Má smysl učit se IBM mainframy?

[skol]

S tím souhlasím. Jsem myslel, že tvoje školení je lepší jen proto, že to není Linux HW a vše kolem bude určitě drahé, ale jak píšeš, něco za to také dostaneš.

[Reklama]

[Mark]

Jen tak pro zajímavost.
Před chvílí jsem mrknul na ebay a jakási firma simonsys.com, která je zaměřená na výkup, repasování a další prodej starších IBM mainframů, tam nabízí několik kousků, které by si klidně mohl koupit i kdejaký český hobbysta. Jen by nejspíš musel přesvědčit manželku, že ji vyexpeduje z ložnice a místo ní si tam ubytuje IBM mainframe. 
Např. IBM 9672-Z17 205 MIPS System 390 IBM 9672 Parallel Enterprise Server Z17 S/390 tam nabízejí za cenu pod 200 tisíc Kč. Něco by asi taky stálo to dopravit do Česka, nejspíš i clo by se muselo zaplatit, atd... ale i tak, když by někdo toužil po svém soukromém mainframe, tak by si ho mohl dovolit místo třeba koupě nového auta. Rodina by takovéto rozhodnutí určitě ocenila náležitě uznalým mručením. 

[PANKapitanRUM]

Ty stroje se dají pořídit leckdy i za odvoz, sám jsem jich pár rozbíjel kladivem, jen protože bylo potřeba zdokumentovat, že byly opravdu vyřazeny.

Když to chceš rychle, tak třeba:
http://www.ebay.de/itm/RS6000-Intelli-9114-275-PowerP4-1-45GHz-4GB-RAM-GXT6500-73-GB-10k-AIX-5-3-/230815351533?
pt=DE_Computing_Server

[Mark]

Když to chceš rychle, tak třeba:
http://www.ebay.de/itm/RS6000-Intelli-9114-275-PowerP4-1-45GHz-4GB-RAM-GXT6500-73-GB-10k-AIX-5-3-/230815351533?
pt=DE_Computing_Server

Tohle je přerostlý písíčko.
Já měl na mysli skutečný Big Iron, např. něco takového:
http://www.ebay.com/itm/IBM-2064-1C7-Model-1C7-zSeries-900-1449-mips-IBM-eServer-2064-z900-/320775636633?pt=US_Vintage_Computing_Parts_Accessories&hash=item4aafb7c699

Myslím, že z této kategorie byly v Česku snad jedině ruský EC, kterých se hned po sametovce instituce houfně zbavovaly.

[PANKapitanRUM]

Na to, naučit se AIX, nepotřebuješ domů pořizovat obludu co žere víc než cluster na těžení bitcoinů.
Jako rád se na takovou almaru podívám, je to pěkný hw porn, ale ....

[Reklama]

[Mark]

Jen taková připomínjka k ceně těch kurzů pro AIX.
Jak se dá vidět na ebay.de, tak počítač s Power5 a AIX 7.1 se dá pořídit už za ceny kolem 1000EUR.
Není v takovém případě podstatně efektivnější když by si zájemce o proniknutí do AIX místo zaplacení kurzu koupil "železo" v ceně kurzu, s AIX by se naučil pracovat sám a případně by si zaplatil pouze za zkoušku na certifikaci? 

[PANKapitanRUM]

Ne každý má 1000EUR aby to udělal a navíc, ideální postup je:

A) Přečíst si to o tom co můžeš
B) Jít na školení
C) Znovu studovat, co jsi na školení měl
D) Znovu si přečíst dostupnou dokumentaci a hrát si s tím

Obecně by měl být poměr 1:8, tj. na 1 hodinu školení bys měl 4 hodiny studovat před a další 4 hodiny po.

To je obecná rada pro cokoliv nového, do čeho pronikáte.
Pokud s něčím děláte roky, tak může stačit i jen to školní, protože ty hodiny před jste do toho už dali a hodiny po uvážíte.

[TomuVer!]

Obecně by měl být poměr 1:8, tj. na 1 hodinu školení bys měl 4 hodiny studovat před a další 4 hodiny po.

To je obecná rada pro cokoliv nového, do čeho pronikáte.
Pokud s něčím děláte roky, tak může stačit i jen to školní, protože ty hodiny před jste do toho už dali a hodiny po uvážíte.

To nie je pravda. Ak ma niekto vystudovanu matematiku, tak sa dokaze cokolvek naucit za jeden vecer. Myslim - uplne vsetko. Ak vies pocitat integraly, derivacie, n-rozmerne matice nad telesom komplexnych cisel, tak ti na to, aby si sa stal expertom na AIX/zOS... staci tak tri styri hodiny studia pred spanim. Rano mozes nastupit do firmy, ako admin za 500 000$ rocne. True story. Ja som sa tak poctivo ucil matematiku, ze zajtra nastupujem do zamestnania u Rothschilda. Pozicia: najstarsi syn - buduci riaditel zemegule.

Matematik > zvysok ludskej rasy. Myslel som, ze toto uz bolo definitivne a exaktne dokazane v inej teme.

[Off-topic]
Pytat sa, ci ma zmysel sa nieco ucit, mi pripada uz zo samotnej podstaty ako nezmyselna otazka. Ak nieco chcem vediet, tak sa to naucim a nekladiem si otazku, ci to ma zmysel. Dalsia vec, ak si kladies takuto otazku, tak asi nie je najlepsi napad zacat kupou stroja za niekolko tisic eur, no ale proti gustu ziadny disputat.

[Mirek Prýmek]

To nie je pravda. Ak ma niekto vystudovanu matematiku, tak sa dokaze cokolvek naucit za jeden vecer.

Správně. Je potřeba vědět, že zOS je jenom speciální případ Turingova stroje, takže naše VŠ moudře učí obecné znalosti, které už je pak snadné jenom aplikovat na konkrétní případ. Čili je potřeba dobře znát důkazy vlastností Turingova stroje, ty konkrétnosti jako třeba zOS se člověk pak už naučí přes noc.

--------

Nicméně když už tady máme téma o corporate technologiích, nevíte někdo z praxe, jak to vypadá se Solarisem? Zaslechl jsem, že třeba v telco segmentu byl docela populární, jak to teď za vlády Oraclu vypadá? Jdou firmy směrem k tomu, se ho zbavit, nebo Oraclu věří?
(prosím o odpověď jenom lidi, co se v tom opravdu pohybují, ne nějaké "psali na Technetu, že ..." ...a sorry za OT.)

[TomasP]

Zrovna jsem narazil na pracovní pozici, kde se dá AIX využít:
http://www.slideshare.net/slideshow/embed_code/28881084#!

Ale za 1000E? Za 3 roky praxe si představuji trošku jinou cenovou úroveň.... tohle bych bral jako nástupák po škole s rokem praxe...

[PANKapitanRUM]

Personálka si bere tak 2-3 platy
Není úplně neobvyklé, že dopředu nabízí méně, než ti pak dají po roce.
Obecně je lepší se zeptat na plat, který ti jsou ochotní dát po roce a ne ten, který dostaneš když se profuníš přijímacím pohovorem.
Na druhou stranu, 25000 nástupní plat pro člověka s vysokou školou, famfulínskou Englištinou a pěti lety zkušeností s AIXem?
No oni tam hodně berou Slováky, je možné, že nějaký Slovák, který tam u nich žere jen suchou nevařenou zeleninu, protože někde u Žiliny nebo Popradu bere na naše 8000,- Kč a je nejbohatší široko daleko, tam za těch 25 půjde.

Mít VŠ+pět let praxe = je ti něco okolo třicet a něco umíš, tak bych jim na to tedy za 25 hrubýho asi sral.
Dobrá, jsou obory, kde 25 000,- Kč měsíčně je i pro VŠ majlant, třeba různý archeologové atd asi nemají zrovna velkej vejvar, ale v IT?

Jako nástupák to je přehnaný, VŠ hned po škole nemá cenu 25 000 měsíčně hrubého, leda by měl kulervoucí portfolio, ale se 3 až 5-ti lety praxe má cenu zase podstatně vyšší.

Buď tam cenu sráží Slováci a nebo to je třeba k vůli pracovce. Známá dělá v agentuře a kolikrát tvrdí "To ho zbytečně přeplácíte, dejte jim o pětku míň, my Vám takovýho člověka(vola) najdeme!". Má to svůj účel, jednak je nezaměstnanost, takže nějakýho vola rozhodně najdou a jednak je pak ta pracovka může říkat "My Vám šetříme peníze, my Vám šetříme peníze, podívejte se, nám jste dali padesát litrů, protože nedokážete napsat inzerát, ale vy jste ušetřili jen za první rok to máte zpátky!!!"

[PANKapitanRUM]

ZDE JE KRUTÁ PRAVDA:

Pracovní agentuře jde o to, aby dostala svou provizi.
Mezi agenturami je konkurence, proto některý řvou "není to tak, že nám platíte něco navíc, my Vám ušetříme peníze, protože nebudete své zaměstnance zbytečně přeplácet, co byste dali jim, to dejte nám, protože my víme, za kolik jsou ty všiváci ještě ochotný dělat!".

Je zvláštní, že si někdo může myslet, že Microsoft je špatná firma a ten stejný člověk práci shání přes pracovní agenturu a přitom si myslí, že hájí jeho zájmy! Přitom té pracovce jde o zisk podstatně víc než Microsoftu!
Microsoft ho v krajním případě připraví o 15 klacků za OS a Office, ale agentura Vás sejme klidně o pětku měsíčně!
No když o tom nevíte, tak Vám to nevadí, jasně.

Ne, funguje to takhle!
Firma řekne: Toho člověka si seženeme za 30 určitě, dáme inzerát na Práce.cz a Vás nepotřebujeme.
Agentura: Co? Třicet? Máme kupu tydýtů, co to budou dělat za 25!
Firma: Vážně? A budou schopný?
Agentura: Jistěěěěěě!
Firma: Tak to ušetříme co?
Agentura: Jasně, ale dáte nám 2 až 3 jeho platy, no to neva, protože hned druhý rok ušetříte!

A kdo to neví, kdo takhle zjevné věci nerozumí, měl by si svůj diplom z VŠ narvat do řiti

[PANKapitanRUM]

To jsem zase napsal vejšplecht
Ještě to někoho bude bolet, protože nad tím bude přemýšlet, možná by mohl přijít na to, že mám pravdu a tím ho naseru o to víc, to bude zase kamarádů.

Nenávistné maily můžete psát na kapitantuzemak@seznam.cz 

[PANKapitanRUM]

Jeden z posledních:

---------- Původní zpráva ----------
Od: xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Datum: 26. 12. 2013
Předmět: Demente!!!

Ty zmrde vykurvenej! Píčo! Svině! Debile! Čůráků! Vykurvenče! Debile! Debile! Debile! Debile!
Děláš v tom Profiku ty čuráku! Najdu si tě! Najdu si tě!
Přijedu to toho zkurvenýho Liberce a rozmáznu ti držku vo chodník!
Budeš litovat že si ze mě udělal na Rootu vola!
......
.....
Takový milý dopis mě vždy zahřeje u srdce!
Bohužel, když se dotyčný nepodepíše, tak netuším, od koho je a netěší mě tolik, jako kdybych to věděl.

[Nedam]

To nie je pravda. Ak ma niekto vystudovanu matematiku, tak sa dokaze cokolvek naucit za jeden vecer.

Správně. Je potřeba vědět, že zOS je jenom speciální případ Turingova stroje, takže naše VŠ moudře učí obecné znalosti, které už je pak snadné jenom aplikovat na konkrétní případ. Čili je potřeba dobře znát důkazy vlastností Turingova stroje, ty konkrétnosti jako třeba zOS se člověk pak už naučí přes noc.

--------

Nicméně když už tady máme téma o corporate technologiích, nevíte někdo z praxe, jak to vypadá se Solarisem? Zaslechl jsem, že třeba v telco segmentu byl docela populární, jak to teď za vlády Oraclu vypadá? Jdou firmy směrem k tomu, se ho zbavit, nebo Oraclu věří?
(prosím o odpověď jenom lidi, co se v tom opravdu pohybují, ne nějaké "psali na Technetu, že ..." ...a sorry za OT.)

Jo, Solar se porad v korporatni sfere drzi. Otazkou je, jak to bude za pet - deset let. Delal jsem pro nejmenovanou firmu - menili vetsi cast serveru za T4-2 a k tomu Sol11.