Má smysl se učit Cobol?

txt

Re:Má smysl se učit Cobol?
« Odpověď #285 kdy: 29. 10. 2014, 00:30:53 »
Až bude panovat konsensus v definici boha, tak by se mohlo diskutovat o tom, jestli vznikl před, nebo po velkém třesku a kdy vznikla pravděpodobnost. Další krok by mohl být, přesunout se na meta úroveň (jak vznikly podmínky, které umožnily vznik podmínek nutných pro vznik boha).
A co na to říká obecná teorie systémů?


strepty

Re:Má smysl se učit Cobol?
« Odpověď #286 kdy: 29. 10. 2014, 01:09:47 »
Nebýt růstu ceny ropy po událostech v íránu, tak se to nejspíš sesypalo dřív. Podle některých seriózních zdrojů byl převod moci a majetku plánovaný. Míra religiozity poklesla a souběžně s tím vzrostla moc potentátů necírkevního typu.
Prevod moci vzdy vzbudzuje pochybnosti. Neviem ako sa orientujete v Slovenskej politike, ale ked padol Meciar a nastupil Dzurinda bolo to take male predanie moci, ak chcete mozete to nazvat vznesene vitaztvo demokracie. Lenze potom neskor som pocul pribeh ako jeden xy povedal do telefonu v noci ked Dzurinda vyhral ze ho da zavriet. A za dve hodiny prisli kuklaci a isiel sediet xy. Ako to je mozne ked policia a informacna sluzba bola Meciarova? Nebol aj toto kontrolovany prevod moci? Alebo ludia na policii a v informacnej sluzbe zmenili tak rychlo kabaty ked uvideli ze sa zmenil smer vetra? Osobne si myslim ze to druhe.

Lenin POWER!

  • ****
  • 434
  • Nekecat a delat!
    • Zobrazit profil
    • Tribut Leninovi
    • E-mail
Re:Má smysl se učit Cobol?
« Odpověď #287 kdy: 29. 10. 2014, 07:49:24 »
výklad textu bible bude vždy nejasný, a to například proto, že v kontextu doby zřejmě znamenala pasáž o cudném oblékání žen to, že by ženy neměly mít odhalená prsa.

Zadnej vyklad nepotrebujes, stejne jako ho nepotreboval ten komu byl dopis urcen. Byli to pohane, vychovani v jine kulture a vyse zminena formulace jim stacila k tomu aby byli schopni pochopit vyznam psaneho textu a zrealizovat to.

Čekal bych od tebe nějaký navazující názor, třeba že je třeba bibli chápat vždy v kontextu tehdejší doby, nebo naopak že text bible je nadčasový a význam textu se mění s časem ...
Muj nazor je ten ze prumerny clovek nema problem s chapanim Bible pokud ji chce pochopit. Neni k tomu potreba vysoke IQ, znalost archaickych jazyku nebo cokoliv jineho. Kdybychom tyto veci potrebovali tak by to bylo zapsano v Bibli. Dostal jsi od Boha inteligenci tak ji pouzij.

Bible je plna obycejnych lidi, kteri meli sve chyby a cas od casu udelali nejaky prusvih - a to mluvime i o prorocich. Nikde v bibli nenajdes delani neomylnych hrdinu z biblickych postav, jako to najdes v literature obvykle v te dobe. Prestoze meli sve chyby tak dostali Bozi schvaleni a byli schopni dostatecne dobre bozi poselstvi pochopit a realizovat. Stejne tak to dokazes i ty.

ale ty mi tady místo toho radíš, jak uvěřit v Jezise. ( Pro tvou informaci, necítím žádnou potřebu uvěřit v Jezise )
Pokud chces vedet na 100% do vsech detailu co timhle presne mel puvodni pisatel na mysli tak neni jina cesta. Krome Boha to nikdo jiny nevi protoze jsou ostatni primi ucastnici teto udalosti jiz mrtvi.

Ucit se bibli stylem co delaji u katoliku - knez precte PUL VERSE a pak k tomu HODINU ZVANI je naprosta pitomost. Jeho posluchaci nepochopi z toho gulase nic a nedelaji zadny duchovni pokrok, coz je ucel protoze je jim pri kazde prilezitosti otloukano o hlavu jak jsou ti spatni a maji se bat boha.

JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Má smysl se učit Cobol?
« Odpověď #288 kdy: 29. 10. 2014, 10:31:57 »
výklad textu bible bude vždy nejasný, a to například proto, že v kontextu doby zřejmě znamenala pasáž o cudném oblékání žen to, že by ženy neměly mít odhalená prsa.

Zadnej vyklad nepotrebujes, ...

Zlata pravda, stejne jako nepotrebuju Bibli.

Citace
Čekal bych od tebe nějaký navazující názor, třeba že je třeba bibli chápat vždy v kontextu tehdejší doby, nebo naopak že text bible je nadčasový a význam textu se mění s časem ...
Muj nazor je ten ze prumerny clovek nema problem s chapanim Bible pokud ji chce pochopit. Neni k tomu potreba vysoke IQ, znalost archaickych jazyku nebo cokoliv jineho. Kdybychom tyto veci potrebovali tak by to bylo zapsano v Bibli. Dostal jsi od Boha inteligenci tak ji pouzij.

Ano, tak nejak, prumerny clovek Bibli chape, tedy spis si mysli, ze ji chape. Vysoke IQ je pak v pochopeni Bible prekazkou, lide s vysokym IQ maji nezadouci tendenci do vseho stourat a povazovat Bibli za soubor pohadek poplatnych dobe sveho vzniku, na kterych neni moc co chapat a neztraceji cas snahou o jejich pochopeni.

Citace
Bible je plna obycejnych lidi, kteri meli sve chyby a cas od casu udelali nejaky prusvih - a to mluvime i o prorocich. Nikde v bibli nenajdes delani neomylnych hrdinu z biblickych postav, jako to najdes v literature obvykle v te dobe. Prestoze meli sve chyby tak dostali Bozi schvaleni a byli schopni dostatecne dobre bozi poselstvi pochopit a realizovat. Stejne tak to dokazes i ty.

Tedy pokud na tom bozim schvaleni nebyl podpis a razitko, tak bych ho povazoval za neplatne.

Citace
ale ty mi tady místo toho radíš, jak uvěřit v Jezise. ( Pro tvou informaci, necítím žádnou potřebu uvěřit v Jezise )
Pokud chces vedet na 100% do vsech detailu co timhle presne mel puvodni pisatel na mysli tak neni jina cesta. Krome Boha to nikdo jiny nevi protoze jsou ostatni primi ucastnici teto udalosti jiz mrtvi.

Vzhledem k tomu, ze nejsou k dispozici ani neprime naznaky existence boha, lze ucinne pochybovat o tom, ze to vi alespon ten Buh. Samozrejme, ponechame-li stranou banan, nocni muru vsech ateistu.

Citace
Ucit se bibli stylem co delaji u katoliku - knez precte PUL VERSE a pak k tomu HODINU ZVANI je naprosta pitomost. Jeho posluchaci nepochopi z toho gulase nic a nedelaji zadny duchovni pokrok, coz je ucel protoze je jim pri kazde prilezitosti otloukano o hlavu jak jsou ti spatni a maji se bat boha.

Ano, to je ucel a vzdy to byl ucel vsech nabozenstvi. Ovladat masy a udrzovat je v poslusnosti. Krestanstvi pak v tomto zaslo snad uplne nejdale s prislibem posmrtneho zivota, kde se kazdy silene rozsoupne zpivanim aleluja po Kristove pravici nebo levici u dlouheho stolu a ktereho dosahne jen tehdy, bude-li na zemi co nejvice trpet.

Lenin POWER!

  • ****
  • 434
  • Nekecat a delat!
    • Zobrazit profil
    • Tribut Leninovi
    • E-mail
Re:Má smysl se učit Cobol?
« Odpověď #289 kdy: 29. 10. 2014, 13:16:03 »
Ano, to je ucel a vzdy to byl ucel vsech nabozenstvi. Ovladat masy a udrzovat je v poslusnosti.

Lidi odjakziva tihly k tomu vykoristovat druhe a pouzivali k tomu vsechno mozne: armadu, penize, sex, diplomacii, strach, software, ...

Nabozenstvi je nejmene vhodna vec k ovladani druhych protoze ho musis znacne prekroutit aby ti to fungovalo pro tento ucel a to se da snadno poznat. Precti si v bibli co delali farizejove - ty meli taky svuj "system". Napriklad kdo uveril v Jezise byl vyloucen ze synagogy - a tak lidi ze strachu mlceli.


Antikrist

Re:Má smysl se učit Cobol?
« Odpověď #290 kdy: 29. 10. 2014, 13:24:12 »
Citace
Vzhledem k tomu, ze nejsou k dispozici ani neprime naznaky existence boha, lze ucinne pochybovat o tom, ze to vi alespon ten Buh.

Osobně vidím důkaz "boha" všude kolem. Pojmem "bůh" ovšem nemyslím křesťanského boha(jakási člověku podobná bytost, která se chová jako čistý kokot) ale původce všecho, co známe - klidně to může být nějaká energie, nebo můžeme být součástí boha my sami, nevím. Každopádně ale nevěřím, že celý ten neuvěřitelně komplikovaný systém vznikl jen tak - nebylo nic, najednou velký plesk a bylo to tady. To mi přijde skoro stejně stupidní, jako křesťanské vysvětlení vzniku světa. Jak to bylo ve skutečnosti se mě neptejte, nevím to. Aspoň se ale nesnažím předstírat opak a cokoliv z toho vyvozovat(jak by se měl kdokoliv chovat, co je ještě dobře a co už je špatně, že jedni budou věčně trpět a další se věčně radovat a další nesmysly).

JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Má smysl se učit Cobol?
« Odpověď #291 kdy: 29. 10. 2014, 13:42:19 »
Ano, to je ucel a vzdy to byl ucel vsech nabozenstvi. Ovladat masy a udrzovat je v poslusnosti.

Lidi odjakziva tihly k tomu vykoristovat druhe a pouzivali k tomu vsechno mozne: armadu, penize, sex, diplomacii, strach, software, ...

Nabozenstvi je nejmene vhodna vec k ovladani druhych protoze ho musis znacne prekroutit aby ti to fungovalo pro tento ucel a to se da snadno poznat. Precti si v bibli co delali farizejove - ty meli taky svuj "system". Napriklad kdo uveril v Jezise byl vyloucen ze synagogy - a tak lidi ze strachu mlceli.

Tak krestanstvi k ovladani neni treba az tak prekrucovat, funguje to jaksi jiz s defaultnim nastavenim. Jinak vladnoucim institucim prekrucovani nikdy nedelalo prolem. Nabozenstvi je naopak k ovladani to nejvhodnejsi, znovu zejmena krestanstvi. Strach z Boha udrzuje lidi v poslusnosti, coz vyjde mnohem levneji nez armada, navic si lidi sami plati provoz cirkve z desatek. Kdo by si pral vic, kdyz krestanstvi mu navic umoznuje ovladat nejen poddane, ale i vladce? Kdo ovladal cirkev, ovladal zaroven podstatnou cast sveta. V Anglii si kvuli tomu zalozili anglikanskou cirkev, aby se vymanili z vlivu Vatikanu - tolik je to sralo.

JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Má smysl se učit Cobol?
« Odpověď #292 kdy: 29. 10. 2014, 13:49:34 »
Osobně vidím důkaz "boha" všude kolem. Pojmem "bůh" ovšem nemyslím křesťanského boha(jakási člověku podobná bytost, která se chová jako čistý kokot) ale původce všecho, co známe - klidně to může být nějaká energie, nebo můžeme být součástí boha my sami, nevím. Každopádně ale nevěřím, že celý ten neuvěřitelně komplikovaný systém vznikl jen tak - nebylo nic, najednou velký plesk a bylo to tady. To mi přijde skoro stejně stupidní, jako křesťanské vysvětlení vzniku světa. Jak to bylo ve skutečnosti se mě neptejte, nevím to. Aspoň se ale nesnažím předstírat opak a cokoliv z toho vyvozovat(jak by se měl kdokoliv chovat, co je ještě dobře a co už je špatně, že jedni budou věčně trpět a další se věčně radovat a další nesmysly).

No, vzhledem k tomu, ze pro jakoukoliv verzi nemame zadne duveryhodne dukazy, tak bych to hned nerozmazaval a nedelal bych z toho boha. Nakonec je mozne vsechno, treba i to, ze Buh je ten, kdo sestrojil pocitac, na kterem bezi sociologicky model vyvoje spolecnosti, ve ktere my "zijeme" a myslime si, ze je to realny svet. Je mozne i to, ze dnes jsme nekolik hodin neexistovali, protoze lehnul radic diskoveho pole, poskodily se disky a obnovili nas ze zalohy. My ted delame veci, ktere jsme jiz jednou delali, protoze jedeme ne od okamziku havarie, ale od okamziku krachu. Nebo delame jine veci, protoze generator nahodnych cisel, ktery ovlivnuje nase rozhodovani, nam ted nasypal jina cisla. Tak, a ted to zkuste vyvratit.

Antikrist

Re:Má smysl se učit Cobol?
« Odpověď #293 kdy: 29. 10. 2014, 13:55:46 »
Nemám v plánu ti vyvracet vůbec nic. Zastávám pravidlo "věř si čemu jen chceš, pokud netrpíš utkvělou představou, že bych tomu měl věřit i já".

Kolemjdoucí

Re:Má smysl se učit Cobol?
« Odpověď #294 kdy: 29. 10. 2014, 14:01:36 »
Nabozenstvi je nejmene vhodna vec k ovladani druhych protoze ho musis znacne prekroutit aby ti to fungovalo pro tento ucel a to se da snadno poznat.

Svatá prostoto :-)
V minulosti panovníci běžně vysílali do kolonií křesťanské misionáře a stědře jim dotovali jejich obracení místního obyvatelstva na víru, rozuměj jeho pacifikaci tak aby následně nekladlo odpor při zapojení do systému otroctví nebo nevolnictví. Dosáhnout to stejné s pomocí armády by vyšlo nepředstavitelně dráž.

JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Má smysl se učit Cobol?
« Odpověď #295 kdy: 29. 10. 2014, 14:09:28 »
Nabozenstvi je nejmene vhodna vec k ovladani druhych protoze ho musis znacne prekroutit aby ti to fungovalo pro tento ucel a to se da snadno poznat.

Svatá prostoto :-)
V minulosti panovníci běžně vysílali do kolonií křesťanské misionáře a stědře jim dotovali jejich obracení místního obyvatelstva na víru, rozuměj jeho pacifikaci tak aby následně nekladlo odpor při zapojení do systému otroctví nebo nevolnictví. Dosáhnout to stejné s pomocí armády by vyšlo nepředstavitelně dráž.

Domorodci z toho pak meli leda tak obcasny dobry obed, pokud misionar nebyl prilis stary a nekouril doutniky.

Re:Má smysl se učit Cobol?
« Odpověď #296 kdy: 29. 10. 2014, 14:11:30 »
Čekal bych od tebe nějaký navazující názor, třeba že je třeba bibli chápat vždy v kontextu tehdejší doby, nebo naopak že text bible je nadčasový a význam textu se mění s časem ...
Muj nazor je ten ze prumerny clovek nema problem s chapanim Bible pokud ji chce pochopit.

:) ty si z nás děláš legraci, že ano? Mám pocit, že v boha vůbec nevěříš, a paroduješ takové ty ortodoxní věřící (?)

Už asi třikrát jsem se z tebe pokoušel dostat, jak ty chápeš text o "cudném oblékání žen".
Místo odpovědi pokaždé zavedeš řeč na něco ve stylu "věř v Ježíše" :)
Filip Jirsák: "Úplně stejně se ale jedná o podvod, když uživatel zamlčí provozovateli webu, že blokuje reklamu."

Kolemjdoucí

Re:Má smysl se učit Cobol?
« Odpověď #297 kdy: 29. 10. 2014, 14:16:56 »
Domorodci z toho pak meli leda tak obcasny dobry obed, pokud misionar nebyl prilis stary a nekouril doutniky.

To se skutečně občas stávalo, ale mnohokrát se zadařilo a skutečně se podařilo domorodce obrátit na víru. Ztráta jednoho misionáře byla proti nákladům a ztrátám při vojenském tažení pro panovníka marginální.

JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Má smysl se učit Cobol?
« Odpověď #298 kdy: 29. 10. 2014, 14:26:14 »
Domorodci z toho pak meli leda tak obcasny dobry obed, pokud misionar nebyl prilis stary a nekouril doutniky.

To se skutečně občas stávalo, ale mnohokrát se zadařilo a skutečně se podařilo domorodce obrátit na víru. Ztráta jednoho misionáře byla proti nákladům a ztrátám při vojenském tažení pro panovníka marginální.

Tak jiste, debilni misionar je zadarmo, respektive jeho trenink a naklady na ypravu placeny z desatku a asi nebyly velke. Deset misionaru sezerou, jedenacty uspeje a muze zacit kolonizace. Proto mluvim o obcasnem obedu, ne o soustavnem prisunu na proteiny bohate stravy.

Re:Má smysl se učit Cobol?
« Odpověď #299 kdy: 29. 10. 2014, 14:27:45 »
Nakonec je mozne vsechno, treba i to, ze Buh je ten, kdo sestrojil pocitac, na kterem bezi sociologicky model vyvoje spolecnosti, ve ktere my "zijeme" a myslime si, ze je to realny svet.

No to je přeci jasné. Vždyť i v "našem chápání" života nejsme nic jiného než kvalitní počítače.

Mimochodem znáte takový ten pocit, když vás ráno obnoví ze zálohy/naklonují (nikdy nepoznám rozdíl), ale ještě vás nepřipojili k paměti? A kdy se cítíte jako naprázdno běžící vědomí? Dá se říct, že si v tom okamžiku svým způsobem uvědomuju sama sebe, jenom netuším, co jsem.
Což je zvláštní, vždycky jsem si myslel, že k uvědomění sama sebe je zapotřebí nejenom dostatečně výkonné hardware a software, ale také přístup do paměti.
Filip Jirsák: "Úplně stejně se ale jedná o podvod, když uživatel zamlčí provozovateli webu, že blokuje reklamu."