reklama

Pomohl vám titul k lepší práci?

kittt

Re:Pomohl vám titul k lepší práci?
« Odpověď #690 kdy: 14. 07. 2015, 20:57:18 »
To od sudetske spiny neni hezke.

reklama


Anonym

Re:Pomohl vám titul k lepší práci?
« Odpověď #691 kdy: 15. 07. 2015, 06:45:48 »
Citace
stejně tak nemám problém s angličtinou, která opět, má oproti češtině výrazně snazší syntaxi a méně vyjímek.

Angličtina má méně výjimek :D Ty budeš ten angličtinář ala ind na telefonu na heeelp lince :D

Ivoszz

Re:Pomohl vám titul k lepší práci?
« Odpověď #692 kdy: 15. 07. 2015, 09:58:37 »
Citace
stejně tak nemám problém s angličtinou, která opět, má oproti češtině výrazně snazší syntaxi a méně vyjímek.

Angličtina má méně výjimek :D Ty budeš ten angličtinář ala ind na telefonu na heeelp lince :D

Přesně takhle jsem chtěl zareagovat, že asi anglicky moc neumí... :) Angličtina je celá postavena na výjimkách.

raiden

Re:Pomohl vám titul k lepší práci?
« Odpověď #693 kdy: 15. 07. 2015, 10:40:47 »
Citace
stejně tak nemám problém s angličtinou, která opět, má oproti češtině výrazně snazší syntaxi a méně vyjímek.

Angličtina má méně výjimek :D Ty budeš ten angličtinář ala ind na telefonu na heeelp lince :D

Přesně takhle jsem chtěl zareagovat, že asi anglicky moc neumí... :) Angličtina je celá postavena na výjimkách.

jo, vyjimek je tam hodne, ale vic nez v cestine? ha ha ...

Jann

Re:Pomohl vám titul k lepší práci?
« Odpověď #694 kdy: 15. 07. 2015, 10:52:13 »
Citace
stejně tak nemám problém s angličtinou, která opět, má oproti češtině výrazně snazší syntaxi a méně vyjímek.

Angličtina má méně výjimek :D Ty budeš ten angličtinář ala ind na telefonu na heeelp lince :D


Přesně tak. Mně se hlavně líbí, jak všichni ti „gényjusové” blábolí, že nepotřebovali žádné školy, ale pak stačí, aby otevřeli hubu (v tomto případě sedli ke klávesnici), a to jejich prázdno v hlavě duní i na dálku.
Jak říká jeden můj známý: Chytrý blbost předstírat může, stejně jako střízlivý opilost. Ale jakmile se o opak pokusí ti druzí, nutně to skončí komicky.

jo, vyjimek je tam hodne, ale vic nez v cestine? ha ha ...

Tvůj dojem plyne z toho, že nejspíš neumíš ani česky, ani anglicky. V češtině je skoro na vše nějaké pravidlo a výjimek z něj je minimum nebo žádná. V angličtině ti obvykle nezbývá, než se daný jev naučit zpaměti. Angličtina má ze všech živých jazyků snad ten nejnepravidelnější pravopis! Vždyť i spousta anglicky píšících spisovatelů si toho všimla, v Austrálii se pokoušeli o jakousi reformu pravopisu, podobné návrhy padaly i v Americe – tam dokonce navrhovali i speciální abecedu pro angličtinu. Ostatně fakt, že se v angličtině pořádají soutěže ve spellingu, mluví sám za sebe.
Jaké výjimky konkrétně máš v češtině na mysli?

reklama


raiden

Re:Pomohl vám titul k lepší práci?
« Odpověď #695 kdy: 15. 07. 2015, 11:25:25 »
jo, vyjimek je tam hodne, ale vic nez v cestine? ha ha ...

Tvůj dojem plyne z toho, že nejspíš neumíš ani česky, ani anglicky. V češtině je skoro na vše nějaké pravidlo a výjimek z něj je minimum nebo žádná. V angličtině ti obvykle nezbývá, než se daný jev naučit zpaměti. Angličtina má ze všech živých jazyků snad ten nejnepravidelnější pravopis! Vždyť i spousta anglicky píšících spisovatelů si toho všimla, v Austrálii se pokoušeli o jakousi reformu pravopisu, podobné návrhy padaly i v Americe – tam dokonce navrhovali i speciální abecedu pro angličtinu. Ostatně fakt, že se v angličtině pořádají soutěže ve spellingu, mluví sám za sebe.
Jaké výjimky konkrétně máš v češtině na mysli?

Podle vysledku CAE jsem na urovni C2, ale ty to vis zrejme lip :-)

Jinak pokud jde o vyjimky tak asi zalezi na terminologii - budes rikat pravidla necemu ceho je 375 tisic? nebo uz to jsou vlastne vsechno vyjimky?

Pro anglictinu existuji treba celkem funkcni algoritmy na stemming ( https://en.wikipedia.org/wiki/Stemming ). Dodej neco podobneho pro cestinu a porovname slozitost ;-)

sdfaksdfa

Re:Pomohl vám titul k lepší práci?
« Odpověď #696 kdy: 15. 07. 2015, 12:13:15 »
jo, vyjimek je tam hodne, ale vic nez v cestine? ha ha ...

Tvůj dojem plyne z toho, že nejspíš neumíš ani česky, ani anglicky. V češtině je skoro na vše nějaké pravidlo a výjimek z něj je minimum nebo žádná. V angličtině ti obvykle nezbývá, než se daný jev naučit zpaměti. Angličtina má ze všech živých jazyků snad ten nejnepravidelnější pravopis! Vždyť i spousta anglicky píšících spisovatelů si toho všimla, v Austrálii se pokoušeli o jakousi reformu pravopisu, podobné návrhy padaly i v Americe – tam dokonce navrhovali i speciální abecedu pro angličtinu. Ostatně fakt, že se v angličtině pořádají soutěže ve spellingu, mluví sám za sebe.
Jaké výjimky konkrétně máš v češtině na mysli?

Podle vysledku CAE jsem na urovni C2, ale ty to vis zrejme lip :-)

Jinak pokud jde o vyjimky tak asi zalezi na terminologii - budes rikat pravidla necemu ceho je 375 tisic? nebo uz to jsou vlastne vsechno vyjimky?

Pro anglictinu existuji treba celkem funkcni algoritmy na stemming ( https://en.wikipedia.org/wiki/Stemming ). Dodej neco podobneho pro cestinu a porovname slozitost ;-)
Anglictina je dost jednoduchy jazyk, o com svedci jej rigidnost. Vynimky tu sice su, ale aj native speakeri na niektore kaslu a preto to casom zanika. Precitajte si nieco od Shakespeara alebo si posluchnite nejake ich narecie a uvidite. Narocnejsie su mozno frazy, ale ked sa pocitaju ako zvlast slova, tak to nie je narocnejsie ako u nas.
Pravopis maju historicky (iny ako rec), ale to na narocnosti vela nemeni. Kedze je to len rozdiel proti reci, tak to pre strojove spracovanie textu nie je problem. Na Slovensku sa ucime vybrane slova, tam sa snazia intuitivne podchytit spelling. Tam je tych nepisanych pravidiel mozno 50, co je stale menej ako vybranych slov.

Naproti tomu v slovencine mame 14 vzorov podstatnych mien, 7 padov (ok, jeden zastaraly), 5 vzorov pridavnych mien, pridavne mena sa este sklonuju podla podstatneho mena, niekde sa rozlisuje, ci to robili iba zeny alebo aj muzi, zeny o sebe hovoria inak ako muzi, niekde spoluhlaska zmakcuje samohlasku, inde nie. Niekedy sa jasne nerozlisuje cinitel deja a objekt, takze vznikaju dvojznacnosti. A to nie su vynimky, to sa treba naucit u kazdeho slova.

BTW podla testov som tiez C2, ale podla mna o to nejde.

Jann

Re:Pomohl vám titul k lepší práci?
« Odpověď #697 kdy: 15. 07. 2015, 12:28:26 »
jo, vyjimek je tam hodne, ale vic nez v cestine? ha ha ...

Tvůj dojem plyne z toho, že nejspíš neumíš ani česky, ani anglicky. V češtině je skoro na vše nějaké pravidlo a výjimek z něj je minimum nebo žádná. V angličtině ti obvykle nezbývá, než se daný jev naučit zpaměti. Angličtina má ze všech živých jazyků snad ten nejnepravidelnější pravopis! Vždyť i spousta anglicky píšících spisovatelů si toho všimla, v Austrálii se pokoušeli o jakousi reformu pravopisu, podobné návrhy padaly i v Americe – tam dokonce navrhovali i speciální abecedu pro angličtinu. Ostatně fakt, že se v angličtině pořádají soutěže ve spellingu, mluví sám za sebe.
Jaké výjimky konkrétně máš v češtině na mysli?

Podle vysledku CAE jsem na urovni C2, ale ty to vis zrejme lip :-)

Jinak pokud jde o vyjimky tak asi zalezi na terminologii - budes rikat pravidla necemu ceho je 375 tisic? nebo uz to jsou vlastne vsechno vyjimky?

Pro anglictinu existuji treba celkem funkcni algoritmy na stemming ( https://en.wikipedia.org/wiki/Stemming ). Dodej neco podobneho pro cestinu a porovname slozitost ;-)

Ale ono jich není 375 tisíc. A lidé nedělají chyby v tom, co je v češtině opravdu náročné z hlediska nějaké pravidelnosti, jako skloňování a časování. Lidé dělají chyby právě v tom, na co jsou celkem snadná pravidla, tj. psaní i/y, s/z, ji/jí, mě/mně apod.

Pokud jde o logiku přípon/předpon, tak v tomto je čeština stejná jako latina a jiné syntetické jazyky. Je to pochopitelně komplikovanější než jazyky analytické, jako angličtina, ale zase je to jednodušší než idiomatické fráze, které plní podobnou funkci v angličtině – ty si prostě je nutné zapamatovat en bloc, žádná logika v nich není. Ale znovu opakuji, že toto nejsou jevy, v nichž by rodilí mluvčí v češtině chybovali.

Na Slovensku sa ucime vybrane slova, tam sa snazia intuitivne podchytit spelling. Tam je tych nepisanych pravidiel mozno 50, co je stale menej ako vybranych slov.

Pokud bys spočítal všechna slova v angličtině, jejichž pravopis je třeba si zapamatovat tak, jako u nás vyjmenovaná slova, tak zjistíš, že jich je řádově víc než u nás vyjmenovaných slov – viz soutěže ve spellingu.

javista

Re:Pomohl vám titul k lepší práci?
« Odpověď #698 kdy: 15. 07. 2015, 20:55:10 »
Já vám řeknu, jak to je/bude.

Je tam přímá úměra. Čím víc budou IT školy produkovat studenty, co nebudou nic moc umět, tím víc na VŠ titulu přestane záležet. Nástávající trend už ukazuje, že řada společnosti nabírá lidi, co mají klidně jen maturitu.

Anonym

Re:Pomohl vám titul k lepší práci?
« Odpověď #699 kdy: 16. 07. 2015, 06:33:55 »
Javista:

I když souhlasím, musím položit otázku "myslíš, že když padá úroveň VŠ, že střední školu opoušťujou geniové?"... Osobně bych řekl, že až na pár výjimek jak VŠ tak SŠ opouští dneska flákači co chtějí pracovat 1 hodinu denně, brát minimálně 50hrubého měsíčně, když po nich člověk chce něco nastudovat (v rámci práce), tak čumí jako tele na vrata a ještě se člověk bokem, že měli kecy co po nich vůbec chcu...

Takže titul, maturita, dnes je to většinou flákač co si myslí, že mu svět padne k nohám místo, ayb pracoval a svět se mu musel poklonit...

P.S. ale je mi jasné, že většina "ynteligentů", ani nepochopí co jsem myslel sklonit vs poklonit :D

javista

Re:Pomohl vám titul k lepší práci?
« Odpověď #700 kdy: 16. 07. 2015, 11:23:50 »
Javista:

I když souhlasím, musím položit otázku "myslíš, že když padá úroveň VŠ, že střední školu opoušťujou geniové?

Myslím, že se stírá rozdíl mezi vědomostmi SŠ a VŠ absolventa, které jsou potřeba pro běžné programování. Je to dané i tím, že v dnešní době
začít s programováním je daleko jednodušší, než třeba před 20 lety. Dneska má každej rychlej internet, je běžný mít počítač, na netu je spousta
literatury, dá se tam naučit v podstatě všechno, můžeš si stáhnout přednášky z renomovaných zahraničních VŠ škol atd..

Osobně jsem se setkal s tím, kdy absolvent IT VŠ načítal ze vstupu řetězec podobným stylem jako uvádím a i přes xy projektů v C, co musel během VŠ udělat (a nevím, jak to dokázal) na mě koukal jako kdyby vůbec nevěděl, co je špatně, když jsem mu říkal, že si musí nejdřív alokovat paměť.

char * vstup = "";
int i = 0;
while((int c = getInput()) != EOF) {
   vstup[i++] = (char)c;
}


Jinak termínem běžné programování mám na mysli v podstatě všechno, kromě nějakých specializovaných algoritmů či systémových služeb/nástorojů.
Dám příklad, na webových stránkách Jakuba Vrány(nejznámější český PHP programátor) psal o tom, jak ještě ve facebooku vyřešil elegantně
nějaký problém přes regulární výrazy, commit mu byl schválen, ale nakonec smazán a nahrazen neelegantním řešením, protože se ostatním programátorům nelíbilo, že je to nečitelné. Na tom je jasně vidět, že programátor musí být "cvičená opička", která bude v mimimální míře zapojovat vlastní myšlení, ale
aplikovat tuny návrhových vzorů atd.. A dle mého je to takhle správně, pokud si člověk nebastlí něco sám, ale dělá v teamu, kde může přijít někdo další a převzít jeho kód. Na tohle ale opravdu VŠ není potřeba. Vrána z FB nakonec odešel a já si myslím, že tam prostě nezapadl právě kvůli snaze řešit věci nějak speciálně, místo je prostě rychle vyřešit.


Kolemjdoucí

Re:Pomohl vám titul k lepší práci?
« Odpověď #701 kdy: 16. 07. 2015, 11:43:35 »
nějaký problém přes regulární výrazy, commit mu byl schválen, ale nakonec smazán

Nezávisle na Vránovi regulárnímu výrazu po čtvrt roce mnohdy nerozumí ani sám autor výrazu. A kód kterému nerozumí ani sám autor v projektu nemá co dělat. Schválně kolik sekund/minut spotřebujete na tohle ;)

/\b(25[0-5]|2[0-4][0-9]|[01]?[0-9][0-9]?)\.(25[0-5]|2[0-4][0-9]|[01]?[0-9][0-9]?)\.(25[0-5]|2[0-4][0-9]|[01]?[0-9][0-9]?)\.(25[0-5]|2[0-4][0-9]|[01]?[0-9][0-9]?)\b/

Jann

Re:Pomohl vám titul k lepší práci?
« Odpověď #702 kdy: 16. 07. 2015, 12:10:16 »
Dám příklad, na webových stránkách Jakuba Vrány(nejznámější český PHP programátor) psal o tom, jak ještě ve facebooku vyřešil elegantně
nějaký problém přes regulární výrazy, commit mu byl schválen, ale nakonec smazán a nahrazen neelegantním řešením, protože se ostatním programátorům nelíbilo, že je to nečitelné. Na tom je jasně vidět, že programátor musí být "cvičená opička", která bude v mimimální míře zapojovat vlastní myšlení, ale
aplikovat tuny návrhových vzorů atd.. A dle mého je to takhle správně, pokud si člověk nebastlí něco sám, ale dělá v teamu, kde může přijít někdo další a převzít jeho kód. Na tohle ale opravdu VŠ není potřeba. Vrána z FB nakonec odešel a já si myslím, že tam prostě nezapadl právě kvůli snaze řešit věci nějak speciálně, místo je prostě rychle vyřešit.

Ne, to je právě ze všech chyb ta nejzásadnější: že se do IT s..ou lidi, kteří by správně měli patřit k lopatě.

raiden

Re:Pomohl vám titul k lepší práci?
« Odpověď #703 kdy: 16. 07. 2015, 16:35:53 »
nějaký problém přes regulární výrazy, commit mu byl schválen, ale nakonec smazán

Nezávisle na Vránovi regulárnímu výrazu po čtvrt roce mnohdy nerozumí ani sám autor výrazu. A kód kterému nerozumí ani sám autor v projektu nemá co dělat. Schválně kolik sekund/minut spotřebujete na tohle ;)

/\b(25[0-5]|2[0-4][0-9]|[01]?[0-9][0-9]?)\.(25[0-5]|2[0-4][0-9]|[01]?[0-9][0-9]?)\.(25[0-5]|2[0-4][0-9]|[01]?[0-9][0-9]?)\.(25[0-5]|2[0-4][0-9]|[01]?[0-9][0-9]?)\b/

RE muzou vypadat slozite kdyz lustenim par znaku stravis treba nekolik minut. Kdyz misto toho ale pouzijes 50 radkovou funkci tak toho casu stravis jeste vic, jenom si to mozna ani neuvedomis... ;-)

JS

Re:Pomohl vám titul k lepší práci?
« Odpověď #704 kdy: 16. 07. 2015, 16:59:18 »
nějaký problém přes regulární výrazy, commit mu byl schválen, ale nakonec smazán

Nezávisle na Vránovi regulárnímu výrazu po čtvrt roce mnohdy nerozumí ani sám autor výrazu. A kód kterému nerozumí ani sám autor v projektu nemá co dělat. Schválně kolik sekund/minut spotřebujete na tohle ;)

/\b(25[0-5]|2[0-4][0-9]|[01]?[0-9][0-9]?)\.(25[0-5]|2[0-4][0-9]|[01]?[0-9][0-9]?)\.(25[0-5]|2[0-4][0-9]|[01]?[0-9][0-9]?)\.(25[0-5]|2[0-4][0-9]|[01]?[0-9][0-9]?)\b/

Kdyby se to napsalo poradne, treba pouzitim promennych, tak ani tolik casu treba neni. Treba:
ipnumber = "(25[0-5]|2[0-4][0-9]|[01]?[0-9][0-9]?)"
"\b" + ipnumber + "\." + ipnumber + "\." + ipnumber + "\." + ipnumber + "\b"

(Akorat si nejsem jisty, ma skutecne | nizsi prioritu nez sekvence?)

 

reklama