Stačí střední bez maturity?

FKoudelka

Re:Stačí střední bez maturity?
« Odpověď #45 kdy: 26. 01. 2024, 15:47:25 »
......
Naopak skutečná praxe ukazuje, že se situace mění k lepšímu a žádná škola už téměř nikoho nezajímá (kdysi tato absurdita bývala mnohem častější). ....

Flameware nemám ve zvyku, ale tohle je moc.
To myslíš vážně, že se situace tímto mění k lepšímu ?? V tomhle vlákně zaznělo dost absurdit, ale tohle kraluje. V jakém ještě  oboru je to výhoda ?? Podle toho pak to IT vypadá...
Místo, abyste klukovi vynadali, blbče koukej se učit, udělej všechno abys tu maturitu dodělal, naučil se anglicky a pokud to nedopadne, tak se vyuč aspoň zedníkem a pak vypadni ať už tě rodiče nemusí živit, dáváte mu špatný příklad.
Dodal bych ještě něco, ale to by byla dyskrymynácija.


FKoudelka

Re:Stačí střední bez maturity?
« Odpověď #46 kdy: 26. 01. 2024, 15:56:20 »
...

Přesně, alespoň se něco naučí (pokud si učnák dobře vybere a bude ho to bavit) kámoš z výšky to měl přesně tak. Nejdřív se vyučil truhlářem, pak nástavba, potom udělal VŠ a dneska je hodně dobrej technolog a truhlařinu má jako koníčka.... Ale hlavně ať kluk nehází flintu do žita. Do května se dá lecos naučit, kor když je to čj a aj....
To je dobrej příklad. V naší generaci znám pár chytrých spolužáků, kteří napřed museli pocítit tvrdou pěst dělnického lidu a jít se vyučit a až pak mohli studovat SŠ a VŠ a vypracovali se na špičku v oboru.

FKoudelka

Re:Stačí střední bez maturity?
« Odpověď #47 kdy: 26. 01. 2024, 16:09:27 »
Přitom střední, do které jsem chodil je nejlehčí z celých středních škol, je to škola s železničním zaměřením.
A to se chlubíš, nebo si stěžuješ ?
Mákni, ať to dáš, dlužíš to rodičům, jinak tě 4 roky zbytečně živili. A pak si dělej co chceš.. Držím palce. To zvládneš.
« Poslední změna: 26. 01. 2024, 16:11:58 od FKoudelka »

Re:Stačí střední bez maturity?
« Odpověď #48 kdy: 26. 01. 2024, 18:04:16 »
To myslíš vážně, že se situace tímto mění k lepšímu ??
V tomhle vlákně zaznělo dost absurdit, ale tohle kraluje. V jakém ještě  oboru je to výhoda ?? Podle toho pak to IT vypadá...
Samozřejmě, stačí něco umět a nemít na to "hloupej" papír, který stejně nezaručí, že to umíš, je úplně vedlejší.
To by dle Vás bylo lepší, kdyby všichni chtěli jen lidi se školami?? Takže i ty, co něco umí a nemají papír, byste vyhodil?
To je tak trošku(trošku víc teda), pěknej nesmysl, nemyslíte?

Místo, abyste klukovi vynadali, blbče koukej se učit, udělej všechno abys tu maturitu dodělal, naučil se anglicky a pokud to nedopadne, tak se vyuč aspoň zedníkem a pak vypadni ať už tě rodiče nemusí živit, dáváte mu špatný příklad.
Proč bych klukovi lhal, když je má životní zkušenost naprosto jiná?
Co když vše, co k začátku jeho vysněné kariéry potřebuje, už v hlavě dávno má a škola by mu jen brala roky života, které by dokázal zužitkovat lépe(třeba praxí v tom, co ho baví?)?

Honit se za nějakým papírem, jen proto, že to "někdo" chce, není správná cesta, když to nechce sám.

hmmmw

Re:Stačí střední bez maturity?
« Odpověď #49 kdy: 26. 01. 2024, 18:40:14 »
To myslíš vážně, že se situace tímto mění k lepšímu ??
V tomhle vlákně zaznělo dost absurdit, ale tohle kraluje. V jakém ještě  oboru je to výhoda ?? Podle toho pak to IT vypadá...
Samozřejmě, stačí něco umět a nemít na to "hloupej" papír, který stejně nezaručí, že to umíš, je úplně vedlejší.
To by dle Vás bylo lepší, kdyby všichni chtěli jen lidi se školami?? Takže i ty, co něco umí a nemají papír, byste vyhodil?
To je tak trošku(trošku víc teda), pěknej nesmysl, nemyslíte?

Místo, abyste klukovi vynadali, blbče koukej se učit, udělej všechno abys tu maturitu dodělal, naučil se anglicky a pokud to nedopadne, tak se vyuč aspoň zedníkem a pak vypadni ať už tě rodiče nemusí živit, dáváte mu špatný příklad.
Proč bych klukovi lhal, když je má životní zkušenost naprosto jiná?
Co když vše, co k začátku jeho vysněné kariéry potřebuje, už v hlavě dávno má a škola by mu jen brala roky života, které by dokázal zužitkovat lépe(třeba praxí v tom, co ho baví?)?

Honit se za nějakým papírem, jen proto, že to "někdo" chce, není správná cesta, když to nechce sám.

No jasně. Tazatel má na SOŠ ze všeho čtyřky a jednu trojku, za čtvrt roku poslední pokus na opravu maturity, ale je to skrytý génius v nějakém oboru. Možná mu dohoď job, ať si ho můžeš zaučit  ;D ;D .


Re:Stačí střední bez maturity?
« Odpověď #50 kdy: 26. 01. 2024, 20:19:50 »
Domnívám se, že kdyby se tazatel sám v domácích podmínkách připravil a následně by si sám zaplatil zkoušku na nějaké oborové certifikace, tak by dobré místo našel i s pouhou základkou.
Např. na certifikace typu CCNA, RHCSA, je reálně možné připravit se i doma samostudiem a přezkoušení není tak drahé aby to bylo mimo soukromé finanční možnosti běžného zájemce.
Docela si dokážu představit, že pak by přinejmenším některé firmy už neřešily, že uchzeč o místo má pouze vychozenou základku a zájem o takového člověka by projevily.

Re:Stačí střední bez maturity?
« Odpověď #51 kdy: 26. 01. 2024, 20:49:52 »
Kdyby se tazatel byl schopný sám doma úspěšně připravit na zkoušky, tam asi nemá problém se složením maturity.

FKoudelka

Re:Stačí střední bez maturity?
« Odpověď #52 kdy: 26. 01. 2024, 23:05:06 »
To myslíš vážně, že se situace tímto mění k lepšímu ??
V tomhle vlákně zaznělo dost absurdit, ale tohle kraluje. V jakém ještě  oboru je to výhoda ?? Podle toho pak to IT vypadá...
Samozřejmě, stačí něco umět a nemít na to "hloupej" papír, který stejně nezaručí, že to umíš, je úplně vedlejší.
To by dle Vás bylo lepší, kdyby všichni chtěli jen lidi se školami?? Takže i ty, co něco umí a nemají papír, byste vyhodil?
To je tak trošku(trošku víc teda), pěknej nesmysl, nemyslíte?

Místo, abyste klukovi vynadali, blbče koukej se učit, udělej všechno abys tu maturitu dodělal, naučil se anglicky a pokud to nedopadne, tak se vyuč aspoň zedníkem a pak vypadni ať už tě rodiče nemusí živit, dáváte mu špatný příklad.
Proč bych klukovi lhal, když je má životní zkušenost naprosto jiná?
Co když vše, co k začátku jeho vysněné kariéry potřebuje, už v hlavě dávno má a škola by mu jen brala roky života, které by dokázal zužitkovat lépe(třeba praxí v tom, co ho baví?)?

Honit se za nějakým papírem, jen proto, že to "někdo" chce, není správná cesta, když to nechce sám.
Oceňuju, že jste se k mým připomínkám postavil konstruktivně. Ale to je vše, co oceňuju.

Samozřejmě, stačí něco umět a nemít na to "hloupej" papír, který stejně nezaručí, že to umíš, je úplně vedlejší.
To by dle Vás bylo lepší, kdyby všichni chtěli jen lidi se školami?? Takže i ty, co něco umí a nemají papír, byste vyhodil?

Ne, ani bych totiž je nevzal. Je spousta těch co něco umí a mají maturitu, tomu se říká konkurenční výhoda. Znám spoustu lidí skvělých v oboru, kteří nedokončili vejšku, ale se jen se základkou bez 20-leté praxe - ani náhodou.
 Maturita a její absolvování není primárně o znalostech v oboru, ale o tom, že je člověk schopen se učit a dokáže překonat výzvy. Je to prostě průkaz.

Proč bych klukovi lhal, když je má životní zkušenost naprosto jiná?
Nikdo vás nenutí lhát, ale příklad je to špatnej.

Co když vše, co k začátku jeho vysněné kariéry potřebuje, už v hlavě dávno má

Kde by se to tam proboha vzalo ?.
a škola by mu jen brala roky života, které by dokázal zužitkovat lépe(třeba praxí v tom, co ho baví?)?
No ona mu ta škola už roky vzala ( a rodičům prachy) a právě proto by ji měl dokončit.

Honit se za nějakým papírem, jen proto, že to "někdo" chce, není správná cesta, když to nechce sám.
Borec  hlavně neví, co je správná cesta a tohle mu ji najít nepomůže, jen ho tu utvrzuje v lenosti. Pokud sám nechce něco, co mu rozšíří uplatnění na trhu práce, tak je sám sobě nepřítelem. Hezký víkend.
« Poslední změna: 26. 01. 2024, 23:11:40 od FKoudelka »

Re:Stačí střední bez maturity?
« Odpověď #53 kdy: 27. 01. 2024, 08:08:26 »
V tvojí otázce chybí docela dost informací, který si místní osazenstvo samo doplnilo, protože jsme na root.cz.

Takže: Umíš něco? Čím se chceš v budoucnu živit? Co to je za práci, kterou děláš teď při škole? Nějaká brigáda nebo něco, v čem chceš pokračovat?

buldr

Re:Stačí střední bez maturity?
« Odpověď #54 kdy: 27. 01. 2024, 10:04:16 »
...

Přesně, alespoň se něco naučí(pokud si učnák dobře vybere a bude ho to bavit) kámoš z výšky to měl přesně tak. Nejdřív se vyučil truhlářem, pak nástavba, potom udělal VŠ a dneska je hodně dobrej technolog a truhlařinu má jako koníčka.... Ale hlavně ať kluk nehází flintu do žita. Do května se dá lecos naučit, kor když je to čj a aj....


To není překvapivé, hodně lidí z technických oborů začínalo s výučním listem, následovala střední průmyslová škola a skončili na ČVUT atd. V podstatě jde o ideální řešení, protože jsou obory a činnosti, kde je potřeba vzdělání v oboru a dlouhá praxe, neboť paragrafy vedoucí k samostatné činnosti např.: projektování, revize … se získávají postupně.

Při hledání zaměstnání působí předložený výuční list a diplom mnohem lépe, protože člověk si prošel i praxí, sice krátkou, ale přesto praxí. Naproti tomu, maturitní vysvědčení je v podstatě k ničemu, protože posloužilo vlastně jen k přijetí na ČVUT a po zbytek života už je k ničemu. Samozřejmě pokud člověk předkládá diplom, nebo výuční list.

Carpe diem

Re:Stačí střední bez maturity?
« Odpověď #55 kdy: 27. 01. 2024, 12:06:53 »
Kdysi jsem tu diskutoval:
Citace
Když už nic jiného, jde o společenskou prestiž. Například pokud jsi svobodný a časem se budeš ucházet třeba o nějakou doktorku, tak když budeš mít pár písmenek před jménem, bude to pro tebe lepší než kdyby na tebe v rodině tvé vyvolené koukali skrz prsty jako na zkrachovalého studenta. Každý není jako velký Bill. Takže jestli je to v tvé moci, dostuduj.

Re:Stačí střední bez maturity?
« Odpověď #56 kdy: 27. 01. 2024, 12:18:41 »
Na pohovorech se hodnoti jak "hardskily" - junior obvykle zadne nema, tak "softskily"/osobnost - byva to jedine co junior muze nabidnout.

Nedokoncena stredni skola vzbuzuje minimalne podezreni, ze se "softskily"/osobnosti neni vse v poradku.

Takze z meho pohledu to hendikep je, zejmena pokud o stejnou pozici budu soutezit s dalsimi kandidaty.

---

Navic jsou firmy, kde personalni dela svou praci poctive a po nastupu chce videt diplom/vysvedceni a rovnou zkontroluji jak to odpovida zivotopisu, takze lhani, nebo jine tahani za fusekli se muze lehce vymstit.

Re:Stačí střední bez maturity?
« Odpověď #57 kdy: 27. 01. 2024, 12:40:13 »
V tvojí otázce chybí docela dost informací, který si místní osazenstvo samo doplnilo, protože jsme na root.cz.

Takže: Umíš něco? Čím se chceš v budoucnu živit? Co to je za práci, kterou děláš teď při škole? Nějaká brigáda nebo něco, v čem chceš pokračovat?

Mám v plánu dělat strojvedoucího, teď se živím jako vlakoš na částečný úvazek.

Re:Stačí střední bez maturity?
« Odpověď #58 kdy: 27. 01. 2024, 13:20:20 »
Mám v plánu dělat strojvedoucího, teď se živím jako vlakoš na částečný úvazek.

Na strojvedoucího základka evidentně nestačí, viz.
https://nsp.cz/jednotka-prace/strojvedouci

Takže jak napsal "Great Lama" - zatni zuby, případně si rychle najdi někoho na doučování, teď na pár měsíců nechej brigády plavat a studuj!
Bez maturity prostě nemáš středoškolské vzdělání, ale oficiálně zůstáváš pouze u základní školy.
Nemá smysl rozjímat nad tím zda je to spravedlivé nebo né, to je zcela neproduktivně strávený čas... Prostě taková jsou pravidla - střední škola s maturitou je posuzována jako absolvována pouze po zdárném složení maturity. Nemáš-li maturitní vysvědčení, neabsolvoval jsi střední školu.
Takže jediná cesta jak se stát strojvedoucím - nebloumat a připravovat se na maturitu!

Re:Stačí střední bez maturity?
« Odpověď #59 kdy: 27. 01. 2024, 14:14:41 »
Na pohovorech se hodnoti jak "hardskily" - junior obvykle zadne nema, tak "softskily"/osobnost - byva to jedine co junior muze nabidnout.

Strašně záleží, jsou lidi co mají k IT vztah, a třeba se uchytí i ze základkou, je to sice nestandard, ale lze, znám takové případy, dokonce i na vedoucích pozicích v IT.

Já teda mám jen střední, a je to taky nestandard, většina lidí má VŠ, ale ve skutečnosti poslední 3 práce co jsem dělal VŠ vyžadovaly, a já jí neměl, stejně to šlo.

Nedokoncena stredni skola vzbuzuje minimalne podezreni, ze se "softskily"/osobnosti neni vse v poradku.

Vzbuzuje, to no comment. Ale myslím, že třeba Zdeněk Cendra nedokončil střední a dnes má majetek přes miliardu. Podezření lze také většinou vyvrátit či dokázat, že je neoprávněné.

Takze z meho pohledu to hendikep je, zejmena pokud o stejnou pozici budu soutezit s dalsimi kandidaty.

Strašně záleží na člověku, pokud je to člověk co 4 roky seděl a programoval u počítače a neměl čas se učit, vzal bych si ho do firmy raději než poctivého středoškoláka.

Navic jsou firmy, kde personalni dela svou praci poctive a po nastupu chce videt diplom/vysvedceni a rovnou zkontroluji jak to odpovida zivotopisu, takze lhani, nebo jine tahani za fusekli se muze lehce vymstit.

Ve většině firem to chtějí vidět, a to už jsem pár prošel, ale jedná se spíše o střední a větší firmy, v malých často třeba HR nemají a vlastně jim na tom ani nezáleží.

Osobně si nemyslím, že je třeba lhát, pokud je to ten ojedinělý případ, že od 12ti let sedí zarputile 12 hodin denně u počítače, programuje, dělá zakázky a nemá čas na školu, tak se firmy budou prát i bez maturity nebo diplomu, i dneska. Pokud je to případ, že chodí za školu chlastat a hulit travku, doma paří hry a tloustne, tak maturita či diplom určitě pomůže  ;D