Fórum Root.cz
Ostatní => /dev/null => Téma založeno: Nightwolf 28. 07. 2017, 21:21:18
-
Zdravím, jsem si vědom toho, že existují nepsané zákonitosti - vlákno se lockne a pokračování by nemělo být. Nicméně toto zakládám čistě za účelem konstruktivní reakce, konkrétně na člena limo, který si stěžoval na okradění. To mě osobně totiž velmi zajímá a mimo jiné bych mu rád nabídl pomocnou ruku.
Vyzval jsem ho písemně k zaslání uživatelského ID, abychom se na to podívali. Říká že podpora nereaguje, ačkoliv v systému členské podpory žádný nevyřešený požadavek není (vím to, díval jsem se, jsem jejím členem - požadavky se tam řeší naopak tak rychle, že na mě sotva kdy nějaký zbyde). Pokud myslel podporu mailovou, s tou také komunikuji prakticky denně a je stejně dostupná jako vždy. Jelikož na rootu vás zajímají fakta, jak bylo řečeno, tak faktem je, že ačkoliv si tento člověk stěžoval na četné nahlášení jeho příspěvků a následný ban a blacklist - tak na Arboletu vůbec žádná funkce nahlašování píspěvků neexistuje (pokud vím). To je v souladu se svobodou slova. Příspěvky mají karmu, která může být záporná, ale no a co? Příspěvky se tam nemažou, vlákna nelockují, není tam cenzura. Fórum je po předělání před delší dobou plně funkční a výpadky v poslední době snad ani nemá.
To, jak celé popisuje situaci je divné. Ne proto, že i stěžuje, já vlastně stále čekám na první negativní a zároveň podloženou reakci. Ale proto, že jeho popis se moc neshoduje s reálným fungováním většiny věcí, na které tam naráží.
Jsou tu tři možnosti:
1) Jedná se o nedorozumění. K chybě může dojít kdykoliv a kdekoliv, platba se může zaseknout i v renomované bance. Ale v tomto případě jsem si jistý, že se to dá řešit. Stačí dodat to uživatelské ID nebo mail, na který byl účet registrován.
2) Je to fake nařčení za účelem dodání "důkazu" o podvodnosti Arboletu. Možná je stejná osoba, o jakou se "opíral" pan Niedoba. Ta nikdy také nedodala žádné údaje, aby to podpora mohla skutečně řešit. Jen řvala že je okradená, ale řešit to nechtěla. No, být to já, určitě bych to řešit chtěl, pokud bych skutečně o něco přišel.
3) Je to leak v geniální síti cenzury Arboletu, který ve skutečnosti okrádá všechny své členy, ale jejich stížnosti a důkazy o tom z celého internetu beze stopy maže. Pravděpodobně využívá kvantový počítač, aby sjíždel a mazal takové zprávy ze všeh možných fór, diskuzí a sociálních sítí.
Takže limo, vážně, jestli se ti něco takového stalo, stačí ID nebo mail a klidně tady na rootu ti ukážu, že se to á řešit, pokud je problém skutečný.
-
A já bych těch vláken o tomhle založil ještě šest!
Taky by se hodilo téma "Jak opravit nafukovací člun" a "Jak vyprat prádlo, aby bylo skutečně bílé".
-
A já bych těch vláken o tomhle založil ještě šest!
Taky by se hodilo téma "Jak opravit nafukovací člun" a "Jak vyprat prádlo, aby bylo skutečně bílé".
To už by bylo trochu přehnané, ale proti gustu ...
Normalně bych to neudělal, kdyby nebylo vlákno locknuté po vážném oznámení, které by se mělo řešit.
Takže prosím, zdržte se typických hate hanlivých nařčení, stejně jako vychvalování bez další přidané hodnoty a zaměřme se vážný problém...
-
Nejhorší je, že se tu šíří lži, které si nikdo nechce připustit. Arbolet.net nikoho neokrádá a ta fake zpráva o ztrátě peněz také není pravdivá... No ukázalo se, že tu jde jen o pošpínění Arboletu...Toť vše >:(
-
A pro nevěřící Tomáše opravdu udělám video s výběrem. Doufám, že zase někdo bude mít k tomu konspirační teorie :D ;)
-
...
V pohodě, tak proto jestli Limo má skutečně reálný problém, nabízím mu tu možnost to řešit, když si stěžuje, že mu podpora nereaguje. Snad i členové ROOTu to seznají jako v pořádku, protože koneckonců se tu celou dobu bavíme o faktech a že nikdo nic nedokázal. My říkáme, že oni by měli dokázat že to podvod je, když to tak nazývají. Oni zase, že my bychom měli dokázat, že to podvod není, když se nám to nelíbí.
Nařčení z okradení je vážné obvinění a pokud by se takové úmyslné jednání skutečně prokázalo, tak jsem vždy říkal, že budu jeden z prvních co ho bude zveřejňovat v rámci objektivity. Na druhou stranu předpokládám, že pokud se takový člověk bude jen vymlouvat, odmítat spolupracovat, nebo se vůbec neozve, byla to fake účelová zpráva. Tak jako tak to ukáže alespoň něco a to chtějí obě strany ne?
-
Proč nemáte zatím vlastní burzu? Ta peněženka fakt vypadá podezřele, protože jen vyberete od ostatních peníze a dál je použijete. Ale burza už může být zajímavější.
-
...
V pohodě, tak proto jestli Limo má skutečně reálný problém, nabízím mu tu možnost to řešit, když si stěžuje, že mu podpora nereaguje. Snad i členové ROOTu to seznají jako v pořádku, protože koneckonců se tu celou dobu bavíme o faktech a že nikdo nic nedokázal. My říkáme, že oni by měli dokázat že to podvod je, když to tak nazývají. Oni zase, že my bychom měli dokázat, že to podvod není, když se nám to nelíbí.
Nařčení z okradení je vážné obvinění a pokud by se takové úmyslné jednání skutečně prokázalo, tak jsem vždy říkal, že budu jeden z prvních co ho bude zveřejňovat v rámci objektivity. Na druhou stranu předpokládám, že pokud se takový člověk bude jen vymlouvat, odmítat spolupracovat, nebo se vůbec neozve, byla to fake účelová zpráva. Tak jako tak to ukáže alespoň něco a to chtějí obě strany ne?
Přesně tak, jsem v kontaktu s core členem, takže klidně kdyby nereagovali, jakože budou, tak pomůžu ;)
-
Proč nemáte zatím vlastní burzu? Ta peněženka fakt vypadá podezřele, protože jen vyberete od ostatních peníze a dál je použijete. Ale burza už může být zajímavější.
Zajímavý dotaz, viditelně od někoho, kdo o věci přemýšlí.
Tohle nemohu potvrdit, protože to nevím jistě, ale za sebe bych řekl, že i ta burza je někde mezi cíly Arboletu. Peněženka je ale základ, ta fungovat prostě musí a to tak, jak má. Na ní bych nic podezřelého neviděl (chápu podezření proti investičním vrstvám, ale ty nemusí s peněženkou nijak souviset a člen je vůbec nemusí využívat). A poslední dobou se nejvíce času věnovalo funkčnosti vlastní platební brány, kterou osobně beru také jako velký faktor. Udělat takovou věc není tak lehké, aby fungovala správně a spolehlivě. A jedno, kdo ví, třeba i ta burza bude :)
-
OK, dík za info. Neříkám podezřele, jen prostě pokud pošlu peníze k vám, tak je skoro jisté, že je hned použijete na něco.
-
OK, dík za info. Neříkám podezřele, jen prostě pokud pošlu peníze k vám, tak je skoro jisté, že je hned použijete na něco.
Tak přímo takhle to není, že by se hned došlé finance poslali někam, kde se zhodnotí. Pokud vím, tak se drží samozřejmě slušné rezervy pro výplaty objemu peněženek a pro ty první vrstvy investic, které mají krtátkou dobu výběru - musí se s tím počítat. Spíše se o Tvé peníze zvětší finanční bazén, kterým se disponuje a bere se vždy v úvahu při dalších investicích.
Pokud pošleš BTC na nějakou adresu a pak se na ni podíváš, možná tam nebude ani venkovní pohyb. Z toho co vím, Arbolet drží peněženek mraky a zdroje nejsou na jednom místě. Na některý vedlejších, využívaných od podružných zdrojů, se prostě jen drží pro další výplaty a stávají se rezervami, přičemž se více investuje z jiných, kde se rezervy sníží. Takhle to třeba bylo se SimpleCoinem. Tok přes něj byl v porovnání s dalšími možnostmi tak malý, že se na té adrese peníze prostě drželi pro výplaty lidí, kteří by přes něj chtěli vybírat. To pak samozřejmě padlo, ale princip je snad pochopitelný.
-
Odpovídám na dotaz na burzu Arbolteu.
V plánu pro nejbliží období je bitcoinový inzertní server, něco jako Bazos, ale platit se bude bitcoiny. To už je burza věcí a nabídek. Připojí se burza práce a další "odnože" jako burza akcí, možná seznamka ... atd.
Spuštění směnárny čaká pouze na uklidnění situace po rozdělení bitcoinu. Platforma je funkční, bankovní účtyv provozu, API se dolaďuje. www.SmenarnaBTC.cz - zatím v testovacím provozu.
Směnárna plánuje postupně zavádět výměny první desítky kryptoměn podle kapitalizace a fiat měny podle zájmu. Zatím tedy BTC, CZK, EUR a USD. To už je jen krůček k burze s vybranými měnami z krypto i fiat. Nebude to však hned.
Směnárna je konkrétni ukázka projektu. Jsou v tom týdny práce. Zatím bez honoráře, pouze s investicemi. Směnárna bude pro všechny, ne jen pro Arbolet. Postupně budou i jazykové mutace. Tohle vedení Arboletu zaměstnává už delší dobu. Je to však jen jeden z projektů. Dělal by tohle podvodník?
Jak vidíte, děláme služby pro bitcoinovou komunitu ne jen v Čechách. Neřěšíme, zda nás ta či ona větev BTC příznivců má rada či ne.
Ještě připojuji část mého posledního přípspěvku z uzavřené předchozí diskuse. :
------------------------------------
Nejvíce mě zaráží, že se tahle diskuse plná pomluv, faků a někdy i lží vůbec rozjela. Je tu skupina spokojených příznivců Arboletu se zkušenostmi i uspořádanými myšlenkami a názory. Proti nim stojí odpůrci. Trochu však nechápu o co jim jde.
Nelíbí se Vám Arbolet? Tak ho ignoujete stejně, jako s v obchodě nekpoupíte košili co se Vám nelíbí.
Chcete Arbolet opravit? Prosím. Zapojte se do projektů, pracuje dnem i nocí a nelitujte weekendů. Až se Vám povede vymyslet, prosadit a spustit jediný projekt, postavte si ho k obrazu svému a měňte tak Arbolet.
Chcete Arbolet zničit? Tak do toho! Najděte porušení zákona, najděte trestnou činost, najděte cokliv postihnutelného státní či vyšší mocí. Předejte to policii nebo soudu a buďte stranou sporu.
Chcete pouze pomlouvat bez identity a bez odpovědnosti? Nedivte se, že se příznivci Arboletu budou bránit. Proti pomluvě to totiž jinak nejde.
Dodejte argumenty, zkušenosti, fakta. A také identitu. Já tu svou bez potíží zveřejním a setkám se s každým, kdo projeví zájem.
Dáme si debatu z očí do očí? Napište mi na wizard@volny.cz a můžeme i veřejně sdílet přenos.
Nemáte na to koule? Tak se zklidněte a získávejte životní energii z přírody a vlastních úspěchů. Nevysávejte ji z těch, kdo něco tvoří a neupírujte na jiných.
Přečtěte si tento přípěvek znova a zmyslete se. Nebo ještě jednou.
Začíná svítat? Tak hurá, jen tak dále.
ARBXXXX
-
Z důvodu diskuse, vedoucí od nikud nikam, na téma Arbolet bych zde rád uvedl několik faktů a jednu malou úvahu. Od samého začátku se řeší téma možného či (pro nezasvěceného) nemožného zhodnocování investičních vrstev. Ale Arbolet přeci nejsou jen investiční vrstvy, je to mnohem mnohem víc.
Chápu úsilí Nightwolfa, ARBU1 a dalších, kteří se na projektech Arba podílejí, a i kdyby nakrásně chtěli, nebudou a nemohou se o nich detailně veřejně rozepisovat. Chápu i nedůvěru a podezřívavost prostistrany, z pohledu investora je vklad vlastních prostředků někam, o čem nemá potuchy čím se vlastně zaobírá, jak vůbec funguje a navíc je zcela anonymní, čirý nesmysl. Ale proč to neznámé a anonymní nepoznat trochu blíže, dříve než budu rozvíjet nepodložené domněnky? Vždyť pokud vím k založení účtu není třeba žádného, ani minimálního vkladu do investiční vrstvy, dokonce ani nakoupení špaget či vodních filtrů za 5tis a už vůbec ne "namotávání" x-desítek a stovek důvěřivých následovníků, abych mohl být za měsíc Diamant. K založení účtu stačí pouze e-mail, trocha snahy a Vašeho času.
V krátkosti k mému důvodu, proč má anonymní Arbolet mé ano. Vzhledem k rodinným vazbám jsem mohl detailněji poznat život v tak "demokratické" zemi jako je Norsko. Stát kde si bez platební karty neodskočíte ani na veřejné WC, bez povolení úřadů nekoupíte nové auto, a kde Vám koncem ledna může přijít doporučená výzva, aby jste se dostavili ke konzultaci na protialkoholní kliniku, jelikož jste v loňském roce nakoupili alkohol v množství, které je nad společenským průměrem. Je tohle ještě starostlivá péče státu o své ovečky? Nebo snad už víc než malé zbavení svobody? A co až se jednoho krásného dne probudí naši Bohumilové a Andrejové a oznámí národu, že v rámci veřejného blaha od zítřka omezíme používání anonymní hotovosti, platby budou jen ty dohledatelné bezhotovostní, jelikož se o nás chtějí také tak pěkně starat, ale hlavně vědět, jesli si za vydělané a zdaněné peníze koupím deset piv nebo dvě láhve rumu? Myslím, že většina z nás bude vděčná za Arbolet a jiné anonymní projekty, které zaručí alespoň částečné ponechání si svobody.
Jak jsem zmínil úvodem Arbolet je mnohem víc, než jen ty investiční vrstvy a v žádném případě nehodlám nikoho z "pochybovačů" přemlouvat k tomu, aby zde investovat. Mým záměrem je jen a pouze to, aby se seznámili s tím o čem chtějí (snad pak konečně i věcně) diskutovat. Kdo ví, třeba je i některý z projektů nakonec osloví.
Děkuji za Váš čas.
-
Hmmm...
Stále vidím obrovský rozdíl mezi pojmy "anonymní" a "otevřený" - bez ověřitelných informací, tvrdých dat a/nebo "algoritmů" nebude na technologickém serveru debata vypadat jinak. A to jsou nejspíše známá jména na dovolené - naštěstí.
-
V krátkosti k mému důvodu, proč má anonymní Arbolet mé ano. Vzhledem k rodinným vazbám jsem mohl detailněji poznat život v tak "demokratické" zemi jako je Norsko. Stát kde si bez platební karty neodskočíte ani na veřejné WC, bez povolení úřadů nekoupíte nové auto, a kde Vám koncem ledna může přijít doporučená výzva, aby jste se dostavili ke konzultaci na protialkoholní kliniku, jelikož jste v loňském roce nakoupili alkohol v množství, které je nad společenským průměrem. Je tohle ještě starostlivá péče státu o své ovečky? Nebo snad už víc než malé zbavení svobody? A co až se jednoho krásného dne probudí naši Bohumilové a Andrejové a oznámí národu, že v rámci veřejného blaha od zítřka omezíme používání anonymní hotovosti, platby budou jen ty dohledatelné bezhotovostní, jelikož se o nás chtějí také tak pěkně starat, ale hlavně vědět, jesli si za vydělané a zdaněné peníze koupím deset piv nebo dvě láhve rumu? Myslím, že většina z nás bude vděčná za Arbolet a jiné anonymní projekty, které zaručí alespoň částečné ponechání si svobody.
Tak to je vzorovy red herring.
-
Arbolet ale není dobrej ani jako peněženka. Jedna ze zásad bitcoinu je, že nikdo jiný, žádná firma, žádná vláda, NIKDO nemá kontrolu nad tvýma penězma. Privátní klíč máš jen ty a bez něj nikdo nemůže převést tvoje peníze. Arbolet tohle porušuje, privátní klíč nemáš a jestli svoje prachy ještě někdy uvidíš, záleží na dobré vůli někoho, o kom ani nevíš, jak se jmenuje. To už je lepší i ta banka.
-
Arbolet ale není dobrej ani jako peněženka. Jedna ze zásad bitcoinu je, že nikdo jiný, žádná firma, žádná vláda, NIKDO nemá kontrolu nad tvýma penězma. Privátní klíč máš jen ty a bez něj nikdo nemůže převést tvoje peníze. Arbolet tohle porušuje, privátní klíč nemáš a jestli svoje prachy ještě někdy uvidíš, záleží na dobré vůli někoho, o kom ani nevíš, jak se jmenuje. To už je lepší i ta banka.
Ano, toto je sice pravda, Arbolet zavádí malou centralizaci do oblasti jejiž hlavním přínosem byla totální decentralizace ALE:
1. Naprostá většina populace není schopna správně používat kryptoměny, nechápe základní myšlenky asymetrické kryptografie, tak že nejsou schopni používat vlastní peněženku aniž by se staly snadným trečem hackerů.
2. tuto centralizaci Arbolet kompenzuje jistým zhodnocením vkladů. Aby mohli peníze vydělávat, musí mít k ním přístup ten komu jsi je svěřil, tak že ten klíč k peněžence prostě musí mít on. Vím že ta decentralizace a jistota je víc než to zhodnocení, ale pokud nejsi schopen si zajistit dobrou digitální hygienu, což si běžný uživatel sice nepřizná ale ruku na srdce, víme že není, tak je lepší ty prostředky svěřit někomu komu důvěřuješ. Míru své důvěry či hladu po výnosech a smyslu pro riziko, můžeš pak zohlednit v poměru prostěrdků které si necháš ve vlastní peněžence a které svěříš různým online službám.
3. V době kdy střední hodnota trvání platby bitcoinem, při maximálním poplatku trvá 5 minut a tento maximální poplatek dělá ekvivalent třeba i 50 Kč i když platíš třeba jen ekvivalent 10 Kč, je možnost platby z jednoho účtu Arboletu na druhý účet Arboletu okamžitě a bez poplatků a třeba i ve výši jednogo haléře, požehnáním, tak že pokud jsi člověk znalý a věříš své digitální hygieně, tak můžeš mít podstatnou část svých prostředků ve vlastní peněžence a menží část mít v Arboletu pro okamžité mikroplatby mezi ostatními uživateli. a přenosy mezi vlastní peněźenkou ve vlastních rukouch a vlastní peněženkou v Arboletu provádět až při částkách pŕi kterých se ten poplatek ztratí a doba trvání nebude vadit.
Tak že osobně Arbolet vnímám spíš jako sice centralizovanou, ale nadstavbu nad decentralizovaným bitcoinem, která umozní provádět okamžité mikroplatby bez poplatku a kterou může snadno použít i běžný facebookový uživatel, který o existenci privátního klíče, digitálního podpisu, hashe, .... ne jen že netuší, ale odmítá i řeči vedoucí k jeho vysvětlení protože jsou pro něho zbytečně složité. To není fikce, většina lidí v mém okolí prostě taková je.
Tak že toto je Arbolet, zpřístupňuje svět alternativní ekonomiky těm pro které je BTC infrastruktura za hranici uchopitelnosti. Což je asi z pohledů uživatelů roota těžko uchopitelné ;-) o jistotě decentralizovaného systému a pravděpodobnosti selhání systémů centralistických vím, ale uchopitelnost pravděpodobnosti je také vzdálená jako uchopitelnost asymetricke kryptografie.
A zas tak velkou centralizací ten Arbolet také není, protože kdokoliv mu může vytvořit konkurenci která bude dělat totéž, podobně jako e-mail, každý si může vytvořit svůj e-mail server který bude komunikovat s ostatními mailovými servery, což se ale třeba o facebooku nebo googlu říct nedá ani náhodou a používáte je také všichni.
Každopádně původní účel tohoto vlákna byl pomoci tomu člověku který tvrdil, že mu v Arboletu zmizely peníze, ten se ale zdá se přestal ozívat.
-
vlákno se lockne a pokračování by nemělo být
keď si vytvoríš 10 fake účtov, ktorými propaguješ ten bullshit, tak nič iné neostáva
v systému členské podpory žádný nevyřešený požadavek není
pri vyšom prístupe ma to vôbec neprekvapuje. z Vašej strany je predsa všetko vyriešené - pekne zametené pod koberec
Jelikož na rootu vás zajímají fakta, jak bylo řečeno, tak faktem je, že ačkoliv si tento člověk stěžoval na četné nahlášení jeho příspěvků a následný ban a blacklist - tak na Arboletu vůbec žádná funkce nahlašování píspěvků neexistuje (pokud vím). To je v souladu se svobodou slova
nikde som nič nehovoril o tom, že to robia ostatní useri. len mi potom vysvetli, prečo sa tam nedá prispievať ako nový user (keď logicky nový user si potrebuje overiť čo najviac informácií) - odopveď asi všetci poznáme
rovnako by ma zaujímalo, prečo bol taký veľký odliv userov po update fóra?
To, jak celé popisuje situaci je divné.
čo je divné? arbolet peniaze nevydal a hraje mŕtveho bouka.
Vieš čo mi príde divnejšie? Predchádzajúce vlákno bolo pol roku mŕtve a znenazdania opäť ožilo až dlho po čistkách na arboletu (a opäť hromadný útok viacerých userov naviac, ktorí tu dlho neboli)
1) Jedná se o nedorozumění. K chybě může dojít kdykoliv a kdekoliv, platba se může zaseknout i v renomované bance. Ale v tomto případě jsem si jistý, že se to dá řešit. Stačí dodat to uživatelské ID nebo mail, na který byl účet registrován.
áno, na 4 mesiace... to bude určite ono
2) Je to fake nařčení za účelem dodání "důkazu" o podvodnosti Arboletu. Možná je stejná osoba, o jakou se "opíral" pan Niedoba. Ta nikdy také nedodala žádné údaje, aby to podpora mohla skutečně řešit. Jen řvala že je okradená, ale řešit to nechtěla. No, být to já, určitě bych to řešit chtěl, pokud bych skutečně o něco přišel
sťažnosť som písal zo svojho ofiko účtu na arboletu - všetky optrebné údaje Ste mali k dispozícii. čo konkrétne ako urgovať svoj request som mal?
ak máte záujem riešiť to, napíšte mi svoj mail (ak sa nehanbíte za spájanie svojej totožnosti k arboletu, tak kľudne aj meno)
Takže limo, vážně, jestli se ti něco takového stalo, stačí ID nebo mail a klidně tady na rootu ti ukážu, že se to á řešit, pokud je problém skutečný.
ak mi napíšete meno niekoho kto je zodpovedný za prevádzkovanie Arboletu, aj ja Vám ukážujem že sa to dá riešiť - výpisy z banky tu posielať nebudem, ale poskytnúť to pre políciu ich rád poskytnem
-
Takže limo, vážně, jestli se ti něco takového stalo, stačí ID nebo mail a klidně tady na rootu ti ukážu, že se to á řešit, pokud je problém skutečný.
ak mi napíšete meno niekoho kto je zodpovedný za prevádzkovanie Arboletu, aj ja Vám ukážujem že sa to dá riešiť - výpisy z banky tu posielať nebudem, ale poskytnúť to pre políciu ich rád poskytnem
Výpisy z banky ? to je nějaká blbost, do Arboletu přeci zatím není možné posílat peníze z banky, z toho mám spíš pocit, že si někdo nepřečetl nebo nepochopil návod a poslal peníze do černé díry která nemusí být pod kontrolou Arboletu.
Další varianta by byla, že nemusíš zveřejňovat žádné tvoje ID ani mail. Jako první krok by stačilo když sem napíšeš, předevšemi příznivci i odpůrci jen BTC adresu na kterou jsi své prostředky poslal, ta je dost anonymní a každý si může ověřit zda tam ty peníze byli opravdu poslány.
Další možnost, funguje ti ještě účet na arboletu ? můžeš se alespoň přihlásit ?
-
...
Bezva, Limo žije, od toho to tu vlákno je :)
K těm deseti účtům - mám jeden, tento. Psal jsem jako guest, pak jsem se registroval, aby někoho nenapadlo psát pod mým nickem. Na rootu jsem nikdy jiný účet neměl a nemám, požádej si adminy třeba o výpis z IP. Za to, že sem píší jiní uživatelé Arboletu, kterým se nelíbí, že jim někdo haní oblíbenou a jimi ověřenou službu, to mi těžko můžeš dávat za vinu.
Mě to s podporou ale překvapuje, protože příspěvek musí být v řešení, to znamená že Ti musí někdo odepsat, aby se dal označit jako vyřešený. Jinak stále visí jako nevyřešený na nástěnce podpory a tam na 100% nic není. Všechny problémy se dostanou do řešení v průměru do 1/2 až 1 hodiny. V noci pochopitelně déle. Takže mi můžeš říct kdo a co ti odepsal? Od toho se také dá odrazit. Tvrzení, že podpora je ukončená v každém případě není pravdivé. Je naopak silnější než v ranných fázích projektu.
O hlášení přímo od uživatelů jsi nepsal, moje omluva, špatné pochopení. Důvod proč nový uživatelé nemohou hned příspívat na fórum je jednoduchý a správný dle mého. Aby se fórum nemnožilo novými vlákny "co je to bitcoin", "a co je to blockchain?", "jak vložit peníze?", "jak vybrat peníze?!?" a tak. Lidé se seznámí s prostředím, hlavně se pročtou FAQ a fórum také číst mohou. Nevidím důvod, proč by se toto bralo jako blokování možnosti získávat informace. Číst mohou a koneckonců i podpory se zeptat mohou. A když je jim umožněno vkládat příspěvky, měli by mít už dostatečné znalosti, aby alespoň nezahltili fórum haldou zbytečných dotazů.
Divné je mi to, že popisuješ jako vadných několik principů, se kterými přicházím často do styku a není to v souladu s tím co říkáš ty. Prostě je mi to divné. I já měl na začátku hodně podezřívavé řeči i dotazy, ale vždy se chovala podpora profesionálně.
Stížnosti jsi psal ze svého účtu na Aboletu - to mi osobně nepomůže v tom pomoci tobě, jen velmi málo lidí má takový přístup do systému, aby vidělo tvé údaje. Členská podpora pokud vím tato práva nemá a je to dobře. Údaje vidí jen ti, kdo musí a nikdo jiný, je to tak bezpečnější.
Můžeš mi napsat na nightwolf.dungeon@gmail.com: uživatelské ID a mail ze kterého jsi to registroval a můžeš i tu BTC adresu, kam jsi posílal Bitcoiny, abychom se podívali na pohyb. Nechápu ale ten bankovní převod - na Arbolet se CZK posílat nedají, tam se pracuje jen s Bitcoiny. Klidně ho tedy policii poskytni, jestli si na tu směnárnu došlápnout, to ale nic nevyřeší. Jsi si jistý, že BTC dorazili do Arba?
Jméno ti žadné nenapíšu. I kdybych nakrásně chtěl (jakože nechci, protože by se na ty lidi navalila hromada neinformovaných justforfun haterů), tak žádná ani neznám.
-
1. Naprostá většina populace není schopna správně používat kryptoměny, nechápe základní myšlenky asymetrické kryptografie, tak že nejsou schopni používat vlastní peněženku aniž by se staly snadným trečem hackerů.
Uživatel si stáhne nějakou peněženku, vygeneruje mu to veřejný klíč (přihlašovací jméno) a frázi ze které se odvozuje soukromý klíč (heslo) a to je úplně všechno, co potřebuje znát. V čem je Arbolet bezpečnější a jednodušší?
2. tuto centralizaci Arbolet kompenzuje jistým zhodnocením vkladů. Aby mohli peníze vydělávat, musí mít k ním přístup ten komu jsi je svěřil, tak že ten klíč k peněžence prostě musí mít on. Vím že ta decentralizace a jistota je víc než to zhodnocení, ale pokud nejsi schopen si zajistit dobrou digitální hygienu, což si běžný uživatel sice nepřizná ale ruku na srdce, víme že není, tak je lepší ty prostředky svěřit někomu komu důvěřuješ. Míru své důvěry či hladu po výnosech a smyslu pro riziko, můžeš pak zohlednit v poměru prostěrdků které si necháš ve vlastní peněžence a které svěříš různým online službám.
Je to zhodnocení alespoň vyšší než to o kolik roste bitcoin? protože podle webu Arboletu je o hodně nižší.
3. V době kdy střední hodnota trvání platby bitcoinem, při maximálním poplatku trvá 5 minut a tento maximální poplatek dělá ekvivalent třeba i 50 Kč i když platíš třeba jen ekvivalent 10 Kč, je možnost platby z jednoho účtu Arboletu na druhý účet Arboletu okamžitě a bez poplatků a třeba i ve výši jednogo haléře, požehnáním, tak že pokud jsi člověk znalý a věříš své digitální hygieně, tak můžeš mít podstatnou část svých prostředků ve vlastní peněžence a menží část mít v Arboletu pro okamžité mikroplatby mezi ostatními uživateli. a přenosy mezi vlastní peněźenkou ve vlastních rukouch a vlastní peněženkou v Arboletu provádět až při částkách pŕi kterých se ten poplatek ztratí a doba trvání nebude vadit.
Ten poplatek je takhle vysoký jen pokud to chceš převést do 5 minut. Pokud ti nevadí, že to bude do druhýho dne jako v bance tak stačí .04 až .05 mBTC tedy okolo 3 Kč. Mnoho peněženek umí vypočítat kolik je potřeba zaplatit, aby se to převedlo do určité doby.
Tak že osobně Arbolet vnímám spíš jako sice centralizovanou, ale nadstavbu nad decentralizovaným bitcoinem, která umozní provádět okamžité mikroplatby bez poplatku a kterou může snadno použít i běžný facebookový uživatel, který o existenci privátního klíče, digitálního podpisu, hashe, .... ne jen že netuší, ale odmítá i řeči vedoucí k jeho vysvětlení protože jsou pro něho zbytečně složité. To není fikce, většina lidí v mém okolí prostě taková je.
Možná by sis někdy měl nějakou tu peněženku vyzkoušet protože bys zjistil, že nic z toho znát nepotřebuješ
-
Tohle vlákno není nic než prachsprostá reklama na Arbo-ble-ble-tum. Pokud by Arbo-ble-ble-tum normálně fungovalo, nebude mít potřebu se přiživovat tady na rootu, tím míň tady řešit svoji vlastní zákaznickou podporu. Tolik můj názor :)
-
Hur, nejen reklama, je to soucast toho velkeho podvodu, ktery tady obhajuji a snazi se budit zdani legalnosti. Navodit pratelskou atmosferu, pocit sounalezitosti a pristupnosti komunity, aby nalakali vic hejlu.
-
Pánové, přečetli jste si dobře příspěvky v tomto vláknu? Dají se podle úrovně rozdělit na 2 druhy.
Na konstruktivní a jednoznačnou snahou o pomoc, nápravu, řešení a posun. A na ty destruktivní, nepodložené, pomlouvačné, nic nepřinášející.
Proč nikdo, opakuji NIKDO, nereagoval na moji výzvu na předchozí straně vlákna, na přímou diskusi a nabídku zveřejnění identity sa sdílením přenosu?
"Dodejte argumenty, zkušenosti, fakta. A také identitu. Já tu svou bez potíží zveřejním a setkám se s každým, kdo projeví zájem. Dáme si debatu z očí do očí? Napište mi na wizard@volny.cz a můžeme i veřejně sdílet přenos."
Opakuji hlavní myšlenky a čekám, že někdo zareaguje. Zatím nemám ani s kým vést diskusi.
"Pokud je podle Vás Arbo podvod, ignoujete ho stejně, jako s v obchodě nekoupíte košili co se Vám nelíbí.
Chcete Arbolet opravit? Prosím. Zapojte se do projektů, pracuje dnem i nocí a nelitujte weekendů. Až se Vám povede vymyslet, prosadit a spustit jediný projekt, postavte si ho k obrazu svému a měňte tak Arbolet.
Chcete Arbolet zničit? Tak do toho! Najděte porušení zákona, najděte trestnou činost, najděte cokliv postihnutelného státní či vyšší mocí. Předejte to policii nebo soudu a buďte stranou sporu."
Tohle vlákno, stejně jako mnohé další vyšlo z automatického monitoringu blogů a fór na klíčové slovo "Arbolet". Zámerem reakce bylo pomoct člověku, co se nějak zamotal do převodů nebo plateb. To podpora běžně dělá ne jen v Arbo.
Arbo takovouhle reklamu skutečně nemá zapotřebí. Každý den má Arbo desítky až stovky nových registrací. Na interních fórech je čilý provoz. Přibývají články. Fungují a používají se další služby. Pracuje se na několika velkých projektech pro celou BTC komunitu, často ne jen tu domácí. Dalo by se pokračovat.
Šíření Arbo si už žije vlastním životem mezi členy, jejich rodinami i známými. Žádná reklama není potřeba a také se nedělá, pokud je mi známo. Zájem budí už samotná kvalita služeb a zkušenosti uživatelů.
Ještě k zhodnocení investic. Znáte spolehlivý projekt, který vám navýší váš vklad o 108% p.a. v CZK vyjádření. Tak já mám takto investované peníze skutečně téměř bezobslužně. Pokud víte o něčem podobném, sem s tím. Rád se přiučím a budu diverzifikovat. Tyhle možnosti vyhledávám a budu vděčný za tip.
Vždy vystupuji pod jednou identitou, jedním nickem.I zde. Je to můj třetí příspěvek na Rootu vůbec.
Pokud chcete důkaz, pojďme se setkat v přímé argumentaci. Očekávám zájemce na wizard@volny.cz
ARBXXXX
-
Já myslím, že je to v pohodě. Však slibují anonymitu a anonymní jsou opravdu dost, nikde žádná jména ani adresy či IČO. Všichni jsou to přátelští a dobří lidé, vysokých morálních kvalit. Uživatelé Nightwolf a ARBU1 nebo ARBXXXX píšou tak kultivovaně jen proto, aby pomohli ostatním bloudícím. Určitě nemají jedinou špatnou myšlenku, vždyť za nimi stojí jejich, eee, ..., jejich skvěle napsané příspěvky podpořené emaily na freemailech a vynikající plně anonymní web arbolet.net. České nebo dokonce i evropské úřady budou mít problém dohledat jací milí lidé vaše peníze obdrželi. A to přesně přeci uživatelé takové služby chtějí, nebo ne?
-
Jejej ty ses nám nějak rozohnil čéče.
Proč nikdo, opakuji NIKDO, nereagoval na moji výzvu na předchozí straně vlákna, na přímou diskusi a nabídku zveřejnění identity sa sdílením přenosu?
Protože ve slušné společnosti se ten kdo něco nabízí představí první. Handrkovat se o jméno je jasná známka neserióznosti.
Chcete Arbolet zničit? Tak do toho! Najděte porušení zákona, najděte trestnou činost, najděte cokliv postihnutelného státní či vyšší mocí. Předejte to policii nebo soudu a buďte stranou sporu."
Zničit? O tom jsem nepřemýšlel, spíš upozornit na šmejdské praktiky. Ale ok, challange accepted.
Tohle vlákno, stejně jako mnohé další vyšlo z automatického monitoringu blogů a fór na klíčové slovo "Arbolet".
To nasere, že root.cz je tak vysoko ve vyhledávačích co? :-)
-
108% zhodnoceni, jistota dvojnasobku? Sakra to tady jeste nebylo.
-
1. NIKDO soudnej NIKDY neslibuje se 100% jistotou zisk - pokud ano, tak to prostě smrdí.
2. To slibované navýšení v korunách je o mnoho nižší, než růst BTC, který ale nebude trvat věčně a spousta frikulínů na to dojede
3. Neslibuj odhalení identity za nějakých podmínek, na základě jakéhosi freemailu. Buď se odhal, nebo řekni, že na to nemáš koule a mlžíš. Mimochodem, když sem teď napíšu, že jsem ti poslal mail a ty jsi mě poslal do řiti, jak se budeš bránit? Budeš znovu nabízet kontaktní mail? Nebo pošleš screen své schránky, ve které nic ode mě není?
Ať se snažíš, jak se snažíš, vypadá to pořád hůř a hůř. Vypadá to jako praktiky "šmejdů", jenom je to až podezřele průhledný, amatérský a vybral sis špatnou cílovou skupinu. Možná někde na lŽivě by ti to prošlo. A pokud to jakousi záhadou tak není a opravdu se snažíš obhajovat skvělou, fungující a zázračně zaručenou službu, tak jsi ji momentálně svým amatérismem spíš poškodil.
-
No jo, pulka prazdnin, kapesny doslo, napad jak nekam vyrazit, ale nejsou prachy... Co takhle zkusit podojit par hipst-hejlu co nasypou prachy do kazdy hype 3.14coviny s vidinou bitcoin zisku...
Staci jen oprasit nesmysl, vyrobit fiktivni problem, par otazek a odpovedi, kamo z vedlejsi vesnice pomuze a on se urcite nekdo chyti... A hned bude na pifko...
Cus...
-
No jo, pulka prazdnin, kapesny doslo, napad jak nekam vyrazit, ale nejsou prachy... Co takhle zkusit podojit par hipst-hejlu co nasypou prachy do kazdy hype 3.14coviny s vidinou bitcoin zisku...
Staci jen oprasit nesmysl, vyrobit fiktivni problem, par otazek a odpovedi, kamo z vedlejsi vesnice pomuze a on se urcite nekdo chyti... A hned bude na pifko...
Cus...
Přesně tak, je to dokonale psychologicky zmáknuté, umělé protahování fóra do nekonečna, vše držené na vařené nudli :-D
Schází tomu už jen „úspěšné vyřešení problému Limovi“ a poděkování Lima následované chválou Arbo-ble-ble-ta.
Je to jednoduše všechno fake. Pokud je Arbo-ble-ble-tum tak dobré a chvályhodné ať napíše normální článek a publikuje ho zde na rootu. Redakce bude ráda, Arbo-ble-ble-tum bude rádo a my se dočkáme konečně nějakých informací.
Mimochodem, určitě znáte film Rada nad zlato (http://ekonomika.idnes.cz/dokument-jakuba-charvata-kritizuje-praktiky-ovb-f6a-/test.aspx?c=A160826_101149_test_nio), filma Rada nad zlato na youtube (https://www.youtube.com/watch?v=rRloFqCiZsQ)
-
Psychologicky to moc zmáknuté není. Už na první pohled to vypadá jako pokus o manipulaci. Je zajímavé jak to funguje, vždy když vlákno začne stagnovat přijde pokus o rozproudění diskuze. Ještě tu chybí post o tom jak matka samoživitelka získává finanční prostředky pomocí výnosů z Arboleta, pokud možno i s fotkou aby tam bylo drama a lidský osud.
-
Bych vsadil na toho Lima, ten bude urcite v exekuci a arbobletum ho z toho vytahne...
Pravdepodobne pri tom jeste potka jejich mladou a krasnou managerku, zamiluje se a spolu se odstehuji do jizni ameriky a narodi se jim 3 deti a budou uzivat uroku... navzdy...
hepyend
-
Těžko říct, zatím mi Limo ještě nenapsal. Asi si šel pro zálohu za promo do Arbolet centrály...
Nevím jak funguje podpora na rootu, ale na Arbu to není tak že "když nemáš oficiální požadavek s přesně definovaným stylem sepsání problému v konkrétním kanále, tak na tebe dlabem". Ani při nejlepší vůli nevidím problém v tom, že mu byla nabídnutá pomoc tady. Mimochodem před založením vlákna jsem mu napsal mail, ale neodpověděl mi a abych řekl pravdu, ničím nepodložená pomluva a následný lock vlákna mi přišel spíše jako snaha od někoho, kdo sice nemá žádné skutečné argumenty, ale chce dokázat, že je to podvod. Co je zač nevím, z Arba jeho nick neznám.
Já bych se vrátil s postu Tuxíka - konkrétně bodům 1 a 2 a regaoval bych slovem: Právě!
Už jsem to tu nadhodil, ale když je tu tolik expertů na podvody, obchody, právo atd - čili samí chytří lidé, nikoho z vás nenapadlo, že Arbolet garantuje výnosy právě z vidiny toho, že BTC roste i rychleji, než ta procenta? V dlouhodobém hledisku tak nahradili spekulace s momentální cenou sice menším ale jistějším nárůstem. Pokud by cena BTC měla trend dlouhodobě jít dolů, mohou jít dolů i procenta investičních vrstev. A jestli teď někdo zařve (HA! Tak žádná garance! Procenta můžou jít dolů! Ha! V tom je háček!), tak je vidět, že si na projektu, který tak suveréně odsuzuje, nepřečetl ani blbé FAQ.
Co se týče pana zvěda Fuřta, ano, kdo něco nabízí by se měl představit. Pokud ne, musí počítat s odmítnutím. Jenže vám tady nikdo ani nic nenabízí. Opakovaně bylo řečeno "nechcete? nechoďte" ale zřejmě tu panuje nějaká utkvělá představa, že na názoru root komunity a jejich "pohlcení" záleží natolik, že i nechoď znamená jooo jen pojď.
Nkdo tu řešil, že to je scam, protože nemáte pod kontrolou privátní klíče a tím pádem vás mohou okrást. Což je sice čistě hypoteticky pravda, ale tady by to chtělo udělat si průzkum o online peněženkách (a neřeště, že bezpečnější je Trezor nebo dedicovaný netbook), aby viděl, že to není tak ojedinělý jev. Ano, privátní a veřejný klíč nejsou tak složité věci - pro někoho, kdo se alespoň vzdáleně pohybuje ve světě techniky. Jenže být to podle těchto lidí, idea Bitcoinu a svobody, kterou nabízí, se nikdy nedostane ke starší generaci (ne jen seniorům, ales spoustě lidí 50+, co jsou stále produktivní a aktivní), která steží zvládá posílat maily. Tohle je pak na osobním přístupu, ale já jsem rád, že ne každý, kdo tomu rozumí, odhodí takové lidí do škarpy nezájmu aby se on sám mohl považovat za toho lepšího, ale i jim nabídne možnost do toho světa alespoň nahlédnout.
A co se týče mého vyjadřování, nejsem slušný pořád. jsem slušný k lidem, co jsou slušní ke mě, nebo když řeším něco co by mělo mít nějakou formálnější úroveň. K nějakému hovadu, co má jen plnou hubu keců a tak akorát naváží si také dokážu nedělat servítky, věřte mi :)
Tak co je s tebou Limo? Chceš to řešit, nebo není co řešit? .)
-
Nightwolf: No je to je všechno moc hezký co píšeš, ale na lámání chleba dojde až se o to začne zajímat státní moc či až to arboletu někdo vybere. To pak budou "anonymní" uživatelé čumět. Provozovatelé budou za vodou, protože ti se celkem pojistili, ale začátky arboletu, když ještě mladíci nevěděli o jaké prašule půjde a byla to pro ně jen hra, tak tam stopy zůstaly.
-
Tak znovu a lépe... nikdo soudný, kdo se zabývá investicemi, nikdy neslibuje zaručený zisk, protože to prostě nejde. A u něčeho s tak obrovskou volatilitou, jako je BTC, to platí obzvlášť. Na základě výsledků v minulosti (kdyby bylo možné je doložit, bylo by to fajn) si člověk musí udělat obrázek o fungování, míře rizik, návratnosti investic atd. a pak se rozhodnout. Zvolání "zisk 108% p.a." je výkřik do tmy. A je úplně jedno, kolik to má nějakých pseudovrstev, BTC může klidně do hodiny vyrůst o 1000%, ale taky může klidně o 90% spadnout a v zápětí se může, ale taky už nikdy nemusí, zase vracet.
-
Nemůžete si jít dělat promo na ten váš arbolet? Jinak za Simple coin stojí reální lidé a ti vědí proč vás nedoporučovat -
https://simplecoin.cz/arbolet.html. Já se s jejich názory ztotožňuji.
Anonymita nikoho nepřesvědčí.
-
Chjo chjo, takový dlouhý příspěvek jsem pro vás měl a po odeslání opakovaně "přístup odepřen" (žeby začínala ta cenzura? .) )
Pane inženýre, ldyž jste tak dobrý, jsem si jistý, že všechny ty stopy "nekalé minulosti" nebo o čem tu mluvíš by komunitu Arba zajímaly. Tak se s námi o ně poděl, já to rád pošlu dál. Jinak ale nepíšeš žádné relevantní informace, jen se jako spousta ostatních lidí pořád vysmíváš a povyšuješ nad jiné (asi si pak připadáš lepší). Ale jestli něco máš kromě "své jistoty", šup sem s tím :)
Tuxíku, že nikdo soudný neslibuje zaručený zisk? To přeci není pravda, dělá to víc společností (i když s menšími měsíčními procenty), to musíte přeci vědět. Například namátkou M&M reality nabízí svým makeléřům (kterými se může stát v podstatě každý) rovněž zhodnocení v rámci jednotek % měsíčně. Označil by jste i jen tím pádem za podvodníky? Zřejmě největší realitní kancelář v česku, která v průměru prodá 7 nemovitostí za hodinu? Ten, kdo takovou věc nabízí, musí mít pouze dostatek prostředků na to, aby pokryl tyto své hlásané závazky i v době momentální ztráty ze své vlastní kapsy např. po několik měsíců. Potom, pokud se stav srovná a on začne opět vydělávat, si to on sám dorovná a začne být i on v plusu, nebo ohlásí změnu podmínek (pokud se nikde neupsal k tomu, že jsou ty podmínky garantované na určitou dobu dopředu, což Arbolet nikdy netvrdil), které následně začnou platit a je na investorech, zdali jsou pro ně stále zajímavé, nebo půjdou jinam.
Ano, samozřejmě, že Bitcoin je vysoce volatilní. Jenže ony vrstvy jsou koncipované tak, aby to systém nesložilo v době mikropropadu. Není úplně jedno, kolik jich je, protože čím vyšší zhodnocení, tím věší doba výběru a tím pádem více času na stabilizaci trhu a ceny BTC. Ten z dlouhodobého hlediska roste, o tom se snad přít nebudeme ne? A s tím se počítá. Zatímco mikropropad je hlídaný dobou výběru (nemusí ani ta stačit, ale dost to riziko zásahu do systému snižuje), mikrovýskok je šance pro rychlé peníze, například investicí v momentálním výborném kurzu do jiných kryptoměn (protože Arbo samozřejmě nedrží jen BTC, ale obchoduje i s jinými měnami). Co se týče těch 108% (nevím, proč vás to tak uhranulo), tak to je roční číslo, o kterém si mohou dovolit tvrdit že ho umí, protože to už za dobu fungování reálně dokázali udělat. Dokázat to vy, také se nestydíte za to to říct. Ale nikde není psáno "garantovaé zhodnocení 108% ročně". Procenta na vrstvách jsou měsíční a sami tvůrci se netají tím, že se mohou a pravděpodobně i budou časem snižovat. Pokud by nastal dlouhodobější trend poklesu BTC, může k tomu dojít dříve, ale to je tak vše.
Davide, že anonymita nikoho nepřesvědčí? Naopak, právě ta je jedním z hlavních pilířů úspěchu Bitcoinu a další kryptoměn. Názorem Simplecoinu (pana Niedoby) bych se moc neoháněl. Na ně jsem četl po netu daleko více negativních recenzí od jejich uživatelů, než na Arbolet a s jejich procenty cutu jsou označování často i za zloděje. Navíc dle onoho textu nepoznají ani rozdíl mezi Letadlem a Ponzi, takže odbornost o podvodech také nic moc. To "upozornění" je jen splněná výhružka za to, že se A-tým nepodělal před jejich "koukejte nám říct kdo jste nebo...?!". Očividně nemají rádi, když jim někdo nejde hned na ruku, to je asi tak celé.
A nakonec zde obecně předkládaná myšlenka, že anonymní tvůrce nečeho musí být podvodník, protože slušný člověk by se přeci neschovával. Hádám, že vy všichni, co tohle zastáváte, v Bitcoinu ani žádné prostředky nemáte (přesto že tak suveréně zasahuje do diskuzí o něm), protože Satoshi Nakamoto anonymní je a tím pádem je podvod podle této logiky celý Bitcoin...
-
Opakují se tu slova podvod, nekalost, fake, scam ... atd. To vše se váže na investované prostředky.
Arbolet je však platforma s mnohem více funkcemi, než peněženka a investiční fond.
Zapomeňme tedy na peníze a pojďme se bavit o informační hodnotě článků. Bavme se o projektech pro BTC příznivce. Mluvme o spolupráci krypto komunit, misto tříštění sil ve vzájemných putkách.
Sám na Arboletu vedu vlákno "Non Arbo investice". Učím lidi, jak investovat jinam než do Arboletu. To celé s požehníním "vrchního velení". Mohu sem (na root) přidat i celé své články, ale nechci zahltit vlákno.
Dále učím technickou analýzu, psal jsem letos o složeném úroku a reinvestici, nebo o riziku a diverzifikaci. Poslední série byla psychologie investování z dost neobvyklého pohledu. Dělá tohle podvodník?
A mimochodem v srpnu se spustí dva projekty, o kterých jiste uslyšíte, pokud se okolo bitcoinu a investic trochu pohybujete.
Co dodat? Otevřeným hlavám asi už dochází, že by se u Arbo mohli něco přiučit, inspirovat se, potkat zajímavé lidi a to vše bez jediné koruny vkladu.
Ti zatvrzelí zatvrzelými zůstanou, ať se na stůl položí jakékoliv argumenty.
Arbo nevyžaduje žádný vklad. Vstačíte si s časem, zvídavostí a otevřenou myslí. Je na Vás zda nástrojArbo použijete ke svému prospěchu, nebo odložíte.
ARBXXXX
-
Z mojej skúsenosti, ak vám niekto začne hovoriť veci typu, "neverte negatívnym ohlasom, majte otvorenú myseľ a vyskúšajte X", tak vás zaručene chce oklamať alebo okradnúť.
-
Opakují se tu slova podvod, nekalost, fake, scam ... atd. To vše se váže na investované prostředky.
Arbolet je však platforma s mnohem více funkcemi, než peněženka a investiční fond.
Zapomeňme tedy na peníze a pojďme se bavit o informační hodnotě článků. Bavme se o projektech pro BTC příznivce. Mluvme o spolupráci krypto komunit, misto tříštění sil ve vzájemných putkách.
Že by další ukázkový red herring?
-
Hmmm...
Pane na nebi - už to beru jako troling. Nicky z A. - můžete psát desítky stran ujistovani a přesvědčování a hlubokých příběhu co vše děláte a jak jste špičkový. Ale jste na špatném serveru - tady řeči nezaberou - už ani jako legrace... Za mě klidně anonymně, ale ověřitelná fakta prosím - jinak doporucim Blesk, MF, Lidovky, Vlastu...
-
Hmmm...
A jak nad tím přemýšlím - přes všechny problémy tohoto serveru (viz jiná vlákna) - jsem přesvědčen, že by zvládl zpracovat link na představení Vašich projektů a/nebo poklady pro Vaše přednášky umístěné někam do veřejného prostoru - profesionální materiály jsou mnohem lepší než řeči o tom kolik toho děláte - pochlubte se.
Určitě nedojde k zahlcení serveru a když ano - správce zde je dost aktivní, tak Vám pomůže.
-
...zvládl zpracovat link na představení Vašich projektů a/nebo poklady pro Vaše přednášky ...
A proc by to jako root delal? Vsak si Ablb muze zaplatit reklamu ci reklamni sdeleni/clanek a mit linku co chce a kam chce...
Tohle vlakno je jenom nechutna kryptoreklama na velmi pochybny projekt pro nalakani hejlu.
Se divim, ze je admini neodkazou nekam, anebo ze jim uz neposlali fakturu za pouzity reklamni prostor...
-
úryvek arbohovaďáckého manifestu:
Sprejujete po městě svoje obrázky? Baví Vás to dělat zadarmo a přiznejme si, možná i trochu zbytečně? Tak tam nahoďte revoluční tématiku bitcoinu. Upřednostníme legální plochu, ale uhradíme barvy i práci.
Co taková akce polepit za rok 17. Listopadu bankomaty a hlavní vchody bank ve Vašem městě nálepkami BTC, Arboletu, Paralelní polis apod.? Kdo jiný by si z nich za jejich chování měl udělat legraci a ukázat na ně při tomto pokojném protestu, než právě vy, jejich bývalí i současní klienti? On to totiž nikdo jiný za vás neudělá. Sbíráme města, sbíráme lidi. Organizovaně, jeden den, všechna města. Jen si to představte. To tu ještě nikdy, nikdo neudělal. Tak se přihlašte a domluvíme se co a jak.
část textu z https://mam.ihned.cz/c1-16150650-ilegalni-vylepovani-reklamy-a-zakony
Faktem je, že toho, kdo je na plakátu, vlastně nelze postihnout, pokud mu úřad neprokáže, že si ilegální výlep objednal či ho inicioval. Jakmile by ale takový důkaz byl k dispozici, může být organizátorovi až nečekaně úzko: ilegální výlep totiž může být nejen přestupkem, za který hrozí jen pokuta, ale za určitých okolností i trestným činem!
Zvlášť riskující agentura by si třeba mohla najmout pár sprejerů k reklamní výzdobě města: ti a s nimi i jejich organizátor či návodce by pak ovšem mohli čelit novému trestnému činu podle § 257b trestního zákona, který říká:
1) Kdo poškodí cizí věc tím, že ji postříká, pomaluje či popíše barvou nebo jinou látkou, bude potrestán odnětím svobody až na jeden rok nebo peněžitým trestem.
2) Odnětím svobody na šest měsíců až tři léta nebo peněžitým trestem bude pachatel potrestán, způsobí-li činem uvedeným v odstavci 1 značnou škodu nebo spáchá-li takový čin opětovně nebo spáchá-li takový čin jako člen organizované skupiny nebo spáchá-li takový čin na věci, která požívá ochrany podle zvláštních předpisů.
3) Odnětím svobody na dvě léta až osm let bude pachatel potrestán, způsobí-li činem uvedeným v odstavci 1 škodu velkého rozsahu.
A teď si představte, že policie vyhodnotí vaše vylepovače jako organizovanou skupinu, vaši agenturu jako hlavu této skupiny a k tomu navíc zjistí, že samolepky zdobí i chrám sv. Víta a v něm vzácné fresky... Po osmi letech může pak account manager vycházet z vězení zcela převychován s tím, že již nikdy nechce žádnou ilegální reklamu ani vidět.
Nezapomeňte totiž, že pachatelem trestného činu je podle zákona sice ten, kdo trestný čin spáchal sám, ale tzv. účastníkem na dokonaném trestném činu nebo jeho pokusu je, kdo úmyslně
a) spáchání trestného činu zosnoval nebo řídil (organizátor),
b) navedl jiného k spáchání trestného činu (návodce),
c) poskytl jinému pomoc k spáchání trestného činu, zejména opatřením prostředků, odstraněním překážek, radou, utvrzováním v předsevzetí, slibem přispět po trestném činu (pomocník), přičemž na trestní odpovědnost a trestnost účastníka se užije ustanovení o trestní odpovědnosti a trestnosti pachatele (tedy: měl by dostat stejně).
Tak co? Opatříme nálepky Arboblbost a začneme lepit? :D :D :D A stále si pánové z arbocosi myslí, že jim nikdo nic nemůže? A mimochodem... investujete, generujete zisk... a co daně? Ty platíte jak?
-
TM: věřit negativním recenzím je naopak naprosto v pořádku, zvlášť pokud je jich více a jsou podložené. Věřit by se nemělo pomluvám "nic o tom nevím, nezkoušel jsem to, nezajímám se o to, ale protože se mi to nelíbí, je to scam". A vzhledem k tomu, že Limo se neozývá, začínám nabývat dojmu hraničícího s přesvědčením, že i jeho výkřik o obrání o peníze byl jen pokus o vylhané svědectví. Naopak, pořádně si projděte weby co se zabývají podvody a tam si Arbolet vyhledejte, za tu dobu už by tam toho měli být mraky ne? :)
Michale: přehled hotových nebo chystaných projektů je zde: https://arbolet.net/projekty (https://arbolet.net/projekty), tím root nemůžeme zatěžovat :) Jinak já to beru také z velké části jako trolling, spíše ale od velké části členů rootu v diskuzi, když na věcné otázky nebo témata nereagují, ale pořád jen omylají že jde o podvod a šklebí se .) např. jak to vidíte s podvodnou podstatou Bitcoinu, když je jeho tvůrce striktně anonymní (hodně lidí se tu ohánělo tím, že slušný člověk se nemusí stydět ukázat). Nikdo raději neodpověděl :) Na srovnávání možnosti/nemožnosti jistých % výnosů - také nikdo neodpověděl. Raději se odvede pozornost jinam, než se pokusit o serióznější formu diskuze, u té se totiž hůře machruje a může nést pro prohranou stranu naopak pocit trapnosti. I když já raději říkám, je plodná diskuze není prohraná pro nikoho.
Karbousi: ne, tohle vlákno měl sloužit k vyřešení problému Lima, který se na tomto serveru oháněl tvrzením o okradení, tak aby tu byly ucelené informace. Neodpovídá na mail, sem sice od té doby napsal, ale jako by nabídku ani neviděl.
Tuxíku, tak vy jste právník? Dobré vědět :) Od kdy je trestný čin sprejování znaků na legální plochy k tomu určené? To je myslím pro dost mladých, kteří si nevybíjejí tyto choutky na nových fasádách domů důležitá informace. Jinak zákaz polepů má jistě svůj smysl, ale samolepka o rozměrech několik cm na několik cm je něco jiného, než vylepení plakátu, nemyslíte?
Daně, kouzelné slovo. Jako právník Tuxíku, od kdy jsou zahraniční organizace, které u nás nemá žádné sídlo, zaměstnance ani žádný majetek povinni platit ČR daně? Notabene když jejich transakce probíhají v něčem, co naše legislativu neuznává za žádnou formu měny? To se přiznám mě velmi zajímá, do státní kasy by přiteklo hodně peněz! A jestli platí daně uživatelé, které výnosy převedou z CZK na BTC - to je jejich věc. Osobně nepřevádím, žádný zisk v Českých korunách tudíž negeneruji, nejsem nijak spjatý s českým státním aparátem, tak proč bych měl platit daně ČR?
-
např. jak to vidíte s podvodnou podstatou Bitcoinu, když je jeho tvůrce striktně anonymní
Takže tvůrci arboletu kompletně zveřejnili algoritmy a vzdali se kontroly nad projektem? Houby. A to se divíte, že vám tu nikdo nevěří, když takhle mlžíte?
-
Noční šmoula: To "upřednostníme" legální plochu nevylučuje tu nelegální a o polepování cizího majetku se ani nemá smysl bavit, tam je to jasný. Kdyby tuto výzvu uposlechlo jen pár desítek lidí a něco po celé ČR polepili, náklady na odstranění budou dost vysoké na to, aby z toho vznikl dost velkej problém, především pro organizátora akce.
Co se týče daní, pokud jsi občanem ČR, tak příjmy někde prostě zdanit musíš a je jedno, odkud pochází a v jaké jsou měně. Pokud vše držíš jen a pouze v BTC, tak to sice danit nemusíš, ale je ti to tak nějak skoro k ničemu. Takže to zdaníš v okamžiku, kdy to budeš chtít převést do normální měny a to jednoduše ze zisku, který ti to vygenerovalo. Buď existuje nějaká konkrétní úprava s konkrétním státem a pak se to řídí tím, nebo neexistuje a zdaníš to klidně 2x.
Jinak co se týče třeba toho vašeho byznysu s fejk účtama na burzách, to se obávám bude minimálně v rozporu s pravidly burzy, takže to taky není úplně košer.
Obecně je celej ten systém v šedé zóně, s tím, že to občas trochu ulítívá minimálně na hranici, pravděpodobně i za hranici legálnosti.
Co se týče podvodné podstaty BTC, tak v tom problém nevidím. Někdo to vymyslel, dal tomu řád a nějakým zázrakem to funguje. Bitcoin je tak silný, jak silná je víra v něho, což sice nezní úplně stabilně, ale proč ne. Nebo ty znáš konkrétní jméno (nebo jména) lidí, kteří jako první vymysleli peníze, jakožto kupóny, které nemají vlastní hodnotu?
-
Kde můžu vidět těch 28 dechberoucích Abro-ble-ble „projektů“ v provozu?? Jen jejich množství, rozsah a krajně pofidérní popis ukazuje věc v krajně nevěrohodném světle. Abro-ble-ble-tum zapomíná, že tady na rootu jsou lidi, kteří s podobnými projekty mají zkušenost a kteří ví, jaká je jejich reálná pracnost.
A tohle je taky hodně vtipné. Věděli jste, že Abro-ble-ble-tum spolupracue i s root.cz komunitou? Tak si počtěte (zdroj: arbolet.net):
Spolupráce i s opozicí
Pracujeme na tom a doufáme, že Simplecoin, Paralelní Polis nebo Root komunita jednoho dne v plném rozsahu přijmou a pochopí pravý smysl naší činnosti. Pak jednou budeme moci spojit své síly a zaměřit je k boji s těmi pravými nepřáteli našeho národa. Chápeme ale, že všechno chce svůj čas.
-
BTW: Pyramidové programy a Ponziho schémata v českém právu (https://www.epravo.cz/top/clanky/pyramidove-programy-a-ponziho-schemata-v-ceskem-pravu-86517.html)
-
Michale: přehled hotových nebo chystaných projektů je zde: https://arbolet.net/projekty (https://arbolet.net/projekty), tím root nemůžeme zatěžovat :)
Link bohatě stačí - těch pár znaků Root zvládne. Mno - na stránce je 29 hezkých koleček, které zobrazí heslo po najetí myší. Žádné informace, žádné detaily, žádná fakta... asi by mě to nemělo překvapit po textech, které zde čtu. Jinak oceňuji způsob prezentace - určitě je velice netradiční. Ukázat seznam "produktů" je běžné, ale neposkytnout k nim naprosto žádnou informaci je unikátní. Ve spojení s články tady - v mém osobním překladu: "jsme jedničky, děláme dobro a ostatní nám musí věřit protože proto" jsem se dostal daleko za práh svých schopností chápat. Takže Vás řadím někam mezi energii vákua, mimosmyslové vnímání a Ivana Nového.
-
Naopak, pořádně si projděte weby co se zabývají podvody a tam si Arbolet vyhledejte, za tu dobu už by tam toho měli být mraky ne? :)
Ne.
Ponziho schéma spadne vo chvíli, keď peniaze od nových členov už nestačia na vyplácanie existujúcich, alebo keď sa majiteľ rozhodne, že už má dosť, a zmizne aj s peniazmi. Dovtedy sa všetko tvári, že je v poriadku, a žiadnych podvedených ľudí nenájdete - oni totiž ešte nevedia, že sú podvedení.
-
Já to vidím asi stejně, jako když mě neznámej člověk na ulici osloví, že chce půjčit kilo a slíbí mi asi tak na milión procent, že tam zítra ve stejnou dobu bude a vrátí mi 2. Má na sobě oblek, hezky mluví a snaží se působit co nejdůvěryhodněji. Jenom se mi nepředstaví, nic mi nepodepíše... A možná tam dokonce zítra bude a prachy vrátí. A za týden bude chtít litr a za měsíc...
-
Michale: přehled hotových nebo chystaných projektů je zde: https://arbolet.net/projekty (https://arbolet.net/projekty)
Chybí mi tam Hlodač
-
Noční vlk: Pozor na tohle: Osobně nepřevádím, žádný zisk v Českých korunách tudíž negeneruji, nejsem nijak spjatý s českým státním aparátem, tak proč bych měl platit daně ČR?
Podobných naivků, kteří například při burzovních obchodech v USA tvrdili že "dokud převevedou zisk do ČR, tak nic platit nemusí" najde člověk na různých diskusních fórech spoustu. Protože se ale málokdy dají přesvědčit o opaku, tak nezbývá než jim jen držet palce, aby jim FÚ doměřil daň dřív než díky svým trejdům přijdou i o prostředky na její zaplacení :).
Nebo si aspoň prosím zaplaťte daňového poradce, ať vám potvrdí že je vaše myšlenka správná. Lepší, než být pak překvapený, že daně je potřeba platit i z obchodů, které se neuskutečnily v CZK.
-
JHS: rozebíral jsem to, co tu někteří razí "proč jsou anonymní? Kdyby nedělali nic špatného, nemusí se stydět...". Tímhle jsem chtěl ukázat na to, že se to nedá na všechny případy aplikovat, i když příčiny proč ne mohou být různé. Tak to prostě není, ne vždy je anonymita spojena se skrýváním za účelem vyhnutí se následkům z vlastního podvodného jednání.
Taxíku: je to napsáno odlehčeně, to se ale s koňskými klapkami na očích a zaujatostí těžko vidí, to chápu. Co se týče daní - ano, měl bych danit zisk. Už jsem to říkal (i když jak vidno pokud obsah nepřikyvuje root členům a bylo by třeba u něj přemýšlet nebo ho brát vážně, často se ve zprávách ignoruje). Je věc každého, jak se postaví k dani z příjmu. A dokonce s tebou souhlasím v tom, že pokud si budu převádět na české koruny tak o tom možná i budu uvažovat, protože to už prostě podléhá českému právu. Zisk občana české republiky v USD je také zisk, protože tato fiat měna je u nás uznávaná stejěn jako třeba euro- Bitcoin ale nikoliv. Srovnáváte jablka a hrušky a ještě k tomu na zahradách lidí z různého města. Podle této logiky platíte daně z goldů ve WoWku, protože za ně se da pořídit herní čas do hry a tím pádem nahrazují fiat měnu? Takové daňové přiznání by mě velmi zajímalo. I kdyby, jak bych měl vypočítat daň ze zisku BTC? Přijímá finančák platbu v BTC. Když cena spadne, tak mi úměrnou část daně vrátí? POKUD bude BTC v ČR uznán za legitimní platidlo a POKUD bude na jeho danění myslet řádný zákon - ano, pak asi začnu platit daně i zněj, ale do té doby je to když už nic tak nelogické.
TM: pravda s tím Ponzim, tom use nedá nic vytkout, to je správná poznámka. Proč by ale pak Arbolet riskoval "okrádáním" v řádu blbý několika tisíc, jak tu Limo hlásal?
-
JHS: rozebíral jsem to, co tu někteří razí "proč jsou anonymní? Kdyby nedělali nic špatného, nemusí se stydět...".
Schválně jsem si znova prošel celé vlákno, jestli tu někdo opravdu napsal něco takového. A houby ;) Spíš tu zaznívá něco ve stylu "a navíc jsou důkladně anonymní".
Tímhle jsem chtěl ukázat na to, že se to nedá na všechny případy aplikovat, i když příčiny proč ne mohou být různé. Tak to prostě není, ne vždy je anonymita spojena se skrýváním za účelem vyhnutí se následkům z vlastního podvodného jednání.
Ta anonymita je opravdu jenom taková třešnička na dortu.
TM: pravda s tím Ponzim, tom use nedá nic vytkout, to je správná poznámka. Proč by ale pak Arbolet riskoval "okrádáním" v řádu blbý několika tisíc, jak tu Limo hlásal?
Možný důvod by byl třeba takový, že člověk obraný o snesitelnou částku s tím pravděpodobně nepůjde na policii. Obzvlášt pokud věděli, že je to na hranici legálnosti.
Asi proto se většina malých ryb pohybuje právě v řádu tisíců. To se pak musí koordinovat hromada okradených, aby podvodníkům vůbec něco hrozilo.
-
Ponziho schéma spadne vo chvíli, keď peniaze od nových členov už nestačia na vyplácanie existujúcich, alebo keď sa majiteľ rozhodne, že už má dosť, a zmizne aj s peniazmi. Dovtedy sa všetko tvári, že je v poriadku, a žiadnych podvedených ľudí nenájdete - oni totiž ešte nevedia, že sú podvedení.
Přesně tak!
-
Co takhle se za půl roku ozvat, že vše jede dále bez problémů ;)? Challenge accepted? I když...má to th smysl, když budete pořád tvrdit, že to je letadlo, ponzi, habaďura :P ;D ;D ;D
-
A co takhle zveřejnit něco konkrétního, kromě těch nicneříkajících keců o vrstvách a podobných kravinách? Challenge accepted? Pustili jste se do blbé debaty na blbým místě. Jak už zaznělo, tady lidi něco vědí a nenechají se ukecat pohádkama. A nebo se na to to vykašli a dokaž nám tím, že nemáš v ruce ani jeden normální argument, kromě jakýchsi obecných keců. Jestli to bude za půl roku fungovat, nebo ne, to není relevantní argument. Ponzi funguje tak dlouho, jak dlouho se daří shánět dostatek nových oveček. Ze všeho co děláte je cítit snaha vyvrátit co nejvíc argumentů proti, ale zároveň nejste schopní dodat žádnej normální argument pro.
-
;D ;D ;D uvidíme ;)
-
;D ;D ;D uvidíme ;)
Ano, uvidíme, až ten podvod praskne, což je jen otázka času. Možná to nebude za půl roku, možná ani za rok, ale prostě se to časem sesype jak domeček z karet :P Evidentně neexistuje žádný důkaz o tom, že by to mělo být funkční, za to existuje spousta nepřímých důkazů o tom, že to JE PODVOD.
-
Úprimne stále rozmýšľam nad tým, prečo je taká veľká nevraživosť voči Arboletu..jasné, v dnešnom svete je asi ťažké veriť niečomu novému, čo sa vymiká bežným štandardom..Ale sama som sa presvedčila, že Arbolet nie je podvod. Otvoril mi oči v mnohých smeroch, naučil ma premýšľať inak a rozbehnúť niekoľko vlastných projektov...
Jedným z nich je napríklad organizácia prezentácie slovenskej ťažiarenskej spoločnosti Mainhash (odkaz na FB: https://www.facebook.com/events/364656730616375/?fref=ts). Mimochodom, pozývam naň všetkých, ktorí stále pochybujú, no chcú zlepšiť svoje financie. 2 hodiny Vášho času môžu zmeniť Vaše portfólio na nepoznanie :-)
Bez Arboletu by som stále trčala v kancelárii 40h týždenne za smiešne peniaze..Nehľadajte za každú cenu chyby, vyskúšajte si to sami a uvidíte najlepšie, či zapadnete do tímu Arbolet, alebo nie..:-)
-
Úprimne stále rozmýšľam nad tým, prečo je taká veľká nevraživosť voči Arboletu..jasné, v dnešnom svete je asi ťažké veriť niečomu novému, čo sa vymiká bežným štandardom..Ale sama som sa presvedčila, že Arbolet nie je podvod. Otvoril mi oči v mnohých smeroch, naučil ma premýšľať inak a rozbehnúť niekoľko vlastných projektov...
Jedným z nich je napríklad organizácia prezentácie slovenskej ťažiarenskej spoločnosti Mainhash (odkaz na FB: https://www.facebook.com/events/364656730616375/?fref=ts). Mimochodom, pozývam naň všetkých, ktorí stále pochybujú, no chcú zlepšiť svoje financie. 2 hodiny Vášho času môžu zmeniť Vaše portfólio na nepoznanie :-)
Bez Arboletu by som stále trčala v kancelárii 40h týždenne za smiešne peniaze..Nehľadajte za každú cenu chyby, vyskúšajte si to sami a uvidíte najlepšie, či zapadnete do tímu Arbolet, alebo nie..:-)
Jeste bych prosil fotku "pred" a "po", na ktere je patrne, ze zazracny pripravek na hubnuti funguje :-/
-
Úprimne stále rozmýšľam nad tým, prečo je taká veľká nevraživosť voči Arboletu..jasné, v dnešnom svete je asi ťažké veriť niečomu novému, čo sa vymiká bežným štandardom..Ale sama som sa presvedčila, že Arbolet nie je podvod. Otvoril mi oči v mnohých smeroch, naučil ma premýšľať inak a rozbehnúť niekoľko vlastných projektov...
Jedným z nich je napríklad organizácia prezentácie slovenskej ťažiarenskej spoločnosti Mainhash (odkaz na FB: https://www.facebook.com/events/364656730616375/?fref=ts). Mimochodom, pozývam naň všetkých, ktorí stále pochybujú, no chcú zlepšiť svoje financie. 2 hodiny Vášho času môžu zmeniť Vaše portfólio na nepoznanie :-)
Bez Arboletu by som stále trčala v kancelárii 40h týždenne za smiešne peniaze..Nehľadajte za každú cenu chyby, vyskúšajte si to sami a uvidíte najlepšie, či zapadnete do tímu Arbolet, alebo nie..:-)
Drahá Natálko47,
pokud bych mohl použít slov mého oblíbeného učitele musel bych říci: "Natálko47, jsi blbá jak broky". Ale nemohu, takže ta slova nepoužívám. Místo toho si jen další pokračování trolla - tentokráte v kapitole "hluboký lidský příběh".
Ale abych nebyl jenom negativní - šance, že někoho na Rootu zajímá A. je zcela zanedbatelná. Co komunitu irituje je lidská blbost - ne ve smyslu, že někdo neumí nebo nezná (je toho neuvěřitelná hromada co neumím a neznám), ale neschopnost a neochota pochopit psaný text. Zde na Rootu se většina lidí prakticky každý sen setkává s něčím novým a jestli tahle komunita něco má, je to schopnost tohle zvládnout - ale nezlob se, nic z toho co jsi Ty a další z A. napsali není nové. Ve skutečnosti ty kecy co produkuje Vaše parta jsou už ani ne směšné, spíše dětinské.
Mno, ale proč ne, klidně piště dále - tyhle textu z prostoru Internetu asi nikdy nezmizí a snad budou pro pár lidí zajímavé (např. studenti psychologie...).
-
...
Jedným z nich je napríklad organizácia prezentácie slovenskej ťažiarenskej spoločnosti Mainhash (odkaz na FB: https://www.facebook.com/events/364656730616375/?fref=ts). Mimochodom, pozývam naň všetkých, ktorí stále pochybujú, no chcú zlepšiť svoje financie. 2 hodiny Vášho času môžu zmeniť Vaše portfólio na nepoznanie :-)
Bez Arboletu by som stále trčala v kancelárii 40h týždenne za smiešne peniaze..Nehľadajte za každú cenu chyby, vyskúšajte si to sami a uvidíte najlepšie, či zapadnete do tímu Arbolet, alebo nie..:-)
Pro jistotu už odkazem na ty šmejdy ze slovenska někdo zaspamoval i fórum.
Návrh:
Nechceš jít do (_!_), poučená natálko?
PS: Fotky "před" ani "potom" radši vidět nechci...
-
Nerozumiem ľuďom, ktorí cielene útocia a ubližujú druhým. Karma je zdarma, nezabúdajte na to, keď sa budete navazat do ľudí, ktorí len vyjadrili svoj názor.
-
Nerozumiem ľuďom, ktorí cielene útocia a ubližujú druhým. Karma je zdarma, nezabúdajte na to, keď sa budete navazat do ľudí, ktorí len vyjadrili svoj názor.
Jenomze tehle nazoru mam plny Junk mail folder.
-
Tady je to jako házet hrách..Brzy na viděnou :D
-
Mimochodem, jak věřit někomu, kdo zcela bez zábran říká, že shání lidi, kteří budou psát falešné burzovní zprávy? To jako fakt? :o Ale na druhou stranu mě napadá, že je velmi jednoduchý si do takových anonymních šmejdů kopnout, protože se nemají jak bránit :) Jste jen banda podvodníků! A teď mě žalujte... aha... to byste přišli o to jediný, o co vám jde... o anonymitu... no... do toho podvodníci :D
-
JHS: prošel jsi i vlákno původní? Protože já to beru jako navazující celek k jedné věci a nevím jistě, jestli je to v tomhle ve kterém si píšeme teď, ale rozhodně to tu padlo.
Taxíku, něco konkrétního? Například funkční peněženka je málo konkrétní věc? Směnárna s 1% fee - to je asi jen takový neověřitelný blud hádám. Zprovozněný BTC-ATM v Pardubicích od lčena komunity se také pochopitelně nedá nijak dokázat. Ono to tady se serveru rootu funguje totiž tak, že fakta, která se dají dokázat a zároveň vám nesedí do krámu se ignorují, jen aby se mohlo dál řvát "tak nám teda něco dokažte".
Ale já to chápu. Jste geniové, máte jistě teplá a dobře placená místečka, kde máte nohy na stole a že někdo jiný skutečně takové štěstí neměl (už jen proto že ne každý se narodil s přirozenou genialitou a nadáním pro věci v dnešní době nejvíce oceňované) vám je doslova u zadeke. Vlastně to není reálné, že by se někdo měl za vlády vámi voleného Babiše špatně, takže když sem někdo napíše něco lidského, je to automaticky reklama a podvod za kterou se mu musí vynadat.
No a protože sami nemáte žádný důkaz, že Arbolet skutečně podvod je, někdo z vás si s nejvyšší pravděpodobností založil "Lima" aby to "dokázal" a pak stylově a hrdinně přestal reagovat.
Ano, je jednoduché si do lidí kopnout, ať jsou šmejdi nebo ne, to vás ale ve skutečnosti ani nezajímá, jde o to si kopnout a ne řešit, zda to bylo oprváněné že? :)
Žalovat tě Tuclíku nikdo nebude, neboj se. Ono by to nemělo smysl, i kdyby Arbolet za deset let byla korporace s tisíci zaměstnanců, které živí a pracují na reálných věcech, stejně budete řvát že to je podvod.
Na vás tu platí jedno perfektní přísloví, cituji:
"Slepému neukážeš,
hluchému nenapovíš,
debilovi nedokážeš"
-
Funkční peněženka, kterou můžete kdykoliv vytunelovat a zmizet a díky vaší anonymitě se ani není na koho obrátit. Super fičura. Směnárna s 1 procentem... hmmm dobrý lákadlo, jeden BTCmat, který navíc necháte provozovat nějakou ovci... já vím, anonymně se nikam postavit nedá, tak se to na někoho hodí... Co tam máme dál? Nějaký navádění k poškozování cizí věci, fajn... A opravdu zaplatíte 5k za založení a odevzdání účtů na dvou burzách? Abyste mohli prakticky likvidovat důvěru v malé kryptoměny pomocí vymyšlených zpráv? No teda... partneři pro život... to je tak košer, až to smrdí... Lima si evidentně založil nějakej šmoula od Arbozvratku, aby nám sem mohl cpát tyhle bludy. A ta kravka, která je díky vám za vodou... teleshoping jak vyšitej, už chybí jen Horst. Jestli náhodou celej arbozvratek není projekt vesmírných lidí... ti nás taky milují a pomáhají nám.
Na zcela konkrétní otázku, jak hodláte zhodnocovat vklady svých členů zatím nikdo neposkytl konkrétní odpověď, pořád jen nějaký záhadný vrstvy, a obecný kecy o tom, jak to suprově funguje a kdo se v tom moc rýpe, tak je debil. Ne, debil a finanční negramota je ten, kdo svěří zcela neznámým lidem absolutní kontrolu nad svými prostředky s tím, že mu je tajemným způsobem v dvaadvaceti a půl krocích rozvrství a zhodnotí. A kdyby náhodou ne, tak... no tak smůla. Zmizíte jako pára nad hrncem a zůstane po vás nedostupnej server v jižní emérice.
Takový drobnosti, jako absolutní neznalost daňového systému, už jen podtrhují míru vaší (ne)kompetence.
Ale fajn, nabízeli jste osobní informační schůzku, na nějakou komunikaci po nějakým freemailu vám kálí bílej tesák, domluvíme to rovnou tady, ať se pak nikdo nemůže vymlouvat. Mně vyhovuje střední nebo severní čehunsko (včetně práglu), pokud to není problém, na termínu se jistě domluvíme, pokud to je problém, určitě se najde někdo jinej odjinud, kdo rád půjde reprezentovat ostatní geniální růůťáky osobně. Jestli na to teda pořád máte koule a nebyl to jen další výkřik.
-
Jenže na webu je 28 projektů, vy uvádíte 2 a to ještě bez důkazu, že jde o díla Arboleta. To nezní moc přesvědčivě.
-
Ano, zatímco žádnou banku nikdo nikdy nevytuneloval že? To je tak krásně naivní myšlení, ale brát vám to nebudu. Ano, já přiznávám že v anonymitě je riziko, stejně jako výhody, ale to si musí nakonec každý zhodnotit sám, jestli do toho jít. Stejně jako do BTC, který je vysoce volatilní.
Směnárna s 1% procentem - no když je to pro vás jen lákadlo, tak si klidně dál převádějte za několikanásobně vyšší poplatky, jste svobodní lidé. Stejně jako Arbo - nemusíte to používat, když nechcete. Já osobně třeba BTC/CZK nepřevádím, ale kdybych potřeboval tak je pro mě lepší 1% než třeba 5 nebo 7%.
BTC-MAT - abych to upřesnil, ten není Arboletu ale provozuje ho jeden člen. Ale byl jistě ve svém jednání podporován A-týmem a podpora je důležitá věc, zvlášť když člověk dělá něco nového. A nenazval bych ho určitě ovcí, proč jako? Jen proto že se nestydí dát najevo, že s tou službou má co dočinění? Arbolet naučil spoustu lidí zajímat se o Bitcoin. Ať si o něm myslíte co chcete, to je prostě fakt. Ti lidé tím dostali šanci a jak ji využijí je na nich. Někoho to chytne, někdo to bude z povzdálí jen tak sledovat a někdo mávne rukou a nějaké kryptoměny mu jsou šumák. Nic z toho není špatně, naopak je to v pořádku. To je prostě volba těch lidí, ale to podstatné je, že měli možnost, protože jim někdo ukázal, že něco takového existuje - co konkrétně je na tomhle špatně?
Na zcela konkerétní otázku zcela konkrétní odpověď z mé "úrovně" - na zhodnocování vkladů členů se vydělává arbitrážemi a dle mého s tím souvisí i samotný dlouhodobý růst ceny BTC. Ve zhodnocování BTC formy jsou totiž ta čísla daleko nižší. Na vrstvách, které tu pořád řešíte hlavně vy, i když jsou podružný element, nic záhadného není. To zase vidíte jenom vy. Dají se chápat jako rozdílné invetiční úrovně s odlišnými parametry, které jsou alternativami službám, které mají stovky bank a institutů, jako třeba Conseq. Výše jejich zhodnocení také není nic záhadného, je pravda, že neznám tak vysoké a fungující jako má Arbo (ale také jsem pochopitelně nezkoušel všechno), ale řády jednotek % za měsíc jsou reálná záležitost (což jsem tu už také psal, jestli jste to vůbec četli) i u oficiálních subjektů. A pokud vás zajímá co naprosto konkrétně kdy a kde dělají, aby se ty úroky přikutáleli - už vidím vás, jak hned vytrubujete do světa způsob o dobrém výdělku, který sami praktikujete a funguje tak dobře mimo jiné i proto, že ho moc jiných nedělá - to by bylo daleko více podezřelé.
Co se týká těch kupovaných účtů, to vám neřeknu. Mě to nijak nezajímalo a už ze zásady takové věci prostě nedělám. Ale vůbec bych se nedivil, kdyby to byl jen nějaký test toho, jak lidé vnímají články o bezpečnosti a podobně. To by bylo X týmu podobné.
Co se Lima týká, za mě na 90% hater a z toho na 75% odsud z rootu, ale to nedokážeme nikdo z nás. Prostě už se neukázal a tudíž ať je to jak chce, všechan jeho tvrzení bych prohlásil za nepodložená až lživá.
A co se týká daní - není to naše neznalost ale vaše schopnost dávat do souvislostí věci, které žádné souvislosti nemají. Od koliak se musí danit vedlejší příjmy? Od cca 30.000 CZK? Vy ty své goldy ve WoWku také daníte? To byla totiž vážná věc, ne joke. Při pohledu jaký máte se i ony dají považovat za úzkoprofilové platidlo, které ovšem může mít vyjádření v CZK díky přepočtu ceny herního času v EUR/USD. Není to neznalost, na takové věci prostě české zákony nepamatují, je to šedá zóna a to je rozdíl od nelegálnosti. Až na ně pamatovat bude, buďte si jistí, že spousta lidí z toho daně platit začne. Další věc je ta, že podle výkřiků Babiše se investice danit nemusí (řval to, protože on tak vykazuje všechno) a snad se nebudeme přít o tom, že BTC se dá jasně považovat za investiční prostředek.
Ohledně té informační schůzky, to si dohodněte s tím, kdo vám ji nabízel. Ale já se vám klidně poptám. Na druhé straně když vidím vaše chování, je to o hubu, protože bych se vsadil, že tam na toho dobrovolníka naběhne 20 reportérů a finančák, který tam osobně přizvete. To totiž pak není o tom, že by se člověk za takovou schůzku styděl, ale o tom, že není debil...
-
No, takže jsem se zase nic nedozvěděl.
Co se týče nějakých goldů, ano, když je prodám za reálné peníze, musím zisk přiznat a případně zdanit. Stejně tak se musí zdanit zisk, pokud převedu BTC na reálné peníze (a utržím víc, než kolik jsem do nich investoval) a nezáleží při tom na měně, do které to převedu, ani kde to převedu, případně kde je účet - stačí, že je můj.
Jestli si Arbozvratek dělá srandu ze svých členů a nabízí jim jen tak pro zábavu peníze za zakládání fake účtů, tak to by byl opravdu dobrý přístup, tleskám.
Co se týče reportérů a finančáku... za prvé, podle sebe soudím tebe a za druhé má arbozvratek důvod se něčeho bát, i když pořád opakuje, jak je vše legální? (a víme, že úplně v pořádku všechno určitě není).
-
Po dalších 2 stranách diskuse zdravím zdejší křiklouny. Snaha o argumentaci tu už smysl nemá. Obdivuji Nočního vlka za jeho trpělivé objasňování souvislostí. Na to, co tu pár lidí dokázalo rozpoutat se už dá jen posumát.
Ta "kravka" či "ovce", kterou jste poslali do ..... je mladá, vzdělaná velmí schopná dáma, kterou znám osobně.
Ti "šmejdi ze Slovenska" z Main Hash jsou schopná parta, kterou také znám.
SměnárnuBTC označenou zde už nevím jak nelichotivě jsem měsíc dostával do života s partou nadšenců co makali od nevidím do nevidím. Ohlasy na diskusích a skupinách byly nečekaně pozitivní a obrat za první den byl nad všechna očekávání. Proč asi? Nebude to tím, že se směnárna idem prostě líbí a dobře se jim používá?
Dalo by se pokračovat reakcemi na vaše téměř vulgární výlevy svědčící o úrovni autora, ale pojďme radši k věci.
Tuxík tu hodil rukavici a chce se sejít. Beru. Praha je OK, západní okraj ideální.
Pokud Praha kdekoliv, tak buď blízko metra, nebo s parkováním mimo zón. Termínově se přizpůsobím, pokud se to dozvím tak 2 dny předem.
Neodpustím si ještě vystižný příspěvek ze jedné FB skupiny.
"Proboha, proč je proti Arboletu tolik negativity snad na každém fóru, kam se podívám. S Arbo spolupracuji poměrně úzce už nějaký pátek. S vedením si píšu každý den. Mám dost osobních zkušeností.
Přístup je férový, dohody se plní, problémy řeší. Vybudovali jsme si důvěru i beze smluv a notářů.
Arbo penženky fungují, investiční vrstvy také.
Informace a články nejsou cenzurované. Fórum funguje.
Moje podnikání každý den generuje šetimístný vzájemný dluh mezi námi a Arboletem Ten se vyrovnává po skončení dne dávkově. Bez potíží, bez složitostí.
Neumím najít nic, co by mi pro Arbo rozsvítilo červenou.
Tak proč mu mnozí nemohou přijít na jméno?
-
O Krejčířovi svého času tvrdili, že to je mladý schopný kluk! ;D
-
Teď mám před sebou dovolenou a různé aktivity, ale 15.9. po poledni budu určitě v Praze a měl bych mít tak od 14:00 volno, takže jestli vyhovuje, napiš kde, nějakej obchoďák, kavárna, pokecáme, uvidíme, asi to bude konstruktivnější, než "debata" tady.
-
Teď mám před sebou dovolenou a různé aktivity, ale 15.9. po poledni budu určitě v Praze a měl bych mít tak od 14:00 volno, takže jestli vyhovuje, napiš kde, nějakej obchoďák, kavárna, pokecáme, uvidíme, asi to bude konstruktivnější, než "debata" tady.
Bude bitka :-D ?
-
Bude bitka :-D ?
A proč by měla být bitka? Nějakej zvláštní důvod?
-
Takže můj návrh je Zličín, obchodní centrum, konečná metra B, parkování dostatek.
14,00 až do zavíračky kdykoliv.
Až budeš zpět v realitě ČR, dej vědět a domluvíme se přesně. Stále platí wizard@volny.cz
-
Takže můj návrh je Zličín, obchodní centrum, konečná metra B, parkování dostatek.
14,00 až do zavíračky kdykoliv.
Až budeš zpět v realitě ČR, dej vědět a domluvíme se přesně. Stále platí wizard@volny.cz
OK, budu se těšit, reportéry ani berňák nezvu ;)
-
Docela bych z této schůzky uvítal zápis na kterém by se obě strany dohodli, případně poznámky a dojmy obou účastníků.
-
To je jednoznačně cílem, ne? Také se těším na nějaký výstup.
-
Co se týče nějakých goldů, ano, když je prodám za reálné peníze, musím zisk přiznat a případně zdanit. Stejně tak se musí zdanit zisk, pokud převedu BTC na reálné peníze (a utržím víc, než kolik jsem do nich investoval) a nezáleží při tom na měně, do které to převedu, ani kde to převedu, případně kde je účet - stačí, že je můj.
Ale teď jsi to řekl sám - to co jsem vám tu opakoval pořád dokola a vy jste na to konto házeli do placu neznalost daňových zákonů. Pokud převedeš BTC na reálné peníze o větším objemu, než jsi do investice vložil a tím pádem skutečně vygeneruješ zisk. Ale pokud ho nepřevádíš a žádný zisk tím pádem nevygeneruješ, tak nemáš co danit ne? Ale nepochybuju, že jednou se naši zákonodárci minimálně pokusí toto nějak "pořešit".
Co se týká toho "jak", tak jsem ti dal pouze obecný popis činnosti. A to i z toho důvodu, že o moc konkrétnější sám neznám (co, kde, kdy, jak, kolik, kam). I tak ale ten obecný platí.
Ohledně reportérů a finančáku, ne podle sebe soudím tebe, ale podle tvého dosavadního přístupu a přístupu ostatních z rootu, kdy to bylo i dost agresivní, soudím hypotetické možnosti. Ono by to hlavně bylo i kontraproduktivní, protože kdo by si v klidu a hlavně otevřeně povídal v defenzivní pozici pod náporem že?
A jestli si A-tým dělá srandu z lidí, kterým do hlavy vtlouká už víc než rok zásady osobní elektronické bezpečnosti a oni to pak bez mrknutí oka stejně nedodrží pod vidinou pár papírků ... no, mají osobitý přístup, to časem poznají i ti odpůrci. A často ten nejefektivnější test je takový, o kterém nevíš že to test je. Celkově je dosavadní vystupování dost kontroverzní, ale když se tím člověk prohrabe, vidí velmi neotřelou strategii, o které se možná jednou budou děcka v obchodních školách učit :)
No přes jakýkoliv přístup k celé věci je jak vidno Tuxík alespoň člověk, který má snahu něco udělat pro to se skutečně něco dozvědět. Za to palec nahoru, vážně, bez trollu. Kdyby to bylo v klidové zóně a ne takhle ve free2play zóně, třeba bychom i my mezi sebou dospěli k jinému výsledku, ale alespoň něco.
-
Obecně: nečekejte žádné jednoznačné závěry, protože ty se prostě udělat nedají. I kdybych uvěřil, že to je bezva, nemám dost odvahy na to, abych něčemu podobnému dělal reklamu, protože to má prostě moc otazníků a je na každém, jestli do něčeho takového chce jít, nebo ne.
ARBXXXX: případně jestli víc vyhovuje uvolněnější atmosféra, můžu do prahé busem a můžeme sednout na pivko, ať to nevypadá jako homo schůzka :D Opravdu bych byl rád spíš za nezávadný pokec bez zbytečných negativních emocí. Jestli z toho něco a co zveřejnit, na tom se s tebou domluvím, případně pokud nebudeš proti, finální podobu ti dám "ke schálení" a když se ti to nebude líbit, necháme to jen mezi náma a dál to nepošlu. Ale rozhodně svoje závěry nebudu upravovat, to radeji nepovím nic.
Noční šmoula: Psychologie je mocná zbraň a i po tom všem, co tu padlo, má ARBXXXX stále odvahu, což ty evidentně nemáš. Doporučuji se s ARBXXXX domluvit a pokud nebude mít nic proti, tak se k nám přidat.
-
Nemusíme si s Tuxíkem zrovna padnout do náruče, ani jeden druhého přesvědčit. Pokud si dokážeme v klidu a korektně vzájemně objasnit své postoje a jejich důvody, bude to dobrý výsledek.
Pokud by naše snaha aspoň o kousek přiblížila spolupráci kryptokomunit a inspirovala pár lidí k tahu za jeden provaz, byl by to úžasný výsledek.
Pokud se někdo chce připojit, má možnost. Pokud ne, také v pořádku.
Současná roztříštěná Krypto scéna, kde je skoro každý proti každému celou alternativu pouze oslabuje.
Už jsem nabízel spolupráci, mediaci a roli styčného důstojníka i Pararlelnímu Polisu. Výsledkem byl zákaz pro jejích mediální zástupkyni, aby se mnou vůbec komunikovala.
Tak se ptám, proboha proč? Všichni jsme alternativci. Všichni chceme rozšiřovat kryptoměny, prosazovat DAO, zvýšit osobní svobodu a odpovědnost jednotlivce, potlačit regulaci a dohled, .... atd. Všichni tohle umíte doplnit.
Je nás už poměně hodně. Mnozí z nás jsou rozumní a schopní lidé. Tak proč ty putky o nesmysly? Proč vítězí ego?
Pojďme se spojit v základních myšlenkách. Skupiny ať si to potom nabarví na svou oblíbenou ....
ARBXXXX
-
Obecně: nečekejte žádné jednoznačné závěry, protože ty se prostě udělat nedají. I kdybych uvěřil, že to je bezva, nemám dost odvahy na to, abych něčemu podobnému dělal reklamu, protože to má prostě moc otazníků a je na každém, jestli do něčeho takového chce jít, nebo ne.
...
Noční šmoula: Psychologie je mocná zbraň a i po tom všem, co tu padlo, má ARBXXXX stále odvahu, což ty evidentně nemáš. Doporučuji se s ARBXXXX domluvit a pokud nebude mít nic proti, tak se k nám přidat.
Ale jednoznačné závěry po obecném nadhození ani snad, nedejsatoshi, reklamu (osobně považuji slovo reklama za sprosté :D ) - to tu nikdo nechce. Spíš otevřenou hlavu myšlence, že to nemusí a není tak černé, jak se to může jevit. Nic víc.
Hele Taxíku, asi takhle :) Mě absolutně nedělá problém se k vám připojit, nebo se s tebou setkat i sám. Důvod, proč jsem se nabízel, že ti někoho na tu schůzku seženu místo toho, abych se nabídl, že půjdu sám, je dvojí. Jednak mám srpen brutálně nabušený a opravdu doslova nemám místo ve slušný čas v pracovním rozvrhu. A potom nevím, jestli bych dokázal naplnit tvá očekávání po technické stránce. Mě Bitcoin a potažmo Arbolet zajímá z trochu jiného hlediska, než techfandy (tak nějak souhrně bych to nazval možnosti alternativ) a určitě bych se neoznačil za techexperta, co ví absolutně vše co jde v tomhle směru. Pokud by jste to ale plánovali až na září, co jsem tak pochopil a někdo jako já mohl být pro akci přínosem, neviděl bych v tom problém. Takže asi tak :)
-
Zda se, ze s tak silnou osobnosti jako je Tuxik se jeste nesetkali. Pokud dojde na jednoduche skandovani, tak bacha, je to past!
-
VVV Arbolet
-
Zda se, ze s tak silnou osobnosti jako je Tuxik se jeste nesetkali. Pokud dojde na jednoduche skandovani, tak bacha, je to past!
No nutno objektivně přiznat, že lidí co by se dokázalo postavit za takto silně negativní názory v takovéto formě i svou vlastní reálnou osobností je skutečně málo. Takže i kdybychom se jakkoliv jinak neshodli, tak za tohleto respekt.
No jestli Tuxík dodrží "žádní novináři a finančák" tak to skandování by asi nebyl problém oželet :)
-
Ale no tak... novináři a finančák by hrozili v případě, že by mě arbo podvedl, obral, rozšlapal hračky, znásilnil a namazanýho asfaltem a posypanýho peřím nechal uprostřed nějakýho města přivázanýho k lampě. Nestalo se nic z toho, takže k tomu opravdu nemám důvod. Spíš mě zaujala ta urputná obrana s pochybnými argumenty a doufám, že přátelský pokec poněkud uklidní celou situaci. Ono na písmenkách se to totiž poznává blbě, ale osobně si člověk může alespoň udělat obrázek o tom, jestli se jedná o skutečné nadšení pro věc, nebo jen marketing. A k čemu mně to bude? No vlastně nevím.
-
...
Tak to rád slyším. A pokud tě to uklidní, tak myslím, že žádné podobné akce snad ani v blízké době plánované nejsou ... pokud vím.
Urputná obrana vychází z defenzivy a potřeby snažit se to vysvětlit, a co se týče pochybných argumentů - to je problém Arba, kterého jsem si dobře vědom. Já k němu hrozně dlouhou dobu přistupoval podle Schrödingerova fenoménu, protože víceméně každý argument a každé tvrzení měli pro mě výstup "dobrý, to zní věrohodně" a výstup "bacha, to zní podezřele za těhlech a těhlech možných okolností" zároveň, kde výsledek se bohužel nedá ověřit jen poskytnutím té informace. Troufám si říct, že na začátku jsem byl jeden z největších skeptiků, kteří ale místo odmínutní do projektu ještě vstoupili. Mou důvěru v takové míře, jakou mají teď, si získali až časem, hlavně přístupem. Že plní co slíbí, i když to trvá třeba někdy déle a že to co dělají funguje a má smysl i pro nepodvodníky. Právě proto také lidem často říkám "tak to zkuste, nic nevkládejte, ale zajímejte se", protože to prostě pomůže.
Ale máš pravdu, když si sedneš s člověkem tváří tvář a vidíš víc než písmenka, přiřadíš si gesta a emoce a nejde jen o písmenka, dojem se pak rozšíří. To je asi nenahraditelný faktor.
-
... Urputná obrana vychází z defenzivy ...
Nečekané.
-
... často říkám "tak to zkuste, nic nevkládejte, ale zajímejte se", protože to prostě pomůže.
Hmmm... velice stručně - proč a komu?
Méně stručně, pokud chce někdo můj čas, musí mě zaujmout - možnosti je spousta a příležitosti, co bojují o moji pozornost mnohem více. Takže míč není na mě straně...
-
... Urputná obrana vychází z defenzivy ...
Nečekané.
Naopak, celkem běžný psychologický vzorec :)
Hmmm... velice stručně - proč a komu?
Méně stručně, pokud chce někdo můj čas, musí mě zaujmout - možnosti je spousta a příležitosti, co bojují o moji pozornost mnohem více. Takže míč není na mě straně...
Tomu člověku pochopit, o čem to vlastně mluví.
A o pozornost tu nikdo nebojuje - to pracujete pořád s tou mýlkou, že Arbu jde o to vás tam nějak "natáhnout". Kdyby to tak bylo, máte pravdu v tom, že by vás měl nějak zaujmout a on by vás by měl nějak oslovit, aby si to zasloužil. Jenže ono to tak není. Nechcete? No tak nechoďte. To není psychologický obrat, tak to prostě je. A přesto že to bylo už řečeno vícekrát, zase to opakuji, protože to je očividně přehlíženo a dochází tu k nepochopení situace. Zájem z vaší strane přijde třeba později a nebo tak nikdy, to je čistě na vašich preferencích :)
-
A o pozornost tu nikdo nebojuje - to pracujete pořád s tou mýlkou, že Arbu jde o to vás tam nějak "natáhnout". Kdyby to tak bylo, máte pravdu v tom, že by vás měl nějak zaujmout a on by vás by měl nějak oslovit, aby si to zasloužil. Jenže ono to tak není. Nechcete? No tak nechoďte. To není psychologický obrat, tak to prostě je. A přesto že to bylo už řečeno vícekrát, zase to opakuji, protože to je očividně přehlíženo a dochází tu k nepochopení situace...
Určitě jde o nepochopení - psychologie není moje silná stránka - nicméně, pokud někdo mnoho měsíců argumentuje a píše sáhodlouhé články o jednom tématu... Hmmm... Jelikož jsem přímý, jednoduchý a bezelstný, tak jsem pochopil jenom povrchní význam textů (a i to zřejmě špatně) jako reklamu a hlubší smysl jaksi unikl. Budu na sobě pracovat a snad někdy v jiné galaxii...
-
Určitě jde o nepochopení - psychologie není moje silná stránka - nicméně, pokud někdo mnoho měsíců argumentuje a píše sáhodlouhé články o jednom tématu... Hmmm... Jelikož jsem přímý, jednoduchý a bezelstný, tak jsem pochopil jenom povrchní význam textů (a i to zřejmě špatně) jako reklamu a hlubší smysl jaksi unikl. Budu na sobě pracovat a snad někdy v jiné galaxii...
Nebo spolu alespoň zajdeme na Strážce galaxie 3 ne? :)
Ale vážně, "sáhodlouhost" mých textů je způsobena snahou reagovat rozvinutější formou na dotazy, přípomínky nebo i insultace. Opsat to možná z jiného úhlu, aby se to snadněji dalo do kontextu. Protože mi přijde, že v některých věcech se sice neshodujeme ale někdy si prostě jen nerozumíme co tím chtěl básník říci.
Reklamu já nedělám, jen se nestydím dát najevo své sympatie a respekt, to je rozdíl - celkem podstatný, alespoň pro mě. Za reklamu bych bral peníze. A Vás jsem urazit nechtěl, když už nic, tak Vaše přípomínky k celé věci většinou mají nějaký smysl. Ale líbí se mi ten sarkasmus na oplátku, vážně :D
-
Několik dnů jsem tu nebyl. Státní a bankovní moc mi připravily několik perných dnů, kde šlo vše stranou.
Pročítám diskusi za tu dobu a vidím změnu tónu na obou stranách. Uklidnění a sklon k humoru naštěstí vystřídali agresivitu. Pokud v tomto duchu bude i osobní schůzka, bude to hodnotná diskuse.
Noční vlk opakovaně po pravdě napsal, že pokud se nekomu nějaký spolek nelíbí, nezajímá se o něj a nevstoupí do něj.
Nikdo nikoho nikam nelanaří, nepřesvědčuje, netlačí. Udivuje mě však, proč lidé dokáží bojovat, pošlapávat a ničit něco, co je nijak neohrožuje, neomezuje ani neovlivňuje.
Píšu nyní v obecné rovině. Takových případů se dá najít mnoho.
Rád bych pochopil psychologické pozadí takového jednání. Strach z neznámého? Neschopnost přijmout existenci jiného pohledu? Nebo něco hlubšího mimo můj rozsah myšlení?
Pro mě je cíl alternativy jasný. Najděme společné body a tahněme za jedne provaz. Roztříštěnost škodí.
Je nás už dost na to, aby z nás byla síla co je vidět.
Četli jste někdo program a cíle pirátské strany? Věnujte jim pár minut. Oni to spojování předvádí v praxi. Co tak je podpořit nebo se přidat a třeba vytvořit platformy, ale pod jednou hlavičkou.
Nestálo by to aspoň za úvahu?
-
No jo, pár dnů tu nebyl a uklidnilo se to tu. Je třeba přilít benálu do flámu. Co kdybys držel kušnu, dokud se Tuxík s něčím nevrátí? Nestálo by to aspoň za úvahu?
Ty tvoje pohoršené žvásty o pošlapávání a ničení si strč kam chceš.
-
No jo, pár dnů tu nebyl a uklidnilo se to tu. Je třeba přilít benálu do flámu. Co kdybys držel kušnu, dokud se Tuxík s něčím nevrátí? Nestálo by to aspoň za úvahu?
Ty tvoje pohoršené žvásty o pošlapávání a ničení si strč kam chceš.
On psal klidně, to tu sem přilíváš benzín frajere. Asi tě mrzí, že se to uklidnilo, tak se musí nahodit další flame že?
Jestli vadí obecné nadhazování spolupráce místo sporů, to je tvoje věc. Na to máš asi právo, ne každý je týmový hráč, ale tu nutný to zbytečně bouřit? Ty bys taky mohl počkat, s čím se Tuxík vrátí, místo toho, abys sám dál razil rage přístup oroti něčemu, o čem toho asi víš nula nula nic, co myslíš?
-
On psal klidně, to tu sem přilíváš benzín frajere. Asi tě mrzí, že se to uklidnilo, tak se musí nahodit další flame že?
Jestli vadí obecné nadhazování spolupráce místo sporů, to je tvoje věc. Na to máš asi právo, ne každý je týmový hráč, ale tu nutný to zbytečně bouřit? Ty bys taky mohl počkat, s čím se Tuxík vrátí, místo toho, abys sám dál razil rage přístup oroti něčemu, o čem toho asi víš nula nula nic, co myslíš?
Omlouvám se, že jsem to napsal tak natvrdo.
ARBXXX tady nadhodil naprosto neadresně (proč ale zrovna tady, že?), jak "někteří" lidé ničí, pošlapávají, atd. Navrch přidal spekulaci o tom, že pro to nemají rozumný důvod a je to strach z neznámého.
Přišlo mi to, že chtěl očernit kritiky a vyjít z toho jako ten konstruktivní. A napsal to tak, aby na jakoukoliv výhradu mohl říct že myslel někoho jiného. Opravdu mi to přijde jako učebnicová manipulace.
-
On psal klidně, to tu sem přilíváš benzín frajere. Asi tě mrzí, že se to uklidnilo, tak se musí nahodit další flame že?
Jestli vadí obecné nadhazování spolupráce místo sporů, to je tvoje věc. Na to máš asi právo, ne každý je týmový hráč, ale tu nutný to zbytečně bouřit? Ty bys taky mohl počkat, s čím se Tuxík vrátí, místo toho, abys sám dál razil rage přístup oroti něčemu, o čem toho asi víš nula nula nic, co myslíš?
Omlouvám se, že jsem to napsal tak natvrdo.
ARBXXX tady nadhodil naprosto neadresně (proč ale zrovna tady, že?), jak "někteří" lidé ničí, pošlapávají, atd. Navrch přidal spekulaci o tom, že pro to nemají rozumný důvod a je to strach z neznámého.
Přišlo mi to, že chtěl očernit kritiky a vyjít z toho jako ten konstruktivní. A napsal to tak, aby na jakoukoliv výhradu mohl říct že myslel někoho jiného. Opravdu mi to přijde jako učebnicová manipulace.
A manipulace to také je a k tomu navíc propaganda. „Z důvodu anonymity“ si nelze o Arbo-ble-ble-tu nic ověřit a vše se táhne na vařenou nudli „krásných myšlenek“. Vlákno je uměle prodlužováno a natahováno a původní fiktivní problém „hlavně pomoc Limovi“ se vytratil. Opět nelze ověřit že vůbec nějaký Lim existuje. O projektech Arbo-ble-ble-ta se také nedá nic dozvědět, de facto máme věřit těm ikonkám na webu Arbo-ble-ble-ta, které mají být nejspíš dostatečným důkazem o přínosu těch neexistujících projektů. Hezké ikonky mohou působit možná na důchodce z minulého století, zde na rootovi to je ale šlápnutí vedle.
Je to jednoduše ztráta času, pokud člověk ovšem nestuduje psychologii. Jediný důvod k nezamknutí vlákna je ten, že by to byla voda na mlýn další propagandy („někteří náš revoluční, zaručeně nový a převratný projekt nechápou a vlákno nám zamkli“ případně „vidíte? zamkli nás, protože se nás bojí“ aneb „naši nepřátelé jsou důkazem, že mámě převratný objev“). A argument „nikomu nic nenutíme, od nikoho nic nechceme“ vyznívá dost naprázdno, protože nějaká motivace k přihřívání kotlíku pod tímto vláknem zde očividně je.
Prostě důvěryhodnost projektu Arbo-ble-ble-ta se blíží nule a pokud ten projekt vůbec funguje, pak nejspíše na základě tzv. letadla nebo něčeho podobného, tj. samotný projekt sám nevytváří žádnou hodnotu, jen nafukuje prázdné nic. Jak opět výmluvně ukazuje již toto vlákno.
-
Hmmm...
Už jsem tohle vlákno neviděl v seznamu - A. nic nechce (vlastní vyjádření), oponenti nic nechtějí - opravdu se moc omlouvám, ale už s tím běžte do... (měl jsem na jazyku "zadeke", ale to se asi nesmí).
Nebo možná jinak: "uznávám, že A. je dokonalý, špičkový a nedostižný projekt i když stále netuším o čem to je". Stačí tohle vyjádření aby vlákno umřelo? Budu opravdu zavázán...
-
JSH: No já chápu, že to může být napjaté. Očividně tady jde o dva velmi nesourodé tábory. Nicméně tě můžu ujistit, že to nebyl útočný post. Tebe by taky určitě naštvalo, kdyby jsi viděl něco, na čem jsi se nadřel a byl o to velký zájem, jak to "vyšší moc" prostě bez racionálnějšího důvodu utne, protože prostě chce. A že sem psal - možná nabyl dojmu, že když se s Tuxíkem dalo rozumně domluvit na schůzce, tak se tu trochu otevře klidnější debata.
Ondreji: Vše se netáhne na vařenou nudli pěkných myšlenek. Vše se táhne na dlouhodobě budovaných vztazích a důvěře. je jasné, že tohle ale nepochopíš, protože prostě nejsi jeden z těch lidí, co jimi vůči Arbu oplývají (to není výtka, to je fakt a je to logické, když nejsi dlouhodobější člen - je jasné, že je mít nemůžeš, to by bez vlastních zkušeností bylo velmi naivní). Limo byl, jak jsem už psal, téměř jistě hater (možná z rootu, možná ne), který neměl jak návázat na své lživé obvinění a tak se radši vytratil - můžeš mě vinit za to, že jsem ho neodepsal hend rovnou a chtěl mu pomoct? Kdybych to věděl na 100%, že je to tenhle případ, udělal bych to, ale já si radši věci ověřím.
A co se týče těch projektů, které "se nedají nijak ověřit a jsou to jen hezké ikonky":
"BTC a Kč peněženka" - funguje a existuje, ale je snadné se o to nezajímat a nezkusit to a tvrdit, že to tak není že? Pak by se to těžko pomlouvalo...
"Platební procesor" - vnitřní členské platby, rovněž fungují, stejný případ
"Platební brána pro eshopy" - fungovala, ale byla překopaná a vylepšená, v současné době zase funguje, je v konečné fázi testování a ve frontě jsou odhadem desítky míst, kam se po nahození bude implementovat.
"Zhodnocování kapitálu" - i když na tom se staví většina hatu, tak prostě funguje, spolehlivě - jak ví dlouhodobější členové. To, že se vám to zdá podezřelé neznamená, že to nefunguje.
"Bitcoin arbitráže a Trading" jsou projekty fungující prakticky od začátku, ale jsou neveřejné. To znamená, že se k nim nedostane hned každý, kdo si udělá registraci, ale musí prokázat svůj přínos komunitě, než do nich může být zapojen. Asi dobrá munice pro další hate, ale za mě je lepší hate od ignorantů než rozhašení funkčního systému od blbů nebo záměrné sabotáže od závistivců.
"Největší informační zdroj o BTC" - toto popravdě nevím jak ověřit, ale článků se tam přidává mraky a překladatelská komunita se činí a vychází i dost vlastních.
"Sponzoring" - funguje, což si ale můžete potvrdit až tehdy, až sami také něco přínosného pro BTC komunitu a povědomí uděláte a zasloužíte si ho... žadný flame, prostě fakt
"Komunitní fóra" - fungují, jsou implementovaná ve službě
"Mixér" - je automatický při platbě z Arba ven
"Kvízy" - jsou implenetované ve službě"
"Stránky pro nevidomé" - fungují, dodělané relativně nedávno
"Virtuální členská měna" - tzv. Akredity, existují ale ještě se na nich pracuje
"Silná členská základna" - funguje a je to základ
Většina z toho se dá ověřit jen pouhým přihlášením - a teď to přijde! Už nás tahá a nutí do registrace! Kulový, ale nemůžete se divit, že o tom víte houby, když se o to nezajímáte a neuděláte nic proto, aby jste si informace ověřili sami. Pak se buď můžete spolehnout na to, co vám říkají jiní a nebo si dál hatovat a před očima těch informovanějších nebo pečlivějších při zjišťování infa ze sebe dělat blbce. Registrace k získání specifických benefitů je naprostá samozřejmost u většiny služeb a institutů, které nějaké poskytují. To je také prostě fakt. Banka vám nabídne extra výhodný úrok na vaše peníze když u ní nemáte ani účet že? Můžete jezdit autobusem nebo vlakem se slevou pro "členy klubu", když se jimi odmítáte stát že? Můžete si číst prémiové články pro členy na informačním webu, když odmítnete registraci že? Argumentovat tím, že "mě to sice nezajímá, nebudu si o tom nic hledat, nebudu se snažit zjišťovat informace, ale je to blbost protože ... já nevím, bagr co jede na rypouši sloním" - co vám na to má člověk říct. Taková cca polovina těch projektů je již existující a funkčních (a z nich k dobré polovině máte přístup okamžitě, pokud chcete, bez jediného haléře) a zbytek je ve vývoji podle priorit. Což zase vědí členové, protože o tom lze získat interní informace.
Stačí se jen zajímat lidi, jenže to chce alespoň trochu myslet, i když si uděláte názor dopředu. To přece není slabost, změnit názor, když uznáte za vhodné, že je to oprávněné. Slabost je trvat na svém, i když třeba i sami víte, že to co si myslíte a říkali jste není pravda, ale nechcete se ztrapnit před kámoši z party, kteří na tom nejsou o nic lépe než vy. Ale ono je snažší říct "joooo ... noooo, ono je to beztak letadlo protože prostě je", to je jasné.
Michale: nemusíte uznávat, že Arbolet je špičkový nástroj. Členové kvality znají a ne každému se líbí vše, to je také jasné. Ale to tu ani nikdo nechtěl. Jenže to se budeme pohybovat v kruhu. Stále platí, nikdo vás nenutí, nechoďte když nechcete. To ale neznamená, že si členové komunity musí nechat líbit plivání na to, co mají rádi a ví tom daleko více, než ten kdo plive. Jak by se líbilo vám, kdyby se jinde pomlouval celý root a vy jste viděli, že to vychází z neznalosti a ignorance? Skutečně, jak? Nevadilo by vám to, klidně by jste je nechali pomlouvat a lživě informovat veřejnost?
-
Kecy, kecy a zase jenom kecy - a tahání nových duší (přijďte se přesvědčit, uvidíte...)
OK, takže takhle. Šance, že se mě někdo zeptá na A a názor na něj je mizivá, ale doteď (do příspěvku #102 včetně) bych odpovídal: "neznám, nevím...". Pokud se mě zeptá v budoucnu, budu odpovídat: "dle mého přesvědčení, jde o podvod". Jako přirovnání použiji "dopis z Nigérie". I v podobných dopisech, co občas dostanu, je mnohem více konkrétna, než v kecech od A.
Moje paní o mě tvrdí, že jsem hlava dubová a že do něčeho mě dotlačit je opravdu fuška. Gratuluji, Vám se to povedlo.
-
Tebe by taky určitě naštvalo, kdyby jsi viděl něco, na čem jsi se nadřel a byl o to velký zájem, jak to "vyšší moc" prostě bez racionálnějšího důvodu utne, protože prostě chce.
Cože? Jaká vyšší moc? Jak nějaká vyšší moc souvisí s tímhle vláknem? A jak souvisí nějaká vyšší moc s mým naštváním kvůli vašim manipulacím?
Opravdu se to bez tohohle mlžení a odvádění pozornosti neobejde? Ten post nebyl útočný, ale manipulativní. A tenhle je taky. Kdyby to bylo jednou, tak bych vám i věřil, že je to nechtěně.
Většina z toho se dá ověřit jen pouhým přihlášením - a teď to přijde! Už nás tahá a nutí do registrace! Kulový, ale nemůžete se divit, že o tom víte houby, když se o to nezajímáte a neuděláte nic proto, aby jste si informace ověřili sami. Pak se buď můžete spolehnout na to, co vám říkají jiní a nebo si dál hatovat a před očima těch informovanějších nebo pečlivějších při zjišťování infa ze sebe dělat blbce. Registrace k získání specifických benefitů je naprostá samozřejmost u většiny služeb a institutů, které nějaké poskytují. To je také prostě fakt. Banka vám nabídne extra výhodný úrok na vaše peníze když u ní nemáte ani účet že? Můžete jezdit autobusem nebo vlakem se slevou pro "členy klubu", když se jimi odmítáte stát že? Můžete si číst prémiové články pro členy na informačním webu, když odmítnete registraci že? Argumentovat tím, že "mě to sice nezajímá, nebudu si o tom nic hledat, nebudu se snažit zjišťovat informace, ale je to blbost protože ... já nevím, bagr co jede na rypouši sloním" - co vám na to má člověk říct. Taková cca polovina těch projektů je již existující a funkčních (a z nich k dobré polovině máte přístup okamžitě, pokud chcete, bez jediného haléře) a zbytek je ve vývoji podle priorit. Což zase vědí členové, protože o tom lze získat interní informace.
A zase mlha a odvádění pozornosti. Řeč nebyla o získání nějakých benefitů, ale o informacích. Která banka chce registraci, aby vám dala informace o veřejných obchodních podmínkách a podobných věcech? Já takovou zatím nepotkal. Všechny je nabízejí ke stažení jen tak.
Stačí se jen zajímat lidi, jenže to chce alespoň trochu myslet, i když si uděláte názor dopředu. To přece není slabost, změnit názor, když uznáte za vhodné, že je to oprávněné. Slabost je trvat na svém, i když třeba i sami víte, že to co si myslíte a říkali jste není pravda, ale nechcete se ztrapnit před kámoši z party, kteří na tom nejsou o nic lépe než vy. Ale ono je snažší říct "joooo ... noooo, ono je to beztak letadlo protože prostě je", to je jasné.
A zase manipuluje. Co na tohle říct a nebýt sprostý fakt nevím.
-
Michale: nic jiného jsem ani nečekal. Žádná reakce k příspěvku, absolutně žádná snaha o skutečné probrání, jen se hodí že "kecy a tahání nových duší", abych nemusel nedejbože přemýšlet nebo přiznat, že jsem to vlastně ani nečetl :) Přijde to asi víc cool že? Mohl by jsi mi prosím odpovědět na tu hypotetickou otázku ohledně pomluv rootu? Jaký by jsi měl přístup?
V dopisech z Nigérie je hromada keců, které jsou ale lež. Arbo tolik keců kolem zase nenadělá, ale splní co řekne. To mě osobně přidje jako rozdíl. A lidi klidně varuj. Ono to je velmi dobré pro to, aby se lidé začali o něco zajímat. Podívají se na to, před čím je varuješ. Někteří to třeba i zkusí, jiní ne, ale začnou se na základě toho zajímat o samotný Bitcoin - i to by byl úspěch, protože to je pointa. A na rovinu, já za svoje působení v Arbu poslal jen pár pozvánek (dost dlouho byly silně omezené) a doslova každému jsem v té době říkal "hele, na férovku, nejsem si jistý na 100%, jak to s nimi je, chci ti jen dát možnost, mrkni na to sám a rozhodni se podle sebe, ber nebo ne, respektuju oboje". A zažil jsem oba výsledky - právo každého. Dnes už je moje vlastní přesvědčení jinde, ale i tak bych trval na zařízení se vlastním názorem.
U tebe a podobných lidí mě zajímá jedna konkrétní věc - jestli za rok nebo dva bude Arbo oficiální a prokazatelně funkční celek - budeš ty a tobě podobní mít koule na to přiznat, že jste se mýlili, nebo to budete okecávat? Kdo ano, proto toho bych měl pevné potřesení rukou, pro výmluvku leda pobavený úškleb.
JSH: Špatně jsme se pochopili. Vyšší moc v podobě bank, které bojkotují snažení směnárny. O tom to bylo, snažil jsem se to uvést do kontextu, protože se tu poslední dobou "probíralo" téma projektů a aktivit Arba a to se směnárnou souvisí. Takže předpokládám, že vám chtěl poskytnout doplňkové informace dříve, než je někdo vytáhne z druhé strany spektra.
Ale to není mlha, přečtení obchodních podmínek přece není to samé jako samotné využívání služeb. Projekty Arba jsou většinou samovysvětlující svým názvem. A že nemá Arbo mnoha stránkové texty ve stylu bank, že prakticky mají vše pod palcem je věc diskuze. To se samozřejmě někomu líbit nemusí, ale jsou kontroverzní a vždycky to tak bylo. Ten přístup je jiný, někomu se líbí a někomu ne. Srovnávat to s bankami je zajímavá věc, ale dobře. Například BTC peněženka je jasné k čemu slouží. Běžný bankovní účet také a krom toho je tedy ještě sáhodlouze popsán, aby to každý pochopil. Ale oboje můžete využívat a o jeho praktických výhodách se rozhodnout, až se do daného "ústavu" nějakým způsobem reálně dostanete. Sepsání podrobných pravidel a uživatelských podmínek se dostaneme asi v bodě, kdy se Arbolet stane jakýmkoliv způsobem, byť i jen částečně oficiální záležitost - potom to bude ze zákona nutné a jistě to tam bude.
Výhoda služby se dá považovat ze benefit. Můžu se tedy zeptat, jaké konkrétní informace vás zajímají o konkrétním projektu? Vám přijde, že manipuluji, mě zase že jakmile se na nějakou narážku nebo insultaci odpoví, okamžitě se změní téma, aby se nemuselo přiznat, že to třeba není tak černé. Teď se tu řešila "hromada neexistujících projektů", na to jsem se pokusil stručně odpovědět a jsem velmi zvědav, jestli na to někdo zareguje nějak kontruktivně, nebo bude jako vždy ticho po pěšině.
-
:-) jo, lol - dokonalé... Ve skutečnosti Vaš styl obdivuji.
Ale naposledy - hodně přes rok se komunita rootu snaží o jediné - něco konkrétního se o A dovědět. Ať formuluje tuto prosbu/žádost jakkoli dostane snůšku keců jak je vše hezké, funkční a nechápající jsou hmmmm... asi nehodní osvícení. To už jsem slyšel v několika podobách - prostě sekta.
Pro mě osobně se to z pozice bizarní, nesmyslné komunikace vedené pro legraci dostalo do polohy vymývání mozků - čímž se loučím (utíkám, zbaběle dezertuji, jsem neschopen diskuse... cokoli si přejete). Zbytku se omlouvám za obtěžování.
-
Uznat ano vstoupit ne. Jen by mě zajímalo jak se něco takového prokazuje, něco na způsob vydělal jsem hodně peněz, ale neřeknu kolik, jak se to povedlo a kdo jsem. Tohle je vážně sranda je to jako z manuálu. Nejdříve jsem si myslel že je to podvod, ale nakonec jsem si zázračný hrnec koupil a je super kupte taky. Navíc pořád jedete podle schématu dlouho se to nic neděje (asi dva dny) tak zkusím rozproudit diskuzi třeba se někdo chytne.
-
:-) jo, lol - dokonalé... Ve skutečnosti Vaš styl obdivuji.
Ale naposledy - hodně přes rok se komunita rootu snaží o jediné - něco konkrétního se o A dovědět. Ať formuluje tuto prosbu/žádost jakkoli dostane snůšku keců jak je vše hezké, funkční a nechápající jsou hmmmm... asi nehodní osvícení. To už jsem slyšel v několika podobách - prostě sekta.
Pro mě osobně se to z pozice bizarní, nesmyslné komunikace vedené pro legraci dostalo do polohy vymývání mozků - čímž se loučím (utíkám, zbaběle dezertuji, jsem neschopen diskuse... cokoli si přejete). Zbytku se omlouvám za obtěžování.
Děkuji, děkuji, dodám na požádání ... ale vážně. Dozvěděli jste se dost věcí, jakmile se ale na něco konkrétně odpovědělo, téma se šmahem ignorovalo a zaměřilo se na jiné, o kterém ještě lze říkat, že k němu není nic známo. Máte tu dokonce právní stanovisko, na které bylo zareagováno dost agresivně - a pak se divte. Na něco odpovědi nemáte, to je pravda, a je i pravda, že toho není málo a nejedná se vždy o zanedbatelné věci. Co se mě týče, část toho si myslím, že není dobré ventilovat veřejně, protože by téměř na 100% došlo k překroucení a část já sám prostě nevím. Tak mi řekněte konkrétní specifickou otázku bez postraních útoků a já na ni co nejkonkrétněji odpovím bez doprovodného trollu. Takováto diskuze by mi vyhovovala daleko lépe, ale necítím potřebu se podělat pod agresí, sklopit uši a poslušně odpovídat, když protistrana nemá dost respektu na vyrovnaný přístup - toto je myšleno obecně.
LWN: Ano, na to bacha, taková věc často může podvod být. Často využívaná u BO a sázkových lure stránek. Ale tento argument nás pořád vrací před stejný problém a to ten, že se totálně ignoruje více jak 90% aktivit Arba a pořád se rýpe do zhodnocovacích vrstev, protože se to prostě lidem nelíbí. Ale je to pořád stejné. Proč tolik hatu, útoků, zesměšňování? Proč celý projekt hodit do odpadu, všechny funkční a prospěšné aktivity, pro jednu okrajovou věc. Vážně lidi, když už nic, toto bych skutečně rád pochopil. Když se mi u nějaké firmy nelíbí jeden produkt, ale druhý a třetí třeba ano, tak využiju jen ty dva ne? Nebo tu jde o to, že ten jeden tak moc nahlodává důvěru, že ostatní od stejné firmy raději nechám být, protože i za nimi začnu hledat něco postranního?
-
Benefity, o kterých se nemůžu nic dozvědět, aniž bych se stal členem - na tom přeci nemůžete postavit argumentaci ve prospěch důvěryhodnosti Arbo-ble-ble-ta. Pokud má být Arbo-ble-ble-tum veřejně důvěryhodné, musí být také veřejně přínosné a každý musí mít možnost se s plody práce Arbo-ble-ble-ta sám přesvědčit - aniž by se stal členem!
To je přesně ten rozlišovací znak, pomocí kterého lze odlišit pochybnou sektu od sekty prospěšné: Pochybná sekta kumuluje ve skrytu benefity sama pro sebe (nebo pro část své vlastní struktury) zatímco prospěšná sekta je šíří do veřejného života (každý vidí, co sekta skutečně dělá a sám může posoudit, zda to je dobré či ne).
Vy se právě snažíte tento rozlišovací znak obrátit naruby a ukázat se v dobrém světle i když kumulujete jakési tajné neověřitelné benefity sami pro sebe. Tím se ve skutečnosti sami demaskujete.
S tímto názorem sám pro sebe téma Arbo-ble-ble-ta uzavírám a nebudu se už vlákna účastnit.
___
PS: Pokud zde mluvím o sektě, míním tím jakoukoli skupinu lidí - může jít o náboženskou sektu, ale stejně tak dobře i nějakou firmu nebo určitý názorový proud například ve vědecké obci. Je to široké téma.
-
Noční Vlk : ako nehnevaj sa na mna ale diskutujuci maju pravdu. Oni maju na teba proste otazky a ty ich len tak obkecavas v style - pridaj sa zbadas.
diskutujuci sa naozaj pytaju na KONKRETNE INFORMACIE a tvoje odpovede su take... hmmm... fungujte to. fakt to funguje, Sice nemozem povedat viac lebo ved je to jasne kazdemu kto nie je hlupy a pridaj sa k nam pochopis..
odpovede do stratena bez pointy. Preco je pre teba problem vecne a normalne argumentovat? Ked niekto polozi otazku preco je pre teba problem vecne odpovedat? Jednoducho, napriklad odkazom atd... Preco to musis hned len obkecat a zahrat do autu?
Inak firma ktora nema prehladnu vlastnicku strukturu, nema v podstate kontaktneho cloveka alebo pobocku v zemi kde posoby je pre mna podvod ako vysity. Ktora firma na svete (uspesna) takto zakryva informacie o sebe?
Dovod? Logicky dovod poprosim.
-
Noční Vlk : ako nehnevaj sa na mna ale diskutujuci maju pravdu. Oni maju na teba proste otazky a ty ich len tak obkecavas v style - pridaj sa zbadas.
diskutujuci sa naozaj pytaju na KONKRETNE INFORMACIE a tvoje odpovede su take... hmmm... fungujte to. fakt to funguje, Sice nemozem povedat viac lebo ved je to jasne kazdemu kto nie je hlupy a pridaj sa k nam pochopis..
odpovede do stratena bez pointy. Preco je pre teba problem vecne a normalne argumentovat? Ked niekto polozi otazku preco je pre teba problem vecne odpovedat? Jednoducho, napriklad odkazom atd... Preco to musis hned len obkecat a zahrat do autu?
Inak firma ktora nema prehladnu vlastnicku strukturu, nema v podstate kontaktneho cloveka alebo pobocku v zemi kde posoby je pre mna podvod ako vysity. Ktora firma na svete (uspesna) takto zakryva informacie o sebe?
Dovod? Logicky dovod poprosim.
Začnu od konce, když dovolíte. Bitcoin. Není to sice firma, ale je to fungující celek. Jeho autor je dodnes neznámý a kromě pseudonymu Satoshi Nakamoto se o něm neví nic. Že je Bitcoin úspěšný se přít jistě nebudeme. A důvod, proč se skrývat, mají tvůrce BTC a Arbolet v zásadě stejný. Bojí se, že svým jednáním, které evidentně nejde na ruku bankám a "elitám" mohou vystavit sebe i své blízké riziku stíhání nebo i hůř. Toto je ostatně věc, kterou se lze veřejně dočíst přímo na webu. Je to napadnutelný argument? Jistěže, ale to je v podstatě každý, který se týká kontroverzního projektu a to Arbo prostě fakticky je. Ale je toto vysvětlení logické opodstatnění pro takové chování? Řekl bych že ano. Co myslíte Vy?
Co se týká konkrétních informací: Jak jsem již řekl, pokud tu někdo položí konkrétní otázku bez doprovodných urážek a zesměšňování, rád na ni odpovím! Pokud tedy budu umět, protože jak jsem již řekl, jsem řadový člen a prostě nevím všechno. Ale skutečně se budu snažit. Zatím jsem tu ale konkrétní, seriózní a slušně podanou otázku neviděl. A vždy když na něco odpovím, téma se ignoruje a rýpe se jinde (viz třeba "neexistující projekty" a podobně). Když už se neví coby, stále se vrací k tématu podružného projektu zhodnocovacích vrstev, protože bylo jasně řečeno, že konkrétní obchodní model se odhalovat nebude, aby nedošlo k jeho narušení - a to je voda na mlýn haterům.
Absolutně nechápu (když pominu vytrhávání z kontextu), kde Ondřej vzal něco o benefitech, o kterých se nemůžete nic dozvědět, než se stanete členy. Pouze jsem psal, že k některým konkrétním věcem získáte registrací přístup - což je prakticky všude (kde můžete využívat veškéré služby a mít přístup ke všem informacím a zároveň se tam nemusíte ani nijak registrovat nebo přihlásit?). Ale FAQ je dost obsáhlé a je samozřejmě přístupné veřejně.
Co se týká veřejné prospěšnosti, tak o Bitcoinu se díky Arbu dozvědělo mnohohem více lidí, než díky Rootu a PP dohromady. Což je můj osobní názor, vzešlý z toho, že znám doslova mnohonásobně více lidí, co slyšeli o BTC díky Arbu, ale když řeknu Root nebo Paralelní Polis, tak brejlí, že neví o čem mluvím, protože nepatří do takové specializované sorty lidí. Pak tu máme podporu projektů, které to povědomí šíří nezávisle na Arbu (podporu radami, nebo i finančně) a samozřejmě funkční nástroj, kterým průměrný čech získá k BTC světu přístup - peněženku. Mě to nepřijde málo.
Velmi rád bych se účastnil seriózního rozhovoru s vzájemným rekpetem, ale k tomu se tu zatím nenašel jediný adept. Pouze Tuxíkovi vyhovuje pro tyto účely osobní setkání, což ostatně chápu a respektuju.
Takže pane "Zajimave" (nevím, jak jinak Vás nazvat :) ), pokud mi položíte přímou otázku bez skrytého útoku a znevažování, odpovím tak jednoduše, jak jen budu umět. Třeba se tu konečně někam dostaneme, když Limo se zjevně neukáže. Tak směle do toho :)
-
A důvod, proč se skrývat, mají tvůrce BTC a Arbolet v zásadě stejný. (BLA BLA BLA)
Vy si myslíte, že banky a nadnárodní korporace nemají přístup k informacím tajných služeb, že se tajným službám nepovedlo zjistit, kdo je ten tajemný génius? Kor když tu máme celosvětové šmírování a Satoshi utrácí svoje "kmenové" coiny? Když někdo získá najednou miliardu, tajným službám to neunikne. Dokonce i Rusové měli v CIA i FBI hromadu krtků, nadnárodní korporace jsou dodavateli CIA i FBI, taková IBM jim spravuje velkou část dat. Ty korporace, které to pálí, moc dobře vědí, kdo za bitcoinem je. Za Bitcoinem je možná i jedna z uvedených agentur. NSA ne, to jsou tupci.
Proto (BLA BLA BLA) čti jako: Aby jim nikdo neuřízl koule, že se nehorázně napakovali, až ta bublina splaskne. Víc za tím nehledejte. Víc za tím opravdu není.
-
Dobrá konkrétní otázky. Jak probíhá zhodnocování vkladů? Pokud jsou to investice. Jsou nízko rizikové nebo vysoko rizikové? Jak mohu ovlivnit tok prostředků? Jak jsou jištěny vklady uživatelů? Jakou má společnost finanční rezervu? Vlastní společnost nějaký majetek? Má společnost licenci na poskytování finančních služeb?
-
...
Co se týká známosti/neznámosti Satoshiho - asi máš lepší informace než já v tomhle směru, to já nevím. A ani to nemáme jak ověřit že? Jací jsou NSA tupci taky těžko říct, ale třeba koukáš na Stitchers a názor sis udělal na základě toho? Možná máš pravdu, možná ne, ale i tak to nic nemění na tom, že každý stupeň ochrany je dobrý a proč tedy identitu strkat před nos "poloamatérům".
A tvůj komentář typu BLA BLA BLA nemá ani cenu řešit, protože to je prostě jen kolovrátek směsice neznalosti a ignorance. Víc za tím nikdo hledat nemusí, když nechce, na to má právo. A že za tím nic víc není je prostě jen lež, ale kdo jí chce věřit, ať věří. Na to má taky právo, ale pak ať nefňuká. Ale tady hodně lidí umí jen rýpat místo nějakého přispění diskuzi. Takže asi tak a víc bych se k podobnému stylu odpovědí nevracel, smysl to nemá.
... Když už se neví coby, stále se vrací k tématu podružného projektu zhodnocovacích vrstev, protože bylo jasně řečeno, že konkrétní obchodní model se odhalovat nebude, aby nedošlo k jeho narušení ...
*šipka dolů*
Dobrá konkrétní otázky. Jak probíhá zhodnocování vkladů? Pokud jsou to investice. Jsou nízko rizikové nebo vysoko rizikové? Jak mohu ovlivnit tok prostředků? Jak jsou jištěny vklady uživatelů? Jakou má společnost finanční rezervu? Vlastní společnost nějaký majetek? Má společnost licenci na poskytování finančních služeb?
Chjo chjo. Ale dobrá. Zhodnocování vkladů probíhá, jak bylo již řečeno, formou arbitráže. Finance vložené do Arba se použijí pro další obchodní aktivity a výstup zhodnocení je podíl z výnosu těchto transakcí. Neznám kompletní rozsah, ale obchoduje se dozajista křizně mezi více kryptoměnami. Investice jsou diverzifikované, co se týče rozmanitosti - probíhají krátkodobé, stejně jako středně a dlouhodobé. Což skýtá jistější a menší příjmy i potenciálně velmi výnosné, ale méně jisté. I ohledně rizikovosti je to rozdělené, pochopitelně je rozdíl obchodovat nově vzniklou měnu, která může vyletět jako střela a vydělat na tom balík, nebo se ani neodlepí ode dna a spadne a prodělá se. U těch už zavedených jsou alespoň nějaké informace a dá se vypracovat nějaká prognóza. Ale jestli čekáte informace typu "toho a toho dne se zobchodoval BTC-Dash v takovém a takovém objemu za takový a takový kurz" - tak ty vám neposkytnu. I proto, že je ani nemám a neznám. Stejně jako kompletní rozsah obchodních aktivit. Ale věřím těm, kdo to mají na starosti a to mi stačí.
Jaký tok myslíš? Tok dovnitř do Arba si volíš sám - jak převedeš, přes koho a kolik BTC je jen na tobě. Jestli z pěneženky převedeš peníze na zhodnocovací vrstvy je také jen na tobě. Pokud vůbec, kolik a na kterou. Nemusíš je využívat a peněženku určitě víš, jak používat. Tam si volíš také částky jaké chceš posílat a velikost fee samozřejmě. Pokud převedeš na zhodnocovací vrstvu, jediné co tě omezuje je dopředu daná doba výběru - tu ovlivnit nemůžeš. Jestli si převedeš prostředky do vrstvy s dobou výběru měsíc, tak BTC dostaneš od zadání výběru za ten měsíc. To je tam právě proto, aby měli volnější ruku na dlouhodobé investice a nemuseli řešit, že se teď všichni zblázní a všechno vyberou. Jak jsou jištěny vklady uživatelů? Stejně jako hodnota BTC - jejich důvěrou. Společnost nemá žádnou finanční rezervu, protože to žádná společnost není. Arbolet (projekt, skupina? jak to definovat?) ji pochopitelně má, dost velkou na to aby pokryl výběry uživatelům bezprostředně dostupných prostředků + něco extra. Co se týče prostředků v záloze obecně, myslím, že to mají ošetřené daleko lépe, než kdejaká banka. Kolik to je přesně nevím, to by ses musel zeptat přímo vedení, ale jsem si celkem jistý, že takovou informaci ti nedají. Vlastní majetek? To bys asi musel definovat majetek. Samozřejmě mají vlastní BTC a jiné kryptoměny jistě také, jestli myslíš třeba nemovitosti nebo auta, tak opět - není to společnost. A licenci? Na co konkrétně? Neposkytují žádné půjčky, ůvěry, hypotéky a neposkytují žádné služby v oblasti fiat měn. Výstup a vstup probíhá vždy formou Bitcoinu a ten ČR jako měnu neuznává. Ale abych pravdu řekl, toto je skutečně zajímavá otázka na zamyšlení.
-
Paráda. Píšu,píšu a najednou přístup odepřen.
-
koukám,že tohle forum není stavěné na slohové práce
No nic,tak znova ve zkratce:
dle mého selského rozumu a dosavadních několikaletých zkušeností Arbolet není podvod. Užívám si zhodnocení několik let. Vybral jsem x-krát víc,než jsem vložil. To se mi jinde zatím nestalo.
Nightwolfa znám,je to fajn chlápek,ale neprásknu,kdo to je.
Limo je dle mého pitomec,kterej neumí poslat do Arboletu prachy a brečí na špatném hrobě a neumí uznat chybu. Mě support Arba vždycky pomohl,když jsem měl zásek nebo udělal něco blbě.
Ti z rootu co sem píšou ty hovadiny je jen banda lidí,kteří dělají z ostatním blbce a sami nikomu poradit nedokážou,natož aby vymysleli něco jako Arbolet. Lidi z rootu mi NIKDY !! s ničím nepomohli. Jenom ze mě dělali neschopného jedince,kterej neumí ani zapnout počítač.
Divím se,že se tady s nima někdo vůbec baví. Root se jen veze na reklamě,kterou dělá Arboletu.
-
No, tak to jsme se toho zase dozvěděli :)
Napadání, urážky, manipulace ..
-
Lidi z rootu mi NIKDY !! s ničím nepomohli. Jenom ze mě dělali neschopného jedince,kterej neumí ani zapnout počítač.
Hm, zneuznany genius s tezkym zivotem na okraji spolecnosti samych namyslenych blbcu.
Proboha, nemohl by tuhle blbou diskusi uz nekdo zamknout?
-
Hele ale on ma pravdu me tady kdyz to vezmu vseho sudy taky nikdo nikdy nepomohl chce to byt asi min povyseny nad ostatnimi.
-
Lidi z rootu mi NIKDY !! s ničím nepomohli.
Máš tu celkem 2 příspěvky a oba jsou v tomhle vlákně. Profil sis založil dneska. Opravdu je nutné tajit i to, kdy a na co ses tu ptal? Asi jo, co?
-
Hele ale on ma pravdu me tady kdyz to vezmu vseho sudy taky nikdo nikdy nepomohl chce to byt asi min povyseny nad ostatnimi.
Nebudu tvrdit, že je místní komunita bez chyb. V tomhle vlákně ale ten povýšený tón IMO plyne z něčeho trochu jiného. Jantar tady hodil další příspěvek ve stejném duchu, který se tu +- kritizuje od začátku vlákna. Napřed neověřitelné osobní zkušenosti (nebo lži) a pak útok.
Diskutovat o chybách místní komunity má smysl, ale ne jako protiútok proti kritice Arboletu (opravdu si ten příspěvek nedokážu intepretovat jinak). To k ničemu kloudnému nepovede.
-
Lidi z rootu mi NIKDY !! s ničím nepomohli. Jenom ze mě dělali neschopného jedince,kterej neumí ani zapnout počítač.
Hm, zneuznany genius s tezkym zivotem na okraji spolecnosti samych namyslenych blbcu.
Proboha, nemohl by tuhle blbou diskusi uz nekdo zamknout?
Spíše to vidím tak, že mu vadí, když lidé přehnaně sebevědomě a arogantně mluví negativně o věci, které ani nerozumí a on ano a ví, že podávají špatné nebo i lživé informace.
Nikdo tě nenutí diskuzi číst. Já čekám, jestli LWN nebo "Zaujimave" naváží na můj příspěvek, ve kterém jsem se v rámci možností snažil odpovědět na otázku.
Hele ale on ma pravdu me tady kdyz to vezmu vseho sudy taky nikdo nikdy nepomohl chce to byt asi min povyseny nad ostatnimi.
Nebudu tvrdit, že je místní komunita bez chyb. V tomhle vlákně ale ten povýšený tón IMO plyne z něčeho trochu jiného. Jantar tady hodil další příspěvek ve stejném duchu, který se tu +- kritizuje od začátku vlákna. Napřed neověřitelné osobní zkušenosti (nebo lži) a pak útok.
Diskutovat o chybách místní komunity má smysl, ale ne jako protiútok proti kritice Arboletu (opravdu si ten příspěvek nedokážu intepretovat jinak). To k ničemu kloudnému nepovede.
Za profil bych ho nenapadal, asi si ho nechtěl nechat locknout, jako se to stalo mě. Taky jsem po pár příspěvkách musel začít psát zase z guesta, protože "přístup odepřen".
Pokud si všimneš, mě ta povýšenost vadí také a spoustě lidí "zvenku" obecně (nemluvím o tom, co se napsalo jen zde, nebo v předchozím vlákně). Dřív, než jsem se vůbec dostal do Arba jsem sem psal jen jednou s nějakým problémem. Asi ano, byl pro vyšší úroveň znalostí hloupý, ale stejně jsem dostal jen výsměch nic víc, ani hloupý odkaz. Já bych viděl příčinu v tom, že lidé z rootu (a nejen tady, abychom to zase nevyostřovali zbytečně proti jedné skupině) jsou např. dobří ve svém oborou a věci co jim přijdou samozřejmé očekavají se samozřejmostí i u ostatních. Jenže ono to tak nefunguje, každý má hlavu na něco jiného a když přijdu někam pro radu, logicky to bude na místo, kde vědí více než já ale zároveň doufám/očekávám, že se nebudou povyšovat, protože já to neznám. A i když to bude asi voda na mlýn, tak tohle je to jisté specifikum podpory Arba, co si lidé chválí. Je profesionální a zároveň lidská. Ale máš pravdu, žádná komunita není bez chyb, samozřejmě že ani ta Arba ne. V každé jsou lidé :)
-
Jasně,všude se nějaký parchanti najdou.
Už jsem si vzpoměl,koho mi Rootáci připomínají. Přesně ty chytráky,co se někdy před 1-2 roky smáli Bitcoinu a Arboletu. Že je to všecko podvod,že ty peníze už neuvidíme,Bitcoin že skončí.....dneska se směju já jim,že si tenkrát nekoupili aspoň 1 BTC. Ted koukaj jak péra z gauče jaký jsou ceny.
Tady něco někomu vysvětlovat, to je jak srážka s blbcem. Kdysi jsem tu měl účet,ale zrušil jsem ho a nelituju.
Taky si myslím,že ti co sem píšou,tedy lidi z rootu,to je místní spodina. Že ta inteligence to ani nečte,jinak by ta diskuse vypadala jinak. A nebo se pletu a je to jedna pakáž. Neberte to jako urážku,to je jen bez obalu moje konstatování. Já se s tím prostě nepářu.
-
Jasně,všude se nějaký parchanti najdou.
Už jsem si vzpoměl,koho mi Rootáci připomínají. Přesně ty chytráky,co se někdy před 1-2 roky smáli Bitcoinu a Arboletu. Že je to všecko podvod,že ty peníze už neuvidíme,Bitcoin že skončí.....dneska se směju já jim,že si tenkrát nekoupili aspoň 1 BTC. Ted koukaj jak péra z gauče jaký jsou ceny.
Tady něco někomu vysvětlovat, to je jak srážka s blbcem. Kdysi jsem tu měl účet,ale zrušil jsem ho a nelituju.
Taky si myslím,že ti co sem píšou,tedy lidi z rootu,to je místní spodina. Že ta inteligence to ani nečte,jinak by ta diskuse vypadala jinak. A nebo se pletu a je to jedna pakáž. Neberte to jako urážku,to je jen bez obalu moje konstatování. Já se s tím prostě nepářu.
A pak jsou tu lidé, kteří investovali do Bitcoinu přímo a smějí se těm, co nacpali peníze Arboletu a myslí si, jak dobře udělali ;)
-
A pak jsou tu lidé, kteří investovali do Bitcoinu přímo a smějí se těm, co nacpali peníze Arboletu a myslí si, jak dobře udělali ;)
A nebo jsou ještě lidé, co si nechali BTC v "surové" formě a na Arboletu zhodnocují ty, abych to tedy ještě doplnil. Ti se mají vůbec nejlíp :D
Do Arboletu nikdo nikdy necpal peníze ve smyslu CZK. Tam se převáděli vždy jen BTC. Sice jsem to tu psal už nejméně třikrát, ale stejně, aby nevznikla mýlka .)
-
tak jak dopadl meeting?
-
Přiznám se, že by mě to taky zajímalo. Zdravotní indispozice mi nedovolila se zúčastnit - kvůli kombinaci neschopenky a větší vzdálenosti do matičky Prahy.
A ani jeden z těch dvou mi neodpovídají na zprávy/maily, tak snad se nějak navzájem nepřizabili :)
-
Jenom tak pro zajímavost - https://www.soom.cz/hack-forum/57217--arbolet-free-BTC
-
Tak co jsem slyšel od ARBXXX, tak Tuxík nereaguje ani jemu na mail. Ze začátku ano, ale pak se odmlčel. Ani na dodatečnou domluvu a upřesnění před srazem nereagoval, takže se nakonec nic nekonalo.
Nevíte někdo, jestli je OK, nebo co se stalo?
-
Tak co, kde to vazne? Kdy se dozvime info z face2face setkani?
-
Tak co jsem slyšel od ARBXXX, tak Tuxík nereaguje ani jemu na mail. Ze začátku ano, ale pak se odmlčel. Ani na dodatečnou domluvu a upřesnění před srazem nereagoval, takže se nakonec nic nekonalo.
Nevíte někdo, jestli je OK, nebo co se stalo?
ARB XXX? To tocite porno?
-
Tak co, kde to vazne? Kdy se dozvime info z face2face setkani?
No nedozvíme, protože, jak jsem psal, se to nakonec nekonalo. Tuxík nereaguje a v pozdější fázi před srazem nereagoval na maily a tak jsem se tu ptal, jestli nevíte, zda je v pořádku.
Ne odine, porno pokud vím se netočí, ale jednou kdo ví, v komunitě určitě budou i nějaké kočky :D
-
Chtěl bych sdílet své zkušenosti: (Na arboletu jsem jako Qwerty@volny.cz)
Splnil jsem všechny úkoly až do 3. vrstvy. Poté jsem pod sebe získal 2 refferaly. Z nichž jeden je můj kolega a poté co splnil 3 vrstvy zaslal odměny mě na arbolet účet (a já mu je vyplatil hotově jen mezi náma). Co udělal s odměnama druhej refferal nevím, ale taky splnil všechno.
Pak jsem se rozhodl že si peníze vyberu na svoji bitcoin peněženku. Nejdřív se objevilo že transakci musí potvrdit administrátor, tak jsem si řekl že počkám. Když jsem se po chvíli pokoušel přihlásit ukázalo mi to, že můj účet byl zablokován. Napsal jsem na podporu co to má jako znamenat. A na email mi přišlo jen že reakci podpory můžu sledovat na adrese... bla bla... kam se ale musím přihlásit se svým arbolet účtem. Což je fér vzhledem k tomu že ho mám zablokovanej.
Takže s podporou komunikovat nemůžu. Všechny odměny a peníze jsou v háji. Fakt super projekt. Nic tam nikdo neposílejte, protože když si admini jednoho dne jen tak usmyslí, že vás takhle odstřihnou, vůbec nic s tím nenaděláte, a nic vám nezůstane.
-
Aha, takze podle popisu typicke letadlo, jak uz tu davno zaznelo, jen vylepsene o to, ze otravne uzivatele, kteri chteji penize, rovnou odpojuji, aby je ty nehoraznosti presly.
Proto asi maji to LET v nazvu, ale i tak na to nekdo skoci. Se divim, ze se o to jeste nezajimaji policajti. Nuz, asi davaji pokuty za parkovani o pet cm vedle.
Ted by se to tu konecne snad mohlo zamknout, nez to tu zase nekdo zacne vychvalovat.