reklama

Pomohl vám titul k lepší práci?

zboj

  • *****
  • 1 507
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Pomohl vám titul k lepší práci?
« Odpověď #720 kdy: 09. 01. 2017, 20:22:53 »
... a titul zaměstnavatelům ukazuje, že uchazeč není úplný blb. Nikdo nechce ztrácet čas a zaměření na lidi s titulem šetří čas a zároveň zaručuje kvalitu.
Titul zaručuje kvalitu :o To teda nevim.

Známy vysokoškoláka co je naprosto neschopný a titul má prtože si dobře pamatuje, ale prakticky informace nedokáže použít. A znám člověka co nechal střední školy v druháku protože zjistil, že má na programování talent a školu k tomu nepotřebuje protože na něj mluví co umí.
Titul zaručuje, že pravděpodobnost že jeho nositel je blbec či hlupák je statisticky menší, ale nikoliv nulová.

Ono projít těch cca 30 nebo 50 zkoušek vyžaduje nějaké úsilí a cílevědomost a pravděpodobnost, že člověk protuneluje skrz tolik zkoušek bez potřebných znalostí je poměrně malá. To zda projde úspěšně školou s dobrou pamětí ale bez logického myšlení je pak je záležitost zvoleného oboru. Na technikách takových případů bude výrazně méně než v měkkých oborech.
Tak nějak, od toho ostatně zkoušky jsou, aby odfiltrovaly plevy. Jsem to zažil i jako zkoušející a někdy je k nevíře, co si dovolí přijít ke zkoušce. Naštěstí u nás VŠ ještě nezdegerovaly jako v USA. Na druhou stranu by neměly být zadarmo, i to už dělá hodně.

reklama


jpu

Re:Pomohl vám titul k lepší práci?
« Odpověď #721 kdy: 09. 01. 2017, 20:27:59 »
Přesně jsi to vystihl. Znalostí. Dneska jsou znalosti to nejlevnější. Až budeš někdy potřebovat něco postavit, tak určitě nechceš někoho se znalostma.

Technikou projde kdokoli, kdo umí používat pamět... takže každý. Proto je tam jen odpad, protože nikdo dobrý tam nebude ztrácet čas.
preto tu lahku techniku nejde skoro nikto studovat a preto vacsina lemplov vylet v prvom rocniku. :D daj este nejaky vtip, ty magor. vypustas perlu za perlou

javaman ()

Re:Pomohl vám titul k lepší práci?
« Odpověď #722 kdy: 09. 01. 2017, 20:30:55 »
... a titul zaměstnavatelům ukazuje, že uchazeč není úplný blb. Nikdo nechce ztrácet čas a zaměření na lidi s titulem šetří čas a zároveň zaručuje kvalitu.
Titul zaručuje kvalitu :o To teda nevim.

Známy vysokoškoláka co je naprosto neschopný a titul má prtože si dobře pamatuje, ale prakticky informace nedokáže použít. A znám člověka co nechal střední školy v druháku protože zjistil, že má na programování talent a školu k tomu nepotřebuje protože na něj mluví co umí.
Titul zaručuje, že pravděpodobnost že jeho nositel je blbec či hlupák je statisticky menší, ale nikoliv nulová.

Ono projít těch cca 30 nebo 50 zkoušek vyžaduje nějaké úsilí a cílevědomost a pravděpodobnost, že člověk protuneluje skrz tolik zkoušek bez potřebných znalostí je poměrně malá. To zda projde úspěšně školou s dobrou pamětí ale bez logického myšlení je pak je záležitost zvoleného oboru. Na technikách takových případů bude výrazně méně než v měkkých oborech.
Tak nějak, od toho ostatně zkoušky jsou, aby odfiltrovaly plevy. Jsem to zažil i jako zkoušející a někdy je k nevíře, co si dovolí přijít ke zkoušce. Naštěstí u nás VŠ ještě nezdegerovaly jako v USA. Na druhou stranu by neměly být zadarmo, i to už dělá hodně.

Ono úplně stačí, že lidi jako ty zkouší. Vrána k vráně, znáš to. Až to bude placené a mít nějakou úroveň, tak už takovou šanci nedostaneš, protože tě tam nikdo nepustí 8)

A to zlé USA má nejlepší výzkum a nejbohatší firmy. Možná tam ty školy nemají tak špatné. A nebo jezdí studovat na naše odpadní? :D

zboj

  • *****
  • 1 507
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Pomohl vám titul k lepší práci?
« Odpověď #723 kdy: 09. 01. 2017, 20:33:10 »
Přesně jsi to vystihl. Znalostí. Dneska jsou znalosti to nejlevnější. Až budeš někdy potřebovat něco postavit, tak určitě nechceš někoho se znalostma.

Technikou projde kdokoli, kdo umí používat pamět... takže každý. Proto je tam jen odpad, protože nikdo dobrý tam nebude ztrácet čas.
preto tu lahku techniku nejde skoro nikto studovat a preto vacsina lemplov vylet v prvom rocniku. :D daj este nejaky vtip, ty magor. vypustas perlu za perlou
Javabumboy nemá ani základku :)

javaman ()

Re:Pomohl vám titul k lepší práci?
« Odpověď #724 kdy: 09. 01. 2017, 20:53:15 »
No a?

reklama


anonym

Re:Pomohl vám titul k lepší práci?
« Odpověď #725 kdy: 09. 01. 2017, 21:35:54 »
Me ne, delam javistu v korporatu a berou tady kazdeho, kdo nejak alespon studoval Informatiku, dokonce i vedlejsi obory. Jenze ta prace zase na druhou stranu je dost na nic, ikdyz placena je na moje mesto dobre.
Ale to neni rekevantni, chystam se vypadnout a delat neco poradnejsiho. Co se vedomosti tyce, staci bakalar, pak uz je to jen vesmes slabota, specializovat uz se muzes v praci.

Juro

Re:Pomohl vám titul k lepší práci?
« Odpověď #726 kdy: 10. 01. 2017, 07:06:01 »
Vzdelanie je jedno z kriterii, na ktore pri nabore novych ludi prihliadam.

jpu

Re:Pomohl vám titul k lepší práci?
« Odpověď #727 kdy: 10. 01. 2017, 07:40:09 »
Juro:
da sa predpokladat, ze o pracu u vas sa nebude zaujimat absolvent MIT, Harvardu, Oxfordu, ci Princetonu. Co vam to pomoze, ze prihliadate? Skusate ho na pohovore algoritmy, alebo nebodaj vypocitat odpor podla elektrickej schemy?

Juro

Re:Pomohl vám titul k lepší práci?
« Odpověď #728 kdy: 10. 01. 2017, 08:21:20 »
Juro:
da sa predpokladat, ze o pracu u vas sa nebude zaujimat absolvent MIT, Harvardu, Oxfordu, ci Princetonu. Co vam to pomoze, ze prihliadate? Skusate ho na pohovore algoritmy, alebo nebodaj vypocitat odpor podla elektrickej schemy?

VS vzdelanie dava urcite sance, ze dotycny ma nejaky vseobecny prehlad v obore a to aj v oblastiach, s ktorymi sa v praxi nemusel stretnut. Na prednaskach sa ale stretol s vecami ako navrh operacnych systemov, umela inteligencia, pocitacove siete, zlozitost a analyza algoritmov, mozno aspon zaklady kryptografie, paralelne programovanie, metodiky vyvoja SW a pod (v zavislosti od specializacie). Toto je sirsi rozhlad, ktory stredoskolakom a samoukom casto chyba.

Tak, ako beriem do uvahy prax, vysledky testov (na pohovore sa u nas aj koduje), certifikacie v oblasti,  vystupovanie a platove naroky, beriem do uvahy aj VS. Nie je to KO kriterium, je to sucast celkoveho dojmu, ktory si o uchadzacovi vytvaram.

jpu

Re:Pomohl vám titul k lepší práci?
« Odpověď #729 kdy: 10. 01. 2017, 08:37:00 »
Citace
Na prednaskach sa ale stretol s vecami ako navrh operacnych systemov, umela inteligencia, pocitacove siete, zlozitost a analyza algoritmov, mozno aspon zaklady kryptografie, paralelne programovanie, metodiky vyvoja SW a pod (v zavislosti od specializacie)
stretnut sa s tym mohol, kde je ale napisane, ze aj nieco o tom bude vediet? to sa pytate taketo veci aj cloveka, ktory je uz 20 rokov po skole a ma 20 rocnu prax vo fachu? nedovolim si odhadnut, kolko mate rokov, ale je dost mozne, ze clovek, samozrejme dobry, s viac ako 20 rocnou praxou, prevalcuje tych, ktori ho skusaju na pohovore a tvaria sa ako majstri sveta. Podla mna je skola smerodajna pri absolventoch bez nejakej praxe alebo len s minimalnou praxou. Z vlastnej skusenosti viem, ze po case clovek zabuda. Tiez sme mali rozne predmety, a teraz si len tak matne spominam, a cim dalej budem od ukoncenia skoly, tak si uz ani matne nespomeniem. V dnesnych firmach sa ani tak znalosti z VS neuplatnuju. Dnesne firmy funguju za ucelom zisku, hlavne nech to nejak ide a my dostaneme zaplatene. Istotne existuju aj vynimky. CR a SK trh je ale tak presyteny firmami, ktore sa venuju webovym srackam (hlavne pre stat), ze to je ako hladat ihlu v kopke sena, ak si chcete najst poriadnu pracu, ktora ma aj nejaky zmysel.

Juro

Re:Pomohl vám titul k lepší práci?
« Odpověď #730 kdy: 10. 01. 2017, 08:54:16 »
Ked ma niekto 20 rokov praxe, bude ma zaujimat samozrejme viac ta prax.

Mozem si povedat, ze:
  • prax nie je vsetko - kopa ludi ma v zivotopise honosne popisy pozicii a zvucne mena firiem ale realne nevedia nic
  • skola nie je vsetko - kopa ludi absolvuje VS a nevedia o vyvoji SW nic
  • testy nie su vsetko - kopa ludi len schaosi na pohovore
  • plat nie je vsetko - niekto ma o 10% viac a urobi 2x tolko
  • vystupovanie nie je vsetko - preco by programator nemohol koktat a smrdiet, ak to kolegovia unesu a nechodi k zakaznikom

Ja sa musim o nieco hmatatelne opriet. Ked mi pride profesionalne napisane C.V., uchadzac ma spravene PhD. v oblasti, ktoru potrebujeme riesit, na pohovor pride slusne obleceny a vonavy, jasne komunikuje a spravi dobre testy, urcite ma vacsie sance ako niekto, kto zlepi C.V. za 5 min, ma strednu bez maturity, dojde v slapkach a s mastnymi vlasmi a testy spravi v 4 nasobnom case. Vacsina uchadzacov bude nieco medzi tym a potom zavazia rozne veci. Ak je otazka, ci titul moze pomoct k lepsej praci, odpoved za mna je: ano, moze.

jpu

Re:Pomohl vám titul k lepší práci?
« Odpověď #731 kdy: 10. 01. 2017, 09:02:28 »
aj titul z polnohospodarskej fakulty? pytam sa lebo aj niekto odtial moze byt programator :)

Juro

Re:Pomohl vám titul k lepší práci?
« Odpověď #732 kdy: 10. 01. 2017, 09:17:38 »
Poznam skveleho architekta z hnojariny. Ale ked mam pred sebou C.V. neznameho cloveka, urcite na mna viac zaposobi magister z matfyz ako balalar z polnohospodarskej, zvlast ak nemaju "20 rokov praxe".

pavlix

  • ****
  • 253
    • Zobrazit profil
Re:Pomohl vám titul k lepší práci?
« Odpověď #733 kdy: 10. 01. 2017, 11:27:03 »
Mně nepomohl. Oh wait, já žádný nemám. :D

JardaH

Re:Pomohl vám titul k lepší práci?
« Odpověď #734 kdy: 10. 01. 2017, 15:05:32 »
Technikou projde kdokoli, kdo umí používat pamět... takže každý. Proto je tam jen odpad, protože nikdo dobrý tam nebude ztrácet čas.

No nevím, jak to chodí na jiných "technikách", ale když nás šlo z průmyslovky 8 na ČVUT FEL, tak první kdo odpadl během prvního zkouškového byl 2. největší šprt třídy, 1. největší šprt měl těžké problémy a nakonec zvolil cestu silnoproud + nějaká ekonomie  (což byl poslední předstupeň před dopravkou). Takže pouze a jen s pamětí prolézt většinou nešlo... (Na druhou stranu nejméně oblíbené předměty byly u těch zkoušejících, kteří si vynucovali pochopení látky, oproti těm, kde si stačilo jen pamatovat jak vyřešit typové příklady nebo se našprtat několik variant zkouškových otázek).

 

reklama