydělávat těžký prachy.
Vysoky platy se davaji protoze nic neumis, co? Sem rad zes mi to vysvetlil.
Nepisal som to ja, ale prepisane do implikacii
Byt v necem VELMI dobry => vydelavat tezky prachy - toto neplati. Treba aj mat niekoho, kto za to dokaze cloveka zaplatit. Keby som chcel len tak zarobit na tom, ze viem VELMI dobre hrat na hreben, tak by sa mi asi kazdy vysmial. A aj keby nie, tak by na ten zarobok bolo treba kopec znamosti, ktore by ma vedeli odporucit spravnym ludom.
Vydelavat tezky prachy => byt v necem VELMI dobry. Tu tiez nesuhlasim. U niektorych ludi staci mat 1 znameho, co cloveku dohodi statnu zakazku alebo ho dosadi do managerskej pozicie a "privrie oci" nad potopenymi projektami. Konkretne tento pripad by som nenazval tak, ze je clovek v niecom VELMI dobry.
Ked neplati ani 1 implikacia, tak neplati ani ekvivalencia, co sa mohlo mysliet tym ==.
Tim snadneji je nahraditelny, ma nulovou cenu pro management. Zachazi se s nim jak s ovci, protoze lusknutim prstu muzes mit druhej den takovych lidi 10. Vsichni maji ego jak papez a iq tykve.
Nenahraditelneho cloveka si rozumny management tiez nezamestna. Ide o to, ze tu nikto nie je naveky a naviac je tu moznost, ze sa ten "nenahraditelny" zamestna inde (ku kazdemu platu existuje vyssi plat, podobne to plati aj pre vyhody). A stratou nenahraditelneho cloveka nutne padne to, kde je nenahraditelny.
-
A votom to je....
Napsal jsi ti moc pěkně, ale on to stejně nepochopí, protože ho argumenty cizích lidí nezajímají.
-
No, technicky vzato, to jestli je Lenin skutečně takový borec, jak se může z jeho projevu někdy zdát, netuším, ale alespoň tahle diskuze nutí člověka k zamyšlení. Bylo by velmi pěkné, kdyby to tak v životě vždy fungovalo, a je třeba přiznat že některé jeho příspěvky nezní úplně nerozumně. Nějakou tu vůli, odhodlání a odvahu člověk k životu potřebuje, a to že on to tady zvýrazňuje, tak nám jen nastavuje zrcadlo ve kterém vidíme svoji ubohost. Já třeba jsem už sice starý (je mi už 27) a ještě jsem nic nedokázal (kdo je ještě v tomto věku looser, nemá šanci dostat se mezi opravdovou elitu, viz. třeba Zuckerberg který je jen o rok starší), ale poslední dobou se snažím přemýšlet o svém životě. Co vlastně chci? A kdo jsem? Doposud jsem měl představu jasnou, jenom plnit svoje povinosti (škola atp.), vylézt ze školy, najít si práci a tak zůstat nadosmrti. Vidouce ve svém okolí jak důležité je neskončit dole mezi nezaměstnanou chátrou co dělá bordel, byl jsem celý život hnán STRACHEM z NEÚSPĚCHU. Ale teď to teda mám, mám práci, a trochu peněz, a rutinu. Nic víc v životě nemám, a hodně jsem toho posral.
Třeba jsem za celé mládí nebyl ani jednou na rande z holkou, na diskotéce (nebyly prachy), dodnes jsem panic, mám problém navazovat vztahy. A hlavně vůbec nemám představu, KDE najít nějaké rozumné ženy. Na začátku střední jsem si kdysi říkal, že to příjde nějak samo, ale nepřišlo, a holky utekly. Navíc mě to ani tehdy tak netankovalo, raději jsem seděl u počítače. Teprve asi poslední rok se mi něco začalo dít v hlavě a v kalhotech, když uvidím na ulici pěknou ženskou. To dřív vůbec nebylo. Jsem nadržený, ale nevím, jak k tomu přistoupit. A tady to asi chce tu odvahu, skočit do toho po hlavě, nebát se rizika.
Ale jak se odvážit, když celá má existence je ZALOŽENA na AVERZI K RIZIKU? Vždy jsem byl zbabělec, a toto jsem maskoval tím, že jsem se úmyslně vyhýbal situacím, kdy se má zbabělost projevuje. Ale teď jsem prostě mimo, protože NEVÍM, KDO JSEM. Asi trpím hebefrenní schizofrenií, nebo fakt nevím. Přemýšlím nad tím, že všechno co jsem je pouze to, co MÁM. Když se naučím nějaké znalosti, tak to není něco, co definuje moji osobnost, je to jen další MAJETEK. Vždy jsem si zakládal na tom, že jsem velmi skromný, ve smyslu že jsem netoužil po značkovém oblečení, mobilech, a jiných kokotinách. Ale ve skutečnosti jsem byl vždy velmi sobecký, protože jsem pro sebe chtěl všemožné znalosti. Ale přitom všem jsem zapoměl na SEBE, tedy v podstatě jsem se někdy od doby 14 let nezměnil, žádný pokrok jako ČLOVĚK, a když, tak leda k horšímu.
Ve snaze změnit svou osobnost jsem udělal ty největší kokotiny v životě, a teď se snažím dostat alespoň zpátky. Nejspíše jsem prodělal několik schizofrenních epizod, ale díky životnímu stylu který vedu zůstaly nepovšimnuty, což je jen dobře, protože kdyby mě hospitalizovali, tak by mi prášky dokurvily i tělo, které již tak začalo otravovat, napříkld pravidelnými žaludečními potížemi které mám již dva roky, do toho občas krvácení z konečníků, průjmy a zácpy, únava. Jsem totální troska, ale jedu dál. Trochu se to zlepšilo, dokonce už mě dva týdny nebolí břicho, asi to bude tím, že mě kámoši ze střední donutili chodit tři dny po horách včetně spaní pod širákem, trpěl jsem jak dobytek a ještě těď mám mozoly...
Proč to vlastně píšu? Asi proto že jsem v životě natolik osamělý, že trpím potřebou kňourat na internetovém fóru. Prosím litujte mě a mějte mě rádi. Béééé. Ne, jebu na všechnu, dneska jsem celý den chlastal, za své zkurvenosti si můžu sám. Možná kdyby mě někdo SPRÁVNĚ popostrčil když bylo třeba... ale to není ničí povinností. Není povinností vidoucích ukázat slepým směr, je chybou slepého když klopýtne. Neměl zkoušet chodit. Tak to dneska chodí.
Každopádně, když už tu máme ZEĎ NÁŘKŮ: Bůůůůůůůůůůůůůůůůůůůůů :'(
-
A ten GIMP je v posledních verzích taky hrozná sračka :-\
To je fakt program za trest, pracuju na úpravě nějakého obrázku, ale ten píčus mi nedovolí ukládat přímo do PNG, ale aby si nějaký honiprut pohonil ego, tak se dá ukládat jen do XCF nebo jaký sračky, takže místo toho, abych dal uložit a automaticky se mi to uploadlo (ano, mám skript, který mi hlídá aktivity v okně a když se přepnu z té sračky do Firefoxu, nahodí mi tam aktualizovaný obrázek samo), tak já teď jako ta kráva musím při každé sebeblebější úpravě dávat jako čůrák export!
Na to se můžu vysrat, koupím fotošrot a další OpenSource mi může vylízat zadek, hned pak je na řadě MySQL, kterou se plánujou ve free verzi zaříznou, co dál? V Linuxu se zruší příkazová řádka a zavede to Metrosexuální rozhraní z Windows 8?
No dozadeke!
-
Che che, jo, GIMP už není co bejval, to je ten stav, kdy někdo dostane "nápad" a protože napadl "jeho, toho starého matadora, musí být přeci dobrý" a proto bude prosazen za každou cenu, udělej to jako já, nainstaluj si starší verzi a piš jim do na fórum, že jsou čůráci, občas to zabere.
-
Hm, ten linux je poslední dobou taky pěkná sračka. Musel jsem si ve VLC přepnout na OpenGL aby mi fungovala synchronizace, protože mplayer-vdpau nepřehraje 10bit enkódy. A vůbec, podpora grafiky stojí zaprd, a je deset let ze woknama. Ach jo.
-
To je fakt program za trest, pracuju na úpravě nějakého obrázku, ale ten píčus mi nedovolí ukládat přímo do PNG, ale aby si nějaký honiprut pohonil ego, tak se dá ukládat jen do XCF nebo jaký sračky ... tak já teď jako ta kráva musím při každé sebeblebější úpravě dávat jako čůrák export!
Já myslel, že psali vo Jirsákovi (http://www.itbiz.cz/komiks/komiks-gimp-2-8), ale teď vidím, že jedince neschopné pochopit takovou základní věc, jako že uložením se rozumí uložení celé práce bez ztráty dat, máme minimálně dva. ::)
-
a) IT průmysl posledních let je humus - proto ta znechucenost (kdo má náladu oprašovat ty hrůzy co se produkujou, samej paskvil)
b) Lenin nemáš náhodou nějakou referenci na svojí práci? Zajímalo by mě to, má ta tvoje firma web abych si početl?
-
b) Lenin nemáš náhodou nějakou referenci na svojí práci? Zajímalo by mě to, má ta tvoje firma web abych si početl?
Lenin je anonymní hrdina. Na tenhle dotaz řekl jenom to, že prý není těžké ho najít, protože má dvě ICANN registrace :)))
-
b) Lenin nemáš náhodou nějakou referenci na svojí práci? Zajímalo by mě to, má ta tvoje firma web abych si početl?
Lenin je anonymní hrdina. Na tenhle dotaz řekl jenom to, že prý není těžké ho najít, protože má dvě ICANN registrace :)))
Tam je taky registrovanej pod jménem Lenin? ;) Doufám že se k tomu postaví jako chlapák a poučí nás, jaká je ta jeho gigafirma.
Žvanit umí každej obchodník, pokud k tomu má ještě trochu technických znalostí vypadá i jako buhví-co. Jenže mě zajímají jen výsledky - kecy si může nechat. Tak jak?
-
each new hour holds new changes for new beginnings,
the horizon leans forward,
offering you space to place new steps of change.
staci hodina a mozes byt inym clovekom...
No, technicky vzato, to jestli je Lenin skutečně takový borec, jak se může z jeho projevu někdy zdát, netuším, ale alespoň tahle diskuze nutí člověka k zamyšlení. Bylo by velmi pěkné, kdyby to tak v životě vždy fungovalo, a je třeba přiznat že některé jeho příspěvky nezní úplně nerozumně. Nějakou tu vůli, odhodlání a odvahu člověk k životu potřebuje, a to že on to tady zvýrazňuje, tak nám jen nastavuje zrcadlo ve kterém vidíme svoji ubohost. Já třeba jsem už sice starý (je mi už 27) a ještě jsem nic nedokázal (kdo je ještě v tomto věku looser, nemá šanci dostat se mezi opravdovou elitu, viz. třeba Zuckerberg který je jen o rok starší), ale poslední dobou se snažím přemýšlet o svém životě. Co vlastně chci? A kdo jsem? Doposud jsem měl představu jasnou, jenom plnit svoje povinosti (škola atp.), vylézt ze školy, najít si práci a tak zůstat nadosmrti. Vidouce ve svém okolí jak důležité je neskončit dole mezi nezaměstnanou chátrou co dělá bordel, byl jsem celý život hnán STRACHEM z NEÚSPĚCHU. Ale teď to teda mám, mám práci, a trochu peněz, a rutinu. Nic víc v životě nemám, a hodně jsem toho posral.
Třeba jsem za celé mládí nebyl ani jednou na rande z holkou, na diskotéce (nebyly prachy), dodnes jsem panic, mám problém navazovat vztahy. A hlavně vůbec nemám představu, KDE najít nějaké rozumné ženy. Na začátku střední jsem si kdysi říkal, že to příjde nějak samo, ale nepřišlo, a holky utekly. Navíc mě to ani tehdy tak netankovalo, raději jsem seděl u počítače. Teprve asi poslední rok se mi něco začalo dít v hlavě a v kalhotech, když uvidím na ulici pěknou ženskou. To dřív vůbec nebylo. Jsem nadržený, ale nevím, jak k tomu přistoupit. A tady to asi chce tu odvahu, skočit do toho po hlavě, nebát se rizika.
Ale jak se odvážit, když celá má existence je ZALOŽENA na AVERZI K RIZIKU? Vždy jsem byl zbabělec, a toto jsem maskoval tím, že jsem se úmyslně vyhýbal situacím, kdy se má zbabělost projevuje. Ale teď jsem prostě mimo, protože NEVÍM, KDO JSEM. Asi trpím hebefrenní schizofrenií, nebo fakt nevím. Přemýšlím nad tím, že všechno co jsem je pouze to, co MÁM. Když se naučím nějaké znalosti, tak to není něco, co definuje moji osobnost, je to jen další MAJETEK. Vždy jsem si zakládal na tom, že jsem velmi skromný, ve smyslu že jsem netoužil po značkovém oblečení, mobilech, a jiných kokotinách. Ale ve skutečnosti jsem byl vždy velmi sobecký, protože jsem pro sebe chtěl všemožné znalosti. Ale přitom všem jsem zapoměl na SEBE, tedy v podstatě jsem se někdy od doby 14 let nezměnil, žádný pokrok jako ČLOVĚK, a když, tak leda k horšímu.
Ve snaze změnit svou osobnost jsem udělal ty největší kokotiny v životě, a teď se snažím dostat alespoň zpátky. Nejspíše jsem prodělal několik schizofrenních epizod, ale díky životnímu stylu který vedu zůstaly nepovšimnuty, což je jen dobře, protože kdyby mě hospitalizovali, tak by mi prášky dokurvily i tělo, které již tak začalo otravovat, napříkld pravidelnými žaludečními potížemi které mám již dva roky, do toho občas krvácení z konečníků, průjmy a zácpy, únava. Jsem totální troska, ale jedu dál. Trochu se to zlepšilo, dokonce už mě dva týdny nebolí břicho, asi to bude tím, že mě kámoši ze střední donutili chodit tři dny po horách včetně spaní pod širákem, trpěl jsem jak dobytek a ještě těď mám mozoly...
Proč to vlastně píšu? Asi proto že jsem v životě natolik osamělý, že trpím potřebou kňourat na internetovém fóru. Prosím litujte mě a mějte mě rádi. Béééé. Ne, jebu na všechnu, dneska jsem celý den chlastal, za své zkurvenosti si můžu sám. Možná kdyby mě někdo SPRÁVNĚ popostrčil když bylo třeba... ale to není ničí povinností. Není povinností vidoucích ukázat slepým směr, je chybou slepého když klopýtne. Neměl zkoušet chodit. Tak to dneska chodí.
Každopádně, když už tu máme ZEĎ NÁŘKŮ: Bůůůůůůůůůůůůůůůůůůůůů :'(
-
staci hodina a mozes byt inym clovekom...
možná bych měl opravdu zkusit ten salvia divinorum extrakt...
-
LSD?
-
Hm, měl jsem slabou chvilku a sepsal volovinu. Obvykle potom co se vybulím zavřu prohlížeč, ale tentokrát jsem stihl dát odeslat. Ach jo...
-
To neřeš, tohle téma se stejně bez flašky rumu nedá :-D
-
Už zase chlastám, dneska jsem byl u zubaře a nemůžu jíst, tak alespoň piju. Hlad je svině. Zítra si dám desítku, ale pivo to nebude, hold je třeba dohnat co jsem zameškal. Koukám na Chihayafuru a bulím u toho jako malá holka. Alkohol je svině, když mě donutí bulet u seriálu pro náctileté. Ach jo...
-
Chihayafuru nevim, uvidim ;D rozhodně Sekirei nebo Zero-no-Tsukaima.
Pro mě lepší než se dívat na zprávy.
Sledování politiky ve mě vzbuzuje touhu chopit se zbraně a padnout za vlast při kropení tý papalášský sebranky.
-
K čemu ale pořád řešíte dokola ty stále stejné věci? Koukněte na Evropu - plná individualistů, plná zlodějů, lhářů, kteří stále myslí jenom na sebe. Ti, kteří se dostanou do horní vrstvy, se chovají jako prasata, rozhazují, mlaskají a nejsou vzorem pro ty ostatní. Žijeme v materiálním blahobytu, ale také ve společenském, morálním úpadku.
Nicméně pokud zapomenete na toto všechno, když si odmyslíte ten šum okolo, uvědomíte si, že žijete jako všichni v jedné stejné smyčce, v jednom cyklu pořád dokola, žijete od události k události, ze dne na den, od práce k další práci, od jednoho jídla k druhému. Když si odmyslíte všechen ten šum okolo, tak vlastně všichni žijí jen kvůli tomu, aby se dožili do určitého stádia, kde za svůj život odevzdají režimu určité výsledky (x dětí, x odevzdaných daní, x udělaných činností, x vyplněných formulářů) a pak už jsou na odpis.
Proč toto všechno píšu? Protože je úplně jedno, co uděláte - jednou Vaše práce bude zapomenuta a přínos společnosti bude nulový, protože nikdo si necení toho, co někdo odevzdá společnosti na úkor sebe. Myslete pouze na to, jak pro sebe utržit nejvíce nebo jak se vymanit z tohoto hloupého režimu. Hlavně nikomu nepomáhat - koukněte, jak je opensource neúspěšný - jsou to jen snahy o reformu společnosti.
Utržte pro sebe co nejvíce, nikoho nebude zajímat, jak jste k tomu došel, pokud nezasáhnete do něčí osobní oblasti, tj. berte tam, kde brát můžete, nic nenechávejte ležet ladem.
-
Chihayafuru nevim, uvidim ;D rozhodně Sekirei nebo Zero-no-Tsukaima.
No vida, konečně k něčemu tohle téma je :)
Hele, neznáte někdo nějaký anime, který by se alespoň vzdáleně přibližovalo Akiře nebo Ghost in the Shell? Páč https://plus.google.com/u/0/109540561880466469418/posts/E1BLbZgfCWY
(jde mi o to, aby to mělo neinfantilní zápletku a provedení, rozumnou myšlenku a pokud možno cyberpunk nebo hackerskou tématiku)
Zkoušel jsem Neon Genesis Evangelion, Patlabor, Battle Programmer Shirase, Summer War... ale nemůžu si pomoct, oproti GITS zatím všechno slabej odvar...
Poradí někdo?
-
No já nevím, slovo anime a neinfantilní se v jedné větě těžko potkávají.
Já bych to přijal takové, jaké to je, prostě nad tím moc nepřemýšlet a bavit se.
Jinak Kulhánek ;D http://kulhanekj.wz.cz/
-
No já nevím, slovo anime a neinfantilní se v jedné větě těžko potkávají.
No právě ty dva zmíněný nejsou infantilní vůbec. To přece není možný, že by podobných neexistovalo víc, dyť oni toho chrlí děsný kvanta.
Jinak Kulhánek ;D http://kulhanekj.wz.cz/
Knížek, připravených na přečtení mám 3 ... šuplíky, momentálně chci spíš nějaký filmy na odreagování večer - když něco čtu celej den, tak už fakt nechci knížku :)
-
Z kyberpunku by tě mohlo zajímat Ergo Proxy a Serial Experiment Lane. Rychlovka spíše k zamyšlení je Pale Cocoon. Možná by stálo za to i Texhnolyze, ale zatím to mám teprve v plánu, nestáhl jsem to v dostatečně vysokém rozlišení a již jsem se stihl rozmlsat, takže preferuji BD ripy.
Pokud jde čistě o to aby seriál nebyl dětinský a zároveň přehnaně intelektuální, tak doporučuji Requiem for the Phantom, to rozhodně není pro dětí, a byť první asi 3 díly mi přišly slabší (prostě akčnák), tak to co hlavní protagonisté následně předváděli mě celkem dostalo. Jedno z mála anime, kde si autoři opravdu neberou servítky, a divák má z hlavních hrdinovů opravdu rozpolcené pocity.
Dobrá a poněkud drsná podívaná je rovněž Rainbow: Nisha Rokubou no Shichinin, pojednávající o chovancích v polepšovně pro mladistvé, jejich osudech a hlavně zobrazující hrubé zacházení, kterého se jim tam dostane.
Kdo chce trochu kultury, nechť zkoukne Aoi Bungaku, které zpracovává klasická díla významných japonských spisovatelů 20. století. Všechny příběhy jsou zajímavé, a mnohé jsou zpracovány velmi dospěle. Druhý se sice tváří dětinsky, ale taky je to nakonec masakr, roztomilá grafika a jiné zábavné prvky jen podtrhují onen kontrast.
Dobrý, byť poněkud zdlouhavý je Sarai-ya Goyou (House of Five Leaves) , které se rovněž dá považovat za vážně zpracované anime.
Co se čistě intelektuálně laděných věcí týče, tak dobré je Kuuchuu Buranko, kde se divák dozví o všelijakých duševních chorobách a lidech, kteří jimi trpí. Velmi psychedelicky vyvedené, a přitom zajímavé. Jako většina věcí co si nesou tak Noitamin A.
Což vede k další zajímavým záležitostem, a tp Kemonozume a Yojouhan Shinwa Taikei (The Tatami Galaxy), hlavně posledně jmenované je velmi kafkovsky laděné, a onu "proměnu v brouka" můžu přirovnat ke své vlastní.
Žádné z těchto děl by němělo obsahovat přemíru nějakých divných robotů, velkých jako barák, a ani nejsou fantasy pohádkou o holčičce která spasí svět (ale jinak nic proti, Madoka je furt dobré mahou shoujo, to se musí nechat, akorát že 90% filozofie je ponecháno až do posledního dílu, až na občasné narážky na Goetheho a jednu německou říkanku..., soundtrack má poměrně dobrou trvanlivost, zvláště kousky od Yuki Kajiura, dobrý ambient). Jinak co je špatného na pohádkách o holčičkách?
-
Jinak co je špatného na pohádkách o holčičkách?
Jednu mám doma, tak bych si od téhle tématiky raději aspoň večer odpočinul ;)
Díky moc za tipy a dlouhej příspěvek, prozkoumám! Ergo Proxy i SEL mám, akorát jsem ještě nestih vic zkouknout, první díly obou mě trochu odradily, no snad to časem bude lepší, když se do toho zakoukám.
Uvidím, co z toho mě podle popisů zaujme, mně ani tak nejde o to anime jako takový, ale spíš o to technologický/počítačový téma, protože to je docela těžký natočit naživo a v kresleným se aspoň může autor vyřádit dle libosti... Takže chovance v polepšovně bych spíš radši zkoukl živě hraný :)
P.S. teď půjdu dát jednu část Cyber City Oedo, to by snad taky nemuselo být špatný.
-
Když už je tu řeč o seriálech, tohle sice nejni anime, ale kdysi sem to žral:
http://www.youtube.com/watch?v=dcjhpETolG0 (http://www.youtube.com/watch?v=dcjhpETolG0)
-
Pokud jde o počítačové téma, tak by mohlo být zajímavé Real Drive, které se také zabývá světem kde informační síť podobná internetu hraje významnou roli, ale tak nějak si začne sama dělat, co se jí zachce. Dobrý tip by mohlo být i Dennou Coil, to je ale poněkud víc pro děcka, scifi reálie jinak ale ujdou. Předpokládám že film Paprika jsi již viděl, ale každopádně ho můžu komukoliv a kdykoliv doporučit. Více viz. http://anidb.net.
-
Lenin: "Neschopnej manager potopi jakykoliv projekt. Az budes mit svoji firmu, tak si tam dosad neschopny hovado a uvidis jak ti to pujde."
Tys asi nepracoval v nějaký velký nadnárodní firmě viď. Jistě, že svoji malou firmu si ohlídám, ale ve velkých firmách si všechno ohlídat je nemožný. Vidím to u nás. Vedoucí tam dělaj bejvalý lampasáci co neumí nic jinýho než buzerovat a vymejšlet peachoviny. Firma ale funguje dál, protože tu skutečnou práci odřou ti dole. No a managoři pak slíznou smetanu v podobě odměn za splnění plánu.