Plat pro člověka bez praxe

Iggy

Re:Plat pro člověka bez praxe
« Odpověď #255 kdy: 10. 04. 2013, 15:57:52 »
on problém dnešního školství není ani tak technika, jako nadbytek (a to katastrofální) humanitního školství a nedostatek (kvalitních) technických oborů (nejen VŠ, ale i SŠ, učiliště)...

technika není "IN", IN je být Mgr. na pavědy, které v praxi nikdo ani neviděl

nezatracoval bych ani "biflonování", ani integrály na technikách - když nic jiného tak to je modelové řešení problému a to se student musí naučit, i kdyby ty integrály v životě nepotřeboval, praxi si každý musí hledat sám např. v rámci brigát atd.


kolemjdouci

Re:Plat pro člověka bez praxe
« Odpověď #256 kdy: 10. 04. 2013, 16:01:50 »
nekolik pokusu na toto tema jiz ze strany statu probehlo - posledni "uspesny" napriklad statni maturita...
a v dnesni dobe, kdy kazdy dela co nejvice prace a za co nejvice lidi pri jednom platu vas (MK) navrh zavani zavedenim specialistu na sroubky cislo 10,11...etc... to uz tu take bylo - je pekne, ze byste to definoval takto, ale 1) jak to "zaskatulkujete" a otazka druha je, jak se k tomu postavi zamestnavatele - jste v cechach..uvedomte si to - tezko vas nekdo zamestna jen jako "spravce IT" pripadne "uklizecka" a da vam mzdu, ktera by (samozrejme v teoretickem pripade) byla statem pro tuto pozici definovana - protoze jako "spravce IT k tomu budete jeste delat "vratneho" a "sekretarku", stejne jako "vedouciho skladu" - vas napad je hezky, lec z hlediska realizace utopisticky (subjektivni nazor)

Re:Plat pro člověka bez praxe
« Odpověď #257 kdy: 10. 04. 2013, 16:04:31 »
Iggy: nejde o to co je in. Jde o to, ze humanitni sracky se daj pekne prolejt. To technika taky samozrejme, ale obcas je potreba ve zkouskovem zapnout. o tom to je - LENOST.
Nedavno jsem mel nejaky cesty a bral jsem stopare. Vsechno mladi lidi. A co studujes? Nejaka humanitni sracka. A proc ze sebe delas dalsi pripad pro pracak misto abys delal neco poradnyho cim se da zivit? Strojari, stavari, doktori... to jsou nedostatkovy lidi. Politologii nikdo k zivotu nepotrebuje.

A ted prisel milion vymluv, zpravidla ze je proste strojarna/stavarna/elektro moc narocny a ze takhle aspon nejaky titul bude mit.
Děkuji za možnost editace příspěvku.

Re:Plat pro člověka bez praxe
« Odpověď #258 kdy: 10. 04. 2013, 16:15:17 »
Mezi vysokoškoláky je nezaměstnanost minimální.
 
Právě proto by bylo v zákoně co přesně musí dotyčný umět a znát aby měl tolik a tolik, aby si to nemohl každý vykládat po svém.

:D :D :D :D :D :D ....[žuch].. :D :D :D :D ...[žuch]... :D :D :D :D :D .... [aaaaah]... to jsem se nasmál.

Na to snad nemůžete čekat, že by Vám někdo odpověděl smysluplně. Jenom doufám že Víc lidí s takovým názorem se nenajde (hlavně doufám, že ne poslance/europoslance).... pokud to je vůbec názor, protože i o tom silně pochybuji, spíš černý humor.

Ale dobře.... pokud by se státu podařilo takové tabulky sestavit (což by vyšlo samo o sobě na několik státních rozpočtů) ještě je tu problém, že ceny surovin a výrobků stát nestanovuje, takže by se ještě udělali tabulky pro to kolik má stát například "nokia lumia 620" aby se to do těch tabulek vešlo a náhodou si nějaký kapitalistista nenamastil kapsu.

smoofy

  • *****
  • 1 059
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Plat pro člověka bez praxe
« Odpověď #259 kdy: 10. 04. 2013, 16:17:43 »
to MK:
No to je prave dosti zkreslujici. Minimalni v pomeru ku ostatnim kategoriim vzdelanosti asi ano, ale i tak je vysoka a stale roste. Navic v dnesni dobe dela spousta vysokoskolaku na pozicich, pro ktere VS neni potreba a to, je dle tohoto threadu nebo alespon nekterych nazoru, prece pod uroven.

Zakon nemuze zamestnavatelum diktovat maximalni vysi platu jejich zamestnancu, to by bylo jako za socialismu. Navic je drtiva vetsina specializovanejsich pozit hodne specificka. Jak budes potom posuzovat treba uroven soft skills u dvou kandidatu na manazerskou pozici, abys podle toho mohl pak urcit ktery splnuje kriteria, pripadne kolik mu das penez?
V tom je prave to kouzlo, ze lide se slabymi technickymi znalostmi ale silnejsi po strance softskills jsou na tom casto lepe nez lide co to maji opacne, protoze si dokazou dohodnou lepsi podminky.

to to_je_jedno:
To je presne to, na co se tady ja a par dalsich celou dobu snazime upozornit. Pred par lety si v usteckem kraji stezovali na obrovskou nezamestnanost a to predevsim u absolventu skol a posleze se ukazalo, ze 70% strednich skol v kraji jsou obchodky. Ja nechci nikomu sahat do svedomi, jen mi to trochu prijde jako model, kdyz maly dite triskne s hrackou o zem a nasledne breci ze je rozbita.

Nekteri pomer lidi s univerzitnim vzdelanim se svetem. Jen bych rad upozornil na to, ze ve spouste zemi, je to procentualne daleko vice take z toho duvodu (nikoliv vyhradne), ze oni povazuji za third level education vsechny mozne college ukoncene certifikatem takze mimo nase VOS i treba typove jazykove skoly studovane rok etc.


Iggy

Re:Plat pro člověka bez praxe
« Odpověď #260 kdy: 10. 04. 2013, 16:28:36 »
ono by bylo jedině dobře nějak rozumně počet škol regulovat, jinak to prostě lepší nebude...

dneska holky s OA jsou rádi, když seženou místo na poště u přepážky či jako prodavačky - protože je prostě moc absolventů a kvalita šla dolů

stejně tak ty humanitní obory

problém je, že se dostává příspěvek na studenta, takže v zájmu škol je jít s úrovní dolů a nechat dostudovat, co nejvíce studentů

hlavně, že je ve společnosti velký počet maturantů a vysokoškolsky vzdělaných lidí (HAHA) - úroveň znalostí a absolventů je horší než za komančů

Jakub Galgonek

Re:Plat pro člověka bez praxe
« Odpověď #261 kdy: 10. 04. 2013, 16:29:48 »
Nejlepší by byly státem dané minimální mzdy pro různé profese, rozlišené vzděláním, praxí

Právě proto by bylo v zákoně co přesně musí dotyčný umět a znát aby měl tolik a tolik

Ríša: Až vypukne revoluce, budeme všichni jíst jahody se šlehačkou.
Míša: Já ale jahody nerad.
Ríša: Až vypukne revoluce, budeme všichni muset jíst jahody se šlehačkou.

Iggy

Re:Plat pro člověka bez praxe
« Odpověď #262 kdy: 10. 04. 2013, 16:29:56 »
rádi

hm, spíš rády... :-/

Re:Plat pro člověka bez praxe
« Odpověď #263 kdy: 10. 04. 2013, 16:30:55 »
Iggy: regulace je peklo. neboj pracovni trh a hlad to vytribi...

smoofy: ale sehnat instalatera to je dneska problem. pritom jsou v mem okoli tihle remeslnici placeni lepe nez lecktery maturant i vysokoskolak.
Děkuji za možnost editace příspěvku.

Iggy

Re:Plat pro člověka bez praxe
« Odpověď #264 kdy: 10. 04. 2013, 16:39:46 »
Iggy: regulace je peklo. neboj pracovni trh a hlad to vytribi...

no tříbí se to už moc dlouho a vládě a ministru školství je to úplně šumák.... rodičům asi taky, když to "dětem" financují

spíš si myslím, že se to vyřeší až nějakým krachem systému jako zažívá Španělsko (50 procent mladých nemá práci, hodně z těch co mají jen za pakatel či na zkrácený úvazek)

smoofy

  • *****
  • 1 059
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Plat pro člověka bez praxe
« Odpověď #265 kdy: 10. 04. 2013, 16:41:43 »
to to_je_jedno:
presne, protoze uroven ucnaku pekelne klesla taky. Dnes v drtive mire jsou ucnaky povazovany za posledni utociste pro trosky. Doufam ze tim nikoho neurazim, cest svetlym vyjimkam. Navic to delaji zase jen kvuli rodicum/papiru a pak nic neumeji takze se tim ani zivit nemuzou a casto ani nechteji. Je pro ne vyhodnejsi bejt na pracaku.
Kdysy probehl rozhovor mezi jednim znamym a jeho pritelkyni, kdyz si ona stezovala, ze jejich firma plati pausalni poplatek nejake IT firme a kdyz se pak neco stalo a potrebovali to resit tak jim jeste poslali fakturu za vyjezd, nacez on ji odvetil, ze si neuvedomuje, ze ten pausal neplati za to, ze bude nekdo neco delat, ale ze vubec bude ochotny se jejich problemem zabyvat!! Kdyz nam v hospode praskla voda a shaneli jsme instalatera tak rekl ze muze pristi ctvrtek, ze ma plno a protoze se to muselo resit hned tak nakonec souhlasil ze prijede vecer na osmou ale nauctoval si double.

Re:Plat pro člověka bez praxe
« Odpověď #266 kdy: 10. 04. 2013, 16:44:14 »
Iggy: regulace je peklo. neboj pracovni trh a hlad to vytribi...
no tříbí se to už moc dlouho a vládě a ministru školství je to úplně šumák.... rodičům asi taky, když to "dětem" financují

spíš si myslím, že se to vyřeší až nějakým krachem systému jako zažívá Španělsko (50 procent mladých nemá práci, hodně z těch co mají jen za pakatel či na zkrácený úvazek)

kazdej svyho stesti strujcem. nikdo je nenuti studovat odpad jen pro titul. kdyz to rodicum takhle vyhovuje co by s tim mel delat ministr?
Děkuji za možnost editace příspěvku.

Re:Plat pro člověka bez praxe
« Odpověď #267 kdy: 10. 04. 2013, 16:46:39 »
to to_je_jedno:
presne, protoze uroven ucnaku pekelne klesla taky. Dnes v drtive mire jsou ucnaky povazovany za posledni utociste pro trosky. Doufam ze tim nikoho neurazim, cest svetlym vyjimkam. Navic to delaji zase jen kvuli rodicum/papiru a pak nic neumeji takze se tim ani zivit nemuzou a casto ani nechteji. Je pro ne vyhodnejsi bejt na pracaku.
Kdysy probehl rozhovor mezi jednim znamym a jeho pritelkyni, kdyz si ona stezovala, ze jejich firma plati pausalni poplatek nejake IT firme a kdyz se pak neco stalo a potrebovali to resit tak jim jeste poslali fakturu za vyjezd, nacez on ji odvetil, ze si neuvedomuje, ze ten pausal neplati za to, ze bude nekdo neco delat, ale ze vubec bude ochotny se jejich problemem zabyvat!! Kdyz nam v hospode praskla voda a shaneli jsme instalatera tak rekl ze muze pristi ctvrtek, ze ma plno a protoze se to muselo resit hned tak nakonec souhlasil ze prijede vecer na osmou ale nauctoval si double.
zaklad je umet neco co neumi moc jinych lidi :) No a tohle vzdycky bude umet jen clovek ktery se chce o sebe postarat.

pak je jedno jestli je to Céčko nebo vodovodni trubky.
Děkuji za možnost editace příspěvku.

Iggy

Re:Plat pro člověka bez praxe
« Odpověď #268 kdy: 10. 04. 2013, 16:49:33 »
kazdej svyho stesti strujcem. nikdo je nenuti studovat odpad jen pro titul. kdyz to rodicum takhle vyhovuje co by s tim mel delat ministr?

nějaká regulace je potřeba, jinak nastane anarchie, otázka je jen jakou míru regulace povolit :-), i teď jsou školy regulovány

Re:Plat pro člověka bez praxe
« Odpověď #269 kdy: 10. 04. 2013, 16:50:56 »
a mimochodem spanelska situace je z nejvetsi casti dilem socanu a odboru. u nas taky byly takovy napady, nektery i jeden cas realizovany:
- socani rekli: zakonem udelame ze absolventy jedine bez zkusebky. Musime je chranit. Jak je ochranili? tim ze je pak nikdo radsi nezamestnal? Vyborne oni!
- socani rekli: max dva roky smlouva na urcito. Lidi chteji jistoty. Vysledek? Vsichni v mem okoli kterym koncila v ty dobe smlouva(to bylo po zacatku krize) tak misto jistoty neurcite doby dostali nejistotu pracaku.
- skodovka vymysli ze snizi v hale teplotu o dva stupne aby usetrila a nemusela propustit. Co na to odporář? misto aby podekoval ze udelali pro zametnance neco tak hned vypyskuje ze je to nelidske a ze bude poctive merit na hale teplotu.

atd. atd.

Iggy: kazda regulace je spatna. stejne jako je spatna kazda dotace.
Děkuji za možnost editace příspěvku.