Co kdo víte o Arboletu - pokračování a hlavně pomoc Limovi

[Nightwolf]

Zdravím, jsem si vědom toho, že existují nepsané zákonitosti - vlákno se lockne a pokračování by nemělo být. Nicméně toto zakládám čistě za účelem konstruktivní reakce, konkrétně na člena limo, který si stěžoval na okradění. To mě osobně totiž velmi zajímá a mimo jiné bych mu rád nabídl pomocnou ruku.

Vyzval jsem ho písemně k zaslání uživatelského ID, abychom se na to podívali. Říká že podpora nereaguje, ačkoliv v systému členské podpory žádný nevyřešený požadavek není (vím to, díval jsem se, jsem jejím členem - požadavky se tam řeší naopak tak rychle, že na mě sotva kdy nějaký zbyde). Pokud myslel podporu mailovou, s tou také komunikuji prakticky denně a je stejně dostupná jako vždy. Jelikož na rootu vás zajímají fakta, jak bylo řečeno, tak faktem je, že ačkoliv si tento člověk stěžoval na četné nahlášení jeho příspěvků a následný ban a blacklist - tak na Arboletu vůbec žádná funkce nahlašování píspěvků neexistuje (pokud vím). To je v souladu se svobodou slova. Příspěvky mají karmu, která může být záporná, ale no a co? Příspěvky se tam nemažou, vlákna nelockují, není tam cenzura. Fórum je po předělání před delší dobou plně funkční a výpadky v poslední době snad ani nemá.

To, jak celé popisuje situaci je divné. Ne proto, že i stěžuje, já vlastně stále čekám na první negativní a zároveň podloženou reakci. Ale proto, že jeho popis se moc neshoduje s reálným fungováním většiny věcí, na které tam naráží.

Jsou tu tři možnosti:
1) Jedná se o nedorozumění. K chybě může dojít kdykoliv a kdekoliv, platba se může zaseknout i v renomované bance. Ale v tomto případě jsem si jistý, že se to dá řešit. Stačí dodat to uživatelské ID nebo mail, na který byl účet registrován.
2) Je to fake nařčení za účelem dodání "důkazu" o podvodnosti Arboletu. Možná je stejná osoba, o jakou se "opíral" pan Niedoba. Ta nikdy také nedodala žádné údaje, aby to podpora mohla skutečně řešit. Jen řvala že je okradená, ale řešit to nechtěla. No, být to já, určitě bych to řešit chtěl, pokud bych skutečně o něco přišel.
3) Je to leak v geniální síti cenzury Arboletu, který ve skutečnosti okrádá všechny své členy, ale jejich stížnosti a důkazy o tom z celého internetu beze stopy maže. Pravděpodobně využívá kvantový počítač, aby sjíždel a mazal takové zprávy ze všeh možných fór, diskuzí a sociálních sítí.

Takže limo, vážně, jestli se ti něco takového stalo, stačí ID nebo mail a klidně tady na rootu ti ukážu, že se to á řešit, pokud je problém skutečný.

[Reklama]

[Milfaus]

A já bych těch vláken o tomhle založil ještě šest!
Taky by se hodilo téma "Jak opravit nafukovací člun" a "Jak vyprat prádlo, aby bylo skutečně bílé".

[Nightwolf]

A já bych těch vláken o tomhle založil ještě šest!
Taky by se hodilo téma "Jak opravit nafukovací člun" a "Jak vyprat prádlo, aby bylo skutečně bílé".

To už by bylo trochu přehnané, ale proti gustu ...

Normalně bych to neudělal, kdyby nebylo vlákno locknuté po vážném oznámení, které by se mělo řešit.

Takže prosím, zdržte se typických hate hanlivých nařčení, stejně jako vychvalování bez další přidané hodnoty a zaměřme se  vážný problém...

[ARBU1]

Nejhorší je, že se tu šíří lži, které si nikdo nechce připustit. Arbolet.net nikoho neokrádá a ta fake zpráva o ztrátě peněz také není pravdivá... No ukázalo se, že tu jde jen o pošpínění Arboletu...Toť vše   

[ARBU1]

A pro nevěřící Tomáše opravdu udělám video s výběrem. Doufám, že zase někdo bude mít k tomu konspirační teorie 

[Reklama]

[Nightwolf]

...

V pohodě, tak proto jestli Limo má skutečně reálný problém, nabízím mu tu možnost to řešit, když si stěžuje, že mu podpora nereaguje. Snad i členové ROOTu to seznají jako v pořádku, protože koneckonců se tu celou dobu bavíme o faktech a že nikdo nic nedokázal. My říkáme, že oni by měli dokázat že to podvod je, když to tak nazývají. Oni zase, že my bychom měli dokázat, že to podvod není, když se nám to nelíbí.

Nařčení z okradení je vážné obvinění a pokud by se takové úmyslné jednání skutečně prokázalo, tak jsem vždy říkal, že budu jeden z prvních co ho bude zveřejňovat v rámci objektivity. Na druhou stranu předpokládám, že pokud se takový člověk bude jen vymlouvat, odmítat spolupracovat, nebo se vůbec neozve, byla to fake účelová zpráva. Tak jako tak to ukáže alespoň něco a to chtějí obě strany ne?

[bitcoiner]

Proč nemáte zatím vlastní burzu? Ta peněženka fakt vypadá podezřele, protože jen vyberete od ostatních peníze a dál je použijete. Ale burza už může být zajímavější.

[ARBU1]

...

V pohodě, tak proto jestli Limo má skutečně reálný problém, nabízím mu tu možnost to řešit, když si stěžuje, že mu podpora nereaguje. Snad i členové ROOTu to seznají jako v pořádku, protože koneckonců se tu celou dobu bavíme o faktech a že nikdo nic nedokázal. My říkáme, že oni by měli dokázat že to podvod je, když to tak nazývají. Oni zase, že my bychom měli dokázat, že to podvod není, když se nám to nelíbí.

Nařčení z okradení je vážné obvinění a pokud by se takové úmyslné jednání skutečně prokázalo, tak jsem vždy říkal, že budu jeden z prvních co ho bude zveřejňovat v rámci objektivity. Na druhou stranu předpokládám, že pokud se takový člověk bude jen vymlouvat, odmítat spolupracovat, nebo se vůbec neozve, byla to fake účelová zpráva. Tak jako tak to ukáže alespoň něco a to chtějí obě strany ne?

Přesně tak, jsem v kontaktu s core členem, takže klidně kdyby nereagovali, jakože budou, tak pomůžu 

[Nightwolf]

Proč nemáte zatím vlastní burzu? Ta peněženka fakt vypadá podezřele, protože jen vyberete od ostatních peníze a dál je použijete. Ale burza už může být zajímavější.

Zajímavý dotaz, viditelně od někoho, kdo o věci přemýšlí.

Tohle nemohu potvrdit, protože to nevím jistě, ale za sebe bych řekl, že i ta burza je někde mezi cíly Arboletu. Peněženka je ale základ, ta fungovat prostě musí a to tak, jak má. Na ní bych nic podezřelého neviděl (chápu podezření proti investičním vrstvám, ale ty nemusí s peněženkou nijak souviset a člen je vůbec nemusí využívat). A poslední dobou se nejvíce času věnovalo funkčnosti vlastní platební brány, kterou osobně beru také jako velký faktor. Udělat takovou věc není tak lehké, aby fungovala správně a spolehlivě. A jedno, kdo ví, třeba i ta burza bude

[bitcoiner]

OK, dík za info. Neříkám podezřele, jen prostě pokud pošlu peníze k vám, tak je skoro jisté, že je hned použijete na něco.

[Nightwolf]

OK, dík za info. Neříkám podezřele, jen prostě pokud pošlu peníze k vám, tak je skoro jisté, že je hned použijete na něco.

Tak přímo takhle to není, že by se hned došlé finance poslali někam, kde se zhodnotí. Pokud vím, tak se drží samozřejmě slušné rezervy pro výplaty objemu peněženek a pro ty první vrstvy investic, které mají krtátkou dobu výběru - musí se s tím počítat. Spíše se o Tvé peníze zvětší finanční bazén, kterým se disponuje a bere se vždy v úvahu při dalších investicích.

Pokud pošleš BTC na nějakou adresu a pak se na ni podíváš, možná tam nebude ani venkovní pohyb. Z toho co vím, Arbolet drží peněženek mraky a zdroje nejsou na jednom místě. Na některý vedlejších, využívaných od podružných zdrojů, se prostě jen drží pro další výplaty a stávají se rezervami, přičemž se více investuje z jiných, kde se rezervy sníží. Takhle to třeba bylo se SimpleCoinem. Tok přes něj byl v porovnání s dalšími možnostmi tak malý, že se na té adrese peníze prostě drželi pro výplaty lidí, kteří by přes něj chtěli vybírat. To pak samozřejmě padlo, ale princip je snad pochopitelný.

[ARBXXXX]

Odpovídám na dotaz na burzu Arbolteu.
V plánu pro nejbliží období je bitcoinový inzertní server, něco jako Bazos, ale platit se bude bitcoiny. To už je burza věcí a nabídek. Připojí se burza práce a další "odnože" jako burza akcí, možná seznamka  ...  atd.
Spuštění směnárny čaká pouze na uklidnění situace po rozdělení bitcoinu. Platforma je funkční, bankovní účtyv provozu, API se dolaďuje. www.SmenarnaBTC.cz - zatím v testovacím provozu.
Směnárna plánuje postupně zavádět výměny první desítky kryptoměn podle kapitalizace a fiat měny podle zájmu. Zatím tedy BTC, CZK, EUR a USD. To už je jen krůček k burze s vybranými měnami z krypto i fiat. Nebude to však hned.
Směnárna je konkrétni ukázka projektu. Jsou v tom týdny práce. Zatím bez honoráře, pouze s investicemi. Směnárna bude pro všechny, ne jen pro Arbolet. Postupně budou i jazykové mutace. Tohle vedení Arboletu zaměstnává už delší dobu. Je to však jen jeden z projektů. Dělal by tohle podvodník?
Jak vidíte, děláme služby pro bitcoinovou komunitu ne jen v Čechách. Neřěšíme, zda nás ta či ona větev BTC příznivců má rada či ne.

Ještě připojuji část mého posledního přípspěvku z uzavřené předchozí diskuse. :
------------------------------------
Nejvíce mě zaráží, že se tahle diskuse plná pomluv, faků a někdy i lží vůbec rozjela. Je tu skupina spokojených příznivců Arboletu se zkušenostmi i uspořádanými myšlenkami a názory. Proti nim stojí odpůrci. Trochu však nechápu o co jim jde.
Nelíbí se Vám Arbolet? Tak ho ignoujete stejně, jako s v obchodě nekpoupíte košili co se Vám nelíbí.
Chcete Arbolet opravit? Prosím. Zapojte se do projektů, pracuje dnem i nocí a nelitujte weekendů. Až se Vám povede vymyslet, prosadit a spustit jediný projekt, postavte si ho k obrazu svému a měňte tak Arbolet.
Chcete Arbolet zničit? Tak do toho! Najděte porušení zákona, najděte trestnou činost, najděte cokliv postihnutelného státní či vyšší mocí. Předejte to policii nebo soudu a buďte stranou sporu.
Chcete pouze pomlouvat bez identity a bez odpovědnosti? Nedivte se, že se příznivci Arboletu budou bránit. Proti pomluvě to totiž jinak nejde.
Dodejte argumenty, zkušenosti, fakta. A také identitu. Já tu svou bez potíží zveřejním a setkám se s každým, kdo projeví zájem.
Dáme si debatu z očí do očí? Napište mi na wizard@volny.cz a můžeme i veřejně sdílet přenos.
Nemáte na to koule? Tak se zklidněte a získávejte životní energii z přírody a vlastních úspěchů. Nevysávejte ji z těch, kdo něco tvoří a neupírujte na jiných.
Přečtěte si tento přípěvek znova a zmyslete se. Nebo ještě jednou.
Začíná svítat? Tak hurá, jen tak dále.
ARBXXXX

[03d40]

Z důvodu diskuse, vedoucí od nikud nikam, na téma Arbolet bych zde rád uvedl několik faktů a jednu malou úvahu. Od samého začátku se řeší téma možného či (pro nezasvěceného) nemožného zhodnocování investičních vrstev. Ale Arbolet přeci nejsou jen investiční vrstvy, je to mnohem mnohem víc.

Chápu úsilí Nightwolfa, ARBU1 a dalších, kteří se na projektech Arba podílejí, a i kdyby nakrásně chtěli, nebudou a nemohou se o nich detailně veřejně rozepisovat. Chápu i nedůvěru a podezřívavost prostistrany, z pohledu investora je vklad vlastních prostředků někam, o čem nemá potuchy čím se vlastně zaobírá, jak vůbec funguje a navíc je zcela anonymní, čirý nesmysl. Ale proč to neznámé a anonymní nepoznat trochu blíže, dříve než budu rozvíjet nepodložené domněnky? Vždyť pokud vím k založení účtu není třeba žádného, ani minimálního vkladu do investiční vrstvy, dokonce ani nakoupení špaget či vodních filtrů za 5tis a už vůbec ne "namotávání" x-desítek a stovek důvěřivých následovníků, abych mohl být za měsíc Diamant. K založení účtu stačí pouze e-mail, trocha snahy a Vašeho času.

V krátkosti k mému důvodu, proč má anonymní Arbolet mé ano. Vzhledem k rodinným vazbám jsem mohl detailněji poznat život v tak "demokratické" zemi jako je Norsko. Stát kde si bez platební karty neodskočíte ani na veřejné WC, bez povolení úřadů nekoupíte nové auto, a kde Vám koncem ledna může přijít doporučená výzva, aby jste se dostavili ke konzultaci na protialkoholní kliniku, jelikož jste v loňském roce nakoupili alkohol v množství, které je nad společenským průměrem. Je tohle ještě starostlivá péče státu o své ovečky?  Nebo snad už víc než malé zbavení svobody? A co až se jednoho krásného dne probudí naši Bohumilové a Andrejové a oznámí národu, že v rámci veřejného blaha od zítřka omezíme používání anonymní hotovosti, platby budou jen ty dohledatelné bezhotovostní, jelikož se o nás chtějí také tak pěkně starat, ale hlavně vědět, jesli si za vydělané a zdaněné peníze koupím deset piv nebo dvě láhve rumu? Myslím, že většina z nás bude vděčná za Arbolet a jiné anonymní projekty, které zaručí alespoň částečné ponechání si svobody.

Jak jsem zmínil úvodem Arbolet je mnohem víc, než jen ty investiční vrstvy a v žádném případě nehodlám nikoho z "pochybovačů" přemlouvat k tomu, aby zde investovat. Mým záměrem je jen a pouze to, aby se seznámili s tím o čem chtějí (snad pak konečně i věcně) diskutovat. Kdo ví, třeba je i některý z projektů nakonec osloví.

Děkuji za Váš čas.

[Michal Kovacic]

Hmmm...

Stále vidím obrovský rozdíl mezi pojmy "anonymní" a "otevřený" - bez ověřitelných informací, tvrdých dat a/nebo "algoritmů" nebude na technologickém serveru debata vypadat jinak. A to jsou nejspíše známá jména na dovolené - naštěstí.

[Ondra Satai Nekola]

V krátkosti k mému důvodu, proč má anonymní Arbolet mé ano. Vzhledem k rodinným vazbám jsem mohl detailněji poznat život v tak "demokratické" zemi jako je Norsko. Stát kde si bez platební karty neodskočíte ani na veřejné WC, bez povolení úřadů nekoupíte nové auto, a kde Vám koncem ledna může přijít doporučená výzva, aby jste se dostavili ke konzultaci na protialkoholní kliniku, jelikož jste v loňském roce nakoupili alkohol v množství, které je nad společenským průměrem. Je tohle ještě starostlivá péče státu o své ovečky?  Nebo snad už víc než malé zbavení svobody? A co až se jednoho krásného dne probudí naši Bohumilové a Andrejové a oznámí národu, že v rámci veřejného blaha od zítřka omezíme používání anonymní hotovosti, platby budou jen ty dohledatelné bezhotovostní, jelikož se o nás chtějí také tak pěkně starat, ale hlavně vědět, jesli si za vydělané a zdaněné peníze koupím deset piv nebo dvě láhve rumu? Myslím, že většina z nás bude vděčná za Arbolet a jiné anonymní projekty, které zaručí alespoň částečné ponechání si svobody.

Tak to je vzorovy red herring.