Jak vybrat TV?

Re:Jak vybrat TV?
« Odpověď #45 kdy: 10. 04. 2022, 13:36:26 »
Mám Samsung 65" s Tizenem a funguje to. Aplikací je určitě málo, ve srovnání s Androidem, ale to důchodcům asi vadit nebude. Pokud to nebude připojený k internetu a pojede na tom jen pozemní vysílání, tak nějaké aktualizace a reklamy nehrozí.

Možná bych jen důchodcům pořídil k jakékoli chytré televizi jen nějaký důchodcovský ovladač, který umí zapnout/vypnout, přepnout kanál, hlasitost... I mě se totiž občas stane, že prostě po tmě máčku tlačítko nějaké aplikace (neflix, atp) a pak člověk čeká než se to načte, následně to ukončuje a tak.

Určitě pak nebrat laciné smart TV s nějakým neznámým OS.

Opravitelnost u televize asi bohužel dneska nelze nějak řešit. Panel bývá považován za jednu komponentu... Pokud se v tom chce kutil vrtat, nějak si poradí.

Ty repráky u dnešních TV jsou mnohem lepší, než to na co jsme byli zvyklí u nějakých CRTček.


Re:Jak vybrat TV?
« Odpověď #46 kdy: 10. 04. 2022, 19:53:39 »
Nedávno jsem zprovozňoval nějaký malý 24" Philips, na kterém se mi líbilo pár věcí ve firmwaru, nezávislý sluchátkový výstup, bezproblémové dálkové ovládání... takže jsem dneska zapátral a zjistil jsem, že Philips doprodává low-end řadu modelového roku 2021, která má tentýž firmware, zvaný Saphi. Pocitově hodnotím Saphi o trochu výš, než Vestelovic mainstream.

Byl jsem si šáhnout na jednu televizi z téhle loňské rodiny v ElectroWorldu a vysoko hodnotím bohaté menu nastavení obrazu = kolik to má různých vylepšovačů obrazu, které lze jednotlivě VYPNOUT. Asi nejhorší je jakási "subpixelová detekce hran" při extrapolaci full HD obrazu na 4k stínítko - strašlivě to trhá za oči, tady to jde vypnout, u mého staršího Vestelu doma to vypnout nešlo (tehdy při scalingu interně dekódovaného 576i MPEG2 na full HD). Plus několik různých dalších zaostřovačů a vylepšovačů saturace a kontrastu...

Rozměrové omezení mě vede na 50" model. Každopádně nic "nativně ve full HD" se nedělá, všechny dnešní placky od 40" nahoru jsou 4k. 

Žádná dnesní placatá televize nemá lepší reprák, než měl Color 110 ST (mono) a čím jsou placky placatější, tím je taky zvuk "podvyživenější". Je fakt, že dnešní zesy ve třídě D už jsou poslechově dost dobré, úsporné (nezvyšují spotřebu) a přitom relativně výkonné... přesto z oválného reproduktorku o menším průměru membrány 2cm prostě nelze čekat zázraky. Delší dobu mám v plánu, postavit si dvě bedničky s kvalitním širokopásmovým měničem Monacor nebo Visaton (se středovým trychtýřkem) - test přímého připojení rámcově proběhl, nějaké náhodně přítomné dvoupásmové pasivní bedýnky hrály velice hezky... nepotvrdilo se, že "přikrášlení" korekcemi, invertující mizernou přenosovou charakteristiku vestavěných oválků, zmrví zvuk na externích bednách. A nebo prostě to jistí nějaký ten soundbar...

Re:Jak vybrat TV?
« Odpověď #47 kdy: 10. 04. 2022, 20:19:24 »
Cca 2003 jsem koupil "hloupou" Sony Bravia a rok po mě tchán "chytrou" nástupnickou. Stála ho 2x víc a během dvou let na tom s inteligencí byla úplně stejně, protože všechny aplikace postupně přestaly fungovat, jelikož provozovatelé modernizovali servery, ale žádnej update SW televize nebyl.
Dopadlo to tak, že k televizím se nakonec musel koupit settopbox na příjem signálu, a filmy jedou přes ChromeCast z Netflixu.

Za mě závěr zní: neřešit SW v televizi, stejně bude za rok irelevantní a akorát zdroj průserů. Řešit v první řadě obraz, v druhý zvuk, ve třetí dostatek portů.

Re:Jak vybrat TV?
« Odpověď #48 kdy: 11. 04. 2022, 10:28:15 »
Cca 2003 jsem koupil "hloupou" Sony Bravia a rok po mě tchán "chytrou" nástupnickou. Stála ho 2x víc a během dvou let na tom s inteligencí byla úplně stejně, protože všechny aplikace postupně přestaly fungovat, jelikož provozovatelé modernizovali servery, ale žádnej update SW televize nebyl.
Dopadlo to tak, že k televizím se nakonec musel koupit settopbox na příjem signálu, a filmy jedou přes ChromeCast z Netflixu.

Za mě závěr zní: neřešit SW v televizi, stejně bude za rok irelevantní a akorát zdroj průserů. Řešit v první řadě obraz, v druhý zvuk, ve třetí dostatek portů.

Záleží na značce a co na tom chcete provozovat. Nedávno jsem zkoušel samsung z r.2009, nějakou dobu nepoužívaný, aplikace jdou (vč. "obchodu", přišly i nějaké updaty), přehraje to youtube i netflix, byť je prostředí už je trošku pomalejší (čekání na reakce a načítání aplikací je pro trpělivého uživatele). Jako přehrávačka youtube nebo ntflx to ale pořád stačí a pár let možná ještě bude. Web (např. pro ivysílání) už je nepoužitelný, spíš než se sw je problém s morálně zastaralým hardwarem, který není schopen dnešní stránky utáhnout, i kdyby na tom byla poslední verze browseru.

Je ale pravda, že ty "chytré funkce" se dají snadno nahradit docela levnou krabičkou...

Re:Jak vybrat TV?
« Odpověď #49 kdy: 11. 04. 2022, 10:47:19 »
A jak to máte s DO při využití chytrých krabiček? Funguje  to nějak rozumně s HDMI CEC, abych nemusel mít na zapnutí TV jeden ovladač, a na zbytek druhý? Třetí ovladač pak přibude s STB... Nedej bože, aby měl čověk ještě třeba DVD přehrávač, to už musí člověku hrabat....

Tohle mi vždy vadilo, když jsem chtěl použít nějaký PC jako media player k TV, protože PC HW HDMI CEC prostě nemá.


Re:Jak vybrat TV?
« Odpověď #50 kdy: 11. 04. 2022, 10:59:59 »
A jak to máte s DO při využití chytrých krabiček? Funguje  to nějak rozumně s HDMI CEC, abych nemusel mít na zapnutí TV jeden ovladač, a na zbytek druhý? Třetí ovladač pak přibude s STB... Nedej bože, aby měl čověk ještě třeba DVD přehrávač, to už musí člověku hrabat....

Tohle mi vždy vadilo, když jsem chtěl použít nějaký PC jako media player k TV, protože PC HW HDMI CEC prostě nemá.

Rodiče mají DVB-T2 stb, satelitní příjímač a DVD přehrávač (ten už se ale skoro nepoužívá) a na stole mají 4 dálkové ovladače.
zapnout jedno, zapnout druhé, jít na "hdmi 2"...
Jsou s tím v pohodě.  Mladá generace je poněkud "zpovykaná".  </nadsázka>

Re:Jak vybrat TV?
« Odpověď #51 kdy: 11. 04. 2022, 20:28:14 »
My máme ovladače 2 (televize + STB), zapnutím STB se zapne televize, jen vypnout ji je potřeba z jejího ovládání. Při aktivaci přehrávání do chromecastu se zapne taky, a opět jen vypnout je potřeba ovládačem od Sony, ale funguje i malinkej ovladač od SDR přijímače k počítači. Nic co by nám rvalo žíly.

Re:Jak vybrat TV?
« Odpověď #52 kdy: 11. 04. 2022, 20:50:26 »
Citace
A jak to máte s DO při využití chytrých krabiček? Funguje  to nějak rozumně s HDMI CEC, abych nemusel mít na zapnutí TV jeden ovladač, a na zbytek druhý? Třetí ovladač pak přibude s STB... Nedej bože, aby měl čověk ještě třeba DVD přehrávač, to už musí člověku hrabat....

Tohle mi vždy vadilo, když jsem chtěl použít nějaký PC jako media player k TV, protože PC HW HDMI CEC prostě nemá.


LibreELEC na RPi3 lze normálně ovládat dálkovým ovladačem televize ( Samsung ) přes HDMI CEC

Re:Jak vybrat TV?
« Odpověď #53 kdy: 11. 04. 2022, 22:55:19 »
Ještě dokud jsem v tom ranting modu, chtěl jsem zmínit jednu věc:

Jak jsem v prodejně zkoumal nastavení obrazu, listoval jsem několika kanály ČT HD (=2k) abych našel vždycky pokud možno HD materiál, pokud možno čistý a kontrastní. Toto na 4k televizi.

A když jsem třeba viděl nějaký detail rozdrobený kompresními artefakty a nakonec "přeostřený v rámci upscalingu na 4k", tak mi vrtalo hlavou, jestli to dělá televize, nebo vysoký kompresní poměr, nebo několikerá předchozí konverze formátu (kodeku?) apod. A většinou jsem došel k tomu, že větší část té neplechy (pokud ne celou) nedělá televize, ale že to nastalo v řetězci někde dřív.

Zejména mě překvapilo několik výskytů, kde ostrá hrana "vibrovala prokládáním řádků". Na televizi, která jede nativně "progressive scan" ve 4k, a materiál běžel ze vzduchu v českém DVB-T2 = 1080p. Zjevně byl příspěvek dodaný v interlaced formátu a někde cestou došlo k deinterlacingu - nevím, zda se dá ostrá vodorovná hrana v deinterlaceru ošetřit, aby nevibrovala.

Úplně největší bomba z tohoto soudku byl jakýsi pořad, kde bylo video někde z přírody ve full HD, a do toho vlevo dole vlepená jakási počítačem vytvořená grafika, jako že tři linky na papíře (lístek z poznámkového bloku) nebo tak něco - kde byla vespod tlustá vibrující linka. Jako kdyby do toho HD materiálu vlepili kus staré gamesy v NTSC nebo interlaced CGA nebo takového nějakého hrozně hrubého rozlišení. Nepochopim. Asi umělecký záměr.

Popravdě byl dost problém najít kus přírodního obrazu aspoň ve full HD. Jednak většina kanálů našeho DVB-T2 ani v 1080p nevysílá (kanály ČT jsou čestná výjimka), druhak na ČT1 a ČT24 byly dlouhé záběry z digitálně renderovaného studia, kde bylo v HD možno leda počítat řídké vlasy hosta proti jednolitému modrému pozadí... dále na většině ostatních kanálů byl v neděli dopoledne starý materiál původně produkovaný v 576i - takže mazanice. Pamatuju si ČT3 s nějakými fosíliemi přehrávanými zřejmě z betamaxu (divné účesy z ČSSR 80.let a divné pleťové odstíny). A na tomhle posuzujte kvality moderního 4k televizoru (nativně 2160p)...

Re:Jak vybrat TV?
« Odpověď #54 kdy: 12. 04. 2022, 09:15:42 »
Česká televize odbavuje všechno v 1080i a až pro účely šíření v DVB-T2 se signál překlápí do 1080p, ale nativní 1080p není.

Re:Jak vybrat TV?
« Odpověď #55 kdy: 12. 04. 2022, 09:22:59 »
Jinak tedy magnetický záznam v ČST nebyl Betamax (to byla záležitost home videa), ale Betacam (SP), dříve pak i U-Matic a 1" C.

Re:Jak vybrat TV?
« Odpověď #56 kdy: 12. 04. 2022, 12:01:04 »
@A.S. čekal jsem, že se ozvete - děkuji za bezvadné upřesnění / vysvětlivku :-)

Re:Jak vybrat TV?
« Odpověď #57 kdy: 11. 05. 2022, 20:21:02 »
Mám Samsung 65" s Tizenem a funguje to. Aplikací je určitě málo, ve srovnání s Androidem, ale to důchodcům asi vadit nebude. Pokud to nebude připojený k internetu a pojede na tom jen pozemní vysílání, tak nějaké aktualizace a reklamy nehrozí.

Možná bych jen důchodcům pořídil k jakékoli chytré televizi jen nějaký důchodcovský ovladač, který umí zapnout/vypnout, přepnout kanál, hlasitost... I mě se totiž občas stane, že prostě po tmě máčku tlačítko nějaké aplikace (neflix, atp) a pak člověk čeká než se to načte, následně to ukončuje a tak.

Určitě pak nebrat laciné smart TV s nějakým neznámým OS.

Opravitelnost u televize asi bohužel dneska nelze nějak řešit. Panel bývá považován za jednu komponentu... Pokud se v tom chce kutil vrtat, nějak si poradí.

Ty repráky u dnešních TV jsou mnohem lepší, než to na co jsme byli zvyklí u nějakých CRTček.

Souhlasím.

Re:Jak vybrat TV?
« Odpověď #58 kdy: 13. 05. 2022, 00:15:53 »
Za mne jednoznacne oled, ten zazitek z obrazu je neuveritelny a pokud ma clovek elektrotechnice + it vzdelani tak z toho nedokaze urvat oci. Sporic hodin kterej vam jezdi ze strany na stranu a sviti vam jen ta cast televize a u toho napriklad hraje radio nebo spotify/apple music je k nezaplaceni.

Nevahejte koupit i hloupou televize, a dokupte si k tomu chytrou masinu. Ja mam apple tv, a ta jednim ovladacem dokazei tv vypnout a zapnout. Ovladac o tv jsem nevidel od doby jeji koupe.

Re:Jak vybrat TV?
« Odpověď #59 kdy: 20. 05. 2022, 02:10:07 »
Sony s androidem - náběh 1 minuta po restartu??? Když chci koukat na pozemní TV? Promiň ale to mi přijde jako neakceptovatelné...

Nechápu. Ale abych byl přesný tak jsem to naschvál spustil přes stopky v mobilu. A doba od potvrzení restartu k plnému spuštění je přesně nyní 1 minuta 25 sekund. Vzhledem k tomu, že to člověk dělá tak 1x za měsíc nebo dva tak je to naprosto nepodstatné.

Dále mě uniká souvislost se sledováním pozemní TV. Navíc DVB-T či T2 nepoužívám takže vůbec netuším.

Presne tak.
Navic prosim Vas, vetsina normalnich televizi ma funkci "rychleho spusteni" kde se TV po stisknuti "Power OFF" zcela nevypne, ale jen uspi, tak spusteni trva okolo 2s.

PS: viz vyse "co to vlastne smart TV znamena", v podstate  nic vic, nez to, ze se televize um pripojit k internetu (siti).
« Poslední změna: 20. 05. 2022, 02:14:00 od S-KERNEL »