Naštvaný tým - oprávněně?

Naštvaný tým - oprávněně?
« kdy: 26. 01. 2022, 22:38:41 »
Dělám 3 roky v jedné menší firmě jako junior fullstack dev. Po přijetí nenásledovalo žádné zaškolení, prostě jsem dostal noťas a starej se. Za ty 3 roky se na mě nabalilo tolik technologií že jsem junior snad ve 20ti z nich. Každý týden se děje něco jiného, jednou mám pracovat v Angularu, další den v Reactu, pak příjde středa a je na řadě Vue.. čtvrtek se věnuju cloudu na AWS a v pátek obhospodařuji zašlý framework v PHP. Do toho píšu testy, schvaluju pull requesty, dělám dokumentaci a komunikuji se zákazníkem. Pokud odejdu po 8mi hodinách tak jsem u ostatních za největšího debila, který se o práci nezajímá, protože oni tam zůstávají každý den o 2-3 hodiny déle a chtějí mít v daný den splněný úkol. Minulý týden jsem naštvaně odcházel přesně po pracovní době a dneska už jsem měl pohovor se šéfem že jak si to představuju odcházet když nemám splněný úkol, že se mám vžít do jeho role živnostníka kterému taky nikdo nezaplatí pokud úkol nedokončí. Pak mi vytknul že se nikam neposouvám že ostatní kluci už jsou ve všem o level dál a to prý jen díky tomu, že ve firmě sedí a pracují každý den do noci. Jenže já se neposouvám protože už je toho tolik že nestíhám a  z práce místo nějakého samostudia lezu hned do postele. Je to moje první programátorská práce tak se na to nechci vykašlat ale zároveň nevím jak tyhle věci narovnat.


Re:Naštvaný tým - oprávněně?
« Odpověď #1 kdy: 26. 01. 2022, 22:49:29 »
Snad to máš dobře placený, nebo si už hledáš něco jinýho... nebo si jednou zvykneš...

To je jednoduchý, když nevydržíš, najdou si za co nejmíň peněz nějakýho dalšího joudu, co to bude nějakou dobu dělat.

Je třeba si uvědomit, že v menších a/nebo mladších firmách je junior poskok na všechno. A pokud se nedokážeš specializovat na nějakou oblast, můžeš být junior v 30ti různých věcech, ale pořád junior.

Re:Naštvaný tým - oprávněně?
« Odpověď #2 kdy: 26. 01. 2022, 23:02:47 »
Mno... Ve smlouvě máš co? Švarce nebo hodinovou sazbu a konkretizovanou pracovní dobu / měsíční úvazek?

Jinak na tyhle rozhovory zásadně se zapnutým záznamem zvuku na telefonu, až se budeš soudit o náhradu ušlého výdělku po neoprávněné výpovědi, bude se to hodit.

Jo a bacha na těch 8h. Zpravidla je to bez započtení přestávek, takže s obědem 8,5h plus eventuální pauzy na svačinu apod. Radši si hlídej úhrn času na pracovišti, v eventuálním sporu nechceš,aby protistrana měla jakoukoli validní munici.
« Poslední změna: 26. 01. 2022, 23:07:41 od Marek Staněk »

Re:Naštvaný tým - oprávněně?
« Odpověď #3 kdy: 26. 01. 2022, 23:07:26 »
Je uplne jedno co ma ve smlouve.

Zkus si to jinde, toto je evidentne kokotska firma.

Re:Naštvaný tým - oprávněně?
« Odpověď #4 kdy: 26. 01. 2022, 23:09:10 »
S tím nelze než souhlasit,ale než najde něco jinýho, můžou ho vyhodit a pak u toho bude chtít vytřískat co půjde.


_Jenda

  • *****
  • 1 120
    • Zobrazit profil
    • https://jenda.hrach.eu/
    • E-mail
Re:Naštvaný tým - oprávněně?
« Odpověď #5 kdy: 27. 01. 2022, 00:10:18 »
Nelze určit jestli je chyba na tvé nebo jejich straně, zkus štěstí jinde a uvidíš. Pokud to tam bude z tvého pohledu vypadat stejně, můžeš to zkusit ještě potřetí a pak si už opravdu můžeš vyhodnotit jak to asi je.

RDa

  • *****
  • 1 833
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Naštvaný tým - oprávněně?
« Odpověď #6 kdy: 27. 01. 2022, 01:06:53 »
Jako mlade ucho v prvni praci - si nejakou spatnou volbu nebo tezke vztahy neber moc osobne. Nikdo uceny z nebe nespadl.

Podivej se na to smluvne - oni si te najali. Predpokladam ze za hodinovou sazbu XY na zaklade oboustranne dohody (pripadne mesicni plat). Takze bys s ledovym klidem mohl nastoupit a odchazet v dobu ktera je pracovni. Pokud oni trvaji na prescasech = zustavat nad ramec pracovni doby, tak by si meli obe strany uvedomit ze to je za priplatek. Nema to byt "za trest neschopneho dodavatele".

A to se pak dostavame na druhou stranu - pises ze ukoly nejsou splneny. Zde jsou dve varianty - nekdo (tj asi projektak/sef) urcil casovou narocnost problemu, ale zapomnel aplikovat vliv tvych schopnosti? Tj. maslo ma na hlave nekdo jinej = muzes byt v klidu. Pokud ale ten cas pro ukoly si odhadujes ty, tak mas samozrejme maslo na hlave sam.. a tohle je jedina vec, kterou by sis mel zlepsit do budoucna.

Taky jsem casto videl problemy moc ruzove a odhadoval pod-casy.. ale pak to nikam nevede kdyz na tebe tlaci ze proc to jeste neni.. a blbe se vysvetluje proc to trva.. a clovek je znechucenej z toho ze to musi dodelavat zadara.

Takze jak to je? Doplnis vice z kontexu?

Re:Naštvaný tým - oprávněně?
« Odpověď #7 kdy: 27. 01. 2022, 06:46:24 »
Někdy když čtu ty zadavatelský příspěvky co tu někdo píše, tak přemyšlím jestli jsou ty příběhy fakt skutečný. Budu vycházet s předpokladu že jo, i když to moc podrobně rozepsané není. Tazatel může být fakticky dost neschopný a lempl, na druhou stranu pokud je celý tým 2-3 hodiny denně přesčas tak je to divný. Takže buď je celý tým plný lemplů nebo je šéf(příp. majitel) lempl (protože chybně odhaduje čas na splnění úkolu, nebo proto že si najímá lemply). Takže je to na tazately, zohledni si love vs životní styl a pokud ti to nevyhovuje prostě se začni rozhlížet po nové práci, ve které můžeš pracovat méně nebo více, a brát méně nebo více love. Nebo pokud jsi skutečně schopný a vyjímečný můžeš zkusit podnikat a osamostatnit se.

Jak kdosi psal : po listopadu 89 jsme vyměnily diktaturu proletaliátu za diktaturu kapitálu. Někteří prostě ždímají zaměstanance co to dá, až odejdou sami aby nemusely platit odchodné.

Ink

  • *****
  • 515
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Naštvaný tým - oprávněně?
« Odpověď #8 kdy: 27. 01. 2022, 09:01:05 »
Takže je to na tazately, zohledni si love vs životní styl a pokud ti to nevyhovuje prostě se začni rozhlížet po nové práci, ve které můžeš pracovat méně nebo více, a brát méně nebo více love.

S velkou pravdepodobnosti firma, ktera jede permanentne "na prescasech", kdovijak dobre neplati.

XMen

Re:Naštvaný tým - oprávněně?
« Odpověď #9 kdy: 27. 01. 2022, 09:35:43 »
Poviem to takto, ja som bol v mojej prvej praci vyse 11 rokov a teraz to beriem tak, ze to bola velka hlupost. Ak sa ti tam nie si spokojny tak by som jednoducho odisiel. Sice takyto extrem som nemal ale tiez sme casto menili technologie. Pol roka pred odchodom sa zmenili asi 4 rozne projekty co nebolo zrovna divne lebo som bol uz specializovany na nieco. Taketo pobehovanie z technologie do technologie ti sice da prehlad ale urcite v nich nebudes expert. A tiez si treba uvedomit, ze sice si mlady ale nebudes mladym navzdy. Treba si setrit svoje zdravie fyzicke aj psychicke. Na koniec jedna rada, odist z firmy nie je hanba. Najdi si co ti vyhovuje a chod po tom co ta bavi, resp. sa tomu chces venovat. Roznych technologii je velmi vela a stale pribudaju nove a nove. Pri niektorych nie je zivotny cyklus ani 10 rokov (cyklus je: vytvorenie-hype a rozvoj-zanik). Ak sa niecomu nemam kontinualne venovat aspon pol roka tak to nema vyznam alebo je to velmi velmi dobre zaplatene.

Re:Naštvaný tým - oprávněně?
« Odpověď #10 kdy: 27. 01. 2022, 09:54:46 »
Utíkej, existuje milion dalších příležitostí. Nefunguje to tam, nemá to cenu... S tím cos popsal se uchytíš úplně v pohodě v nějakém normálním jobu, kde budeš mít možnost se rozvíjet.

Idris

  • *****
  • 1 914
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Naštvaný tým - oprávněně?
« Odpověď #11 kdy: 27. 01. 2022, 10:46:10 »
nevím jak tyhle věci narovnat
To nejde, pryč odtamtud. U nás to je naopak, někdo má hotovo, hybaj domů, do posilovny, na pivo… Klidně ve dvě odpoledne. I když teď v pandemii stejně všichni dělají doma, to už nejde regulovat vůbec.

Re:Naštvaný tým - oprávněně?
« Odpověď #12 kdy: 27. 01. 2022, 11:06:41 »
Rada je odist odtial. A to hned z viacerich dovodov.

Si plateny predpokladam za 8hodin roboty denne, ked si ju odrobis, zamestnavatel nema po tebe co ziadat nic naviac, ty si si zmluvu splnil. Ak chce nieco naviac, musi sa to dopredu dohodnut (obsah prace pocas nadcasov, pocet hodin a plat za tieto hodiny) a az potom mozu nastupit nadcasy.

Za druhe, si junior v 20tich veciach. V prvych 2-3 rokoch prace v IT je to aj docela dobre, firmy maju radi ludi ktori maju aspon nejake to povedomie aj o inych technologiach ako o 1-2 s ktorou/ktorymi robili, lenze potom to zacina byt docela red flag. Firma kde pracujes ti istotne negarantuje robotu na dalsich 40 rokov kym pojdes na dochodok. Aby si sa jedneho dna neocitol v situacii ked ta firma vyhodi, ty si tam pracoval napr 15rokov, si junior v 50tich technologiach, a nech nezerem si na ceste k tomu byt medior (tj stale nie si) v 2-3 z nich. Co si myslis ako vela inych firiem bude mat o teba zaujem? Resp ake podmienky ti ponuknu?

Po dalsie ako vidis kolegovia su ocividne workoholici ktori navyse ked im niekto nestiha ich tempo zacinaju byt zly (donasaju na teba, a asi uplne tiez nepatris do kolektivu, ci?)

Z takeho prostredia je treba proste odist. Vyber si 1-2 technologie ktore ta bavia, rozvijaj sa v nich naporiadok ak sa da tak aj v praci, ak nie tak v mimo pracovnej dobe, a najdi si s tym robotu inde.
A hlavne neotalaj, necakaj ze sa veci zmenia. Firma s takym, hmm, ako to popisat, s takou ideologiou sa nezmeni, iba sa budu negativne veci voci tebe stupnovat az ta dozenu k odchodu, aby ti nemuseli platit ani odstupne. A do takeho bodu urcite nechces dojst, lebo to je potom hotova psychiatria, kopa ludi vedia byt riadne bestie.
« Poslední změna: 27. 01. 2022, 11:09:04 od kanoe22 »

Re:Naštvaný tým - oprávněně?
« Odpověď #13 kdy: 27. 01. 2022, 11:14:43 »
Rada je odist odtial. A to hned z viacerich dovodov.

Si plateny predpokladam za 8hodin roboty denne, ked si ju odrobis, zamestnavatel nema po tebe co ziadat nic naviac, ty si si zmluvu splnil. Ak chce nieco naviac, musi sa to dopredu dohodnut (obsah prace pocas nadcasov, pocet hodin a plat za tieto hodiny) a az potom mozu nastupit nadcasy.
Záleží, co má ve smlouvě, dost často je tam taková formulace, že zaměstnanec souhlasí s prací přesčas. Zaměstnavatel pak může nařídt práci přesčas max. 8 hod/týden, max. 150 hod/rok.

Re:Naštvaný tým - oprávněně?
« Odpověď #14 kdy: 27. 01. 2022, 11:32:59 »
Záleží taky na tom, zda jim ty přesčasy proplácej. A taky kolik přesčasů má ve smlouvě už v platu.

Jako může být třeba 8 hodin měsíčně už v platu, a teprve co je nad 8 se proplácí jako nařízené přesčasy.
Gréta je nejlepší.