Jak dlouho se dá živit programováním?

student

Re:Jak dlouho se dá živit programováním?
« Odpověď #75 kdy: 07. 08. 2014, 12:06:47 »
To je v poho,  ;)
Brát tu všechny příspěvky vážně, tak tu chodí samí geniální programátoři, kteří jsou také mimořádně úspěšnými majiteli realit a po 40 už nebudou muset šáhnout na práci a jen se budou válet v houpací síti.
Moj nick snad naznacuje nieco ine. A to aj ked ho zoberies vazne  ;)

Něco je třeba pokrátit koeficientem 3 až 10. U některých 100 ...
Hlavne treba pri ziskoch z akcii / prenajmov, ale aj pri vypoctoch odlozenych penazi doplnit zrejmy disclaimer, ktory som zabudol napisat: "Minule vynosy nie su zarukou buducich vynosov". Kvoli tomu ani nevies, cim to vlastne nasobit alebo delit.

Inspirovat sa historiou nie je na skodu, ako tu uz niekto odporucal taky pohlad na akcie. Treba ale brat celu historiu aj s historickymi znalostami - povedat, ze pred 10 rokmi by som investoval do firmy X tesne pred krachom, lebo ceny jej akcii za ten cas stupli na 100 nasobok, to je nezmysel (vtedy sme to nevedeli).


randomek

Re:Jak dlouho se dá živit programováním?
« Odpověď #76 kdy: 07. 08. 2014, 12:51:04 »
Nejsem pogramator, takze se v zivobyti skrze pronajimani bytu tolik nevyznam...

hhhhhh

PevaX

Re:Jak dlouho se dá živit programováním?
« Odpověď #77 kdy: 07. 08. 2014, 12:52:20 »
Taky přispěji do diskuze.

Je mi 40. V IT se živím nepřetržitě od 18 let. Začínal jsem pascalem, pak c a c ++,  java...
Prosěl jsem pozicemi od programátora přes architekta až po projektového vedoucího...
I dnes někdy programuju...

A napíšu pár poznatků...

1) Výkonnost a pružnost se během i mého mladého věku opravdu snižuje. Typuju, že jsem aktuálně oproti 25 letech tak na 50%.
2) Ve 40 je člověk opravdu zkušenější a nedělá unáhlená rozhodnutí a většinou správná. Pružnost a samostudium a sledování trendů v IT je už ale celkem na 0. Přednost má osobní život a rodina...A to jsem byl do 25 v IT docela cvok..
3) Dělám v kolektivu s lidmi 25-60. Věkové rozdíly jsou velmi znát...Mohu porovnávat.
4) Lidem po 40 se opravdu již projevují zdravotní problémy, které musí zaměstnavatel řešit...
5) Změna zaměstnání ve 40 i v IT je už celkem problém. V 40 se zaměstnavatelé dívají především na obor činnosti, kde má člověk zkušenosti než IT platformy jazyky. Pokud někdo působil v IT v nějaké exotické oblasti, tak změna firmy je opravdu problém.  A mluvim o Brně.
6) To jak na tom člověk bude v 50-60 se už pozná cca v 35...Většina jeho schopností a kariérního postupu se odehraje během cca prvních 10 let práce.
7) Takže pokud někdo je programátorem ve 40 tak má podle mně poteciálně problém...!!!
protože...
      a) na pozici konzultanta a pr. vedoucího již pravděpodobně nedosáhne...by ji již dosáhl dříve.
      b) takový lidé se vyskytují v IT firmách v hojné míře ze setrvačnosti a když o flek příjdou tak zpravidla nastupují mimo IT.

Z počátečního počtu programátorů pracuje ve 45 v IT cca 1/2, přičemž
35% je na pozicích konzultantů a lídrů.....
15% je na setrvačných pozicích programátorů v zajetí jedné firmy
50% je mimo IT...

Souhlasím s tím, že ve věku 35-40 se musí IT pracovník směřovat svoji kariéru tak, aby mohl v it v 50 letech ještě dělat, jinak může bít bez práce.



Oldrich

Re:Jak dlouho se dá živit programováním?
« Odpověď #78 kdy: 07. 08. 2014, 13:20:37 »
7) Takže pokud někdo je programátorem ve 40 tak má podle mně poteciálně problém...!!!
protože...
      a) na pozici konzultanta a pr. vedoucího již pravděpodobně nedosáhne...by ji již dosáhl dříve.

je mi 60+ a porad programuji a cely muj programatorsky zivot priohybam ty kraviny, ktere vymysleli ti 'konzultanti'. Mozna se vam to neodvazil nikde jeste rict, ale vy vsichni konzultanti a anylytici a teamleadri jste nam programatorum pro smich.

PevaX

Re:Jak dlouho se dá živit programováním?
« Odpověď #79 kdy: 07. 08. 2014, 13:54:36 »
Ano pár programátorů po 50 se vyskytuje...ale je to tak 1/100 z původního počtu....
A kolik z těchto lidí by zvládlo změnit zaměstnavatele...?


NooN

Re:Jak dlouho se dá živit programováním?
« Odpověď #80 kdy: 07. 08. 2014, 14:01:44 »
je mi 60+ a porad programuji a cely muj programatorsky zivot priohybam ty kraviny, ktere vymysleli ti 'konzultanti'. Mozna se vam to neodvazil nikde jeste rict, ale vy vsichni konzultanti a anylytici a teamleadri jste nam programatorum pro smich.
Ono je to skor smiech cez slzy :), ale maz pravdu...

Uplne to vystihuje
www.youtube.com/watch?v=BKorP55Aqvg

KrutejNarazec25x6

Re:Jak dlouho se dá živit programováním?
« Odpověď #81 kdy: 07. 08. 2014, 14:26:03 »
  Potkal jsem jednoho mladeho frikulina, mel uz dostudovano, zkousel pracovat jako programator ale nelibil se mu ten napor, ten tlak a tempo, zacal obchodovat nejakou menovou burzu, po cca 2 letech ma prumerne 300k mesicne, staci mu u toho drepet 6-8h denne a muze to delat cely zivot, dokud neprijde krize, svetova valka a nekrachnou meny.
  Vse ma sva rizika ale myslim, ze zasoby na zle casy si tak vytvori rychleji, ono pri svetove valce bude takovej chaos, ze vas ani IT znalosti neochrani, nakonec to budou sportovci, kdo nejsnaze preziji. Na Ukrajine je blokada mest, neni zasobovani, netece voda, neni elektrina/plyn, zensky sedej v leopardi sukni venku a na cihlach na panvi vari vajicka od slepic, muzi bojuji a lovi srnky/zajice.

iwtu

Re:Jak dlouho se dá živit programováním?
« Odpověď #82 kdy: 07. 08. 2014, 14:42:04 »
Moj sef programator ma 40 rokov. Jeho vykonnost ja rovna 4 priemernym programatorom. C# ovlada tipujem ze medzi TOP ludi v CR, ma za sebou systemy este v PowerBuilde, ktore funguju 20 rokov. Jeho jednanie so zakaznikom. Vie ako na neho, pozna hodnotu prace a hovori s nim jasne a uprimne, ako veci su. Defacto, nemusi robit ziadne analyzy, lebo ma tie skusenosti a zakaznikovi rovno odpveda na otazky.

 Ale priznal sa mi, ze pre neho to uz je iba praca, skoro mechanicka, pri ktorej nemusi ani premyslat. Aj programovanie, aj jednanie s ludmi atd.. Premyslat som ho videl iba 2 krat. Prvy krat 5 minut, kym si v hlavne poskladal vsetky tabulky a vztahy, aby napisal jednu SQL procuduru, ktora bezi na vellkych datach 2,5 sekund, lebo skusal to napisal nejaky programator od klienta a dotaz bezal 3 hodiny..  Druhy krat premyslal 10 minut o security archikture, ktoru potom naprogramoval. Ale inac je to uz pre neho mechanicka praca, ktoru moze robit aj po 2 dcl domacej slivovice.

KrutejNarazec25x6

Re:Jak dlouho se dá živit programováním?
« Odpověď #83 kdy: 07. 08. 2014, 15:04:56 »
Nedela analyzy - veci se mohou menit, je to holka na vsechno, prej nejvetsi borec na C sharp, nejlepsi databazista a nejlepsi secuitak.........ze ja ti to nejak neverim.

Tomáš Roll

Re:Jak dlouho se dá živit programováním?
« Odpověď #84 kdy: 07. 08. 2014, 15:50:37 »
Vytahuje z moře amfory, jezdí na koni a krotí tygry holýma rukama.

lobo

Re:Jak dlouho se dá živit programováním?
« Odpověď #85 kdy: 07. 08. 2014, 16:35:22 »
Defacto, nemusi robit ziadne analyzy, lebo ma tie skusenosti a zakaznikovi rovno odpveda na otazky.

ta analyza nie je na to aby mal co povedat zakaznikovi, ta analyza je na to aby programatori urobili to co maju a aby sa zaznamenalo preco to tak treba urobit...

a tym sa vyhnes problemom v buducnosti ked guru 'co to mal vsetko v hlave' odide z firmy a ty mozes akurat tak robit reverse engineering aby si zistil co ta aplikacia vlastne robi

iwtu

Re:Jak dlouho se dá živit programováním?
« Odpověď #86 kdy: 07. 08. 2014, 17:04:11 »
Defacto, nemusi robit ziadne analyzy, lebo ma tie skusenosti a zakaznikovi rovno odpveda na otazky.

ta analyza nie je na to aby mal co povedat zakaznikovi, ta analyza je na to aby programatori urobili to co maju a aby sa zaznamenalo preco to tak treba urobit...

a tym sa vyhnes problemom v buducnosti ked guru 'co to mal vsetko v hlave' odide z firmy a ty mozes akurat tak robit reverse engineering aby si zistil co ta aplikacia vlastne robi

Nepopisal som to uplne presne. Firmicka je malicka, on je jednatelom a ked odide, je vsetkym jasne, ze firmicka skoncila. S nim ma 3 programatorov. Analyzou som myslel to, ze zakaznik nieco chce a potom sa robi analyza, kolko by to vlastne stalo a ci to To za taku sumu chce. To on nieriesi. Vie, ako veci funguju, kolko casu co zaberie a tak zakaznikovi rovno cenu.

Mimochodom, co sa tyka security archiktury, samozrejme nebolo to zlozite iba to co uz pozna aplikoval na novy produkt. A pozna toho spustu. Vie co funguje, co bol pekny napad ale v praxi to nikdy nefungovalo atd..  Nikde som nenapisal, ze je najlepsi security architekt ale ludia tunu zvyknu citac veci co.. Jo, michodom prednasal na TechEd v Redmonte a programoval okrem ineho aj Visual Studio..

Obavam sa, ze tuna nema velky zmysel prispievat. NIc konstruktivne z toho nevznika, skoro kazdy vie, ako veci funguju, vascinou presne opacne ako z mojich skusenosti. Trochu ludo, ze tuna priemerny tazatel nema v praci zaujmavych ludi, od ktorych sa moze ucit. Ale co, kazdy si vybera svoju pracu..

A kludne si dalej myslite, ze programator po 40 je ztrachovanec, ktory nevie ani programovat..
Tak ako som pisal v niektorom vlakne, ze pokial je clovek programator a nerobil web, tak za 20 dni musi byt na urovni juniora, co programuje web a ste sa so mna smialy, pricom to je naprosto realne a takymi ludmi sa stretavam bezne..

Pavel Tisnovsky

Re:Jak dlouho se dá živit programováním?
« Odpověď #87 kdy: 07. 08. 2014, 17:07:08 »
Ano pár programátorů po 50 se vyskytuje...ale je to tak 1/100 z původního počtu....
A kolik z těchto lidí by zvládlo změnit zaměstnavatele...?

On je trosku problem v tom, ze se tady michaji dve veci, ktere spolu az tak nesouvisi. A to rekneme mensi uplatneni starsich programatoru na trhu (coz ale podle me neni zadna velka issue) a za druhe programatori pres 50 museli zacinat v dobe, kdy bylo IT u nas v plenkach, takze tech lidi bylo malo (vic nebylo na tehdejsim trhu potreba) a navic meli i jine vzdelani (znam hodne programatoru, kteri maji vystudovanou matiku a fyziku). Takze kdyz v roce 1990 se tady uplatnilo dejme tomu 10000 lidi jako programatoru (a to asi prehanim), tak to je cislo, ktere vyleze z dnesnich IT skol za doslova par let - z toho vyplyva i zde predpokladany histogram veku programatoru (ktery ovsem nemame, jen se o nem tady dohadujeme na zaklade znalosti toho a toho konkretniho cloveka).
 

asdasdasd

Re:Jak dlouho se dá živit programováním?
« Odpověď #88 kdy: 07. 08. 2014, 21:04:16 »
Obavam sa, ze tuna nema velky zmysel prispievat.

ty jsi ho na zacatku vykreslil jako poloboha z komixu. mno, esli programoval vizual studio a dela to co pises tak tomu se verit da :) (tady ta textarea ma hodne mista, neboj se poctit mistni ctenare slohovkama :) )

Bla

Re:Jak dlouho se dá živit programováním?
« Odpověď #89 kdy: 07. 08. 2014, 21:34:32 »
Na rozumné zajištění stačí mít nemovitost, která se dá pronajmout.

To je fakt sila, takze kazdej zacinajici programator si koupi v 25. barak. Ale samozrejme nejen programator, inzenyr, ekonom, proste kazdej, kdo udelal nejakou tu skolu si pojisti tu budoucnost nejlepe nemovitosti.

Takze otazecka - kdo v tech pronajmech bude bydlet?

Ach jo, komu není z hůry dáno.

Tak pro ostatní.
Samozřejmě, až bude podstatně víc pronajimatelů než nájemců, tak půjde cena za pronájem dolů.
Na druhou stranu, protože větší část národa je chudá, hloupá, zbabělá nebo neschopná, nemohou si dovolit takový pronájem pořídit, takže on ten ohromný přetlak taky nebude. A za druhé, taková nemovitost se dá vždy v nejhorším prodat no a nebo dát dětem že?

Nepobral jsi z toho nic Oldřichu viď?
Nojo, co se dá dělat.