Jak dlouho se dá živit programováním?

omg

Re:Jak dlouho se dá živit programováním?
« Odpověď #45 kdy: 06. 08. 2014, 15:42:40 »
http://cs.wikipedia.org/wiki/St%C5%99edn%C3%AD_d%C3%A9lka_%C5%BEivota

a pri cteni tech cisel je potreba pamatovat na to, ze zhruba 50% tvori zeny a tech je v IT minimum a navic se jak na potvoru dozivaji vyssiho veku. prumerny rozdil nevim, ale mozna bude kolem 8 let u tech co se doziji duchodu. z celkove populace to pak bude min let...

> Z hlediska rozdělení podle pohlaví se ženy dožívají obvykle o 10% vyššího věku

takze pri hodnote 75-77,5 v CR mate jistotu, ze zhebnete cestou do prace nebo z prace pripadne v praci.


lobo

Re:Jak dlouho se dá živit programováním?
« Odpověď #46 kdy: 06. 08. 2014, 16:18:01 »
ak si programator nedokaze za produktivny vek (povedzme od 25 roku) zarobit tolko aby mohol ist do dochodku v 55, tak je niekde chyba..
preto by ludia mali skor rozmyslat nad tym ako ist do dochodku v 55 ako nad tym ci vstanu z postele do roboty ked budu mat 71 rokov

ohnivak

Re:Jak dlouho se dá živit programováním?
« Odpověď #47 kdy: 06. 08. 2014, 16:41:59 »
ak si programator nedokaze za produktivny vek (povedzme od 25 roku) zarobit tolko aby mohol ist do dochodku v 55, tak je niekde chyba..

Jsou na Slovensku vsichni takhle hloupi a arogantni, nebo se jedna o Vas osobni defekt?

tommm

Re:Jak dlouho se dá živit programováním?
« Odpověď #48 kdy: 06. 08. 2014, 17:04:10 »
Asi se asi nemusi ani jednat o nejaky defekt. Co je na tom tvrzeni podle tebe spatneho (budu tykat pokud je to alespon trosku akceptovatelne ...)? Ano, neni to uplne jednani v rukavickach, ale to dulezite asi vystihl.

Snad se tady nebudeme snazit tvrdit, ze prumerne schopny clovek, ktery se zivi programovanim by si nedokazal usetrit na brzky duchod?

Uvazujme zaplacenou hypo a tedy bydleni ve vlastnim.

od 25 let pracuje do 55 let ... 30 let
mesicne si odlozi napriklad 10k
od 55 si muze do 75 z nasporeneho (neuvazuji z(ne)hodnoceni penez...) brat mesicne 15k

jasne, odkladat si 30 let 10k jen tak na duchod asi zvladne jen hodne setriva povaha jako R.J. Rimmer a jak rekl Listr - "potreboval sem zivotne nutne jedno pivo, vzal sem si prachy z tvoji penezenky, ale na tuhle zapomel i cas...."

Ale nerealne to taky uplne neni :)

Takze proc by se clovek nedokazal zaridit?? Teoreticky by to mozne bylo. Snad ...

Krysa1

Re:Jak dlouho se dá živit programováním?
« Odpověď #49 kdy: 06. 08. 2014, 17:16:53 »
A v nejednom významném státu zplynovali všechny židy, nebo zavřeli všechny kulaky a buržousty. Má to snad být argument, že když to tak někde dělali, tak to tak bylo správné?

Tohle jsou zbytečné cinty. Těm, co na to doplatili bylo uplně k ničemu, že za pár let vitězná strana toto jednání označila za "špatné". Když tě vyrazí z práce a nebudeš mít dostatek zásob a majetku ani perpektivu jiného zaměstnání, tak se kvůli tobě nikdo v Nomandii vyloďovat nebude.

Je to sice tvdé, ale svět není spravedlivý, ani férový. Jediné, co platí je právo silnějšího, ten nejsilnější následně rozhoduje o tom, co je "správně" a co "špatně". Výše zmínění diktátoři nepadli protože páchali zlo, ale protože nebyli dost silní. Kdyby byli, tak dnes mašírujete při každoročních oslavách konce války po Zeppelin platzu s pravicí proklatě vysoko. I dnešní velmoci páchají mnoho zla každý den, ale jsou dostatečně silné, aby odpůrce mohli ignorovat, připadně rovnou likvidovat.

To jsem se zase rozohnil, nyní k tématu.

Byly tu naznačeny dvě cesty. Buď specializovaného profesionála, který se zahákne v nějaké zavedené firmě s generační perspektivou, nebo universála, který bude mít široký přehled a vždy si něco najde, i když třeba s nižším ohodnocením, navíc se bude bude snažit postupovat v potrevním řetězci nahoru, kde nebude potřeba tolik mravenčí práce, ale spíš široký přehled a nadhled na hurá technologiemi (zdravím nadšené průkopníky Silverlight, Adobe air,...).

Obě cesty se mi zdají celkem rozumné. Já si vybral tu druhou.

Kdo tvrdí, že ví, co bude za 20-30 let je buď Ježís Kristus nebo blb.

Nadruhou stranu bohatí, majetní, pohotoví a zbabělí vybruslili během dějin skoro ze všeho.


lobo

Re:Jak dlouho se dá živit programováním?
« Odpověď #50 kdy: 06. 08. 2014, 17:35:51 »
ak si programator nedokaze za produktivny vek (povedzme od 25 roku) zarobit tolko aby mohol ist do dochodku v 55, tak je niekde chyba..

Jsou na Slovensku vsichni takhle hloupi a arogantni, nebo se jedna o Vas osobni defekt?

neviem, nepoznam kazdeho na Slovensku, ale ked si nasetris na cestu a mama ta pusti, tak sa tam mozes ist pozriet a zistit

student

Re:Jak dlouho se dá živit programováním?
« Odpověď #51 kdy: 06. 08. 2014, 17:40:14 »
Co je na tom tvrzeni podle tebe spatneho?
Podla neho asi sposob vyjadrovania; o ten nejde. Spatna je inflacia.

Predstavme si cloveka, co ma teraz 75 rokov, 20-ty rok zije z dochodu a predtym si 30 rokov sporil. Sporil si teda medzi rokmi 1964-1994. Hruba mzda u lepsie zarabajucich isla od 1411Kcs do 7004Kcs, najskor cca linearne, strmsie to zacalo rast az ku koncu. (Zdroj: http://csugeo.i-server.cz/csu/dyngrafy.nsf/graf/mzdy_1960_#mzdy ).
Odhad zarobenej mzdy je teda (1411+3286)/2=2348.5 do 1990, potom postupne 3792, 4644, 5904, 7004. Odhadom je to dokopy zarobenych 12*(2348.5*26+3792+4644+5904+7004)=988 860Kcs. Nech 1 milion. Keby si odkladal celu mzdu, tak ma na 1 mesiac dochodu 4167 Kc.
Tu sa navrhuje odkladat cca 1/3 priemernej IT-ckarskej mzdy, co by "dochodcovi" dalo necelych 1400 Kc na mesiac. Dokazes z toho dnes prezit? Ked nie, tak mozno vidis problem.

student

Re:Jak dlouho se dá živit programováním?
« Odpověď #52 kdy: 06. 08. 2014, 17:44:46 »
PS: neuvazoval som investicie - tie su zase rizikove. A riskovat, ze dochodok nebude, to je docela o krk. Ked niekto hovori, ze investicie napr. do pozemkov su bezpecne, tak mu pripomeniem investiciu jedneho v nasom meste, ktory kupil pozemok za cca 5 milionov SKK, mesto rozsirilo cintorin a on tam nemoze nic postavit, takze mu to nie je na nic... Sudil sa, ale nepomohlo mu to - keby tam nieco postavil v dobe, ked to kupil, tak by s povolenim nebol problem.

lobo

Re:Jak dlouho se dá živit programováním?
« Odpověď #53 kdy: 06. 08. 2014, 17:51:58 »
Co je na tom tvrzeni podle tebe spatneho?
Podla neho asi sposob vyjadrovania; o ten nejde. Spatna je inflacia.
...
Tu sa navrhuje odkladat cca 1/3 priemernej IT-ckarskej mzdy, co by "dochodcovi" dalo necelych 1400 Kc na mesiac. Dokazes z toho dnes prezit? Ked nie, tak mozno vidis problem.

mas pravdu, samozrejme som nemyslel aby si clovek 30 rokov pchal peniaze do matracu.
su rozne sposoby ako sa da vyrazne zmiernit dopad inflacie

Filip Svoboda

Re:Jak dlouho se dá živit programováním?
« Odpověď #54 kdy: 06. 08. 2014, 18:15:34 »
Zamyslim se, co to presne znamena programovani..

K tomu aby vznikl program, byl uzitecny a udrzovany je potreba spousta profesi: obchodnik, analytik, programator, nekdo kdo to testuje, instaluje, technicka podpora, rizeni tymu, apod.

clovek ktery v mladi programuje se muze v pokrocilejsim veku stat skvelym analytikem, protoze ledacos zazil, nebo obchodnikem, a porad muze byt v oboru uzitecny, aniz by zrovna psal ify a rozumel datovym strukturam kde ceho

myslim si, ze je to o rozvijeni vsech stranek osobnosti a ne jen uceni se "psat kod"

prezek--

Re:Jak dlouho se dá živit programováním?
« Odpověď #55 kdy: 06. 08. 2014, 18:19:01 »
mas pravdu, samozrejme som nemyslel aby si clovek 30 rokov pchal peniaze do matracu.
su rozne sposoby ako sa da vyrazne zmiernit dopad inflacie

Tak to mě zajímá. Jaké jsou způsoby?

Krysa1

Re:Jak dlouho se dá živit programováním?
« Odpověď #56 kdy: 06. 08. 2014, 18:50:23 »
Zamyslim se, co to presne znamena programovani..

K tomu aby vznikl program, byl uzitecny a udrzovany je potreba spousta profesi: obchodnik, analytik, programator, nekdo kdo to testuje, instaluje, technicka podpora, rizeni tymu, apod.

clovek ktery v mladi programuje se muze v pokrocilejsim veku stat skvelym analytikem, protoze ledacos zazil, nebo obchodnikem, a porad muze byt v oboru uzitecny, aniz by zrovna psal ify a rozumel datovym strukturam kde ceho

myslim si, ze je to o rozvijeni vsech stranek osobnosti a ne jen uceni se "psat kod"

To je přesně ta cesta univerzála. Osobně si však myslím, že je potřeba se k tomu připravovat průběžně. Představa, že člověk, který ve velké společnosti vykonává XX let jednu konkrétní úzce omezenou činnost se jako mávnutím proutku stane v 45-55 analytikem, teamleaderem apod., mi přijde nereálná.

Co nás tu asi zajímá nejvíc je platová křivka během života. Myslím si, že se budeme muset smířit s tím, v třetím poločase života v tomto oboru asi půjdeme dolů. Neustálý růst v zaměstnaneckém poměru čeká asi jen několik málo vyvolených.

Pokud chce zase člověk být universálem, tak musí na začátku jít dolu a vypracovat se "od pýky", pracovat na větším množství projektů, ve větším množství firem, leckdy také menších...

Tomáš Roll

Re:Jak dlouho se dá živit programováním?
« Odpověď #57 kdy: 06. 08. 2014, 19:33:02 »
mas pravdu, samozrejme som nemyslel aby si clovek 30 rokov pchal peniaze do matracu.
su rozne sposoby ako sa da vyrazne zmiernit dopad inflacie

Tak to mě zajímá. Jaké jsou způsoby?

Například akcie? Ty už z principu jsou inflacevzdorné.

student

Re:Jak dlouho se dá živit programováním?
« Odpověď #58 kdy: 06. 08. 2014, 19:54:23 »
Například akcie? Ty už z principu jsou inflacevzdorné.
Inflacievzdorne ano. Akurat je proti peniazom v matraci sanca, ze clovek bude mat na konci este menej ako mal na zaciatku.

Tomáš Roll

Re:Jak dlouho se dá živit programováním?
« Odpověď #59 kdy: 06. 08. 2014, 20:27:19 »
Například akcie? Ty už z principu jsou inflacevzdorné.
Inflacievzdorne ano. Akurat je proti peniazom v matraci sanca, ze clovek bude mat na konci este menej ako mal na zaciatku.

Najdeš si rozumné konzervativní akcie s rozumnými dividendami. Samozřejmě ne v Česku, tady nic takového neexistuje.