reklama

Pomohl vám titul k lepší práci?

xahF6Ahj

Re:Pomohol vam titul k ziskaniu prace, lepsej pozicie a lepsieho platu?
« Odpověď #30 kdy: 06. 10. 2013, 12:00:57 »
autor příspěvku: záleží co budeš dělat. Když budeš programovat webovky, spravovat koncakum jejich windowsi stanice a pridavat je do win domény, tak na to vejsku fakt nepotrebujes, budes pak stejne jako kpt. Rum a spol. litovat ze jsi ztratil 3/5 let.

Jsou ale i joby kde tu vejsku vyuzijes, a diky know-how z některých předmětů ( x36PAR ;) )  dokazes resit netrivialni problemy.

reklama


Re:Pomohol vam titul k ziskaniu prace, lepsej pozicie a lepsieho platu?
« Odpověď #31 kdy: 06. 10. 2013, 12:01:19 »
Pro JPu: moc obecná otázka, imho nemůže sloužit k ničemu jinému než že každý popíše svou zkušenost a pak se strhne flame. Imho nejvíc ze všeho záleží, jaký jsi typ člověka. Podle toho, co píšeš, bych tě tipoval na perspektivního mladého muže (beze srandy) a místo pokračování na Mgr. bych ti doporučoval, abys zkusil něco na volné noze. Znám trochu prostředí začínajících firem (pojem "startup" nesnáším) a je velký problém sehnat zkušené, schopné a flexibilní lidi. Jo, jsou zástupy těch, co nic neumí, ale tváří se jako mistři světa a hnedka v první větě se zeptají, jestli jako dostanou stravenky a sick days... (čti: jsou úplně mimo)

Dokud (pokud) ještě nemáš rodinu a umíš nárazově pracovat třeba 16hodin denně, máš v podstatě poslední šanci získat spoustu zkušeností rychle a příjemně, během relativně krátkého času se hodně vyšvihnout. Když se ti podaří najít dobré lidi, pořádně máknout a třeba si místo platu říct o podíl na firmě, můžeš být za ty dva roky, který bys jinak strávil na Mgr. studiu, někde úplně jinde... Anebo taky ne, je to risk samozřejmě :) Ale jestli na to máš koule, o něčem jiným vůbec neuvažuj. Mgr. studium je pro ty, jejichž nejvyšší životní sen je stát v kilometr dlouhé frontě před náborovým oddělením RH nebo IBM a největší životní výdobytek vyhádat si o dva tisíce víc než mají kolegové :))

Pokud máš pocit, že ti VŠ dala "širší přehled", tak věř, že práce na volné noze tě donutí mít přehled podstatně (a tím myslím podstatně) širší - naučíš se jednat s lidma, musíš vědět něco o UX, ekonomice, o marketingu, managementu, musíš vidět firmu v širokém kontextu konkurence i zákazníků... Fakt to není o tom, že sis znalost integrálů rozšířil z jednoho oboru čísel na trochu širší ;)

JJ, úplně nejlepší je pokud kvalitu vysokých škol posuzuje člověk, který dokázal vystudovat pouze střední.  :D
Hm. Já s Kapitánem dost často souhlasím a VŠ mám vystudované dvě. Stačí? Takže mám pravdu? Ufff...

Kapitán je člověk s velkou zkušeností  z praxe, kde může úroveň absolventů posoudit daleko líp, než někdo, kdo sem píšeš v přestávce mezi hraním WoWka, protože ho  na koleji zrovna někdo vyrušil...

xahF6Ahj

Re:Pomohol vam titul k ziskaniu prace, lepsej pozicie a lepsieho platu?
« Odpověď #32 kdy: 06. 10. 2013, 12:08:40 »
..bych ti doporučoval, abys zkusil něco na volné noze.

Na volne noze/v one man show firme lze bohužel dělat dost omezeny počet činnosti.
Je dost zajimavych cinnosti zamerenych treba na RnD kde si bez zazemi vetsi firmy neprdnes.

Re:Pomohol vam titul k ziskaniu prace, lepsej pozicie a lepsieho platu?
« Odpověď #33 kdy: 06. 10. 2013, 12:09:07 »
Jsou ale i joby kde tu vejsku vyuzijes, a diky know-how z některých předmětů ( x36PAR ;) )  dokazes resit netrivialni problemy.
Aha. Takže ti, kdo VŠ nevystudují, netriviální problémy řešit neumí a nemůžou umět? To myslíš vážně nebo to byla jenom taková legrace na place?

Re:Pomohol vam titul k ziskaniu prace, lepsej pozicie a lepsieho platu?
« Odpověď #34 kdy: 06. 10. 2013, 12:10:52 »
Na volne noze/v one man show firme lze bohužel dělat dost omezeny počet činnosti.
Je dost zajimavych cinnosti zamerenych treba na RnD kde si bez zazemi vetsi firmy neprdnes.
Máš s tím zkušenost, nebo sis to jenom tak vydedukoval?

Ona to totiž není pravda, takže by mě zajímalo, jak jsi k tomuhle názoru došel.

reklama


xahF6Ahj

Re:Pomohol vam titul k ziskaniu prace, lepsej pozicie a lepsieho platu?
« Odpověď #35 kdy: 06. 10. 2013, 12:13:35 »
Aha. Takže ti, kdo VŠ nevystudují, netriviální problémy řešit neumí a nemůžou umět? To myslíš vážně nebo to byla jenom taková legrace na place?
:D To jsem vubec netvrdil. Doporucuji samostudium vyrokove logiky, kdyz uz jses tak proti organizovane vyuce ;)

Re:Pomohol vam titul k ziskaniu prace, lepsej pozicie a lepsieho platu?
« Odpověď #36 kdy: 06. 10. 2013, 12:19:55 »
:D To jsem vubec netvrdil. Doporucuji samostudium vyrokove logiky, kdyz uz jses tak proti organizovane vyuce ;)
Já zas doporučuju studium interpunkce. Zaměř se na sémantiku otazníku.

Dobře, beru teda v potaz, že jsi chtěl říct, že VŠ je jednou z možností, jak se naučit řešit "netriviální problémy" (tyhle obraty fakt miluju...). Čili jsi tazateli vůbec neporadil, protože studium na VŠ pořád ještě může být tím nejhorším způsobem, jak se "netriviální problémy" naučit řešit.

Jinak teda když už si cvičíme logiku, můžeš mi říct, z čeho jsi vydedukoval že "jsem (tak) proti organizované výuce"?

xahF6Ahj

Re:Pomohol vam titul k ziskaniu prace, lepsej pozicie a lepsieho platu?
« Odpověď #37 kdy: 06. 10. 2013, 12:23:28 »
Máš s tím zkušenost, nebo sis to jenom tak vydedukoval?
první možnost.

Ona to totiž není pravda, takže by mě zajímalo, jak jsi k tomuhle názoru došel.

no dle mé zkušenosti to pravda je :) Když děláš na nějaké sadě sw/distro/whatever a je o ten produkt zájem tak se logicky jednou musíš dostaneš do situace že potřebuješ rozdělit úkoly, mít lidi na support, lidi na deploy..

Spíš by mě fakt zajímalo jak jde dělat úspěšný (netriviální) sw produkt v one-man show.

PANKapitanRUM

Re:Pomohol vam titul k ziskaniu prace, lepsej pozicie a lepsieho platu?
« Odpověď #38 kdy: 06. 10. 2013, 12:28:17 »
Dík za zastání, nicméně je pravda, že mohu hodnotit pouze provinční VŠ. Už mnohokrát jsem slyšel, že skupina (ČVUT/VUT/MU/KU/...???) nemá nic společného s provinčníma/soukromejma školama. Neříkám, že nemůže existovat světlá výjimka nebo třeba profesor, který to někde táhne, ale pokud srovnám provinční/soukromou školu, které srovnávat mohu a studium v USA na řekněme "ne moc dobré univerzitě" v rozsahu, který znám (dokumenty, přednášky, vedení výuky), je to prakticky nesrovnatelné. Kamarádům jsem pomáhal studovat VŠ v USA a mohu prohlásit, že mě to opravdu něco dávalo. Rozvedu to v oblasti databází, tady jsem "studoval" databáze 2 semestry, tj. koukl se, naučil, napsal test, dostal za jedna a to tak, že šlo především o to, aby člověk uměl paouškovat, skutečná znalost principů se vůbec nevyžadovala. Oproti tomu v USA bylo informací na první pohled MNOHEM méně, šlo jim především o naučení se principů s tím, že papouškovat chytré věty je k ničemu. Koukal jsem na to jako z jara, řekněme "závěrečná" práce v prvním semestru vypadala tak, že se jednalo o seznam studentů a student měl vypracovat návrh databáze s optimálním množstvím tabulek a popsat principy, které jsou důležité. Na slovíčka se nehrálo, šlo o to, mít to v hlavě. Když to v hlavě máš, chápeš, jak to funguje, tak to určitě nezapomeneš a nebo si na to hned vzpomeneš, když umíš jen papouškovat nějaké fráze, za dva roky to je z hlavy venku. Proto chválím školy v USA a proto považuji papír z VŠ v ČR (řekněme mimo těch výše jmenovaných) za pouhý papír. Kdo na VŠ sedí a SÁM se učí, to co ho zajímá, ten vlastně supluje to, co se dělá na VŠ v USA jako hlavní náplň studia. Jo a taková libůstka, já měl vždy zapsaných něco okolo 6-8 předmětů v semestru, kamarádi měli zapsané 4. Já se zabýval tím, jak nakreslit krásný a formálně správný vývojový diagram, oni studovali principy.
Já měl kvákat o rozdílu architektur, oni si simulovali průběhy v ALU na jejich nástrojích a pracovali v ASM a koukali, co se kde děje.
Chápu, že řadě papoušků vyhovuje sedět na větvi a papouškovat, ale k čemu takový papoušek je?
USA nemám rád, fakt že ne, ale musím bohužel uznat, že VŠ školství v USA, alespoň v rozsahu, který jsem mohl poznat, je podstatně lepší.
Krásná je tam i svoboda toho, co se chce člověk učit, tady ti prostě nasekají povinné a nepovinné předměty, cca 8 na semestr, oni mají možné kombinace, které si volí. Tj. už od začátku se mohou díky vhodné kombinaci připravovat na to, co budou. Programátor studuje hlavně programování a databáze, budoucí databázový specialista si nabere víc modelování dat, ale zase vynechá sítě, správce IT si nabere víc síťařiny, atd.

Re:Pomohol vam titul k ziskaniu prace, lepsej pozicie a lepsieho platu?
« Odpověď #39 kdy: 06. 10. 2013, 12:32:12 »
první možnost.
Povídej. Jakou zkušenost máš, odkud, jak si z ní vydedukoval to, co jsi řekl?

no dle mé zkušenosti to pravda je :) Když děláš na nějaké sadě sw/distro/whatever a je o ten produkt zájem tak se logicky jednou musíš dostaneš do situace že potřebuješ rozdělit úkoly, mít lidi na support, lidi na deploy..

Spíš by mě fakt zajímalo jak jde dělat úspěšný (netriviální) sw produkt v one-man show.
Aha.

Tak za prvé IT není ani zdaleka jenom vývoj sw.
Za druhé, jak jsi přišel na to, že "na volné noze" = "one man show"? Pokud je o produkt zájem, tak se logicky jednou musíš dostaneš do situace že potřebuješ rozdělit úkoly, mít lidi na support, lidi na deploy.. Takže si je najmeš. Takže?
Za třetí: firmy si lidi na volné noze obvykle (pokud nemluvíme o schwarzystému) najímají na činnosti, na které by se jim nevyplatilo si vydržovat vlastní zaměstnance. Čili jsou to (minimálně zčásti) věci, které jsou příliš specializované. Zbytek nechám na tvé dedukci pomocí výrokové logiky.

Pupi_1

Re:Pomohol vam titul k ziskaniu prace, lepsej pozicie a lepsieho platu?
« Odpověď #40 kdy: 06. 10. 2013, 12:34:03 »
Jsou ale i joby kde tu vejsku vyuzijes, a diky know-how z některých předmětů ( x36PAR ;) )  dokazes resit netrivialni problemy.

Ano s tym s tebou suhlasim, ze su jobs, kde sa VS vyuzije. Bez toho to jednoducho nepojde. Ale zas mozno pri takych vedeckych odboroch, pri lekaroch, pravnikoch, ekonomoch. To je samozrejmost. Ale vlastna skusenost zo skoly. Na softverovom inzinierste som sa ucil rozne metodiky vyvoja softveru. Sama teoreticka sr*cka. Bolo to ale zaujimave. Realita? Dnes vela firiem prechadza na agilne metodiky. Mozno sa ucitel nieco malo zmienil o tom na prednaske, ak vobec. K comu mi to je, ze sa zmienil? Nevyskusal som si to na ziadnom cviceni, nic. A to je vec, ktora je v beznej praxi pouzivana. Cize hej mam teoreticky zaklad a co s tym dalej? Nic. A myslim, ze bez tohoto by som sa naozaj zaobisiel. Teraz mam jeden predmet, kde chodia prednasat ludia z praxe konkr. firma Kentico a to uz fakt stoji zato. Informacie z prvej ruky. Nie informacie od 60 rocneho dedka aj to v teoretickej rovine.

Mirek:
No keby bolo na mne, tak by som siel aj pracovat a vystacil by som si s Bc. Ale mam okolo seba ludi napr. mamu, ktora stale do mna huci, aby som si dokoncil tie 2 roky, ze sa budem mat dobre a budem bohaty, a keby si to nedokoncim tak by som ju velmi sklamal a bla bla. A takto dokolecka. Takisto priatelka vravi, aby som si to dokoncil, ze dnes clovek bez titulu nic nie je a ze Bc. to je ako keby nic nemas.

Re:Pomohol vam titul k ziskaniu prace, lepsej pozicie a lepsieho platu?
« Odpověď #41 kdy: 06. 10. 2013, 12:36:58 »
Rozvedu to v oblasti databází, tady jsem "studoval" databáze 2 semestry, tj. koukl se, naučil, napsal test, dostal za jedna a to tak, že šlo především o to, aby člověk uměl paouškovat, skutečná znalost principů se vůbec nevyžadovala.
Navážu na to. Jelikož nejsem nějaký středoškolský nedouk, ale velký absolvent jedné z našich nejprestižnějších univerzit, mám prostě pravdu :)

Drtivou většinu praktických předmětů na oné prestižní univerzitě jsem udělal tak, že jsem si vystačil s tím, co už jsem z praxe znal. Na praktické předměty jsem se v podstatě vůbec nemusel učit. Asi tolik k tomu "řešení netriviálních úkolů"...

(čest výjímkám, např. předměty Yenyi Kasprzaka, kterého opět musím zmínit jako zářnou výjimku)

xahF6Ahj

Re:Pomohol vam titul k ziskaniu prace, lepsej pozicie a lepsieho platu?
« Odpověď #42 kdy: 06. 10. 2013, 12:42:00 »
Já zas doporučuju studium interpunkce. Zaměř se na sémantiku otazníku.

Nemyslel jsi diakritiku? Ale jo, je mozny, ze mi neco ujelo. :|

...Čili jsi tazateli vůbec neporadil..
Hlavni pointou meho prispevku mela byt skutecnost, ze pro vetsinu IT povolani vejsku nepotrebujes, pokud ale chces delat neco pokrocilejsiho, tak je IMO vejska sice nikoliv nezbytna, ale silne doporucovana. Predpokladam ze tazatel ma google a na zaklade sve predstavy je schopen porovnat studijni plan sve potencialni skoly se svym ocekavanim. Mozna take zjisti ze jeste toho o IT vlastne moc nevi a aby se mohl spravne rozhodnout o svem budoucim profilu, pujde si na vejsku rozsirit obzory - coz je, myslim, korektni pristup.

Takhle rovnou po stredni muzes jit IMHO delat jen nizkoprahovy byznys - tj. na komoditnim hw, v malem tymu atd. Neni lepsi udelat si vejsku, behem ni makat na praxi a pak jit delat neco doopravdickeho? ;)

.. můžeš mi říct, z čeho jsi vydedukoval že "jsem (tak) proti organizované výuce"?
Z tonu Tvych prispevku tady na foru? :)

Re:Pomohol vam titul k ziskaniu prace, lepsej pozicie a lepsieho platu?
« Odpověď #43 kdy: 06. 10. 2013, 12:45:51 »
No keby bolo na mne, tak by som siel aj pracovat a vystacil by som si s Bc. Ale mam okolo seba ludi napr. mamu, ktora stale do mna huci, aby som si dokoncil tie 2 roky, ze sa budem mat dobre a budem bohaty, a keby si to nedokoncim tak by som ju velmi sklamal a bla bla. A takto dokolecka. Takisto priatelka vravi, aby som si to dokoncil, ze dnes clovek bez titulu nic nie je a ze Bc. to je ako keby nic nemas.
Nojono, to je jiný problém :) Viděl bych tři možnosti, všechny jsou zábavné :)
1. budeš jim to umět sám vysvětlit
2. budeš si umět stát za svým, ať si říká kdo chce co chce (riskuješ rodinnou roztržku ;)
3. zakup knížku Bohatý táta, chudý táta od Roberta Kiyosakiho a dej jim ji přečíst. Mezi řečí dodej, že Kiyosaki má majetek kolem 80 milionů dolarů. Ta knížka je celkem škvár, ale o to nejde, ty potřebuješ zapůsobit na mámu a pro tenhle účel bude fungovat výborně ;)

xahF6Ahj

Re:Pomohol vam titul k ziskaniu prace, lepsej pozicie a lepsieho platu?
« Odpověď #44 kdy: 06. 10. 2013, 12:47:35 »
..nejsem nějaký středoškolský nedouk, ale velký absolvent jedné z našich nejprestižnějších univerzit..
.. Drtivou většinu praktických předmětů na oné prestižní univerzitě jsem udělal tak, že jsem si vystačil s tím, co už jsem z praxe znal..
ok, pak ale tvoje vyjadreni melo byt "nechod na muni, prakticke predmety tam stoji za prd".

Btw rikat o skole, jejiz informaticka fakulta ma kazdeho kazdeho desateho cloveka nezamestnaneho, ze je jedna z neprestiznejsich, to mi prijde jako odvazne.

 

reklama