Opravdu mne začíná docela bavit ta diskuze s Vámi... docela se i při čtení Vašeho textu i zasměji. I když již opravdu někdy popíráte co jste sám napsal, stejně tak v jednom odstavci sdělíte rozpor vůči jinému odstavci.
Takže zkusím to zkrátit, a citovat i texty od jinud.
Mimochodem aktuální platné znění AZ je zde:
http://www.podnikatel.cz/zakony/zakon-c-121-2000-sb-autorsky-zakon/uplne/#cast1 Předpis č. 121/2000 Sb.
Autorský zákon - úplné znění
Znění od 1. 1. 2014
(Díl 6
Úprava smluvních typů
Oddíl 1
Licenční smlouva
§ 46 - §57) kompletně vypuštěn...
mimochodem nenašel jsem v platném znění tedy jakoukoliv platnou legislativu k nějaké licenci, podlicenci a pod... týkající se počítačových programů... který je to tedy § ?
§ 65
Obecná ustanovení
(1) Počítačový program, bez ohledu na formu jeho vyjádření, včetně přípravných koncepčních materiálů, je chráněn jako dílo literární.
(2) Myšlenky a principy, na nichž je založen jakýkoli prvek počítačového programu, včetně těch, které jsou podkladem jeho propojení s jiným programem, nejsou podle tohoto zákona chráněny.
Na základě tohoto platného § je počítačový program definován jako literární dílo dle 1)
Asi jsem tady zbytečný, protože jste si v tom sáhodlouhém textu sám odpověděl, že Microsoft nepovažuje počítač s vyměněnou základní deskou za stejný počítač, jako před výměnou. Když jsem vám to psal několikrát já, ignoroval jste to, když jste si to napsal sám, snad to konečně vezmete na vědomí.
K tomu dodám, považujete tedy za správnou definici že: Počítač je základní deska.
Protože je-li vázána OEM licence na počítač tedy základní desku, pak tedy je počítač = základní desce.
S tímto hodláte souhlasit ?
Je to mimo jiné to k čem, už několik stran diskuze, se chci dostat. Zhodnout se k čemu se tedy váže OEM licence. Označení počítač je tak vágní, že si lze toto vysvětlovat jakkoliv. Pokud se ale shodneme, že licence je tedy vázána k MB, a v textu označuji vázání na počítač, myslel tedy autor licence vázání na MB.
Neboť jak tvrdíte, na základě EULA, tak pokud přijdu o základní desku=MB pak tedy přicházím o licenci.
Souhlas ?
Nesmysl. K žádnému vázání nákupu nedojde. Můžete si koupit základní desku bez Windows, můžete si koupit Windows bez základní desky. „Vázaný prodej“ znamená, že si k jednomu produktu musíte koupit i jiný. Např. když si budete chtít koupit chleba, budete si k němu muset koupit i mrkev, která prodejci nejde na odbyt.
No trochu s Vámi nesouhlasím, že k vázání nákupu nedochází. Protože pokud chci si koupit OEM verzi musím koupit celý nový PC, tedy v případě, že mi v něm je znehodnocena MB tak si musím koupit novou MB a novou licenci = ale nemohu dle Vás si koupit znovu OEM licenci... tedy jsem jako zákazník neoprávněně znevýhodněn. Protože mi to nikdo takto neprodá... Stejně tak mi nikdo nenabízí abych si mohl s novým laptopem vybrat JAKOU verzi resp. typ licence požaduji. Mohu koupit buď OEM a nebo jiný OS, a pokud nemohu si vybrat při koupi jaký chci typ licence, opět dochází k vázání prodeje.
A nebo to chápete tak, že si vlastně OEM licenci s PC nekupuji, nýbrž dostávám ji ZDARMA ? a jsem tedy pak nabyvatelem viz:
§ 66
Omezení rozsahu práv autora k počítačovému programu
(6) Oprávněným uživatelem rozmnoženiny počítačového programu je oprávněný nabyvatel rozmnoženiny počítačového programu, který má vlastnické či jiné právo k rozmnoženině počítačového programu, a to za účelem jejího využití, nikoli za účelem jejího dalšího převodu, dále oprávněný nabyvatel licence nebo jiná osoba oprávněná užívat rozmnoženinu počítačového programu. Takový uživatel může užít oprávněně nabytou rozmnoženinu počítačového programu v rozsahu stanoveném v odstavci 1 (minimální rozsah), pokud není smlouvou dohodnut rozsah širší; minimální rozsah nelze s výjimkou oprávnění uvedeného v odstavci 1 písm. b) dohodou zúžit.
Takže na základě jakého § a kterého zákona mi MS chce odejmout zákoné právo ? oprávněného nabyvatele/uživatele ? Když k užívání počítačového programu NEPOTŘEBUJI dle zákona nějakou licenci a stačí mi tedy legálně program nabýt ??
Takže je OEM licence vázaný produkt?
Samozřejmě.
Je tedy zákonné prodávat vázané produkty ?? Jak jste někde zmínil koupit si chleba jen s mrkví = to je pakticky totožné myšlenkou jako koupit si OEM Windows s HW x HW s OEM Windows.
Musím tedy s MB koupit vázaně i novou OEM licenci Windows?
Nemusíte.
Jak nemusím
Při výměně MB jsem přeci o licenci přišel --- tedy vlastně jakou licenci ?
Jinak by si nikdo nemohl koupit nový MB bez OEM licence, ale protože lze, a musí být možno, není tedy jak splnit podmínku, a proto ta podmínka JE NEPLATNÁ.
O jaké podmínce píšete? Základní desku lze koupit samostatně, Windows lze také koupit samostatně, nevím, v čem pořád vidíte problém.
Problém mám s definicí vázanosti s tím, že počítač je jednak definován jako celek, ale také jen jako MB, a tvrzeno je, že když nemám původní MB nemám tedy celek. A ještě k tomu AZ vypustil z platného znění ustanovení o nějakých potřebných licencí k užívání, a stanovil že užívat SW mohu jsem-li legální nabyvatel...
Vy rozpor nevidíte, já v tom vidím velké dilema CO je tedy platné.
OEM licence není vázána na žádnou součást PC, je vázána na počítač. Pokud dojde k výměně základní desky, Microsoft už to nepovažuje za stejný počítač. Licenci vázat na počítač lze, nic tomu nebrání.
Tak už přestaňte... to už je ani ne k smíchu ale k pláči. Přečtěte si prosím po sobě svou vlastní větu.
tvrdíte že OEM není vázána na žádnou součást .... ale na PC, a zároveň tvrdíte ve větě, že když vyměním MB (tedy jednu ze součástí) tak už to není ten samý PC.
Vždyť to je totální blbost. Tak je vázaná na součástku dle Vás nebo ne ? Už se rozhodněte. A nebo je vázaná zároveň na konkrétní součástku a ještě k tomu celek ?
A nebo tedy není vázaná ?
Rozumím tomu, že ten co napsal EULA tak jak ji napsal, resp. ten text na odkazu který jste dal, je nesmysl. Čirý logický nesmysl. Kdyby tam bylo psáno od počátku, že je vázaná na jen a jen na MB, tak je to OK. Ale to tam není. Pak z toho je větní paskvil.
Microsoft se nepovyšuje nad zákon a neukládá vám žádné větší povinnosti, než zákon.
A jak jste k tomu došel ?
Tohle je dobrá ukázka vaší ledabylé práce s textem. Nazvete držitele oprávnění „majitelem oprávnění“. V druhé větě už napíšete jen „majitel“, do konce věty zapomenete, co jste tím „majitelem“ myslel a máte z toho „majitele bytu“. Takže nejen, že takhle čtete, ale sám takhle píšete. Pokud je to důsledkem nějakého postižení, pak se omlouvám, ale asi se budete muset víc snažit, abyste porozuměl textům ostatních a aby bylo možné rozumět vám.
Jediné co jste dokázal, je vytrhnout větu z kontextu a pozapomenout, že v následném textu byly uvedeny všechny možné alternativy názvu dané osoby "nabyvatel/majitel/vlastník" a že z hlediska češtiny, jestliže jsem nabyvatel něčeho, mohu být zároveň v takovém případě nazýván i vlastníkem toho dotyčného něčeho, a také je česky správně označit takovou osobu i jako majitelem. Všechny významy jsou legitimní. Avšak to asi nechápete.
A promiňte, mám-li chápat, že když Vám dojdou argumenty, začnete diskutující nazývat osobami s nějakým postižením... považoval jsem Vás za člověka s větší inteligencí.
Sám píšete věty ve kterých máte rozpor. A obávám se, že jak větu napíšete už ji nečtete. Viz výše uvedené.
Divím se, že jste ještě nezačal mojí osobě vytýkat některé archaismy, a chybná písmenka... Bohužel nejsem ani disgrafik ani dislektik.
Jste držitel práv. Přičemž podle toho, o jaká práva se jedná, bývá držitel práv označován i jinými termíny. Např. pokud má veškerá (nebo téměř veškerá) práva k nějaké věci, nazývá se takový držitel práv vlastníkem. Pokud má práva užívat nějakou věc běžným způsobem, bývá takový držitel práv označován nájemcem.
Zajímavý názor. Lze s ním souhlasit, a to s tím, že jsem držitelem práv. A ač zákon uvádí jiný popisný název význam může být totožný. Avšak nemohu souhlasit s Vaší definicí v poslední větě. Protože naopak AZ přímo určuje, že oprávněný nabyvatel §66 odst. 6) přímo určuje termín=názvosloví a tedy i význam. Ale v žádném případě při běžném užívání = rozumějte užívání v minimálním rozsahu, které nelze zúžit = jsem stále oprávněný NABYVATEL = získající = takže význam slova nabyvatel = majitel = vlastník něčeho.
Hlavně podle Microsoftu. Já bych výměnu základní desky, při které všechny ostatní součásti počítače zůstanou stejné, za nový počítač nepovažoval. Ale vy chcete přesnou definici, Microsoft vám přesnou definici poskytl.
No vidíte = sám jste teď napsal, rozumím-li dobře tomu co jste napsal = že Vy osobně (a dalších kolik ? 80% uživatelů) by mělo stejný názor, a výměnu MB v případě zachování ostatních součástek byste nepovažoval za zásadní změnu PC.
Ale protože to napsal MS je to předkládáno jako zásadní definice.
Úsměvně bych mohl napsat, že když to napsal MS tak i kdyby to byla blbost, stává se to pravdou...
Ale protože nikdy u nikoho to za posledních 20 let co pamatuji osobně, MS neaplikoval, a neodejmul OEM licenci = tedy neznemožnil při výměně i MB či jiných součástek následnou reaktivaci té dané OEM licence, dovolil bych si tu uvést tzv. zvykové právo. TZN, je-li zvykem tuto část licenčního ujednání ze strany tvůrce licence = původního autora = běžně ignorovat a nepoužívat. Znamená to že tedy na základě zvykového práva, je toto ustanovení zneplatněno.
Což bude výrazný posun k lepšímu oproti současnému stavu, kdy vám nerozumí 100 % čtenářů a nerozumíte si ani vy sám. Na tom, že jen tak házíte slova a na konci věty nevíte, co jste psal na začátku, stojí velká část vaší argumentace.
Je zajímavé, že toto tvrdíte zatím jen vy. Byl bych ochoten toto přijmout jako pravdu, ale musel by to zároveň tvrdit i někdo jiný.
Proč by to bylo nemravné? Pokud běžný počítač vydrží dva roky, nová verze Windows vyjde běžně jednou za čtyři roky, je dvojnásobek ceny OEM licence přesně ta správná cena pro FPP licenci. Polovina ceny OEM by pak byla správná cena pro roční předplatné.
?? Běžný počítač vydrží 2 roky ?? Ano zbožné přání výrobců a prodejců HW. Teprve před měsícem jsem vyřazoval z provozu poslední mne známý počítač s nainstalovaným OS Windows 2000, který byl v provozu od roku 2001. Tj. nepletu-li se 13 let ? Sám mám doma v provozu dva desktopy které byly zakoupeny před 11 lety s Windows XP. A stále jsou v provozu, a dokonce mají i původní MB a HDD.
Ale nebránil bych se tomu, aby místo ceny za nějakou licenci by bylo placeno za AKTUALIZACE a to ročním předplatným. Nicméně zde se již dostáváme na jinou rovinu diskuze.
Znám velmi mnoho uživatelů, kteří mají Windows XP a rozhodně se neženou do obchodu aby si koupili nové HW s novými Windowsy.
Nepolemizujme, zda je to dobře či špatně. Jsou majitelé těchto PC a je to jejich volba.
To není žádný problém a běžně se to děje. Např. každé auto má nějakou maximální rychlost, která je nižší než maximální povolená rychlost na některých dálnicích. Některá auta mají omezovače rychlosti, přívěsy mají běžně maximální rychlost nižší, než je maximální povolená rychlost mezi obcemi.
Píšete KAŽDÉ auto, ale máte namysli pouze nákladní auta. Protože OSOBNÍ auta mají omezovače pouze vůči zničení motoru. A tyto omezovače jsou nastaveny daleko nad zákonem povoleným limitem. Takže NE každé auto, ale jen specifická auta. Nicméně, ty omezovače jsou tam pro pohodlí řidičů specifických aut, ne pro dodržování zákonů. A rozhodně ty "podlimitní" omezovače nejsou ve všech autech co potkáte na silnicích a dálnicích. Vyhněte se psaním nesmyslů, a nepřesností.
Nemusíte. Drtivá většina pojmů, které se v právních textech používají, není nikde definována. Pokud byste zakázal definici kruhem, tak by něco takového ani nemohlo fungovat – jak byste definoval tu úplně první věc?
Mýlíte se. Všechny pojmy používané v právních textech jsou někde definované. A to i kdyby to mělo být jen v pravidlech českého jazyka. Nemůžete (a nikdo to ani nebude dělat) použít libovolné slovo, ke kterému nemáte definici významu někde napsanou = dohledatelnou. I kdyby to mělo být pomocí synonyma.
http://www.slovnik-synonym.cz/web.php/slovo/ziskanizískání=nabytí=osvojení si / získatel=nabyvatel=osvojitel si
http://www.slovnik-synonym.cz/web.php/slovo/vlastnikvlastník=majitel=držitel
Až bude někdo tvrdit, že převod OEM licence (předpokládám, že OEM verzí jste myslel OEM verzi licence nebo-li OEM licenci), dám vám vědět.
Tuhle tezi někdo navrhuje na každé této stránce diskuse několikrát, ale zatím se k ní nikdo nepřihlásil
(pokud nebudeme brát v potaz jedno nepřesné vyjádření na straně 2).
Omlouvám se Vám, přiznám se, že opravdu jsem Vaši větu nepochopil. Prosím o vysvětlení Vašeho nezmateného textu...
Asi Vám tam vypadla nějaká písmenka.
a jak bych se tedy k OEM verzi dostal ?
Tak, že jí koupíte.
A jak ji koupím ? s novým počítačem jak tvrdíte vy ? a co budu dělat s tím starým ? Jen tak pro pořádek.
Co je to „legální verze práva užívat OEM“? Jinak OEM licence vám dává právo užívat software jen na počítači, se kterým byla licence zakoupena. Mně to připadá jednoduché. Prostě koupím počítač s licencí, tím získám právo používat Windows na tom konkrétním počítači. Pokud bych koupil licenci bez počítače, nemám právo z titulu této licence používat Windows na žádném počítači. Pokud sestavím počítač, přidám k němu tuhle licenci, má vlastník počítače z té licence právo používat na něm Windows. Pokud si někdo koupí počítač s OEM Windows a licenci nevyužije, má ji vrátit a požadovat zpět peníze – prodat ji klidně může, ale nemá smysl ji kupovat, protože opravňuje k užívání jenom na tom prvním počítači. A nebo si ji může schovat do šuplíku a přiložit jí k počítači, až ho bude v bazaru prodávat.
Dobře, kdybych s Vaším tvrzením souhlasil. A mohl bych. Pak jsme zpět u definice počítače a k čemu je vázaná OEM. Podle MS a Vás tedy bych měl být oprávněn prodat tuto licenci jedině s A) počítačem jako celkem a nebo za B) s MB z tohoto počítače. CO je tedy správně ?
AZ vazbu autorského díla na věc řeší na několika místech. Např. rozmnoženina díla je přesně tohle – autorské dílo vázané na jednu konkrétní věc.
Dobře souhlasím, tedy váže autorské dílo k rozmnoženině ? To se zhodneme.
A kde/na čem tedy je ta rozmnoženina uložena ? Na HDD, MB, CD, USB Flash ? RAM ? Vyberte prosím.
Opět budeme u definice. A že to co je napsané v EULA a na stránkách MS viz Váš odkaz je blbost.
OS Windows je dle smlouvy vázán na počítač. Myslel jsem, že to už jste vzal na vědomí.
Ale vy sám jste mi tvrdil a tvrdíte, že je vázána na MB, tedy počítač, je tedy počítat to samé jako MB/základní deska ? Když výměnou desky dle MS mám přijít o licenci ?
Beru na vědomí vše co tvrdíte. A rád bych s Vámi souhlasil, ale stále je to ten samý logický nesmysl.
Jen pro pořádek, taky nepoužíváte ty samá slova jednou je to licence, po druhé smlouva.
Stejně však AZ §46-57 vypustil, takže žádné licence už vlastně nejsou...
Zkuste příště autorský zákon z tohoto tisíciletí. Software má v autorském zákoně samostatné řešení už dost dlouho.
Vy máte novější verzi AZ než je ta platná od dne 1.1.2014 ?? to jste mne překvapil, jak je ten parlament rychlý.
Prosím můžete mi sdělit dotyčné § platného AZ který opravdu řeší licence a software tak jak vy presentujete?