reklama

Legalita a reálnost licence u vyhodny-software.cz

Legalita a reálnost licence u vyhodny-software.cz
« kdy: 13. 01. 2014, 11:27:35 »
Nějak mi to hlava nebere a nerad bych člověka u kterého mám morální dluh mystifikoval nebo rovnou přivedl do problémů.

Jde mi o nákup licence k MS Windows 7  zde   http://www.vyhodny-software.cz/

Co mi na tom vůbec nesedí, že prodávají OEM licenci jako krabicovou. 
Nějak mi v tom nepomáhá ani rozhodnutí soudního dvora :  http://www.vyhodny-software.cz/pro-media/rozhodnuti-esd/

Navíc zjevně nějak nechápu pojem nadbytečná licence. Bral bych pokud by někdo skoupil dejme tomu 5000 licencí na MS Windows, ale krabicových a pak je po čase se značnou ztrátou ( nějak mi uniká i podnikatelský "model") prodával dál.

Nejsem úplně pole neorané, pracoval jsem chvíli na obchodním, r.1998, velko a maloobchodu HW a SW a pro dávali jsme MS W jako Microsoft OEM System Builder Member.

Takže otázka je nasnadě.

1 ) Máte někdo zkušenosti s tímto prodejce SW ?
2 ) Máte někdo reálný poznatek, že ceny za které to prodávají jsou reálné ?
3 ) Pokud tvrdíte, že je v pořádku bod 2. tak může mi někdo nastínit podnikatelský model ?

Díky.

reklama


Pavel 'TIGER' Růžička

Re:Legalita a reálnost licence u vyhodny-software.cz
« Odpověď #1 kdy: 13. 01. 2014, 11:43:11 »
Vyhnout se obloukem, mohou mít jakékoliv papíry, avšak licenčně to není v pořádku. Za licenci ovšem neodpovídá MS, ale Ty. Takže pokud do toho později někdo šlápne a věř, že to přijde, tak všichni nakupující ponesou odpovědnost. Kdyby to bylo možné, tak už by tento způsob objevili větší prodejci, konkurenční trh by se o to postaral.

lamka

Re:Legalita a reálnost licence u vyhodny-software.cz
« Odpověď #2 kdy: 13. 01. 2014, 11:57:10 »
http://www.zlegalizuj.cz/
http://www.benjicz.cz/

vstko ta ista osoba: Jakub Koncinsky

Nahod do googlu meno a mas diskusie so skusenostami s tymto podnikatelom :D tusim aj nejakych ludi vypocuvala policia ohladom predch. podnikov - samozrejme vsetky sa tocili okolo predaja oem licencii na widly...


Lol Phirae


j

Re:Legalita a reálnost licence u vyhodny-software.cz
« Odpověď #4 kdy: 13. 01. 2014, 16:43:40 »
Bych to tak nevidel ... prodat SW je totiz pravo ze zakona.  OEM je navic z hlediska koncaka naprosto nezajimavy ujednani.

Jinak nevim, proc resi 2x totez. http://forum.root.cz/index.php?topic=8236.0

K tem soudum, ony uz soudy (tusim nekde ve francii) rozhodly o tom, ze trebas ucet do hry (jako je wow a spol) je vyhradnim majetkem uzivatele a ze s nim podle toho muze nakladat - tedy jej trebas prodat, a provozovatel hry mu v tom nejen ze nesmi branit, on to dokonce musi umoznit. To tozhodnuti se mimo jine tyka i trebas steamu.

Apropos, vem si, ze si firma koupi trebas 100 kompu, ma multilicenci, ale dodavatel ji to doda jeste s OEMkama ... co snima? Prodat.

reklama


j

Re:Legalita a reálnost licence u vyhodny-software.cz
« Odpověď #5 kdy: 13. 01. 2014, 16:45:30 »
Jop, a jeste jedna vec, pokud neco koupis v dobre vire, tak si samo z obliga, protoze AZ nelze porusit neumyslne/nevedome. => ty mas fakturu/smlouvu/... cokoli co doklada, zes ten SW od nekoho koupil, tak ze pripadny problem jde za prodejcem.

jehovista

Re:Legalita a reálnost licence u vyhodny-software.cz
« Odpověď #6 kdy: 13. 01. 2014, 17:06:33 »
K tem soudum, ony uz soudy (tusim nekde ve francii) rozhodly o tom, ze trebas ucet do hry (jako je wow a spol) je vyhradnim majetkem uzivatele a ze s nim podle toho muze nakladat - tedy jej trebas prodat, a provozovatel hry mu v tom nejen ze nesmi branit, on to dokonce musi umoznit. To tozhodnuti se mimo jine tyka i trebas steamu.

Tim myslis, ze je mozne prodavat jednotlive hry, nebo jenom cely account?

Sten

Re:Legalita a reálnost licence u vyhodny-software.cz
« Odpověď #7 kdy: 13. 01. 2014, 17:19:12 »
V češtině jsem nenašel, nicméně to je jedno. OEM bez počítače nebrat.

https://www.microsoft.com/slovakia/licencie/zakladneinformacie/prevod.aspx
http://www.microsoft.com/oem/en/licensing/sblicensing/Pages/licensing_faq.aspx#faq3

Ono je to dost složité a ty licenční ujednání MS často nejsou v souladu se zákony, takže se jimi úplně řídit nedá. V zásadě zákon nedovoluje vázat licenci na něco dalšího než hmotný nosič, proto je legální OEM instalační CDčka prodávat samostatně (pro evropské právo je k tomu judikatura Spolkového soudního dvoru). Nicméně MS to vyřešil jednoduše: přestal dodávat instalační CDčka, a tak je hmotný nosič ten HW, na kterém koupíte tu nainstalovanou kopii Windows, takže prodat ji můžete, ale přitom musíte prodat i ten hardware (MS sice uvádí základní desku, ale instalace je na disku, takže IMO stačí prodat disk).

Sten

Re:Legalita a reálnost licence u vyhodny-software.cz
« Odpověď #8 kdy: 13. 01. 2014, 17:28:15 »
V češtině jsem nenašel, nicméně to je jedno. OEM bez počítače nebrat.

https://www.microsoft.com/slovakia/licencie/zakladneinformacie/prevod.aspx
http://www.microsoft.com/oem/en/licensing/sblicensing/Pages/licensing_faq.aspx#faq3

Ono je to dost složité a ty licenční ujednání MS často nejsou v souladu se zákony, takže se jimi úplně řídit nedá. V zásadě zákon nedovoluje vázat licenci na něco dalšího než hmotný nosič, proto je legální OEM instalační CDčka prodávat samostatně (pro evropské právo je k tomu judikatura Spolkového soudního dvoru). Nicméně MS to vyřešil jednoduše: přestal dodávat instalační CDčka, a tak je hmotný nosič ten HW, na kterém koupíte tu nainstalovanou kopii Windows, takže prodat ji můžete, ale přitom musíte prodat i ten hardware (MS sice uvádí základní desku, ale instalace je na disku, takže IMO stačí prodat disk).

Mimochodem aby to bylo ještě složitější, tak máte právo na záložní kopii, která originálního média plně nahrazuje při jeho zničení (z hlediska zákona jde stále o originální médium), takže při výměně disku tu kopii můžete převést na nový disk. Otázka pak je, jestli to můžete udělat, i když je původní disk plně funkční. Podle mě ano, pokud tu původní instalaci zničíte (smažete), ale žádný judikát k tomu neznám. Pokud to tak je, pak prodej OEM licencí je legální, ale prodejce by měl posílat disky s nainstalovaným obrazem :)

Pavel 'TIGER' Růžička

Re:Legalita a reálnost licence u vyhodny-software.cz
« Odpověď #9 kdy: 13. 01. 2014, 17:59:22 »
Já bych to shrnul asi tak, že MS má ve svých licencích takový guláš, že se v něm ztrácí i jeho proškolení zaměstnanci. Možná to je i úmysl, protože v chaosu toho mohou uhrát více, než kdyby bylo vše zcela jasně danné.

fv

Re:Legalita a reálnost licence u vyhodny-software.cz
« Odpověď #10 kdy: 13. 01. 2014, 18:42:47 »
Apropos, vem si, ze si firma koupi trebas 100 kompu, ma multilicenci, ale dodavatel ji to doda jeste s OEMkama ... co snima? Prodat.

Tohle je bohužel kravina a pokud daná firma nehodlá používat třeba Linux, tak ji takovým způsobem „volné OEM” od Microsoftu nevzniknou.

Před nedávném mi přistála na stole zadávací dokumentace nějaké výběrovky a mezi požadavky na nové PC byly OEM licence Windows. Nechápal jsem, na co jim to bude, když mají přece multilicenci. Začal jsem trošku Googlovat a nenarazil jsem na žádný běžný multilicenční program Microsoftu, který by nevyžadoval tzv. podkladovou licenci. Všechny ty multilicence jsou vlastně upgrade. Firmy musí mít podkladovou licenci Profesional, ve školství stačí Home, nebo i Starter, ale pořád to je upgrade a nějaké Windows na tom počítači být musí.

ramir

Re:Legalita a reálnost licence u vyhodny-software.cz
« Odpověď #11 kdy: 13. 01. 2014, 19:06:24 »
V češtině jsem nenašel, nicméně to je jedno. OEM bez počítače nebrat.

https://www.microsoft.com/slovakia/licencie/zakladneinformacie/prevod.aspx
http://www.microsoft.com/oem/en/licensing/sblicensing/Pages/licensing_faq.aspx#faq3

Ono je to dost složité a ty licenční ujednání MS často nejsou v souladu se zákony, takže se jimi úplně řídit nedá. V zásadě zákon nedovoluje vázat licenci na něco dalšího než hmotný nosič, proto je legální OEM instalační CDčka prodávat samostatně (pro evropské právo je k tomu judikatura Spolkového soudního dvoru). Nicméně MS to vyřešil jednoduše: přestal dodávat instalační CDčka, a tak je hmotný nosič ten HW, na kterém koupíte tu nainstalovanou kopii Windows, takže prodat ji můžete, ale přitom musíte prodat i ten hardware (MS sice uvádí základní desku, ale instalace je na disku, takže IMO stačí prodat disk).

naopak, je to dost jednoduche: firma kupit 20 licencii na 20 pocitacov pretoze dostane mnozstevnu zlavu od dodavatela (autocont, alza, czc,...), firemny admin potom na 5 strojov nainstaluje linux pretoze sekretarke, uctovnicke a pod. staci nejaky word, excel (open office), firefox (aby mohla pracovat na facebooku...) a thunderbird (ako inac by kamoske poslala fotku noveho ucesu, ze?). 5 licencii preda za tretinovu cenu a este je rada, ze za to dostala peniaze.

navyse, co k tejto teme povie mrkvosoft, oracle a pod. je irelevantne, ti si vzdy budu mliet svoje rozsudok-nerozsudok (a snazit sa tym "zasievat strach") len a len z toho dovodu aby predali viac licencii.

Re:Legalita a reálnost licence u vyhodny-software.cz
« Odpověď #12 kdy: 13. 01. 2014, 19:12:07 »
V zásadě zákon nedovoluje vázat licenci na něco dalšího než hmotný nosič
Opravdu? A který zákon? Takže pokud GPL je vázaná na to, že k odvozeným dílům poskytnu zdrojáky, je v ČR neplatná? Já bych spíš řekl, že něco interpretujete špatně…

K tem soudum, ony uz soudy (tusim nekde ve francii) rozhodly o tom, ze trebas ucet do hry (jako je wow a spol) je vyhradnim majetkem uzivatele a ze s nim podle toho muze nakladat - tedy jej trebas prodat, a provozovatel hry mu v tom nejen ze nesmi branit, on to dokonce musi umoznit. To tozhodnuti se mimo jine tyka i trebas steamu.
A vůbec nijak se netýká licencí k autorským dílům.

m

Re:Legalita a reálnost licence u vyhodny-software.cz
« Odpověď #13 kdy: 13. 01. 2014, 20:18:21 »
Je to tak, ze mnoztvo licencnych podmienok tlacenych naprikad Microsoftom alebo Oracle je na uzemi  EU v rozspore s mnohymi smernicami EU.

Poznam velku studiu od renomovanej advokatskej kancelarie, ktoru si nechala vypracovat jedna nadnarodna spolocnost ohladom licencovania. Vysledkom su usetrene velke peniaze na licencnych poplatkoch z dovodu neplatnosti niektorych ustanovani licencnych zmluv na uzemi EU.

Za pravdu tejto studii zacinaju davat mnohe rozhodnutia sudov v EU. Ale problematika je to velmi rozsiahla a male firmy samozrejme nemaju na to aby sa sudili s takymi velkymi korporaciami...

Patrik

Re:Legalita a reálnost licence u vyhodny-software.cz
« Odpověď #14 kdy: 13. 01. 2014, 20:38:20 »
Přiložte nám ji k nahlédnutí, ať nejsme v ČR stále ty ovce výrobců

 

reklama